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#42 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

ikio — Wed, 01 Oct 2014 03:49:59 +0000

Ya puse una nota sobre la principal diferencia entre Escocia y Catalunya.

"La diferencia entre Escocia y Catalunya es que ellos tienen gaitas lanzallamas static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2014/9/18/141105740 y nosotros flabiols i tamborins www.tamborileros.com/tradiberia/album/flabiolmall.jpg :-)"
www.meneame.net/notame/1937860

Bonus track: www.youtube.com/watch?v=K-Op1Mng4oY
www.youtube.com/watch?v=m0GVYTHNT3M
(hay que crear un flabiol lanzallamas, ya!)

Ahora en serio:
Relacionada → Catalonia's very real grievances. www.ft.com/intl/cms/s/0/eee358de-9e27-11e3-b429-00144feab7de.html?site
Articulo en el Finantial Times escrito por Geoff Cowling, consul en Barcelona entre el 2002 y el 2005.

» autor: ikio

#41 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Geirmund — Tue, 30 Sep 2014 19:35:25 +0000

#3 Eh, pero luego es tv3 la que manipula.

» autor: Geirmund

#40 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 14:12:01 +0000

#39 nunca he estado en contra de la autodeterminación. Si la mayoría quiere independencia, adelante.

El problema está con la gente que cree que todos sus problemas (sobretodo económicos) acabarán con la independencia o que se inventan la historia para argumentar (lo del reino de Cataluña y Aragón me dolió físicamente). Y lo mejor, es que cuando les argumentas te llaman fatalista. O directamente viven en la fantasía.

Es verdad que este gobierno ha hecho las cosas horribles, pero no sólo para Cataluña. Otros no.

» autor: KrisCb21

#39 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

malespuces — Tue, 30 Sep 2014 13:58:48 +0000

#37 Todo un honor. De todas formas estoy seguro que estarías de acuerdo, por lo menos en parte, con muchos más argumentos a favor del derecho a la autodeterminación. Las razones para querer la independencia son muy variadas y aunque si bien algunas, cómo indicas, son de tipo emocional también las hay de tipo político por ejemplo el caso TC y el estatut o las injerencias del ministro Wert i el TSJ en nuestro modelo educativo.

Me da la impresión que los medios venden el independentismo cómo una simple comida de olla que ha iniciado Artur Mas en plan cruzada y esto es una burda simplificación de algo que es mucho más complejo y que viene de lejos y que si no se analiza bien es imposible de entender. Si todo se resume en un "los catalanes son unos gilipollas manipulados" estás haciendo un mal diagnostico.

No olvidemos que es un movimiento transversal capaz de agrupar en una manifestación a 1,5 millones de personas de una población de 7 millones con gente de derecha, izquierda, centro, gente de tradición anarquista y hasta "apolíticos" así que las razones que llevan a unos o a otros a converger en el mismo objetivo son muy distintas.

» autor: malespuces

#38 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--109235-- — Tue, 30 Sep 2014 12:06:20 +0000

Y tan distintos. Alla son democratas y aca no pasan de franquistas disfrazados. Es la diferencia.

» autor: --109235--

#37 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 11:56:25 +0000

#35 Por primera vez estoy de acuerdo con un independentista Tú lo has dicho, no es por ningún motivo racional, sino emocional. Y eso no necesita ser explicad.
Otra cosa es que se inventen cosas o nieguen la realidad de las consecuencias. Pero si es lo que quiere la mayoría, pues adelante.
A mí tampoco me gustan los gobiernos del PP que conste.

» autor: KrisCb21

#36 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--32875-- — Tue, 30 Sep 2014 11:56:07 +0000

Y qué coño importa si la Corona de Aragón patatín o el Reino de Aragón patatán? Qué importa lo que pasó hace 300 años por la Guerra de Sucesión?

Lo que hizo la gente hace generaciones tiene que repercutirme a mi y a mis derechos?

» autor: --32875--

#35 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

malespuces — Tue, 30 Sep 2014 11:53:28 +0000

#24 En esto te doy la razón, el principal motivo de porqué Cataluña debe ser una nación no es su historia ni tampoco las balanzas fiscales, el principal motivo es que la mayoría del pueblo Catalán queremos formar nuestra propia nación porque no nos sentimos identificados con España ( o por lo menos la única España que hemos conocido), así de simple.

No es que España no sea demasiado buena para nosotros, no, es que no nos sentimos parte de ella ni política, ni culturalmente. Tampoco España nunca ha mostrado interés en solucionar el "problema de las naciones"... así que ¿porqué luchar por una España diferente si ningún componente está dispuesto a ello? No nos han dejado otra opción que la independencia. Los votantes del PP tiene gran parte de la culpa pues nos han obligado a vivir gobernados por gobiernos abiertamente anti-catalanes. Sinceramente, creemos que nos irá mejor por libre y conste que no me refiero al tema puramente económico.

Entonces, cómo alguien alguien puede estar en contra de que ejerzamos nuestra voluntad democrática. ¿Es que somos rehenes? ¿el concepto de nación sigue siendo el mismo que hace 300 años? ¿qué sentido tiene forzar a un pueblo a seguir perteneciendo a una nación contra su voluntad?

» autor: malespuces

#34 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

sleep_timer — Tue, 30 Sep 2014 11:33:07 +0000

#0 Claro que son distintos...
Una cosa es ir con falda y otra con barretina...

» autor: sleep_timer

#33 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

malespuces — Tue, 30 Sep 2014 11:32:28 +0000

#3 te ha faltado el - ¡ Una grande y libre!

» autor: malespuces

#32 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 11:28:28 +0000

#31

Anda ya a contarle tu pelicula al que te la compre.

Yo he escrito:

y Cataluña siempre ha pertenecido a España

Siempre? Que afirmación mas categórica.

Y tu has respondido:

Antes era de Aragon, y antes del califato arabe

Por tanto... lo que cualquiera que pueda entender el español se da cuenta que estas afirmando que "antes (de ser de España) era de Aragon".

» autor: StuartMcNight

#31 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

rakinmez — Tue, 30 Sep 2014 11:23:42 +0000

Yo no he dicho era de España. vuelve a leer, seguramente es una traicion del subsconciente por que siempre estas a la defensiva.

» autor: rakinmez

#30 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 11:22:13 +0000

#28 TU. Al afirmar que Cataluña "era de Aragon". Y que después de eso "era de España".

#29 Si te interesa, sigue la conversacion y veras "que quiero decir con eso".

» autor: StuartMcNight

#29 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Duke00 — Tue, 30 Sep 2014 11:21:47 +0000

#26 Y Alemania e Italia no se unificaron hasta la segunda mitad del siglo XIX y hay están. ¿Que quieres decir con eso?

» autor: Duke00

#28 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

rakinmez — Tue, 30 Sep 2014 11:19:52 +0000

#26 y eso quien lo duda?.

» autor: rakinmez

#27 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

JonS — Tue, 30 Sep 2014 11:18:33 +0000

#13

» autor: JonS

#26 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 11:18:31 +0000

#23 Cualquiera me vale. Hasta los autores mas pro-españaunagrandeylibre te explicaran porque la corona de Aragon o mas tarde el reino de España eran una monarquia compuesta. Y como las coronas de Aragon y Castilla, y por tanto los diferentes reinos y territorios que las formaron, no se unificaron hasta el siglo XVIII.

» autor: StuartMcNight

#25 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Duke00 — Tue, 30 Sep 2014 11:15:03 +0000

#16 Si se aceptó el referendum en Escocia fue precisamente por que tenían la convicción de que saldría el No, no por que sean unos defensores de la libertad de los pueblos. La condición fue que se hiciera antes de cierta fecha para reducir todo lo posible la campaña por el Si. Salmond defendía cuando estaban negociandolo que se celebrara más tarde, porque era consciente de que era demasiado complejo cambiar la opinión de la gente en tan poco tiempo. Con todo hay que decir que casi lo consiguieron.

Y también hay que recordad que les permitieron tener parlamento a los escoceses tan solo desde finales de los 90...

» autor: Duke00

#24 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 11:14:41 +0000

#21 Son situaciones distintas, porque estamos hablando de países distintos, con historia distinta, cultura distinta,.. Es como imponer legislaciones que funcionan en el norte de Europa, pero curiosamente en el sur no surten el mismo efecto. No es que una cosa sea mejor que otra, son distintas.
Además, el argumento histórico siempre me ha parecido algo tonto, es darle la razón a los islamistas que reclaman Al-Andalus. Lo que pasó, pasó

_{(el hecho de que Cataluña nunca haya sido un país/estado no quiere decir que no pueda serlo)}

» autor: KrisCb21

#23 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

rakinmez — Tue, 30 Sep 2014 11:14:18 +0000

#21 Claro, dime que historia debo leerme y creerme segun tu.

» autor: rakinmez

#22 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Extremófilo — Tue, 30 Sep 2014 11:11:03 +0000

Hoy a las 19h, todos los que quieran están invitados a ir a las puertas de su ayuntamiento para conversar con otros ciudadanos de similares inquietudes y condenar la acción terrorista del TC.

» autor: Extremófilo

#21 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 11:10:29 +0000

#18 Tu me has respondido a mi, y yo a ti. Estamos comparando situaciones. Y si existe algun motivo por el que sean distintas situaciones... esa frase no es una de ellas.

#20 Si. Efectivamente. Y te conviene aprenderla URGENTEMENTE.

» autor: StuartMcNight

#20 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

rakinmez — Tue, 30 Sep 2014 11:10:03 +0000

#19 Es que la historia esta ahí, para el que la quiera aprender.

» autor: rakinmez

#19 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 11:08:59 +0000

#11 Curioso. Eso si. La historia de los catalanes es la manipulada.

"Antes era de Aragon" -> El concepto "ser de" no podria estar mas alejado de la realidad historica. Los condados catalanes (que no Cataluña) formaban junto al reino de Aragon, Valencia y Mallorca la corona de Aragon. Una monarquia compuesta donde diferentes "estados" independientes con sus propias cortes y leyes compartian un mismo rey. Exactamente igual que ocurrio con las coronas de Castilla y Aragon posteriormente.

"y antes del califato arabe" -> Y claro... sin ningun tipo de intencion de manipular nada me salto mas de 300 años de historia.

» autor: StuartMcNight

#18 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 11:08:46 +0000

#15 Nunca he negado eso. De hecho, el Reino Unido se creo por el acuerdo de dos países. Igual que EEUU se formó a partir de la unión de diversos estados. España se fundó con la unión de los distintos reinos. Primero Castilla y Aragón (donde estaba Cataluña)

Te respondía a ti. No es una afirmación categórica, es una realidad.

» autor: KrisCb21

#17 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--55119-- — Tue, 30 Sep 2014 11:05:34 +0000

#14 De hecho lo único que existía antes de que diós empezara a hacer cosas era España. Sobre la base de España fundó el mundo.

» autor: --55119--

#16 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--55119-- — Tue, 30 Sep 2014 11:03:44 +0000

#13 ¿Tú te puedes ir a vivir al Reino Unido de 1800?
Hoy señor.

» autor: --55119--

#15 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 11:02:42 +0000

#10 Desde que ~~España~~ Reino Unido existe, ~~Cataluña~~ Escocia ha formado parte de el.

» autor: StuartMcNight

#14 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

perku — Tue, 30 Sep 2014 11:01:21 +0000

#9 España la fundó dios, antes de descansar.

» autor: perku

#13 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Duke00 — Tue, 30 Sep 2014 11:00:17 +0000

#8 Si, Reino Unido a lo largo de la historia ha demostrado ser un defensor del derecho y la libertad de los pueblos y países del mundo ejem ejem...

» autor: Duke00

#12 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--13404-- — Tue, 30 Sep 2014 10:59:36 +0000

Normal, quieren meterle en un lío y no se deja.
Después en el titular no aparecería la pregunta, sólo la respuesta tipo: "Embajador británico blablablá..."

» autor: --13404--

#11 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

rakinmez — Tue, 30 Sep 2014 10:58:56 +0000

#7 Antes era de Aragon, y antes del califato arabe, y antes tenia 100000 habitantes repartidos en tribus, y antes no habia nada, hasta que vino dios y creo el gran pueblo catalan, mesias de la humanidad.

» autor: rakinmez

#10 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 10:58:46 +0000

#7 Desde que España existe, Cataluña ha formado parte de ella.

#11 Te has saltado el imperio romano

» autor: KrisCb21

#9 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--55119-- — Tue, 30 Sep 2014 10:58:43 +0000

#3

Solo te hizo falta decir que España se fundo junto con Adan y Eva.

» autor: --55119--

#8 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

--55119-- — Tue, 30 Sep 2014 10:57:31 +0000

Por supuesto que son distintos. Porque Reino Unido y España es obvio que son distintos.

» autor: --55119--

#7 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 10:56:17 +0000

#3 y Cataluña siempre ha pertenecido a España

Siempre? Que afirmación mas categórica.

» autor: StuartMcNight

#6 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 10:55:44 +0000

» autor: KrisCb21

#5 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Lobazo — Tue, 30 Sep 2014 10:55:21 +0000

Y pensar que todavía queda todo octubre y parte de noviembre... ufff

» autor: Lobazo

#4 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

StuartMcNight — Tue, 30 Sep 2014 10:55:00 +0000

#1 Definición exacta del trabajo de un embajador.

» autor: StuartMcNight

#3 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

Amalfi — Tue, 30 Sep 2014 10:54:41 +0000

En realidad es como del agua al vino, Escocia fue un país y Cataluña siempre ha pertenecido a España y es una Comunidad Autónoma.

» autor: Amalfi

#2 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

UNOS3 — Tue, 30 Sep 2014 10:54:36 +0000

Prudente, pero tambien rápido.

» autor: UNOS3

#1 Embajador británico dice que los casos de Cataluña y Escocia son "distintos" pero evita dar consejo al Gobierno

KrisCb21 — Tue, 30 Sep 2014 10:54:06 +0000

Lo mejor que hace, no meterse en jardines que no son suyos.

» autor: KrisCb21