Menéame: comentarios [2269473]

#127 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Sun, 12 Oct 2014 09:15:53 +0000

#126 Respecto lo de los golpes en la cabeza hay que mencionar que los ninyos llevan casco desde hace unos anyos, y al parecer con muy buenos resultados. No es un casco cualquiera ya que esta especialmente disenyado para los castells.

Respecto lo de la eleccion, lo cierto es que hay casos de todo tipo. Obviamente todos los ninyos que participan han sido expuestos a los Castells, y suelen tener familia ya participando. No hay un ninyo de Madrid que se levante por la manyana y diga que quiere hacer Castells, obviamente. Es cierto que hay cierta presion familiar y en las Collas para que los ninyos tiren para adelante.

Es cierto que la mayoria de los ninyos de siete anyos no escogen muchas de las actividades. Los hay que tienen que jugar a futbol porque a su padre le hace ilusion, o tocar el piano, o hacer Karate etc. Es cierto que el riesgo con los Castells es mas aparente. Tambien te puedo decir que se de mas casos de ninyos muertos o lesionados graves jugando en el patio de colegios que haciendo Castells.

Lo bueno es que si no quieres no participas. Asi que nadie obliga a ningun ninyo a participar. Y el mundo de los Castells se pone muy a la defensiva cuando se trata estos temas porque teme que se le regule desde fuera a partir de demagogia e ignorancia. No olvidemos que los primeros que no quieren que les pase nada a los Castellers y en especial a los ninyos son los propios Castellers. Despues de todo suelen ser sus propios hijos o familiares.

» autor: Jumbo2

#126 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Oct 2014 16:10:44 +0000

#125 Los beneficios para el niño son evidentes, aunque solo habéis mencionado la parte del trabajo en equipo. La otra parte es la simplemente atlética. Dado el riesgo, creo que el impacto de estos posibles beneficios en el niño no merecen la pena en esas circumstancias: para lo del trabajo en equipo es un pelín pronto a los 4 o 5 años y en todo caso ambos pueden cubrirse de maneras.

En cuanto a la motivación fundamental, creo que es igual de evidente: honrar y prolongar una tradición, algo que en este caso y a mi juicio, definitivamente vale la pena. Lo que creo que no vale la pena es que chavalines que en algunos casos no tienen la edad para enterarse de nada (dicen que la edad de la razón son los 7) "elijan" correr el riesgo de partirse la crisma. Un riesgo bajo, pero con una alta probabilidad de sufrir golpes en la cabeza.

En cuanto a lo que aludo de Tailandia, estoy de acuerdo que no es igual, pero si hay cierto solapamiento. Empezando porque si preguntas a los locales, lo primero que te van a decir es que los chavales eligen hacerlo.

» autor: perico_de_los_palotes

#125 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Wed, 08 Oct 2014 15:48:03 +0000

#121 Tu preocupacion es licita, pero tus comparaciones son un tanto capciosas. Porque primero juzgas el objetivo fundamental

> No dudo por un momento que participar en esta actividad tenga beneficios para las personas, pero esos beneficios no son la razón fundamental de la actividad.

Dices categoricamente que esos beneficios no son la razon fundamental de la actividad, y ni listas esos beneficios, ni los que segun tu si son la razon fundamental. Por lo que tu argumento se queda en opinion y cierra el debate sin alcanzar ningun punto.
Espero que puedas explicar cuales crees que son las razones que consideras fundamentales y los beneficios en cuestion.

Y respecto al ejemplo de tailandia, estas comparando poner ninyos a pelearse con construir torres humanas con un grupo de gente que trabaja en equipo con el unico objetivo de superar sus propios limites y alcanzar metas que serian imposibles individualmente. No se tu pero no veo absolutamente nada en comun.

» autor: Jumbo2

#124 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Wed, 08 Oct 2014 07:43:24 +0000

#99 En ese caso podrían haber intentado el 3d9fa, que vale mas puntos que el 4d9fa. Igualmente, el concurs no lo entiendo, y me enorgullece no participar en él.

Aut Minyons aut mortem!

#107 Ahi lo tienes. 12 colles han hecho castillos de 9 éste año. La mas reciente, Sabadell, con el 3d9f carregat del concurso.

» autor: --10900--

#123 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Oct 2014 07:39:20 +0000

#119 No sé cual es peor argumento: si poner en mi boca cosas que no he dicho o especular sobre psicopatías sexuales de terceros de caracter general. En cualquier caso, poco queda que andar por ese camino. Que tengas un buen día.

#120 No me parece descabellado establecer una edad mínima (o al menos unos baremos minimos) para realizar determinadas actividades. De hecho, esto es la norma y no la excepción.

» autor: perico_de_los_palotes

#122 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Wed, 08 Oct 2014 07:34:48 +0000

#121 Creo que tu comparación no es acertada. Formar un equipo para lograr un objetivo común por voluntad propia a base de esfuerzo es muy diferente a subir a un ring a pegar cates sin entender los beneficios del boxeo o la lucha como deporte. Pero por más que te digamos, no quieres entenderlo así, así que no quiero seguir ad vomitum.

» autor: Bojan

#121 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Oct 2014 07:32:42 +0000

#117 La razón fundamental para ir al colegio, participar en un deporte o aprender música es la formación de la persona, algo que es fundamentalmente relevante a la persona que recibe esa educación. No dudo por un momento que participar en esta actividad tenga beneficios para las personas, pero esos beneficios no son la razón fundamental de la actividad. Que si no quiero no lo hago es algo que no acabo de entender como argumento, pues de hecho es uno de los derechos fundamentales recogidos en el código civil.

PS: Para las fiestas, en las aldeas perdidas de la provincia de Burinam en Tailandia, montan un ring en la plaza y todo el pueblo pasa antes o después a hacerse unos rounds de boxeo con patadas tailandés. Es típico que los patronos de las pymes tipicas del pueblo (taller, tienda, etc.) se dejen dar por sus empleados para regocijo del público / clientes. Obviamente nadie le da ni media leche en serio a su jefe y todo se queda en una broma compartida de muy buen rollete. Luego les calzan los guantes (que no protecciones) a los chavales y también les sueltan en el ring. Muchos de ellos son muy pequeños y, carenciendo del contexto de los mayores, se calientan mucho mas que estos. Aunque hay adultos al quite y la cosa nunca pasa de un par de golpes encajados, aunque en el fondo el peligro sea mínimo y aunque en cierto sentido es saludable de una manera digamos comunitaria, a mi me sigue chocando cuando lo veo y - si de mi dependiese - desde luego que no subían chavales.

» autor: perico_de_los_palotes

#120 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Wed, 08 Oct 2014 07:31:05 +0000

#118 ¿Que propones que se haga? ¿prohibir que los niños realicen la actividad? ¿explicitamente la castellera o todas las que objetivamente incumplan unos requisitos? porque tras las castellera irían muchas más... Desde cargas físicas, a mentales y morales. No veo a nadie prohibir ayudar en casa en horas de juego, a cambiar el sistema educativo ni a que no tengan contacto alguno con la religión hasta la mayoría de edad. La comunión es una celebración muy arraigada en esta España "laica".

» autor: Bojan

#119 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Wed, 08 Oct 2014 07:25:46 +0000

#118 No es lo que entiendo como colchón, es lo que deja sin argumentos tu visión de que los castellers son unos horribles egoístas que hacen que niños suban torres de altura en los que podrían morir, pese a que mueren más niños realizando otras actividades (sin entrar en ratios) solo y únicamente para calmar su frustración sexual.

» autor: Bojan

#118 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Oct 2014 07:23:07 +0000

#116 Esgrimir como argumento que no se obliga a un chaval de 4 o 5 años a subir una torre de varios pisos es un tanto delirante. Obligarlos sería, entre otros detalles, ilegal. Es decir, lo que tú entiendes como colchón es de hecho el límite.

» autor: perico_de_los_palotes

#117 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Wed, 08 Oct 2014 07:18:47 +0000

#112 No creo que hacer castells se conciba como un juego. Quizas tu estas mas cercano al entorno y tienes una idea mas clara y directa, pero hasta donde yo se a la canalla se le ensenyan valores de equipo, superacion y esfuerzo que son muy positivos para su desarrollo.

Y por otra parte, si crees que el motivo fundamental para participar es colmar expectativas adultas ajenas, y que por eso se deberia prohibir, entonces que hacemos con lo de ir al colegio? Acaso no es tambien para colmar expectativas adultas ajenas? O jugar a cualquier deporte competitivo? O aprender instrumentos musicales? O cualquier otra actividad?

» autor: Jumbo2

#116 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Wed, 08 Oct 2014 07:16:12 +0000

#115 Lo de la satisfacción de sus mayores como razón fundamental es un supuesto tuyo. Los niños que no disfrutan del mundo casteller simplemente no suben, porque nadie les obliga. Y si un niño no quiere subir, por mucho que su padre pueda insistirle en casa, a la hora de la verdad le debería entrar el pánico y no subir. No sé como será en otras collas, pero en la de mi población, en los ensayos se les pregunta varias veces antes si quieren hacerlo y si están seguros. En las diadas castelleras antes de montar la piña del castillo lo primero que se hace es volver a hablar con los infantes y saber si estan disponibles para lo planeado. Alguna vez he visto a un enxaneta entrar en pánico, no terminar de subir, bajar, dejar el castillo a medias y pese a ello ser aplaudido por sus compañeros y por la plaza. Por eso hablaba del "no haber visto nunca una diada castellera" que tu has tildado de falacia.

» autor: Bojan

#115 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Wed, 08 Oct 2014 07:11:32 +0000

#113 Cuando hablamos de aumentar el riesgo para chavales de 4 y 5 años en una actividad cuya razón fundamental de ser tiene que ver con la satisfacción de sus mayores, la pregunta no es si es muy peligroso. La pregunta es si es necesario.

» autor: perico_de_los_palotes

#114 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Wed, 08 Oct 2014 05:14:51 +0000

No sé si alguien lo ha dicho ya... pues son muchos comentarios, pero sí he visto comentarios llamando irrelevante, ridícula y sectaria esta noticia. Bueno siento deciros que aunque en España haya cierta tirria por algunas cosas catalanas (y con ello fomentáis aún más la independencia que esa misma clase de personas no quiere que se obtenga), la noticia ha sido relevante a nivel internacional:

The wall street journal: online.wsj.com/articles/photos-of-the-day-oct-5-1412547480?KEYWORDS=ta

The Guardian: www.theguardian.com/world/gallery/2014/oct/06/human-towers-of-tarragon

The Economic Times: economictimes.indiatimes.com/slideshows/nation-world/spectacular-pictu

Y toda una serie de medios "menores"...

» autor: Bojan

#113 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Wed, 08 Oct 2014 04:46:48 +0000

#82 ¿Que sea más peligroso lo convierte en muy peligroso?

» autor: Bojan

#112 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Tue, 07 Oct 2014 22:24:45 +0000

#110 Un niño de 4 o 5 años enfrascado en las actividades que citas debiera estar sobre todo y ante todo jugando para su propio desarrollo. Cuando sube a un castell, aunque lo pueda concebir como un juego, la razón fundamental para hacerlo es colmar expectativas adultas ajenas. Hay un mundo de diferencia, y vuelvo a decir que correr riesgos en esas circunstancias me parece sencillamente inaceptable.

» autor: perico_de_los_palotes

#111 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

jdcr — Tue, 07 Oct 2014 19:31:34 +0000

Vamos a ver, si es que se critica por criticar... bueno más bien se critica por catalan. Sin más.

En españa hay más de 200 ahogados al año, más del 12% de estos son niños. Prohibimos las piscinas y las playas?
por cierto no pongo enlaces por que la mayoria son de medios non gratos, si te interesa google it!

Por mucho que lo digamos es muy dificil hacerse a la idea de lo que enganchan els castells, formar parte de un grupo para conseguir un objetivo. Sabes que hay famílias en las que 3 generaciones van juntas a hacer castells? Que no se cuida a los crios/as? por dios.... pero en que piensas... has visto como vive un niño una diada de castells por dentro? sabes que hay gente que solo y exclusivamente se dedica a que los crios/as esten cómodos y entretenidos hasta que les toca salir? sabes que si el crio/a no está seguro de lo que hace no sube? El cap de colla indica como hacer el castillo, pero si el crio/a no lo ve claro no sube y el crio/a se vuelve y todo se desmonta.

Es evidente que subir hasta donde se sube tiene un riesgo EVIDENTE, que ya se que no quereis entender que por mucho que 10m sea un cuarto piso, si un castillo se de 10m se cae no es como caer desde un cuarto piso. Tienes idea del riesgo que supone para un niño caerse de la bici sin casco? prohibimos las bicis?

Eso si, quizá nos deberiamos de plantear hasta donde llegar, por que los riesgos van creciendo cada año, y no lo digo por subir más pisos, si no por quitar manilles y cosas así.

» autor: jdcr

#110 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 17:23:18 +0000

#98 Es un argumento valido, el estudio es de una parte interesada, cierto. Pero cual es tu propuesta?

Si consideras que cualquier riesgo para un ninyo con motivo de un evento cultural o deportivo es inaceptable y que se deberia prohibir. Entonces debemos prohibirles el futbol, las piscinas, las bicicletas, los patines, las canicas, correr en el patio del colegio, ir en coche, ... donde situas la linea del riesgo aceptable?

» autor: Jumbo2

#109 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 17:19:14 +0000

#99 Mira, te voto positivo porque tienes toda la razon, a pesar de ser de la Jove.

» autor: Jumbo2

#108 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 17:17:12 +0000

#95 Todo lo que no este de acuerdo con tu punto de vista esta equivocado, no? Pues aporta tu algun dato y deja tu opinion a parte. Entonces quizas todos aprendamos algo.

» autor: Jumbo2

#107 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--410536-- — Tue, 07 Oct 2014 17:15:40 +0000

De acuerdo en que los verds están destacados, pero menos que otros años. Este año hay calidad para competir: Bcn, Sants,Gràcia,las de valls, la vella, capgrossos. La pena es que Minyons no vaya, pero creo que han bajado un escalón. ¿Cuantas colles de 9 hay en la actualidad? #24

» autor: --410536--

#106 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--410536-- — Tue, 07 Oct 2014 17:03:51 +0000

¿Cuantos han muerto de excursión? ¿Prohibimos las excursiones? Sabes que es seguro. Yo como primeres mans y vents me he comido varias llenyes y solo una tendinitis y un esguince he visto en mi colla.#26

» autor: --410536--

#105 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--410536-- — Tue, 07 Oct 2014 16:58:08 +0000

Antes de votarme negativo otra vez, te lees el informe que he publicado en #73 y que es de los mas exhaustivos respecto a esta práctica, luego de leerlo me vuelves a votar negativo si quieres, pero deja ya de decir sandeces sobre el daño que sufren los niños por que es un poco mayor que practicando futbol y menor que practicando excursionismo y si mi hija quiere subir y yo se lo permito y conocemos el tema, no vas a venir tú, ni cien como tú a prohibírnoslo. Por mi, vosotros podéis hacer todos los toros de la vega que os salgan de las narices. #101

» autor: --410536--

#104 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

lucerodelalba — Tue, 07 Oct 2014 16:52:27 +0000

Jajajaja, no pretendo que lo entiendas.Sigue quedando en evidencia majete.Y sigue defenestrando a tu lengua como lo haces...

» autor: lucerodelalba

#103 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 16:50:25 +0000

#102: No entiendo lo que escribes, me da error, falta una interrogación de apertura.

» autor: mcfgdbbn3

#102 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

lucerodelalba — Tue, 07 Oct 2014 16:47:33 +0000

#8 Por qué gente como tú no tiene nada mejor que hacer que criticar lo que habla otra persona? Además, algo me da en la nariz que tú perfecto no eres y debes cometer también tus faltas de ortografía.En el momento que se las adjudicas a un catalán por serlo ya vamos mal... #encaranosocindepe pero puedo entender perfectamente a los que lo son con comentarios de tan gran nivel intelectual como el tuyo.¬¬u

» autor: lucerodelalba

#101 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

ikipol — Tue, 07 Oct 2014 16:28:51 +0000

Relacionada: En estado crítico un ‘casteller’ tras una caída en las fiestas de Gràcia (2013)

ccaa.elpais.com/ccaa/2013/08/18/catalunya/1376838899_050233.html

Que le pase a un adulto me da igual, él se lo busca. Pero usan a niños para coronar las torres

» autor: ikipol

#100 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

kaos — Tue, 07 Oct 2014 15:48:08 +0000

#30 Tienes razon,los catalanes somos un invento del Chordi Puyol,el catalan es un dialecto del castellano,la senyera de Aragon,los Castellers de Valencia,la rosa y el libro tambien las inventaron los valencianos,la cruz de San jordi se la robamos a los ingleses y la estelada a los cubanos,la sardana es una jota mal bailada,la literatura catalana es literatura castellana mal traducida,el Barça es un club creado por un suizo,la moreneta de monserrat es en realidad la virgen del rocio sucia ,los empresarios catalanes nunca han existido pq las empresas las creo Franco,la historia catalana es toda mitologica copiada del señor de los anillos,Catalunya en definitiva era un agujero negro hasta que llegaron los nacionalistas (perdon nazionalistas) y la empezaron a llenar con mentiras independentistas.... Y sabes lo mejor? que nos vamos a largar igualmente.Salut!!!

» autor: kaos

#99 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

denmis — Tue, 07 Oct 2014 15:12:52 +0000

#24 Eso de que que la estrategia de la Vella fue mala... lo siento pero no. El planteamiento de la Vella fue valiente y dio sus frutos, tiro el 3d10 en segunda ronda para ponerse por delante y forzar a Vilafranca a dar lo mejor de sí.
Por otra parte, una vez tienes tres castells en el saco (4d9fa, 3d10fmc, 2d8sfc en el caso de la Vella) no puedes utilizar la cuarta ronda para hacer un "castell de 9 básico" pues el intento que hagas tiene que superar en puntuación a alguno de los castells ejecutados anteriormente (sólo cuentan los tres mejores castells). Pasaron de ronda porque no necesitaban arriesgar, se mantuvieron a la expectativa ya que, si Vilafranca no llega a cargar el 3d10fm en cuarta ronda hubieran seguido líderes. Además, ya se vió que el intento de 4d9sf estaba poco trabajado y, en cuanto vieron que no tenia posibilidades lo tiraron abajo para evitar una caída.

Y no puedo acabar sin decir VISCA LA COLLA JOVE!

» autor: denmis

#98 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Tue, 07 Oct 2014 15:12:46 +0000

#86 El estudio que citas, pese a ser compilado por una parte interesada, no obstante deja claro la probabilidad mayor de lesión grave en la cabeza de los castells frente a otras actividadaes (p. 11). Cuando hablas de niños de 4 y 5 años, me parece algo completamente indefendible, sobre todo desde un punto de vista "cultural".

» autor: perico_de_los_palotes

#97 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Penetrator — Tue, 07 Oct 2014 14:36:33 +0000

#95 Las grúas también son peligrosas, mira lo que le pasó el otro día a Jules Bianchi. De hecho, creo que habría que prohibirlas.

» autor: Penetrator

#96 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

jadcy2k — Tue, 07 Oct 2014 14:31:38 +0000

#8 Los CATALANES:
1) Quitamos las interrogaciones y exclamaciones de apertura.
2) Nos comemos a los fetos.
3) Enviamos a los extremeños en tren a Auschwitz.

(por cierto colega, te han cosido)

» autor: jadcy2k

#95 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 13:33:49 +0000

#83: Por supuesto, los toros serán modificados para que el toro no sufra, y las torres humanas se harán con arnés.

#85: Si, el típico estudio que hace un amargado antifútbol para demostrar que es malo, lo mismo que hacen los antifelación o los profelación para demostrar que son malas o buenas según les interen o no.

#87: Al niño y a una grúa.

#88: ¿Y si son los 10 últimos años?

» autor: mcfgdbbn3

#94 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

conmit234 — Tue, 07 Oct 2014 13:18:17 +0000

#92 Si, tal vez tenga algun fallo que puedo reconocer porque no soy una de las personas que está aqui perdiendo el tiempo todos los dias porque no tenga vida privada, pero yo conozco a mis padres, tengo cosas que decir y demostrar y no solo insultar por insultar. Vd. no llega a tanto, seguramente algo genético y eso.. que le vamos a hacer, no da para más

» autor: conmit234

#93 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--455808-- — Tue, 07 Oct 2014 13:11:30 +0000

#36 ¿De dónde has sacado los datos? ¿Sabes que habiendo solo dos casos, la media no es estadísticamente significativa?

» autor: --455808--

#92 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--357143-- — Tue, 07 Oct 2014 13:10:39 +0000

#91 Eres patético. Ni citar a alguien sabes... Anda... de verdad, vuelve a tu jaula.

» autor: --357143--

#91 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

conmit234 — Tue, 07 Oct 2014 12:57:50 +0000

#89 Me refería a #81 por si no le quedaba claro

» autor: conmit234

#90 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

NenPetit — Tue, 07 Oct 2014 12:52:28 +0000

Las fotos guapas no???

» autor: NenPetit

#89 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

conmit234 — Tue, 07 Oct 2014 12:50:02 +0000

y tu con tu padre.. si lo conoces. De nada

» autor: conmit234

#88 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

AlphaFreak — Tue, 07 Oct 2014 12:48:41 +0000

#80 Ninguno, en los últimos 8 años.

» autor: AlphaFreak

#87 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Penetrator — Tue, 07 Oct 2014 12:45:19 +0000

#12 ¿Y dónde atarías tú la cuerda, lumbrera?

» autor: Penetrator

#86 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 12:42:13 +0000

#82 En el estudio de las Collas Castelleras comparaban los partes de asegurados, que bien se puede aplicar al futbol no profesional, y de ahi salen los valores que hay aqui www.cccc.cat/data/files/pdf/dossier%20risc%20castells%20gener%202011.p

» autor: Jumbo2

#85 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 12:39:00 +0000

#80 Pues si quieres buscarlo y lo encuentras, compartelo con todos.

De momento puedes mirar este articulo

"Current research shows that selected soccer players have some degree of cognitive dysfunction. "

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11347686

» autor: Jumbo2

#84 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--136344-- — Tue, 07 Oct 2014 12:37:33 +0000

#1 Perdón, voto negativo accidental desde el móvil

» autor: --136344--

#83 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Muth — Tue, 07 Oct 2014 12:33:25 +0000

#71 Tal vez, de aquí a un tiempo no te tendrás que avergonzar de que en tu país haya estas tradiciones bárbaras

» autor: Muth

#82 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Tue, 07 Oct 2014 12:28:59 +0000

#78 Si te fijas bien, he cargado los datos de forma que los futbolistas salen perjudicados (p.e. los datos se refieren a porterias y canastas). Si tú tienes otros datos que multipliquen por 10 mas los menores muertos en los campos de futbol, estoy mas que dispuesto a re-examinar mis argumentos.

De momento lo único que has hecho es tirar piedras sobre tu propio tejado, pues si la proporción es de 3 menores por cada 200 castellers, entonces hablamos de un riesgo mucho mayor que el que yo indico: una media en 10 años de 1 muerto por cada de 1400 menores.

Que hay un riesgo, es evidente, eso no lo niego; que haya que temer/prohibir hacer castillos por un riesgo de accidente es un razonamiento subjetivo y proviniente seguramente de alguien que no ha visto una diada castellera.

Esto, amigo, es una falacia ad hominem de libro

#79 en el fútbol profesional

Esa estadistica no es aplicable a actividades de aficionados (que entre otras cosas, tienen menos incentivos para ir al límite).

» autor: perico_de_los_palotes

#81 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--357143-- — Tue, 07 Oct 2014 12:27:32 +0000

#30 Por favor, vuelve a tu jaula. Gracias.

» autor: --357143--

#80 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 12:23:26 +0000

#79: ¿Y cuántos niños mueren o quedan en silla de ruedas?

#77: No te lo pienses y márcate un voto negativo a la noticia.

» autor: mcfgdbbn3

#79 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 12:22:08 +0000

#76 El problema es que tu estas criticando la estadística con tu opinión sin fundamentarla con datos. Es decir, tu opinión es irrelevante mientras no muestres datos que la defiendan.

Mira, aqui tienes datos si quieres:
tulesiondeportiva.com/deportes/futbol/
Se ha calculado que el riesgo de padecer cualquier lesión en el fútbol profesional es de 6 a 9 lesiones por 1.000 h de exposición, lo que explica que este riesgo laboral representaría, en una empresa de 25 trabajadores, que cada mes hubiera 9 trabajadores de baja laboral. El riesgo de lesionarse durante la competición es de 4 a 6 veces más frecuente que durante los entrenamientos. Según las referencias de la literatura, se calcula que un equipo profesional de 25 jugadores padecerá una media de 40-45 lesiones por temporada, de las cuales entre 16 y 20 serán poco importantes (tiempos de baja de menos de una semana); entre 16 y 20 serán moderadas (entre 1 y 4 semanas), y entre 8 y 10 serán graves (más de un mes de baja). En las lesiones musculares, que suponen el 30-40% de todas las lesiones, el riesgo lesional es de casi 2 por 1.000 h de exposición, y cada equipo puede padecer entre 10 y 14 lesiones musculares por temporada.

Casi se puede decir que lo normal depende de como se mire, no crees?

» autor: Jumbo2

#78 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 12:18:28 +0000

#74 ¿Por qué los accidentes de fútbol solo los cuentas si son con porterías? Es como si de las muertes de los castells quitáramos a los que se mueren en la piña.

Que hay un riesgo, es evidente, eso no lo niego; que haya que temer/prohibir hacer castillos por un riesgo de accidente es un razonamiento subjetivo y proviniente seguramente de alguien que no ha visto una diada castellera.

Por lo demás, chapeau por tus datos, has encontrado algunos que yo no he logrado, aunque hemos supuesto mucho en eso de "siendo menor", tal vez lo que menos hay en las collas sean menores, pues son solo necesarios para puestos muy concretos y no muy utiles en otros que requieren de fuerza y resistencia. En la colla de mi ciudad tenemos 3 enxanetes, de casi 200 que somos, y tan solo hay unos pocos menores más que fan de "cassoleta" o de algunas partes superiores...

» autor: Bojan

#77 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

TrollHunter — Tue, 07 Oct 2014 12:17:59 +0000

No entiendo por qué se le da tanto bombo a una tradición popular más.

» autor: TrollHunter

#76 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 12:15:40 +0000

#74: Y las porterías, si están bien, no se caen, en las torres humanas no puedes decir eso.

Yo he votado "irrelevante", porque encima lleva propaganda política de fondo.

#75: Pero el problema es que en fútbol lo normal es que no haya accidentes, mientras que en las torres humanas los accidentes son relativamente comunes. Es una estadística engañosa.

» autor: mcfgdbbn3

#75 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 12:14:59 +0000

#71 No, porque si tienes un accidente jugando a la ruleta rusa tienes una probabilidad del 99% de que el accidente sera grave.

Ves la diferencia?

» autor: Jumbo2

#74 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

perico_de_los_palotes — Tue, 07 Oct 2014 12:11:21 +0000

#21 Una muerte cada 5 años en una actividad practicada por un total de 7.000* personas es una barbaridad y algo que nadie con dos dedos de frente debería dejar a su hijo participar, sobre todo si hablamos de chavales por debajo de 13 años, cuya capacidad para "elegir" en cualquier otra faceta de la vida es mínima.

* _{www.lavanguardia.com/lacontra/20101102/54064467092/en-un-castell-el-ob}

Dices que el muerto del 2011 tenía 75 años, pero muy convenientemente se te olvida decir que la muerta de 2006 tenía 12.
(enlace AEDE capado)

_{http://el pais.com/diario/2006/08/05/catalunya/1154740048_850215.html}

Las comparaciones con otras actividades no se sostienen. P.e. el número de menores muertos por accidentes con porterias jugando al futbol es de 16 en 10 años**. Solo el número de chavales federados supera los 300.000 al año***.
_{** www.ideal.es/granada/20110302/local/almeria/total-menores-muerto-caida

* * * www.rfef.es/competiciones/licencias}

Dicho de otra manera:

Menores muertos jugando al futbol en los últimos 10 años: 1 de cada 150.000 (solo federados)
Menores muertos en un castell en los últimos 10: 1 de cada 10.000 (suponiendo que un casteller de cada 7 sea menor)

Conclusión: siendo menor, el riesgo de morir cayendo de un castell es 15 veces superior de morir en el campo de futbol

» autor: perico_de_los_palotes

#73 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--410536-- — Tue, 07 Oct 2014 12:08:21 +0000

#7 Déjalo, no permitas que la realidad estropee a #2 sus prejuicios.
#66 como dice #7 hay estudios estadísticos que demuestran que la práctica de determinados deportes es mas peligrosa, la prohibimos también? www.cccc.cat/data/files/pdf/Estudi sobre sinistralitat en el Món Cast
Por si estos datos no son suficientes, mi experiencia de 3 años como casteller, primeres mans o primers vents, justo debajo del castillo, creo que me permite dar una opinión fundamentada de que no se producen lesiones graves.

» autor: --410536--

#72 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

rocambolescus — Tue, 07 Oct 2014 12:06:42 +0000

Siempre me ha encantado este vídeo vimeo.com/16392519

» autor: rocambolescus

#71 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 12:04:04 +0000

#69: Ah, vale, entonces si juego a la ruleta rusa con 12 agujeros y una bala, estaría más seguro si atendemos a esa interpretación estadística.

#70: Estoy jugando a Troll 2.

Ojo, aunque esté troleando intento usar argumentos reales, y en la vida real, sigue sin gustarme esta tradición.

» autor: mcfgdbbn3

#70 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 12:00:04 +0000

Por cierto, #66, ¿con éste que hacemos?

Muere por jugar 40 horas seguidas al «Diablo III» ==> www.europapress.es/portaltic/videojuegos/noticia-muere-joven-18-anos-j

» autor: --10900--

#69 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 11:59:32 +0000

#52 No se si tu necesidad de polemizar te lleva a no comprender lo que lees o a buscar tres pies al gato.

La estadística es muy sencilla, el porcentaje de accidentes que son potencialmente graves. Es decir. Si jugando a futbol hay 100 accidentes/lesiones, entonces un 11% son potencialmente graves.

En balonmano puede haber solo 10 accidentes, pero estadisticamente la probabilidad de que alguno sea grave es mas alta. El porcentaje no te da el numero de accidentes, sino la probabilidad de que sean graves.

» autor: Jumbo2

#68 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:59:21 +0000

Los castellers son patrimonio inmaterial de la humanidad declarado por la UNESCO. En España son visto como algo irrelevante, igual que los hilillos de plastilina o la contagiosidad del ébola que nos hizo traer a dos moribundos por un acto de "humanidad".

» autor: Bojan

#67 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:58:15 +0000

#66 ¡Ánimo con lo de las carreras de caracoles!

» autor: --10900--

#66 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 11:55:10 +0000

#26: 3 niños que no hubieran muerto de haber usado medidas de seguridad.

Firmado: un castellano que está en contra de tradiciones que maltratan animales o ponen en riesgo la vida de menores.

Y no, los "castillitos" estos no me parecen impresionantes, y no me gustan.

#63: Yo voy a organizar carreras de caracoles, a ver si me da portada también.

» autor: mcfgdbbn3

#65 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:54:23 +0000

#54 Vilafranca hizo el 3 de 10 fm, no el 4!

» autor: --10900--

#64 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:52:02 +0000

#62 Bueno, disculpa si te meto en el mismo saco de los detractores, no me quedo con los nombres de los users, y lo que estoy haciendo en este hilo es desmitificar el ataque a la inseguridad de la actividad, como si ser casteller fuera jugar a la ruleta rusa de manera forzada. Actividad digna de prohibición por parte de algunos, más por el hecho de ser catalana que por los riesgos objetivos.

» autor: Bojan

#63 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

nuker — Tue, 07 Oct 2014 11:50:44 +0000

Bueno, la noticia de todos los años sobre esta actividad irrelevante.

» autor: nuker

#62 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 11:49:51 +0000

#57 Yo no estoy en contra de los castells, de hecho me parecen fenomenales y espectaculares. Por lo que no estoy pasando, y es lo que estoy criticando en mis comentarios aquí, es en el uso indebido de estadísticas que promueven comparaciones inverosímiles.

» autor: Maelstrom

#61 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:49:09 +0000

#60 Mira, por una vez creo que tienes razón en algo

» autor: Bojan

#60 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 11:47:20 +0000

#57: Corredores, se dice corredores.

#58: Disculpa.

» autor: mcfgdbbn3

#59 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 11:44:50 +0000

#40 La práctica dels Castells se hace casi siempre, porque así se realizan, con la participación y supervisión constante de unos 100 adultos. El resto de actividades físicas que mencionas se practican de forma masificada, sin control alguno y donde a uno más le conviene sin reparar en peligros. No hace falta ni la supervisión de adulto alguno.

Si la realización de los castells se efectuara en esas mismas condiciones que en un deporte masificado, quizás otro gallo cantaría, pero no lo sabemos. Lo que sí puede ayudar a vislumbrar lo que digo es que esa comparación estadística es bastante insidiosa, por no decir que "no aplica".

» autor: Maelstrom

#58 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--157520-- — Tue, 07 Oct 2014 11:44:39 +0000

#52 Acentos, por favor.

» autor: --157520--

#57 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:43:52 +0000

#50 Tienes el dato de cuantos runners federados hay en Catalunya? Y surfistas en España, que el otro día dejaron 2 muertos? Actividad masiva o no, en cualquier actividad física hay un riesgo, y se asume de forma voluntaria. Anualmente mueren más de 1000 personas en accidentes de tráfico, pese a los exhaustivos controles y medidas de seguridad activa y pasiva, no veo a nadie decir "no veo como alguien se arriega a ir al Carrefour en coche". Para morir solo hay que estar vivo y los accidentes son eso. Me parecería grave si para graduarte en una universidad catalana tuvieras que hacer de enxaneta, pero serlo por voluntad propia porque te gusta, es tan natural como practicar esquí.

» autor: Bojan

#56 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Insurrecto — Tue, 07 Oct 2014 11:43:10 +0000

#30 Si,incluso a los valencianos nos llaman "Blaveros"...y van y luego ellos hacen esto:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Estelada_blava.svg/6

» autor: Insurrecto

#55 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--22941-- — Tue, 07 Oct 2014 11:41:59 +0000

#52 no, creo que seguiré torturandote, o no? Lo hice otra vez!! oh no! Dos veces, ok ok tres!! ahí va la cuarta! o la quinta...

Algún día me acordaré de usar el interrogante al inicio de la pregunta, te lo prometo, o no?

PD: se me olvidava la exclamación de apertura!! Y alguna mayúscula también. será que mi magnifico teclado Irlandés no los tiene.

» autor: --22941--

#54 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Maroto — Tue, 07 Oct 2014 11:40:17 +0000

#9 Hombre, estuvo muy disputado hasta el final y la Vella se podría haber llevado el concurso si los verdes no hubieran cargado el 4/10 aunque Vilafranca en temporada sigue siendo muy superior.

Por mi parte, contento de que mi colla, los Castellers de la Vila de Gràcia, quedáramos quintos, y por encima de Barcelona y Sants, en nuestro pequeño pique local .-)

» autor: Maroto

#53 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Mamoneo — Tue, 07 Oct 2014 11:36:43 +0000

#34 oh! si senyor!

» autor: Mamoneo

#52 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 11:36:28 +0000

#40: una reduccion de las lesiones potencialmente graves del 5,9% al 5,5%.

¡Increíble, casi han desaparecido!

Por suerte hay suficientes estudios al respecto que confirman que es mas el porcentaje de lesiones graves para niños es mayor jugando a futbol (11%), haciendo ciclismo (14%), jugando a rugby (20%), haciendo karate (26%) o jugando a balonmano (32%) que participando en los Castells (8.5%). Incluso en las escuelas la tasa de accidentes graves es mayor (35%).

¿Un 11% de lesiones graves jugando al fútbol? ¿un 35% jugando al balonmano? Venga ya...

Pues entonces los niños jugando al balonmano tendrían que caer como moscas, porque hay muchos niños haciendo balonmano, durante más horas, y con una probabilidad mucho mayor de accidente grave.

#43: ¿Es fútbol? Pues eso.

No sería mala idea retrasmitirlo, la TDT permite meter muchos canales, así los espectáculos minoritarios pueden tener su nicho de audiencia.

A mi personalmente no me atrae mucho (o mejor dicho, no me gusta en absoluto), pero como dije, la TDT permite abarcar también a las minorías.

#34, #49 y #53: Interrogaciones y exclamaciones de apertura, por favor.

» autor: mcfgdbbn3

#51 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--22941-- — Tue, 07 Oct 2014 11:36:22 +0000

#48 thumbs up for that

» autor: --22941--

#50 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 11:35:39 +0000

#47 Una cifra que refleja lo anécdotico de esta actividad: 15000 de 7 millones y medio es un 0.2%. No ha estado mal mi aproximación anterior a ojo.

» autor: Maelstrom

#49 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--22941-- — Tue, 07 Oct 2014 11:32:49 +0000

#25 Vamos a ver, los castillos humanos son mejorables pero compararlo con los encierros es una locura. Intenta que un encierro taurino sea 100% sano y fuera de peligros además de no torturar al animal...

Que se puede mejorar? Claro que si, pero compararlo con los encierros taurinos es algo que no entra dentro de ninguna lógica.

» autor: --22941--

#48 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:32:29 +0000

#44 Bueno, en cuanto a los ensayos, ya usamos medidas de seguridad:

www.google.es/search?q=xarxa+assaig+castellers&es_sm=93&source

» autor: --10900--

#47 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:31:11 +0000

#29 Ahora mismo hay 63 collas castelleras activas (y una colla no la tiras adelante con solo 50 personas...) y 14 collas en formación. 79 collas (sin contar las universitarias porque en su mayoría están formadas por castellers de otras collas). Hay collas de 80 personas, pero también las hay de +300. Es decir, a una media de 190 personas por colla, tenemos unos 15000 castellers activos en Catalunya.

» autor: Bojan

#46 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:30:47 +0000

#43 puedes seguir viéndonos mediante las retransmisiones locales, que hoy dia ofrecen su señal por internet.

A nivel nacional imagino que ha dejado de vender. Yo en la 2 veía antes muchos documentales en catalán y ahora apenas los emiten...

» autor: --10900--

#45 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--109235-- — Tue, 07 Oct 2014 11:30:35 +0000

#43 A la marca España le van mas los toros.

» autor: --109235--

#44 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--22941-- — Tue, 07 Oct 2014 11:29:51 +0000

#35 Por supuesto que que debe resultar caro, en el mundo casteller no se mueve el dinero que mueve el futbol... pero quizás uno de esos crowdfunding chulos junto con un par de subvenciones haría maravillas.

Una buena idea es hacer las practicas y entrenamientos al lado de un rocódromo y utilizar una viga montada en la parte superior del mismo rocódromo. La grua la guardaríamos para los eventos. Esta idea salió con los Tirallongues de Manresa, creo que sería factible teniendo en cuenta la fiebre que hay por la escalada indoor.

» autor: --22941--

#43 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

placeres — Tue, 07 Oct 2014 11:28:51 +0000

Una duda cuando era niño años 80, recuerdo ver en la Televisión publica bastantes imágenes de castellers.

Me lo vendian como una tradición Española pero únicamente se daba en Cataluña, sin embargo desde hace 10-15 años apenas se ven castellers en las nacionales. ¿alguien sabe porque se han dejado de transmitir, cuando para un canario como yo, era la leche verlos subir?

» autor: placeres

#42 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--109235-- — Tue, 07 Oct 2014 11:28:51 +0000

#30 "Ojala consigamos entre todos que consigais la independencia"
Toda ayuda siempre es bienvenida si es para llegar a la independencia, y tienes razón, los castells tienen sus orígenes en la moixiganga valenciana pero en Catalunya se ha llevado a un nivel de excelencia sin comparación en el mundo.

» autor: --109235--

#41 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:28:22 +0000

#25 la aseguradora Alianz es la que nos cubre a todos los castellers. Cada colla paga una cantidad cada año a la Coordinadora, que a su vez paga a la aseguradora, que cubre los gastos por lesión en cualquier actuación y/o ensayo.

» autor: --10900--

#40 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Jumbo2 — Tue, 07 Oct 2014 11:27:49 +0000

#8 Tu preocupacion es licita, es compartida por muchos. Por suerte hay suficientes estudios al respecto que confirman que es mas el porcentaje de lesiones graves para niños es mayor jugando a futbol (11%), haciendo ciclismo (14%), jugando a rugby (20%), haciendo karate (26%) o jugando a balonmano (32%) que participando en los Castells (8.5%). Incluso en las escuelas la tasa de accidentes graves es mayor (35%).

Aqui tienes un estudio del 2011 www.cccc.cat/data/files/pdf/dossier risc castells gener 2011.pdf

Desde entonces las estadisticas han mejorado incluso mas. Con solo un 3% de Castells caidos, y con una reduccion de las lesiones potencialmente graves del 5,9% al 5,5%.
www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/castells-mas-seguros-2590330

Lo dicho, ahora tienes los datos y puedes llegar a tus propias conclusiones.

» autor: Jumbo2

#39 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--391503-- — Tue, 07 Oct 2014 11:26:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#38 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:25:36 +0000

#30 Gracias por los ánimos con lo de la independéncia Estamos trabajando en ello.

Sobre el estudio, está realizado en el centro de alto rendimiento deportivo de Sant cugat del vallés, donde entre otros entrenan y se recuperan los mejores deportistas nacionales. Así que el estudio goza de cierta reputación.
Dicho ésto, añadir que si a cualquier casteller le preguntas de dónde han salido los castillos, ellos mismos te reconocen que son importados de la muixeranga valenciana.

» autor: --10900--

#37 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Hanxxs — Tue, 07 Oct 2014 11:25:11 +0000

#25 "Estáis haciendo la misma defensa que los taurinos cuando dicen que el toro disfruta cuando le torturan" Menuda comparación. Los niños lo hacen porque les gusta, nadie les obliga. Al toro dudo mucho que alguien le haya preguntado si quiere que le claven una espada en la espalda.

» autor: Hanxxs

#36 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 11:24:49 +0000

#32 Sí, sí; si lo digo teniéndolo en cuenta: 2 muertes en 5 años es la media del fútbol, la diferencia es que el fútbol lo deben de practicar o haber practicado a lo largo de su vida el 95% de la población (si no el 100%, al menos en la población masculina). Los castells, en Cataluña, no lo practica ni el 0,1%.

» autor: Maelstrom

#35 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:22:15 +0000

#26 el problema de ésto es montar la infraestructura necesaria para ello. No es mala idea, y se ha hablado largo y tendido de ello. Se habló de grúas portátiles con brazos extensibles, pero era caro y poco práctico. También está el protector cervical que está en fase de estudio... Se está estudiando todo, no creáis...

» autor: --10900--

#34 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--109235-- — Tue, 07 Oct 2014 11:21:38 +0000

#20 A cal figarot?

» autor: --109235--

#33 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

regalado — Tue, 07 Oct 2014 11:21:35 +0000

#18 No te creas, seguramente no has visto castells pero en este mismo concurso hubo muchas caídas: www.tv3.cat/quartsdenou por ejemplo en los minutos 26, 33, 39 (aqui resumen de varias) y más si sigues viendo el vídeo y no verás ningún daño grave, incluso te sorprenderá la reacción de algunes colles tras la caída

» autor: regalado

#32 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

AlphaFreak — Tue, 07 Oct 2014 11:21:20 +0000

#29 Se habla de porcentajes, no de valores absolutos.

» autor: AlphaFreak

#31 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

lupulo — Tue, 07 Oct 2014 11:21:07 +0000

A los que criticáis los castellers sin tener ni idea de como se preparan, solo os digo que vayáis un día a "plaça"y si no tenéis una patata por corazón entenderéis muchas cosas.

» autor: lupulo

#30 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

conmit234 — Tue, 07 Oct 2014 11:20:57 +0000

#24 SI, Tambien hay informes de las tabacaleras de que el fumar no esta acreditado que provoca cancer, de las eleéctricas de que los nucleares no tienen riesgo, etc.. Vaya estudio de los mismos afectados. Vamos, es un nene que se sube a un monton de metros de altura. Hay atracciones en los parques que no pueden subri a dos metros de altura ... por si acaso.
Y por cierto.. una cosa mas de los que vososotros, catalanes, os enorgulleceis pensando que es "vuestro" cuando es algo creado por los valencianoss (como la rosa y el libro, la literartura ~~catalana~~ valenciana.. ).
En fin. Ojala consigamos entre todos que consigais la independencia

» autor: conmit234

#29 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Maelstrom — Tue, 07 Oct 2014 11:19:55 +0000

#21 Hombre, el número de participantes en los castellers es, en comparación con el fútbol, el básquet, el tenis, el hockey, la natación y muchísimos otros deportes, meramente testimonial y anecdótico.

» autor: Maelstrom

#28 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

AlphaFreak — Tue, 07 Oct 2014 11:18:57 +0000

#25 Los castellers tienen seguros, igual que los deportistas.

» autor: AlphaFreak

#27 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

ceroeurista — Tue, 07 Oct 2014 11:18:21 +0000

Para quien lo desconozca:

Un castell de 10 pisos con 4 personas en la "columna" se le llama un 4 de 10
y por tanto, un 3 de 9 sería un castell de 9 pisos y 3 personas en la columna

La "pinya" es la aglomeración de gente que está en la base (en la que por cierto, hay un trabajo de ingeniería bestial)
El "folre" es una pinya más reducida que se pone en algunos castells. está justo encima de la pinya
Las "manilles" es una pinya aún más pequeña que va justo encima del folre

Hay información para horas
es.wikipedia.org/wiki/Castell

Os recomiendo, de verdad, ir a alguna diada castellera. Las hay por toda catalunya muchos domingos, y es espectacular

» autor: ceroeurista

#26 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--22941-- — Tue, 07 Oct 2014 11:18:09 +0000

Solo un dato que he escuchado en tv3:

"en más de 110 años, han muerto 3 niños haciendo castells".

Ahora llevan casco para evitar lesiones en la cabeza, que es la lesion que parece más peligrosa. No se hasta que punto es posible realizar alguna medida de seguridad para simplemente frenar la caida, necesitaría un punto de fijación en alto que dejase a las anxanetes suspendidos en el aire.

Creo que sería posible hacerlo, todo es mejorable y hay que mirar hacia adelante siempre.

Firmado
Un catalan amante dels Castells

» autor: --22941--

#25 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 11:17:38 +0000

#22: No, para nada. Para empezar, no caes al vacío. Caes junto al resto de componentes del castell. Y no caes en el suelo, sino encima de la "pinya".

Son personas, no ositos de peluche, caes sobre cabezas que son duras.

Insisto: algún día veremos arneses, al menos en los niños.

Estáis haciendo la misma defensa que los taurinos cuando dicen que el toro disfruta cuando le torturan.

- Los castellers que tienen un mayor riesgo de lesión no son los niños, sino los adultos situados en los "pisos" más altos, debajo de la "canalla". La "pinya" reduce mucho los daños provocados en caidas.

¿Y quién paga los gastos hospitalarios?

» autor: mcfgdbbn3

#24 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--10900-- — Tue, 07 Oct 2014 11:14:45 +0000

Hola! Aquí un casteller que puede hablar del tema.

Está científicamente calculado el peso máximo que ha de tener un niño para que éste no sufra daño alguno en una caída, en función de la altura aproximada del castillo. Los niños(as) no se escogen al "tun-tun", sino que deben cumplir unos criterios. Así, por ejemplo, un castell de 6 personas de altura podrá tener niños(as) más grandes que uno de 9 pisos, o 10. Además, no siempre es el mismo niño(a) el que sube a todos los castillos.

A raíz del único accidente mortal en un niño que ha habido en la historia de los Castells, se introdujo el casco de seguridad, fabricado por NZI en polietileno expandido.

Hay un documento de 38 paginas sobre éste mismo tema en la web de la Coordinadora de Colles Castelleres.

www.cccc.cat/data/files/pdf/dossier risc castells gener 2011.pdf

Siento decir, que está en catalán...

#18 yo mismo he recibido caídas directas de un crío en un castillo de 9 pisos (despenjament), y a parte de la conmoción inicial (mía), ni yo ni el niño sufrimos males mayores.

#9 Psé, aunque los Verdes estén un poco mas flojos éste año, siguen siendo los mejores. Ya sabíamos que a 5 rondas ganarían ellos seguro. Mala estrategia de la Vella también, que pasó en 4a ronda para meterles presión a los Verdes, cuando debería haber tirado algún castillo, aunque fuera de 9 básico.

» autor: --10900--

#23 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Agus — Tue, 07 Oct 2014 11:13:51 +0000

Vídeo de la retransmisión del concurso: tac12.xiptv.cat/concurs-de-castells/capitol/el-concurs-diumenge-1-part

» autor: Agus

#22 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

AlphaFreak — Tue, 07 Oct 2014 11:12:01 +0000

#8 Aquí tienes un estudio sobre los riesgos de la actividad castellera, estadísticas sobre accidentalidad y medidas tomadas para minimizarla:

www.cccc.cat/data/files/pdf/dossier risc castells gener 2011.pdf [CAT]

A modo de resumen:

- El riesgo de la actividad castellera es comparable -e inferior- al de otras actividades físicas.

- Los castellers que tienen un mayor riesgo de lesión no son los niños, sino los adultos situados en los "pisos" más altos, debajo de la "canalla". La "pinya" reduce mucho los daños provocados en caidas.

- Desde 2004 se empezaron a diseñar y usar cascos y protecciones cervicales para la "canalla", ya que el porcentaje de lesiones que afectaban a la zona craneal se consideraba muy mejorable. Desde entonces no ha habido lesiones graves de ese tipo (es decir, CERO lesiones).

#18 No, para nada. Para empezar, no caes al vacío. Caes junto al resto de componentes del castell. Y no caes en el suelo, sino encima de la "pinya".

De hecho, las protecciones que usan los castellers están igualmente pensadas para proteger al casteller que se cae que al de la "pinya" que lo recibe.

» autor: AlphaFreak

#21 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:11:31 +0000

#13 Es tan peligroso que las diferentes collas (y al concurso solo llegan las 12 mejores), durante la temporada tienen al menos una actuación a la semana, y además un ensayo (o dos) semanales, y la última muerte fue en 2011, un casteller de 75 años (donde la edad es relevante para su accidente). La muerte anterior fue en 2006, es decir, tenemos una media de 1 muerte cada 5 años, con una actividad física voluntaria que se practica de forma masiva. El running y el fútbol nos da más muertes al año.

» autor: Bojan

#20 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Mamoneo — Tue, 07 Oct 2014 11:10:17 +0000

Ostias, sale un amigo mío jeje Participé en un ensayo de los verdes. Genial sensación de unidad y de formar parte de algo grande (nunca mejor dicho). Aunque confieso que me gusta más verlo en directo, y de cerca a poder ser pero en competiciones es algo dificil si no formas parte de la colla

» autor: Mamoneo

#19 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

elemilio — Tue, 07 Oct 2014 11:09:57 +0000

Siempre que hay noticias de Castellers, salen los mismos criticando la peligrosidad, cony! disfrutad de las imágenes!

#8 Toma, para tí ¿¿¿¿¡¡¡¡¿¿¡

» autor: elemilio

#18 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--391503-- — Tue, 07 Oct 2014 11:08:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#17 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

brohz — Tue, 07 Oct 2014 11:08:22 +0000

Impresionantes fotos.

» autor: brohz

#16 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

gordolaya — Tue, 07 Oct 2014 11:05:38 +0000

#13 Es verdad, es mucho mas seguro correr delante de un toro......

» autor: gordolaya

#15 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Bojan — Tue, 07 Oct 2014 11:05:05 +0000

#9 La sorpresa es que haya ganado Villafranca /ironic

» autor: Bojan

#14 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--375774-- — Tue, 07 Oct 2014 11:02:57 +0000

#2 Vaya, hasta en una noticia asi decir lo que piensas perjudica seriamente la salud.

» autor: --375774--

#13 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--391503-- — Tue, 07 Oct 2014 11:02:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --391503--

#12 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 11:01:03 +0000

#11: También pasa con gallegos y vascos. (y también hay mucha gente que no habla otros idiomas, pero igualmente escriben fatal)

De todas formas yo creo que si hay más olvidos entre las personas que hablan otros idiomas, como si les diera envidia que el español tuviera un sistema de puntuación mejor que permite ver dónde empieza la pregunta de forma clara y simple.

A mi me molesta la forma en la que se desprecia un invento español tan útil.

#10: Si no digo que esté mal, pero por poner una cuerda a los niños no pasa nada, es seguridad.

De la misma forma que en Tordesillas dejarán de lancear toros, en el futuro los niños de las torres humanas llevarán arnés de seguridad.

Acéptalo, tarde o temprano se hará así.

» autor: mcfgdbbn3

#11 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Wir0s — Tue, 07 Oct 2014 10:54:30 +0000

#8 Claro, por que eso solo nos pasa a los catalanes

» autor: Wir0s

#10 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Llorch — Tue, 07 Oct 2014 10:54:19 +0000

#8 Ese es tu argumentario? (nótese que me paso por el forro tu indicación, usada demagógicamente, sobre el tema de los signos de interrogación). Da igual, no voy a intentar convencerte de nada, ni mucho menos. El hecho es agarrarse a un clavo ardiendo para criticar.

» autor: Llorch

#9 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

--100624-- — Tue, 07 Oct 2014 10:48:14 +0000

Que Valls haya estado a punto de ganar a Vilafranca, ¿puede considerarse una sorpresa?

» autor: --100624--

#8 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mcfgdbbn3 — Tue, 07 Oct 2014 10:36:52 +0000

Increíble las pocas medidas de seguridad que hay, especialmente con los menores.

#5: ¿Cuántos niños han muerto en un parque de atracciones en los últimos 20 años?

¿Cuántos niños van a parques de atracciones en un año?

no? ok!

No se te entiende, escribes en una lengua muy rara. Se escribe así "¿no? ¡ok!", con interrogaciones y exclamaciones de apertura.

¿Por qué algunos catalanes intentáis atacar al castellano tratando de eliminar sus puntos fuertes como las interrogaciones y exclamaciones de apertura?

» autor: mcfgdbbn3

#7 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

AlphaFreak — Tue, 07 Oct 2014 10:22:17 +0000

#2 Es una actividad física, y por tanto tiene riesgo. Estadísticamente, hay menos accidentes que en otras actividades como el esquí o el mismo fútbol.

Para minimizarlo todavía más se usan equipos de seguridad que mejoran continuamente. Hace años que no hay ningún accidente grave.

» autor: AlphaFreak

#6 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

BundesPolizei — Tue, 07 Oct 2014 10:04:48 +0000

#5 Pero por supuesto

» autor: BundesPolizei

#5 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Llorch — Tue, 07 Oct 2014 10:03:22 +0000

#2 Si no recuerdo mal sólo un niño acabó mal, por mala suerte. Y nadie les obliga. Cuántos niños han muerto en un parque de atracciones en los últimos 20 años? Si nos ponemos así, los parques y ferias ambulantes también son peligrosos. Pero bueh, la cuestión es menospreciar algo que tiene muchísimo mérito, no? ok!

#3 Y a mucha honra.

» autor: Llorch

#4 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

Espiñeta — Tue, 07 Oct 2014 10:02:02 +0000

Me encanta

» autor: Espiñeta

#3 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

BundesPolizei — Tue, 07 Oct 2014 10:00:49 +0000

Simplemente, catalanes.

» autor: BundesPolizei

#2 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

ikipol — Tue, 07 Oct 2014 09:57:53 +0000

Y ponen a un niño en la cima. Eso no es peligro, no

» autor: ikipol

#1 Las increíbles torres humanas de 10 pisos de altura

mono — Tue, 07 Oct 2014 09:57:15 +0000

Preciosas fotos.

» autor: mono