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#99 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Thu, 23 Oct 2014 00:51:14 +0000

#88 Por fin ha salido a la luz un extracto en castellano:
shulgin.es/flashbacks/

» autor: delincuentista

#98 Las 20 setas más venenosas de España

grima — Thu, 16 Oct 2014 17:46:58 +0000

Falta Blesa

» autor: grima

#97 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Thu, 16 Oct 2014 09:24:34 +0000

#88 Respecto a los flashbacks, nadie mejor para desmentir este recurrente mito que el gran químico Alexander Shulgin, quien, en el capítulo 13 de Tihkal, argumenta con gran lucidez que los flashbacks no están relacionados con las sustancias, sino que es algo que nos ocurre a los humanos cuando hemos tenido una experiencia emocionalmente intensa y, posteriormente, algo dispara esa misma sensación, con o sin sustancias.

El capítulo, en inglés:
groups.google.com/forum/?hl=en#!search/LSD$20flashbacks$20Shulgin$20Ti

Para leerlo en castellano, habrá que esperar a que se termine la traducción:
www.shulgin.es

» autor: delincuentista

#96 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Wed, 15 Oct 2014 06:06:28 +0000

#95 sera, aun no te explicaste.

» autor: --385243--

#95 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 20:20:02 +0000

#94 vale, todavía no se me ha entendido

» autor: FrCeb

#94 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 16:56:22 +0000

#93 criterio microscopico si hay, están todas indentificadas y no hay dos iguales. Cojer microscopio y mirar la espora, libro y comparar con la que se tiene duda macroscopica.

» autor: --385243--

#93 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 16:49:24 +0000

#90 hombre, creo que se entiende a lo que voy, identificando lo que se tiene delante se puede conocer si la seta es tóxica o no, pero no hay ningun grupo de criterios (ni microscopicos ni macroscopicos) para decir "esto es toxico" como por ejemplo, si tiene anillo o no, si tiene las laminas apretadas o espaciadas, etc.

» autor: FrCeb

#92 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 15:25:07 +0000

#85 en serio, quiero ser tu amigo

» autor: --385243--

#91 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 15:19:45 +0000

#63 añadiría, coje avellanas, moras o nueces. Si quieres comer setas unas ostratus deliciosus en tu super habitual.

» autor: --385243--

#90 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 15:10:08 +0000

#47 Si hay una receta infalible, un microscopio y mirar la forma de la espora. No falla

» autor: --385243--

#89 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 13:40:12 +0000

#88 Lo de los flashbacks yo no creo que sea por acumulación de toxinas. De hecho, con LSD, por ejemplo (pues es con la que más frecuentemente se han reportado), la sustancia se elimina por completo de tu organismo a las pocas horas, mientras todavía estás bajo los efectos y te quedan aún cinco o seis horas de viaje... Lo cierto es que no han encontrado aún una explicación científica a los flashbacks, pero también es muy cierto que ocurre en muy raras ocasiones (de hecho, no conozco a nadie a quien le haya sucedido), y pueden ser debidos a trastornos psicológicos latentes, aunque ya te digo, aún no hay evidencia científica. En todo lo demás estoy de acuerdo.

Sobre los flashbacks:
www.popsci.com/science/article/2013-08/fyi-can-acid-trip-really-give-y

» autor: delincuentista

#88 Las 20 setas más venenosas de España

demr — Tue, 14 Oct 2014 13:28:40 +0000

#81 Todas las setas alucinógenas son tóxicas pero no todas las tóxicas son alucinógenas, y efectivamente el alcohol también es tóxico... de hecho según la wikipedia "Ninguna sustancia química puede ser considerada no tóxica, puesto que cualquier sustancia (agua, oxígeno) es capaz de producir un efecto tóxico si se administra la dosis suficiente." dicho esto yo he probado las setas alucinógenas 5 o 6 veces, y aunque nunca me ha pasado se pueden acumular toxinas en el cuerpo que provocan "flashbacks" es decir que vuelven los efectos tiempo después de probarlas.

» autor: demr

#87 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 12:42:40 +0000

#86 Puedes estar tranquilo, jamás se me ocurriría conducir un vehículo bajo sus efectos: quizás diga sandeces pseudomísticas, pero no soy tan tonto como para arriesgar mi vida o la de los demás con herramientas tan potentes...

» autor: delincuentista

#86 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 12:34:26 +0000

#85 Si yo no he dicho en ningún momento que usted no tome esas sustancias; haga lo que quiera, mientras no se ponga a conducir un vehículo bajo los efectos de la sustancia.

» autor: --451602--

#85 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 12:32:57 +0000

#82 Me parece perfecto, eres muy libre de hacerlo, pero no te dediques a pregonar sobre temas que desconoces, por favor, pues suficiente basura hay ya en la red, y en su lugar deja hablar a quienes sí que lo conocen bien. Bastante mejor iría el mundo si cada uno se dedicara a lo suyo sin tratar de meterse donde no le llaman para adoctrinar al prójimo y convencerle de la opinión que tiene respecto a algo que ni siquiera ha experimentado.

» autor: delincuentista

#84 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 12:32:17 +0000

#83 Si no he dicho en ningún momento que no pueda ser una experiencia positiva, igual que usted puede cogerse una melopea de campeonato y pasar la mejor noche de su vida. Solo que 1) hay mucha tontería pseudomística y pseudoexistencial en todo este tema de las drogas psicodélicas y los entógenos, y la gente tiende a hablar muy a la ligera de ellos ignorando el hecho de que un "viaje" puede ser tan maravilloso como terrorífico y agravar un problema psicológico y 2) es una experiencia que a mi particularmente ni me interesa ni me hace falta.

» autor: --451602--

#83 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 12:25:40 +0000

#80 Sí, altera tanto la homeostasis cerebral que están saliendo estudios con ayahuasca y otros enteógenos donde no sólo se demuestra un mejor funcionamiento cognitivo, sino que incluso se crean nuevas conexiones cerebrales:
www.beamsandstruts.com/bits-a-pieces/item/750-neuro-huasca
www.encod.org/info/ESTUDIO-AYAHUASCA-NO-TIENE-EFECTOS.html

» autor: delincuentista

#82 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 12:13:00 +0000

#81 Ni la conozco de primera persona, ni necesidad que tengo de hacerlo.

» autor: --451602--

#81 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 12:10:37 +0000

#80 Que sí, ya me he enterado, "sandeces pseudomísticas", las cuales ni siquiera puedes rebatir porque no las has experimentado, negando a tu mente la posibilidad de tener una de las experiencias más transformadoras de toda tu vida. Es como quien habla de nadar sin haberse sumergido nunca en el agua: pues sí, quizás puede atiborrarse con toneladas de información y teoría, pero jamás conocerá esa sensación ni tendrá la más mínima legitimidad al discutir sobre el asunto. Pues eso. Cuando lo pruebes, cosa que dudo, hablamos si quieres del potencial de tu cerebro.

» autor: delincuentista

#80 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 12:05:09 +0000

#79 ¿Quien le ha dicho que yo no considere el alcohol como tóxico? Claro que es tóxico.

Y por otra parte, eso del "potencial del cerebro" no son nada más que sandeces. Usted siga manteniendo su cerebro "despierto" a base de alterar su equilibrio homeostático con sustancias para las que no está preparado y crease lo que se quiera creer, si es su voluntad; a mi me da igual.

» autor: --451602--

#79 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 12:04:33 +0000

#78 Bastante más grave es la alteración funcional del alcohol, mucho más venenoso, por cierto, y a eso no lo consideras igual. Tú mismo... Y te repito que no es alucinógena, sino psicodélica. Alucinógenas son la mandrágora, el beleño o el estramonio, con las que ves cosas que no están ahí, lo cual para nada sucede con las amanitas. Lástima que niegues una gran parte de tu potencial cerebral por puro desconocimiento. Ah, no, que es porque te provoca urticaria. Una pena, ya te digo, pero bueno, eres libre de mantener a tu cerebro aletargado, si es tu voluntad. Amén.

» autor: delincuentista

#78 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 11:58:48 +0000

#77 Provocar alucinaciones o alteraciones de la percepción yo lo considero "grave alteración funcional"

» autor: --451602--

#77 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 11:58:09 +0000

#73 Según el diccionario de la Real Academia:

veneno.

(Del lat. venēnum).

1. m. Sustancia que, incorporada a un ser vivo en pequeñas cantidades, es capaz de producir graves alteraciones funcionales, e incluso la muerte.

En pequeñas cantidades, no tomando 5 kg. El hecho de que provoque efectos psicodélicos (que no alucinógenos, ni mucho menos) no quiere decir que sea un veneno. Intenta matar a alguien a base de Amanita muscaria, a ver si lo consigues...

» autor: delincuentista

#76 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 11:56:38 +0000

#75 Si poder podría comprenderlo; otra cosa es que quiera. Tanta sandez pseudomística me provoca urticaria.

» autor: --451602--

#75 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 11:55:07 +0000

#73 Me gusta tomarla, sí, pero para algo mucho más profundo que jamás podrías comprender, pero bueno... También el café provoca trastornos digestivos, y te mata si te tomas 118 cafés (www.compoundchem.com/2014/07/27/lethaldoses/), lo cual es bastante más probable que comerse cinco kilogramos de setas, te pongas como te pongas, pues antes te da un cólico, y a nadie con dos dedos de frente se le ocurre decir que el café es venenoso. Un poco de sentido común y menos demagogia barata, por favor...

» autor: delincuentista

#74 Las 20 setas más venenosas de España

--352535-- — Tue, 14 Oct 2014 11:54:42 +0000

#12 Eres de bilbao?

» autor: --352535--

#73 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 11:48:05 +0000

#72 Pues claro que es venenosa; los efectos alucinógenos los provoca en pequeñas dosis. Otra cosa es que a usted le guste tomarla para ver lucecitas. Además que también puede provocar trastornos digestivos.

» autor: --451602--

#72 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 11:46:37 +0000

#71 El veneno, efectivamente, está en la dosis, y todo en esta vida, incluso el agua, en dosis suficientes, es venenoso. Llamar venenosas a unas setas que, para que te maten, necesitas tomar 5 kg, es una aberración. Cómete tú 5 kg de filetes y me cuentas luego lo que te pasa, y no por ello los consideramos venenosos.

» autor: delincuentista

#71 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 11:43:46 +0000

#70 Que sea venenosa no la hace necesariamente mortal. Hay muchas setas que se consideran tóxicas o venenosas y no provocan más que gastroenteritis.

» autor: --451602--

#70 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 11:33:56 +0000

#67 "La leyenda negra, repetida por muchos libros, dice que esta seta es mortal pero los autores serios sólo informan de un caso de muerte por sobredosis de Amanita (Ott 1996, Rätsch 2005), lo demás parece ser micofobia o exageraciones de la prensa sensacionalista siempre interesada en vender morbo. Para morir haría falta, como media, comer unos 5 kilos de Amanita muscaria (López Sáez 2000), una auténtica sobrada. Nadie es tan burro".
www.cannabismagazine.es/digital/amanita-muscaria-el-primer-enteogeno

» autor: delincuentista

#69 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 11:26:33 +0000

#66 En cuanto a una de las personas más antiprohibicionistas, pues lo pongo en duda. Un servidor escribió esto hace ya lustros:
perso.wanadoo.es/jcuso/textos/manifiesto_psiconautico.htm
¿Una de la que más drogas ha probado? ¿Has tomado ayahuasca, ibogaína, DOC, 2CB, 2CT2, 5-MeO-DMT, HOT-7 o 4-AcO-DIPT (por poner sólo una pequeña porción de lo que yo he probado)?

Por lo demás, olvidé poner el enlace a la web más rigurosa sobre el tema (la cual no te vendría nada mal visitar si quieres aprender un poco):
www.erowid.org/plants/mushrooms/mushrooms_dose.shtml

» autor: delincuentista

#68 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 11:20:21 +0000

#65 Nada hay más atrevido que la ignorancia. La toxicidad de la psilocibina es mínima, la mires por donde la mires, frente a la elevadísima toxicidad que tiene el alcohol:
"La toxicidad de la psilocibina es baja; en ratas la dosis letal media (DL50) es de 280 mg/kg, aproximadamente, una vez y media más que la misma de la cafeína. Cuando es administrada mediante la vía intravenosa en conejos, la DL50 de la psilocibina es aproximadamente de 12.5 mg/kg65 (los conejos sin embargo, son extremadamente intolerantes a los efectos de la mayoría de los efectos de las drogas psicoactivas[cita requerida]). La dosis mortal de la psilocibina sola es desconocida en el caso de niveles recreacionales o medicinales y jamás se ha documentado la misma; un caso reportado en 2008 decía "La muerte debida a la ingestión de psilocibina sola es desconocida para niveles recreacionales o medicinales."66 La psilocibina como mucho corresponde al 1% del peso total de hongos de Psilocybe cubensis, y se necesitarían aproximadamente 1.7 kilogramos de hongos secos o 17 kilogramos de hongos frescos para que una persona de 60 kg alcance la DL50 de 280 mg/kg medida para las ratas".
es.wikipedia.org/wiki/Psilocibina#Toxicidad

5 g deshidratados no es una dosis mínima, es una dosis alta, la dosis mínima activa, según la web más completa y rigurosa de consulta en estos aspectos es de 0,25 g. Por lo demás, no sólo lo he probado sino que he tomado setas cientos de veces, muchas de ellas en dosis altas, y las he cultivado varias veces, así que no, no tengo ni idea de lo que hablo, perdón por la intromisión, míster sabelotodo...
Y sí, señor lumbreras, psychoactive significa psicoactivo, pero cactus significa cactus y, hasta donde todos sabemos, poco tiene que ver un cactus con una seta. Y sí, también lo he probado, antes de que utilices un argumento tan estúpido de nuevo. Anda, chaval, a estudiar... O sigue devorando tus neuronas con el alcohol, tú mismo, pero por favor, infórmate antes de decir chorradas.
Y sí, se nota que yo no tengo ni idea, por eso he participado en multitud de libros sobre sustancias psicoactivas, dirigí una revista sobre el tema y estoy implicado en la traducción de Tihkal y Pihkal, las obras cumbre de la psiconáutica mundial.
shulgin.es/quienes-somos/
Reconoce que has metido la pata hasta el fondo, anda, y no me hagas perder el tiempo...

» autor: delincuentista

#67 Las 20 setas más venenosas de España

--451602-- — Tue, 14 Oct 2014 11:17:03 +0000

#8 El veneno está en la dosis, y la muscaria, consumida sin conocimiento, si es potencialmente venenosa

» autor: --451602--

#66 Las 20 setas más venenosas de España

EdmundoDantes — Tue, 14 Oct 2014 11:06:57 +0000

#65 Yo sí he tomado psilocybes (varias veces) y te puedo asegurar que no tuve ni vómitos, ni mareos ni nada por el estilo. Ni yo ni ninguna de las personas con las que los tomé.

Por otro lado, el peyote es psicoactivo, pero no es una seta, sino un cactus, como bien dice la frase de la wikipedia que has copiado.

» autor: EdmundoDantes

#65 Las 20 setas más venenosas de España

rocambolescus — Tue, 14 Oct 2014 10:38:41 +0000

#61 No tienes ni idea de las sandeces que dices, así que por favor deja de desinformar.

Otra burrada como la copa de un pino: el alcohol es probablemente la más neurotóxica, hepatotóxica y neurodegenerativa de todas las drogas

Sí, mucho palabro bonito, y un enlace a una gráfica muy bonita, pero no me has rebatido mi argumento. No he hablado de dosis letal, he hablado de dosis tóxica. La dosis activa mínima de alcohol (ponle que un tercio de cerveza) no es tóxica (o lo es mínimamente). Sin embargo la dosis activa mínima de cualquier psilocybe (ponle que unos 5gr deshidratados) es muy tóxica: náuseas, mareos, vómitos, diarrea. Si lo hubieras probado lo sabrías.

¿El peyote es una seta psicoactiva? Jajaja

Sí, y no hace falta tener un doctorado en biología. Leamos la primera frase de la wikipedia al respecto:

Lophophora williamsii /loʊˈfɒfərə wɪlˈjæmsiaɪ/ or peyote (/pəˈjoʊti/) is a small, spineless cactus with psychoactive alkaloids, particularly mescaline.

Y por si no lo sabes, psychoactive significa psicoactivo.

Jajaja, infórmate un poco, anda, antes de llenar la red de burradas sin fundamento, más allá de una visceralidad irracional contra todo lo que se considera droga...

¿Te piensas que por haber fumado algún porro ya lo sabes todo de la vida? Seguramente yo sea la persona más pro droga de todo este hilo (estoy a favor hasta de la legalización de la heroína), y probablemente una de las que más drogas ha probado. Tú en cambio se nota que ni has probado ni te has dedicado a informarte (como demuestras en tus múltiples comentarios). No te vendría mal un poco más de humildad.

» autor: rocambolescus

#64 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 10:30:20 +0000

#60 son cuentos de vieja pero de cajón, decir que la única Boletal que es tóxica es el Boletus satanas, en fin, no voy a entrar más al trapo, solo te digo que sale mismo en esta lista otra seta del mismo orden que es incluso MORTAL, ahora, lo que te cuente tu pdf pues tu agusto

espero que de verdad nadie te haga mucho caso, pq vamos, como se ponga la gente a coger boletales pq dice un pdf que son todas comestibles salvo el Boletus satanas, estamos ARREGLADOS. Aparte, toda la gente mejor que consulte varias fuentes en lugar de fiarse lo primero que diga uno.

» autor: FrCeb

#63 Las 20 setas más venenosas de España

Penetrator — Tue, 14 Oct 2014 10:30:16 +0000

Domingueros, cuando vayáis a recoger setas recordad siempre las tres reglas de oro:
1. Si no sabes si es comestible, no la toques.
2. Si, aún así, decides recogerla, por lo que más quieras no se te ocurra ni acercártela a la boca.
3. Recordar siempre los puntos 1 y 2.

» autor: Penetrator

#62 Las 20 setas más venenosas de España

--179053-- — Tue, 14 Oct 2014 10:15:32 +0000

#55 Cierto, fallo garrafal! me ha resultado incluso curioso que ni si quiera se consideran del género Lepiota, sino que ahora existe el género macrolepiota...

» autor: --179053--

#61 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 10:10:59 +0000

#59 Otra burrada como la copa de un pino: el alcohol es probablemente la más neurotóxica, hepatotóxica y neurodegenerativa de todas las drogas. ¿El peyote es una seta psicoactiva? Jajaja, infórmate un poco, anda, antes de llenar la red de burradas sin fundamento, más allá de una visceralidad irracional contra todo lo que se considera droga...
cdn.theatlantic.com/static/mt/assets/the_daily_dish/images/2007/03/23/

» autor: delincuentista

#60 Las 20 setas más venenosas de España

--179053-- — Tue, 14 Oct 2014 10:07:02 +0000

#47 ¿Te has molestado siquiera en analizar mi comentario? Hablo de identificar la familia de las setas, sencillamente, salvo lo indigesto de la boletus satanas, ninguna boletal es tóxica, mientras que en torno al 80% de las laminadas son tóxicas. No son cuentos de vieja, es biología. Léete el pdf, cuya fuente es la comunidad foral de Navarra, donde se enseña a distinguir su toxicidad ANALIZANDO la morfología de la seta. Lo realmente peligroso es evaluar la toxicidad de una seta comparandola con una fotografía.

» autor: --179053--

#59 Las 20 setas más venenosas de España

rocambolescus — Tue, 14 Oct 2014 10:06:01 +0000

#44 El alcohol no es tóxico (bueno, no tanto) a dosis activas. La muscaria sí, igual que todas las setas psicoactivas (peyote incluido).

» autor: rocambolescus

#58 Las 20 setas más venenosas de España

delincuentista — Tue, 14 Oct 2014 09:58:23 +0000

#36 Infórmate antes de decir esas burradas, hombre, ¿cómo puedes soltar que la Amanita muscaria contiene psilocibina y quedarte tan ancho? Las que contienen psilocibina son las setas del género Psilocybe, y también algunas especies de Copelandia y algunas otras, pero no la Amanita muscaria, cuyos principios activos son el ácido iboténico y el muscimol. Y no existe un solo caso documentado de muerte por ninguna de estas especies, ni por amanitas (muscaria), ni por psilocibes. En todo caso, tal vez tengas la experiencia más enriquecedora y reveladora de tu vida, pero tendrías que comer tantísimas setas para intoxicarte que antes te da una indigestión.

» autor: delincuentista

#57 Las 20 setas más venenosas de España

xizor — Tue, 14 Oct 2014 09:52:49 +0000

#4 siendo rigurosos, si las comes muy deprisa las puedes comer varias veces.

» autor: xizor

#56 Las 20 setas más venenosas de España

Cris_Is — Tue, 14 Oct 2014 09:40:53 +0000

Hace unos años en León una familia entera estuvo a punto de morir intoxicada. El padre había cogido setas de cardo, como lo había hecho siempre, pero resulta que tenían esporas de otra seta venenosa. Empezaron con vómitos y diarreas y se trasladaron de inmediato a urgencias, ellos mismos, teniendo que parar mil veces de camino. Fue lo que les salvó. El padre tuvo que ser trasladado al hospital de Valladolid a la espera de un trasplante de hígado, afortunadamente en el último momento comenzó a regenerar por sí mismo células. Madre e hija pasaron varios días en la UCI. Conozco a la familia personalmente y desde entonces, por miedo, ni una seta más cogida en el campo. (Hubo un gracioso que en una visita al hospital llevó unas galletitas que hay en forma de setas, casi le matan)

» autor: Cris_Is

#55 Las 20 setas más venenosas de España

ARNT — Tue, 14 Oct 2014 09:38:08 +0000

#42 En realidad la "Lepiota procera" no existe, lo que pasa es que para simplificar se dice a la gente que no recoja Macrolepiotas proceras de menos de 10 cm por la posible confusión con especies tóxicas. El motivo de esto es que las setas tóxicas confundibles con la Macrolepiota todas ellas tienen sombreros de tamaño inferior a esa dimensión. El mejor ejemplo de ello es la Lepiota bruneoincarnata que dice #32

» autor: ARNT

#54 Las 20 setas más venenosas de España

Schani — Tue, 14 Oct 2014 09:37:16 +0000

#36 Vomitos

» autor: Schani

#53 Las 20 setas más venenosas de España

Schani — Tue, 14 Oct 2014 09:36:10 +0000

#1 que poco sentido del humor tiene la gente

» autor: Schani

#52 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 09:22:05 +0000

#36 ¿psilocibin-a la matamoscas? ácido ibotenico y muscimol aislados en Japón en 1964 por un tal Takemoto, en Gran Bretaña simultaneamente por (Bowden y Drysdale) 1965 y Suiza (Catalfomo y Eugster)(conocidos anteriormente como agarina y pantherina). Pharmacotheon Jonathan Ott Capítulo 6, pág.319
La historia que cuentas de la orina en el Pharmacotheon de Jonathan Ott pág.320 está contada muy diferente.

» autor: --385243--

#51 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 09:16:27 +0000

#50 no, pero el tema de los gusanos solo aparece si hay un periodo más o menos largo de sequía, el año pasado aqui por la zona de la mancha fue uno de los peores en cuanto a "agusanamiento" y prácticamente no llovio: empezo a llover bastante en septiembre y algo de octubre, de repente paró y todo ese manjar suculento lo aprovecharon los gusanos (la alta temperatura que cogen las setas el estar expuestas al sol tb beneficia la actividad de los gusanos)

» autor: FrCeb

#50 Las 20 setas más venenosas de España

calvo — Tue, 14 Oct 2014 09:11:12 +0000

#48 Voy a los Pirineos, si, y tan alto no se desarrollan. Este año se ha pasado de bueno y muchas de las que he encontrado tenian bicho o estaban podridas de tanta agua que ha caido. Espero que la temporada no acabe de golpe antes de salir un par de veces mas.

» autor: calvo

#49 Las 20 setas más venenosas de España

estoyausente — Tue, 14 Oct 2014 09:10:35 +0000

#4 Ese chiste es de Terry Pratchet (Mundodisco)

» autor: estoyausente

#48 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 09:00:25 +0000

#46 de que zona eres? aqui en Albacete nadie nos quiere para coger setas, hay sitios más golosos como Teruel, las sierras de Cataluña, etc. pero en el tema de las A. cesarea he visto gente venir aqui de muy lejos a buscarla, y me imagino que no será tampoco de los mejores lugares para encontrarla

» autor: FrCeb

#47 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:58:09 +0000

#18 no hagais mucho caso a este mensaje, no hay ninguna norma ni receta, ni podemos hablar de "altas probabilidades", pq tb podriamos hablar de "tienes pocas probabilidades de espicharla"

no hay receta salvo la experiencia y conocerlas

aqui habrá tambien gente que jurara y pejurara que si cocinarlas con una moneda de plata, que si el color que toman al cocinarlas, que si crecen en madera son buenas... ni puto caso en serio, ni caso a esas cosas

» autor: FrCeb

#46 Las 20 setas más venenosas de España

calvo — Tue, 14 Oct 2014 08:56:59 +0000

#43 Por las zonas que paso no esta, pero todo el mundo dice que son deliciosas. De momento me conformo con reconocer niscalos y boletus, bastante abundantes si buscas bien.

» autor: calvo

#45 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:55:41 +0000

#26 a veces ayudan a extenderla, aumentando el radio de expansión de las esporas cuando la seta está madura, al año siguiente donde deberían haber níscalos se encuentra que ha extendido el area de la "seta borde"

yo lo he visto mil veces

» autor: FrCeb

#44 Las 20 setas más venenosas de España

EdmundoDantes — Tue, 14 Oct 2014 08:54:01 +0000

#31 Todo depende de la dosis, por supuesto. El alcohol también te puede matar si tomas suficiente.

» autor: EdmundoDantes

#43 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:53:58 +0000

#13 en mi zona, entre el anillo que presenta (mucha gente dice que si tiene anillo puede ser tóxica) y que tiene ese color naranja-rojizo, nos las dejan libres y de buen tamaño a las que las buscamos

por cierto también tienes la Amanita mairei como comestible, la Amanita citrina y la Amanita ovoidea, pero vamos no son especies que tengan mucha tradición de comestibilidad, aunque te las comas y no te sienten mal yo no me arriesgaría (considerando que se identifican con 100% de seguridad)

» autor: FrCeb

#42 Las 20 setas más venenosas de España

--179053-- — Tue, 14 Oct 2014 08:53:24 +0000

#32 Tambien la Lepiota procera (NO MACROlepiota). Si el tamaño del sombrero no es de al menos la palma de la mano de un adulto, muy posiblemente sea tóxica.

» autor: --179053--

#41 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:49:48 +0000

#16 la lista es totalmente mejorable, pero en todos los ecosistemas y en todas las formas (saprófitas, micorrizantes, parásitas) encontramos setas exquisitas y tóxicas

no hay ninguna receta para eso, la gente he oido inventarse unas movidas que lo flipas

» autor: FrCeb

#40 Las 20 setas más venenosas de España

--179053-- — Tue, 14 Oct 2014 08:48:29 +0000

#25 Se suele omitir el uso lúdico porque no se puede establecer una medida entre toxicidad y efectos alucinógenos en base a la cantidad de setas, sino en base a sus principios activos alucinógenos, el ácido iboténico y el muscimol, que además van acompañados de la muscarina, potencialmente tóxica, y en dosis elevadas, mortal. Obviamente, la cantidad de estos compuestos no es homogénea en todas las amanitas, y no se puede estimar de ningun modo la cantidad de ácido iboténico que tiene la seta en base a su apariencia externa.

Por eso es mejor no alentar al insensato estableciendo diferencias entre alucinógenas y tóxicas, ya me muchas veces, son ambas cosas a la vez.

» autor: --179053--

#39 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:47:38 +0000

#20 en la vida he oido nada similar, yo he trabajado con setas en un herbario micológico durante tres años, he tocado de todo, he estado en contacto constante con ellas, frescas y secas, y jamás de los jamases me pasó nada

creo que te pusiste malo por otra razón

» autor: FrCeb

#38 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:46:00 +0000

#11 #15 echa un ojo a #36

» autor: FrCeb

#37 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:45:27 +0000

#10 es curioso que luego la mayoría de las intoxicaciones vienen más desde los bares que desde el recolector individual

» autor: FrCeb

#36 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:44:31 +0000

#8 a ver, espero que este mensaje lo lea más de uno.

La Amanita muscaria contiene dos moléculas que son de interés.

La muscarina es la que ocasiona diarreas, bómitos y otros trastornos. La misma especie sufre alteraciones en el contenido de muscarina conforme avanzamos en altitud y latitud, por lo que las Amanita muscaria que encontramos en la Selva Negra alemana van a ser menos "indigestas" que las que encontramos en la región corológica Mediterránea.

Por otro lado está la psylocybina. El contenido también aumenta con la altura y la latitud. Es por eso que la Amanita muscaria aparece en el elenco y tradición folclorica de pueblos germanos, eslavos, etc. y no hay ni rastro en las culturas celtíberas (y si me apuras celtas, pero ya es conocida la "micofobia" de los celtas hacía todo tipo de hongos).

Un ejemplo de lo que se hacía con las Amanitas muscarias en esta culturas que hablo es el caso de los grandes señores, que conocían los incómodos efectos de la muscarina. Ellos daban de comer la A. muscaria a sus vasallos, quienes tras alucinar y pasarlo mal a partes iguales (no creo que se disfrute mucho el "pelotazo" con las intoxicaciones) entonces orinaban y lo guardaban. Los riñones son capaces de filtrar la muscarina pero el contenido en psylocybina sigue casi intacto, por lo que los señores si, bebían la orina de sus sacrificados vasallos, para entrar en contacto con Odin o con quien tocara.

» autor: FrCeb

#35 Las 20 setas más venenosas de España

delcarglo — Tue, 14 Oct 2014 08:40:20 +0000

#34 A ti te lo voy a decir....

» autor: delcarglo

#34 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:39:00 +0000

#7 para que necesitas la muscarina?

» autor: FrCeb

#33 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:38:22 +0000

#4 creo que desde Octubre a Diciembre (en mi zona) puede ser de calle el chiste que más veces se repite

» autor: FrCeb

#32 Las 20 setas más venenosas de España

FrCeb — Tue, 14 Oct 2014 08:37:29 +0000

soy lo más alejado de un estirado científiquillo nazi de los nombres científicos, pero en serio, se escribe sólo el género con mayúscula, aquí lo escriben de cualquier forma

lo que viene a decir la noticia es que mucho cuidado con algunas de las setas que no es popular su toxicidad (Paxillus, Gyromitra.. )

Hay que prestar especial atención a los champiñones, yo diría que son el grupo que más intoxicaciones produce, y precisamente a gente que las conoce bien. Hay que prestar mucha atención que la cutícula del sombrero amarillea rápidamente al roce, la base del pie se pone de color amarilla, y por supuesto el olor que ya cuando se cocina es mucho más fuerte.

Yo no dejaría de incluir en la lista la Lepiota brunneoincarnata, con esa se intoxicaron unos "intrépidos" aquí en Albacete hace un par de años ( no sé bien con que la confundieron, pero encima eran dueños de un bar y con poco se la llevan , recogida de un parque público en el cesped )

» autor: FrCeb

#31 Las 20 setas más venenosas de España

rocambolescus — Tue, 14 Oct 2014 08:34:08 +0000

#8 #9 La muscaria es venenosa, digáis lo que digáis. ¿Es también enteógena? Sí, pero el viaje te puede salir bastante caro (hay casos de muertes, muy pocos pero los hay).

sí queréis setas alucinógenas, tomad psilocybes, que aunque es también tóxico, el nivel de toxicidad es mucho menos y como mucho estarás unas cuantas horas vomitando y con diarrea.

» autor: rocambolescus

#30 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 08:29:41 +0000

#28 Yo no voy por ahí, los hongos y setas venenosas o no, tienen un cometido en los bosques.

» autor: --385243--

#29 Las 20 setas más venenosas de España

Gandulfo86 — Tue, 14 Oct 2014 08:28:47 +0000

#20 Restos de esporas en las manos supongo. Hay que tener mucho cuidado con estas cosas.
Un antiguo profesor de biología que tuve nos recomendaba no tocar setas desconocidas o con las que llegaraos a dudar como dice #18 hacer una foto y preguntar a un experto en alguna asociación micológica.

» autor: Gandulfo86

#28 Las 20 setas más venenosas de España

--179053-- — Tue, 14 Oct 2014 08:27:46 +0000

#26 Y si es lo suficientemente incompetente, igual hasta la disemina más...

» autor: --179053--

#27 Las 20 setas más venenosas de España

xkill — Tue, 14 Oct 2014 08:26:53 +0000

Había leído tetas

» autor: xkill

#26 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 08:21:54 +0000

#18 "Hay que recordar aunque sean venenosas, también son flora, y por tanto no hay que arrancarlas alegremente por el hecho de que sean venenosas." Totalmente de acuerdo. Hay mucho dominguero que reconoce una venenosa, zas la rompo y cree que hizo un favor a alguien.

» autor: --385243--

#25 Las 20 setas más venenosas de España

--385243-- — Tue, 14 Oct 2014 08:12:35 +0000

#15 El Dioscórides renovado de Pío Font Quer.
Pharmacotheon Jonathan Ott

» autor: --385243--

#24 Las 20 setas más venenosas de España

Minha — Tue, 14 Oct 2014 08:09:37 +0000

Yo como no entiendo de setas, no cojo ni una.

Y más sabiendo que ahi viven los gnomos...

» autor: Minha

#23 Las 20 setas más venenosas de España

forms — Tue, 14 Oct 2014 08:09:10 +0000

La noticia podría titularse también "Las 20 setas que generaron milagros y apariciones en España"

» autor: forms

#22 Las 20 setas más venenosas de España

gustavocarra — Tue, 14 Oct 2014 08:08:48 +0000

#4 Aprovecho tu comentario para recordar que esta lista no es exhaustiva. Mucho cuidado con las setas.

» autor: gustavocarra

#21 Las 20 setas más venenosas de España

fernandus_deliciosus — Tue, 14 Oct 2014 08:07:58 +0000

Estoy suscrito a un foro de aficionados a las setas y de vez en cuando viene alguien que dice "mirad que cesto más chulo y cuelga la foto" rara es la semana que no tienes que advertir a alguien que en ese cesto se identifican setas no comestibles.

» autor: fernandus_deliciosus

#20 Las 20 setas más venenosas de España

Guanarteme — Tue, 14 Oct 2014 08:06:41 +0000

Una vez buscando setas por una sierra de Andalucía, mi suegro de aquel entonces vino hacia mí con una seta del olivo en las manos, me explicó que era muy tóxica e incluso mortal, la estuve toqueteando antes de tirarla al suelo y minutos después me comí (sin lavarme las manos) un bocadillo. Esa noche estuve cagando agua a la vez que ponía la cara en el lavabo y vomitaba, perdí como cuatro kilos en par de días, eso tocándola nada más y comiéndome después un bocadillo, si alguien se la come no me quiero imaginar...

» autor: Guanarteme

#19 Las 20 setas más venenosas de España

The_Hoff — Tue, 14 Oct 2014 08:06:37 +0000

todas perfectas para una tortilla rusa

» autor: The_Hoff

#18 Las 20 setas más venenosas de España

--179053-- — Tue, 14 Oct 2014 08:05:49 +0000

Hay una regla muy simple: si no conoces las setas, no las comas, tómalas una foto, y llévala a una asociación micológica, indicando el lugar.

Otra norma sencilla es no fiarse de las setas de pie largo y que tengan láminas (himenio laminado), ya que en torno al 10% de ellas son comestibles. También pasa lo mismo con las que nacen en entornos muy húmedos con mucha materia en descomposicion. Por contra, una seta que en lugar de láminas tenga un himenio poroso o tubular, tienes grandes posibilidades de que sea un hongo comestible (salvo el boletus satanas).
Siguiendo lo descrito en este enlace (www.cfnavarra.es/salud/PUBLICACIONES/Libro electronico de temas de Urg) nunca tendreis problemas, aun no sabiendo qué seta es, solamente siguiendo ciertos parámetros, como tipo de tallo, himenio... (la espora solo se puede ver al microscópio).

Hay que recordar aunque sean venenosas, también son flora, y por tanto no hay que arrancarlas alegremente por el hecho de que sean venenosas.

» autor: --179053--

#17 Las 20 setas más venenosas de España

gilipipas — Tue, 14 Oct 2014 08:02:35 +0000

Mira que odio los putos sliders, boicot a las páginas con slideshows!!

» autor: gilipipas

#16 Las 20 setas más venenosas de España

adot — Tue, 14 Oct 2014 07:57:51 +0000

Digo yo que podrían decir donde puedes encontrar estas especies para ir con más cuidado si vas por allí, ¿no?

» autor: adot

#15 Las 20 setas más venenosas de España

--15092-- — Tue, 14 Oct 2014 07:57:29 +0000

#9 Tenía entendido que si se come fresca sienta mucho peor, pero no que fuese venenosa fresca. Leeré acerca del tema.
#11 claro que sí, es una línea delgada, pero hay diferencias.

En todo caso, mi comentario viene más a cuento de que la información que por se publica sobre la muscaria es mayoritariamente erronea, sobre todo en guias de setas comestibles. Entiendo que se hace para alejar a los aficionados de una ingesta accidental, pero también arroja mucha oscuridad sobre esta especie en concreto, hasta el punto de que es dificil encontrar información fiable.

» autor: --15092--

#14 Las 20 setas más venenosas de España

vanes_illa — Tue, 14 Oct 2014 07:55:54 +0000

gracias, me viene genial el link

» autor: vanes_illa

#13 Las 20 setas más venenosas de España

calvo — Tue, 14 Oct 2014 07:52:22 +0000

De todas estas recopilaciones siempre sacas la conclusion de que las amanitas ni tocarlas, pero luego ves una caesarea y te trastoca los planes.

» autor: calvo

#12 Las 20 setas más venenosas de España

ElCuraMerino — Tue, 14 Oct 2014 07:51:35 +0000

En mi casa, de ésas comemos media docena y no nos pasa nada.

» autor: ElCuraMerino

#11 Las 20 setas más venenosas de España

--60436-- — Tue, 14 Oct 2014 07:50:20 +0000

#8 admitirás que la línea entre la toxicidad y los efectos alucinógenos es a veces muy delgada, ¿no?

» autor: --60436--

#10 Las 20 setas más venenosas de España

scarecrow — Tue, 14 Oct 2014 07:48:57 +0000

Unos amigos de mis padres pararon una vez a comer en un restaurante familiar de una carretera secundaria. El camarero les sugirió: tenemos unas setas buenísimas de aquí de la tierra con las que estamos haciendo un cocido espectacular. Coño, que buena pinta. Lo malo es que tardará aún veinte minutillos... Vaya, tenemos un poco de prisa. No importa, pónganos esto otro.

Unos días después estaban oyendo la radio cuando locutaron la siguiente noticia: pareja de hosteleros muere intoxicada por ingestión de setas venenosas.

Afortunadamente nadie más pidió el cocido.

» autor: scarecrow

#9 Las 20 setas más venenosas de España

EdmundoDantes — Tue, 14 Oct 2014 07:48:26 +0000

#8 La amanita muscaria hay que consumirla seca, si la consumes fresca es venenosa.

» autor: EdmundoDantes

#8 Las 20 setas más venenosas de España

--15092-- — Tue, 14 Oct 2014 07:46:43 +0000

Pese a que se diga un millón de veces, la Amanita muscaria no es venenosa sino alucinógena. He conocido bastante gente que la ha comido.

» autor: --15092--

#7 Las 20 setas más venenosas de España

delcarglo — Tue, 14 Oct 2014 07:43:28 +0000

Buen link....ya tengo lista de setas con muscarina. Gracias #0.

» autor: delcarglo

#6 Las 20 setas más venenosas de España

--280860-- — Tue, 14 Oct 2014 07:41:41 +0000

#1 Alguien necesita un par de piernas nuevas.

» autor: --280860--

#5 Las 20 setas más venenosas de España

--261238-- — Tue, 14 Oct 2014 07:34:21 +0000

#3 Entré sólo para votar negativo al primer calzador. Pero #1 con sus gilipolleces me hace dudar...

» autor: --261238--

#4 Las 20 setas más venenosas de España

ElPerroDeLosCinco — Tue, 14 Oct 2014 07:22:23 +0000

Qué exageración, todas las setas de España se pueden comer.

Eso sí, algunas solo una vez.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#3 Las 20 setas más venenosas de España

--298049-- — Mon, 13 Oct 2014 22:17:37 +0000

#2 Y no te olvides de la amanita rajoydes.

» autor: --298049--

#2 Las 20 setas más venenosas de España

--411477-- — Mon, 13 Oct 2014 21:29:03 +0000

#0 Falta una bit.ly/1xLGfMi

» autor: --411477--

#1 Las 20 setas más venenosas de España

--423864-- — Mon, 13 Oct 2014 21:22:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--