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#114 Cataluña como sinónimo de mentira

Duke00 — Sun, 05 Oct 2014 05:29:03 +0000

#75 No son disquisiciones filosóficas, lo que está queriendo decir es que las instituciones y leyes catalanas de aquella época no eran precisamente ejemplos de libertad y modernidad ya que estaban ancladas y estancadas casi desde la época medieval.

Igual se pudo actuar de otra manera, pero también en Castilla cambiaron las leyes e instituciones atrasadas para adaptarlas a la época. Lo que no queda tan claro es que fuera un paso atrás para Cataluña.

Y acerca de Rafael Casanova, si es cierto como parece que condujo a la ciudad a un suicidio sin sentido, quizás no le toque ser homenajeado y si le tocase a alguna persona relevante entre la población. Por ejemplo (y salvando las distancias y las diferencias) nadie homenajea a Fernando VII a pesar de vivir en la época de la conquista de la peninsula por parte de los franceses.

» autor: Duke00

#113 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Mon, 29 Sep 2014 03:40:02 +0000

#112 Gracias por contestar. Sobre lo de mi personaje, supongo que no te crees que alguien pueda pensar o ser como yo. En fin.

Me gusta lo de que no creas que existan los pecados. Pero luego ves "relativamente" bien que otros si consideren algo como pecado aunque para tí no existan. ¿Dejas que otros decidan qué es malo por tí?

¿Existe la culpa? Yo no lo tengo tan claro. Culpa es cuando alguien hace algo mal y se le culpa por ello. Pero yo considero que eso es quedarse en la orilla y no profundizar. ¿Por qué actúa la gente como actúa? ¿Tiene que ver el aprendizaje? ¿Tiene que ver la educación? ¿Lo que imita del resto de la sociedad? ¿No vemos que las sociedades se comportan de manera diferente en base al lugar al que pertenecen? De ahí lo de llamar diferentes culturas. ¿Es la culpa la misma en todas las sociedades? No. En algunos sitios te cortan las manos por robar una manzana. En otros te premian por robar mil millones en preferentes. Todo está en nuestra mente. Lo decidimos nosotros en base a lo que decidamos que es mejor para el bien común.

El mal, directamente te lo digo. No existe. Todo en la naturaleza debe ser mirado con buenos ojos. La vida es lo opuesto a la nada. La nada sería lo que podríamos considerar el mal, y la nada de maligno tiene poco. Es nada (xD). Considerar algo malicioso o negativo en la naturaleza es no entender la manera en que funciona la vida. Se debe mirar el conjunto, no acciones concretas. Y el conjunto nos muestra que la vida va a todísima ostia evolucionando y cada vez a mejor. ¿O no estamos mejor ahora que hace apenas 100 años? La esperanza de vida entonces era de apenas 35 años en España (xD) Y cuanto más atrás vayamos ni te cuento.

Y la pregunta de las mujeres es... ¿quien es el verdadero dominador a lo largo de la historia? ¿El hombre dominando a la mujer o la mujer "capturando" y obligando al hombre a extraerle lo que ella necesita para ser fertilizada? ¿A qué se debe que todas las religiones gordas como el cristianismo o el islam tengan a la mujer como lo más pecaminoso y odioso que existe? ¿Quizás a que cuando nuestra inteligencia no era demasiado evolucionada las mujeres se aprovechaban a muerte de la atracción sexual femenina que la naturaleza había puesto a su disposición para propiciar la procreación y continuidad de la especie? ¿Por qué los curas se mostraban tan orgullosos de no caer en la "trampa" de las mujeres y mantener celibato? ¿Eran los superheroes de por aquel entonces? (xD)

Un saludo y perdón por el tochaco.

» autor: --419757--

#112 Cataluña como sinónimo de mentira

--358136-- — Mon, 29 Sep 2014 03:17:31 +0000

#111 yo ya no s'e si tu personaje ha comido a tu persona, si me tomas el pelo, o qu'e, pero bueno

"pecado" es una palabra que usan algunas religiones para algunos casos. Existe? existe como categor'ia para esas personas. Como tal, no creo que exista. Tienen raz'on en se;alar esos "pecados"? pues como todo, relativamente.

La culpa? claro que existe. De hecho, hay jueces que si determinan que tienes la culpa de algo, te cargar'an con penas. Si vas pedo con tu coche y lo estampas contra una tienda, tienes la culpa y tienes que cargar con los costos y otros castigos.

El mal? eso ya es muy abstracto. Dependiendo de lo que entiendas por "mal", existir'a o no.

El sexo es negativo? nunca hab'ia escuchado tal cosa. Llevar cuidado con el sexo? obviamente s'i.

qu'e opino de las mujeres? qu'e clase de pregunta es 'esta? "qu'e opina usted de los zapatos?" "qu'e opina usted de los ni;os rubios?" Y del uso que hacen del sexo? pues que depender'a de la mujer en concreto, digo yo, no?

» autor: --358136--

#111 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Mon, 29 Sep 2014 02:38:46 +0000

#110 Si, tengo un problema. Tengo demasiado miedo del miedo de los demás (xD). Será que precisamente por ser Asperger y haber pasado de todos los rollos patateros que me quisieron meter de pequeño con miedos y mierdas, luego de adulto me comí toda la mierda del miedo de los demás. Y yo no entendía qué pasaba (xD).

Si, es muy habitual que me digan que tengo que ir al médico o que me falta empatía o que digo cosas raras.

Por cierto, una pregunta sin malicia... ¿consideras que existe el pecado, la culpa, el mal?

¿Considerarías que el sexo es algo negativo de lo que hay que protegerse y llevar cuidado? ¿Qué opinas de las mujeres y del uso que hacen del sexo?

Un saludo.

» autor: --419757--

#110 Cataluña como sinónimo de mentira

--358136-- — Mon, 29 Sep 2014 02:31:09 +0000

#109 A ver, c'omo decirte... est'as obsesionado con los t'opicos del "miedo" que pones. Es m'as, llegas a confundir miedo con odio, que no necesariamente tienen que ver. Y prueba de todo ello es que te da por ver "miedo" en cualquier usuario que te diga algo que no te cuadre. Vamos, que deber'ias hac'ertelo mirar...

» autor: --358136--

#109 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Mon, 29 Sep 2014 02:12:17 +0000

#108 Hombre, ya hemos cambiado el tono, menos mal. Gracias

Mira, si me preocupa el miedo es porque es lo que el gobierno lleva metiendo en el cuerpo a los ciudadanos desde hace más de 30 años. Miedo hacia el resto de la sociedad. Miedo con el cuento PPSOE que hace que los que son del PP estén continuamente enfrentados con los del PSOE y viceversa. Miedo con el cuento de las religiones, que hace que los que son religiosos fervientes están enfrentados con practicamente todo el mundo que no sea religioso como ellos. Miedo con el cuento del fútbol, que hace que los aficionados al madrid estén constantemente odiando a los culés y viceversa por algo tan absurdo como un simple deporte. Miedo con el cuento del dinero, que es una invención humana y que enfrenta constantemente a ciudadanos que consideran que el que tiene dinero merece la pena y el que no es un perdedor. Miedo con el cuento del aborto. Miedo con el cuento de ETA y el Pais Vasco. Miedo con el cuento de Cataluña. Miedo con el cuento del idioma. Miedo con el cuento de los toros...

Y luego tenemos lo que viene de fuera, que si ISIS, que si Al Qaeda, que si piratas somalies, que si guerra en Ukrania, que si Rusia, que si China...

Como para no estar acojonado (xD). Y es todo ficticio. O reaprovechado para generar más miedo y división en la sociedad.

» autor: --419757--

#108 Cataluña como sinónimo de mentira

--358136-- — Mon, 29 Sep 2014 02:02:34 +0000

#107 Pero vamos a ver chico... a ti qu'e te pasa con el miedo? por qu'e est'as tan obsesionado con 'el? porque vamos, es que no es ni medio normal.

Ya s'e qui'en es Hesse, gracias por el link a la wikipedia...

» autor: --358136--

#107 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Mon, 29 Sep 2014 01:54:57 +0000

#106 Supongo que para tí es similar decirle a alguien que tiene miedo a decirle que es un colgao que se hace pajas leyendo a Jorodowsky. Pues prefiero a Hesse, pero bueno... (xD) es.wikipedia.org/wiki/Hermann_Hesse

Siento que me tengas miedo, actues a la defensiva y por tanto necesites atacarme para sentirte tranquilo. Es una prueba de tu miedo. Yo no tengo problema en pedirte disculpas si te he ofendido. Porque no quiero que lo tengas que pasar mal. Pero tu naturaleza es venir a insultarme. Tú mismo.

El infierno y el cielo en realidad no son más que lo que entendemos al vivir en la tierra. Si consideras que todo el mundo es malo, está en tu contra intentando perjudicarte, la maldad campa a sus anchas, la vida es competir con el resto de la sociedad, etc entonces estás en el infierno. Y no eres ni consciente de ello.

Un saludo.

» autor: --419757--

#106 Cataluña como sinónimo de mentira

--358136-- — Mon, 29 Sep 2014 00:22:24 +0000

#100 Ya. No es que seas un colgao de los que se hace pajas leyendo Jorodowsky.

» autor: --358136--

#105 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 22:07:51 +0000

#98 Mallorquí ;).

Pero a eso mismo me refería, si el idioma es una de las razones para considerarse un país, porque se adueñan de de algo que no les pertenece exclusivamente, para que le ponen otro nombre a la misma cosa??

El Andaluz por lo contrario si es muy diferentes de un lugar a otro, pero sigue siendo andaluz y todos lo entienden.

es.wikipedia.org/wiki/Dialecto_andaluz

» autor: Naiyeel

#104 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 21:44:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#103 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 21:35:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#102 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 21:22:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#101 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 19:31:15 +0000

#99 Y también se pueden aplicar a que el castellano y el francés son la misma lengua, si nos ponemos así.

O si nos ponemos a separar dialectos, claramente el andaluz, el argentino y el castellano son 3 lenguas diferentes.

» autor: llorencs

#100 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Sun, 28 Sep 2014 19:18:38 +0000

#85 La gente en España tiene mucho miedo. No eres el único.

» autor: --419757--

#99 Cataluña como sinónimo de mentira

K_os — Sun, 28 Sep 2014 19:15:02 +0000

#89 Quiero decir que los argumentos para decir que el valenciano y el mallorquín son la misma lengua se pueden aplicar para decir que el catalán y el occitano también lo son.

» autor: K_os

#98 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 18:50:59 +0000

#94 No te he insultado y te pido disculpas si te he dado a entender lo contrario.

Ningún problema.

Sobre lo de si catalán y valenciano son lenguas distintas creo que se puede resumir rápidamente con este vídeo:
www.youtube.com/watch?v=nNppLPXR6eo

Hasta los mismos del PP se avergüenzan de los disparates que dicen.

Conozco varios valencianos españolistas hasta la médula y no hay ninguno que me haya dicho que cree que catalán y valenciano son lenguas distintas.

Sólo por curiosidad, ¿hablas catalán (o valenciano)? Creo que la gente que lo hablamos nos damos cuenta de lo ridículo que es decir que son lenguas distintas.

» autor: MonkShadow

#97 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 17:51:36 +0000

#95 Yo no, lo dicen otros, lo que digo es que en todo caso lo justo seria darle un nombre, y lo mas justo seria Valenciano, por lo del reino de valencia y lo de Jaime I el conquistador.

Pero ya te digo que esto tiene mucha historia detrás, es como si al Andaluz se le dieran muchos nombres, simplemente porque no se habla igual en Cai, que en Curduba.

En fin.

» autor: Naiyeel

#96 Cataluña como sinónimo de mentira

Mcgregorbcn — Sun, 28 Sep 2014 17:44:18 +0000

Parece mentira que a estas alturas todavía se utilicen estos panfletos para menospreciar, malmeter y desprestigiar la historia de un pueblo que solo quiere VOTAR.

- El Reino de Aragon fue entregado por el Rey Ramiro, que no tenia descendencia masculina, al Conde de Barcelona Ramon Berenger a cambio de contraer nupcias con la hija de Ramiro, Petronila. Sus hijos heredarían la Corona como asi fue.

- Los reyes de la Corona en aquellos primeros siglos, vivian en Barcelona, hablaban y escribían en Catalan y se enterraban en Catalunya. También decidieron poner el Archivo de la Corona en Barcelona. No se como lo veis, pero para mi que eran Catalanes, .

- La preminencia de Catalunya en la Corona de Aragon esta ampliamente reconocida y documentada. Solo teneis que mirar la Enciclopedia Aragonesa al respecto.

- Cada territorio de la Corona, Valencia, Mallorca, Aragon y Catalunya tenían y conservaban sus propias leyes y fueros diferenciados del resto. Sino hubiésemos sido independientes, ¿porque Felipe V hizo cuatro decretos de Nueva Planta, uno para cada territorio?

Con todo el cariño a los Valencianos, Aragoneses y Mallorquines, la Corona de Aragon es un gran momento de nuestra historia donde nuestros pueblos, cada uno con su cultura, convivieron y lucharon juntos para el bien comun durante varios siglos.

Una historia hermosa que no se merece estas manipulaciones y falsedades.

Saludos.

» autor: Mcgregorbcn

#95 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 17:38:57 +0000

#94 ??????????

¿Afirmas que el valenciano y catalán no son la misma lengua?

Entonces, quieres decir, que yo, como mallorquín debería ser incapaz de entenderme de manera natural con un valenciano o un catalán. Eso está muy lejos de la realidad.

Luego, como explicarías que dos lenguas de diferentes raíces, tengan dialectos idénticos. Norte de CAstellón y sur de Tarragona.

» autor: llorencs

#94 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 16:03:22 +0000

#81 No te he insultado y te pido disculpas si te he dado a entender lo contrario.

Y por supuesto puedes llamarle al yogur, danone, ,yogurt, yoghurt, yoghourt o iogurt, sigue siendo lo mismo, leche fermentada aunque no todos los yogures sepan igual.

El valenciano nunca puede ser considerado catalán se mire por donde se mire, ni tan siquiera teniendo en cuenta la teoría de la repoblación del origen del valenciano, ni la AVL, ni el IEC se atreven a decirlo, ya que sería una falsedad.

No obstante, la Academia Valenciana de la Lengua (AVL) (¿de qué lengua?) dependiente de la Generalitat Valenciana (y pactada por el PP y CiU) defiende que el valenciano pertenece al "mismo sistema lingüístico" que el catalán. Pero esto tampoco es cierto, como podemos leer en el informe de la Real Academia de Cultura Valenciana sobre el dictamen de la AVL, traducción:

[...]Desde el punto de vista de la filología el dictamen es incorrecto ya que, al igual que hicieron los catalanes Pompeu Fabra –que no era filólogo- y Joan Coromines, mutila el sistema lingüístico de manera acientífica e interesada, de tal manera que ningún de filólogo de prestigio puede aceptar este planteamiento que deja fuera a todas las tierras d’Oc, que le dan el nombre de occitanorrománico al nuestro sistema. Curiosamente el dictamen habla de un sistema pero no dice cuál es para no hacer evidente el error. [...]

Pompeu Fabra, ingeniero nacido en Barcelona, ya decía en 1891: “Una ortografía común para catalán, valenciano y mallorquín es contra natura” ( L’Avenç 31/3/1891). No obstante, algo le hizo inventarse unas bases ortográficas sin ningún tipo de rigor filológico, que posteriormente fueron adaptadas para convertirlas en normas ortográficas.

El valenciano que se enseña en las escuelas, regulado por la AVL utilizando como base las normas fabrianas, no corresponde con el valenciano hablado en ninguna región de la Comunidad Valenciana. Para ayudarse a establecer este idioma híbrido se lleva produciendo un proceso de desprestigio de la lengua valenciana (en favor del "culto" dialecto barceloní) en las escuelas y universidades causando así, que el valenciano solo se hable entre amigos y familiares. Así cualquier persona valencianohablante no reconoce como propia la lengua que estudia o ve que estudian sus hijos. En dicho idioma híbrido, se encuentran numerosos galicismos, vasquismos y arcaísmos, que curiosamente, coinciden con los hablados en la parte oriental de Cataluña.

El catalán es un dialecto del provenzal, que a su vez es un dialecto del occitano, algunos defienden, que el valenciano pertenece al grupo occitanorrománico, por lo que sería más correcto decir, en el caso de que se aceptase la teoría de la repoblación o la occitanista, que el valenciano es un dialecto del occitano o que pertenece a dicho sitema.

Un ejemplo claro sobre una situación parecida, es como la de decir que el gallego es portugués, pero resulta que, a pesar de ser dos lenguas tan parecidas, allí no hubo intereses con pretensiones unionistas y no se ha utilizado ningún criterio acientífico, sino que a pesar de estar unidas durante la Edad Media, cosa que nunca ha ocurrido entre el valenciano y el catalán, actualmente gozan de independencia fruto de sus diferencias evolutivas.

Por lo tanto, el secesionismo lingüístico no existe, porque las lenguas nunca han estado unidas, no hay más que ver lo temprano que fue el Siglo de Oro Valenciano, siendo el primer Siglo de Oro de todas las lenguas románicas.

Teniendo en cuenta que estas dos lenguas nunca han estado unidas teniendo una evolución diferente y atendiendo a razones históricas, literarias y sociolingüísticas, que son las que rigen la diferencia entre lengua, habla, variedad y dialecto, el Valenciano es la lengua propia de los valencianos, y son los valencianos los que tienen que decir sobre su lengua sin imposiciones políticas.

» autor: Naiyeel

#93 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 15:47:29 +0000

#92 No es una soberana subnormalidad. Lo que es una subnormalidad es decir que el resto de gente puede decir que hacer sobre los demás. Y ese argumento de que pertenece al resto de espñoles, que sentido tiene que existan las autonomías? Tengamos solo un estado central que decida para todos, y punto. Acabemos con las autonomías.

O mejor, yo como habitante de Mallorca debería poder votar en las elecciones autonómicas de Madrid. ¿Por qué no? Y no me vengas a decir que no es lo mismo. Siguiendo tu lógica, Madrid también me pertenece, así que debería poder elegir por ellos lo que creo que es mejor.

A mi nadie me ha robado más que el gobierno de Baleares y el nacional, principalmente.

» autor: llorencs

#92 Cataluña como sinónimo de mentira

--296367-- — Sun, 28 Sep 2014 15:45:34 +0000

#90 Yo no soy catalan, pero si que lo es casi toda mi familia.
Perdona, pero esas tierras desde hace unos 150 años que se llevan el plato gordo del pastel de los presupuestos, llevan mas de 150 años robando al resto de españoles, pues mayoritariamente las inversiones en Cataluña han sido superiores que en el resto de regiones españolas.

Tu eres tonto, llevan mas de 150 años robandote y vas a permitir que se vayan, lo que hara que tu sanidad, educacion y demas estado de bienestar se vea altamente afectado.

Eso de que una tierra les pertenece unicamente a los que viven y producen allí es una soberana subnormalidad.

» autor: --296367--

#91 Cataluña como sinónimo de mentira

--442355-- — Sun, 28 Sep 2014 15:44:40 +0000

#87 Oye, puedes renunciar a tu nacionalidad si quieres. Puedes probar a viajar a china sin pasaporte. Que yo lo veo estupendo, siempre que sepamos de lo que estamos hablando.

» autor: --442355--

#90 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 15:42:54 +0000

#88 Respuesta 1: No soy catalán
Respuesta 2: ¿Cómo me pueden pertenecer a mi unas tierras que ni vivo ni produzco nada allí? Lo siento, pero no me pertenecen. Le pertenecen solo y únicamente a los que vivan y produzcan allí.

» autor: llorencs

#89 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 15:41:49 +0000

#65 ???? ¿Quieres decir que el mallorquín y valenciano sí que son lenguas diferentes?

» autor: llorencs

#88 Cataluña como sinónimo de mentira

--296367-- — Sun, 28 Sep 2014 15:41:16 +0000

#87 Y yo tengo dos preguntas:
¿Por qué quereis robar un territorio que nos pertenece a todos los españoles?
¿Por qué no os comprais una isla y montais allí vuestro pais de Narnia?

» autor: --296367--

#87 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 15:40:18 +0000

#64 Tengo una pregnta... ¿por qué es tan importante la unidad como país, como estado y que siga siendo España?

» autor: llorencs

#86 Cataluña como sinónimo de mentira

--375256-- — Sun, 28 Sep 2014 15:34:20 +0000

#73 vete a llorar a meneame.cat pesao

» autor: --375256--

#85 Cataluña como sinónimo de mentira

--358136-- — Sun, 28 Sep 2014 15:34:13 +0000

#18 ¿eres tú el que me soltó nosequé rollo de mis miedos hace una semana o dos? anda, y yo que pensaba que era especial y por eso me psicoanalizabas mis miedos y dios sabe qué más

» autor: --358136--

#84 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 15:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#83 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 15:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#82 Cataluña como sinónimo de mentira

Observer — Sun, 28 Sep 2014 15:02:10 +0000

#7 hablo de la lengua propia -según su estatuto- de Valencia: el catalán

Falso, en el estatuto no dice nada de catalán.
www.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=79&tipo=2&i
La lengua propia de la Comunitat Valenciana es el valenciano.

Te habría costado poco leerte dos lineas y saber lo que pone.

» autor: Observer

#81 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 15:00:24 +0000

#76 Si esa es la pena, que la historia no os interesa, os interesan los cuentos de Pujol.

Tengo muchos amigos historiadores que sí que les interesa la historia. A mi personalmente no mucho. Si tienes que utilizarme a mi para insultar a todos los catalanes quizá no te gustará saber que somos una sociedad tan plural como lo es la sociedad española, la inglesa o la australiana. Hay gente a la que le gusta la historia y gente a la que no.

Sobre el español del año, no digo nada. Os lo podéis comer con patatas en la meseta.

Yo no he dicho que sean lenguas distintas

Lo dice el artículo. Por lo tanto: errónea.

pero como hacéis con todo queréis dar a entender que el Catalan vino antes del Valenciano

Pero es que son la misma lengua, no había ninguna antes que la otra porque son la misma.

es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_ling%C3%BC%C3%ADstico_valenciano

Cuando hablemos de temas así, intenta citar la Wikipedia en inglés o algún medio que sea neutral. La Wikipedia en español flaquea bastante en este aspecto.

No sois capaces de compartir nada y tenéis que darle otro nombre??

A ver si me aclaro. ¿Lo que tú pides ahora es que en Cataluña digamos que hablamos valenciano?

» autor: MonkShadow

#80 Cataluña como sinónimo de mentira

--189197-- — Sun, 28 Sep 2014 14:59:55 +0000

#78 ¿conoces a alguien mas tan sensato como tu?

#77 El parlament no representa una puta mierda,

Representa a los votantes catalanes. A ti te puede parecer que somos subnormales por el adoctrinamiento que llevas encima pero igualmente eso ha salido de las urnas, ¿no te gusta lo que votamos? pues te fastidias o haces como yo con tu región, que me importa entre poco y menos pero os deseo suerte. Kisses!

» autor: --189197--

#79 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 14:54:40 +0000

#77 estan generando un odio y una fractura social muy grave en Cataluña, donde hay ODIO en las calles y al español se le señala con el dedo tildandolo de muchas cosas feas.. y no me digas que no, por que tengo a mi familia allí y yo lo he sufrido en mis propias carnes.

¿Puedes publicar alguna prueba? En todo caso, si vas por la calle insultando a la gente como haces conmigo, es normal que la gente se enfade. Pero en ese caso quizá el problema eres tú, y no el resto de catalanes.

» autor: MonkShadow

#78 Cataluña como sinónimo de mentira

terrible_inadaptado — Sun, 28 Sep 2014 14:49:54 +0000

También hay que decir que hay muchos estereotipos. En Cataluña mucha gente se cree que Madrid es Franco y el PP. Madrid también soy yo. Yo soy madrileño y reconozco que históricamente España no se ha portado bien con Cataluña. Y Cataluña es la mejor región de España. Es la región más avanzada de España desde el punto de vista civilizatorio, eso es innegable. Es la joya de la Corona. Si Cataluña se independiza Cataluña será un lugar mejor y España un lugar aún peor. Por eso estoy en contra de la independencia, por puro egoísmo, no por nacionalismo.

Recordad que si en España la semana laboral es de 40 horas desde el principio del siglo XX es por los catalanes.

» autor: terrible_inadaptado

#77 Cataluña como sinónimo de mentira

--296367-- — Sun, 28 Sep 2014 14:47:03 +0000

#72 Perdona BORREGO adoctrinado, los que han llevado a la ruina economica a Cataluña son los políticos catalanazis que ahora tienen por ansias la independencia... Ni Madrid ni el gobierno es culpable de toda la mierda de Cataluña, pues esa mierda se la han buscado ellos solitos.

Reitero por que parece que no lo quieres ver, la UE situa a Cataluña como una de las regiones mas corruptas de toda Europa y la mas corrupta de España www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las

Eres un jodido borrego adoctrinado que repites las mismas mentiras que dicen esos catalanazis de mierda que gobiernan Cataluña.

El parlament no representa una puta mierda, estan generando un odio y una fractura social muy grave en Cataluña, donde hay ODIO en las calles y al español se le señala con el dedo tildandolo de muchas cosas feas.. y no me digas que no, por que tengo a mi familia allí y yo lo he sufrido en mis propias carnes.

Tu eres parte de una sociedad enferma hasta las trancas... y siendo honestos, me das mucha pena.

» autor: --296367--

#76 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 14:46:24 +0000

#69 Si esa es la pena, que la historia no os interesa, os interesan los cuentos de Pujol.

Yo no he dicho que sean lenguas distintas, que algunas diferencias tienen, pero no tantas como el gaditano y el sevillano, pero como hacéis con todo queréis dar a entender que el Catalan vino antes del Valenciano y como haceis con todo es VUESTRO... vuestro de que???

es.wikipedia.org/wiki/Conflicto_lingüístico_valenciano

No sois capaces de compartir nada y tenéis que darle otro nombre??

» autor: Naiyeel

#75 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 14:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#74 Cataluña como sinónimo de mentira

ikipol — Sun, 28 Sep 2014 14:40:00 +0000

#56 ¿y no notas algo raro? ¿No notas que algo molesta, hijo? ¿N crees que tanta chorrada es por algo? ¿O crees que tu ombligo es importante?

» autor: ikipol

#73 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 14:39:30 +0000

#59 Los nacionalistas españoles, siempre dando amor y simpatia a los demás.

» autor: MonkShadow

#72 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 14:38:19 +0000

#64 Bueno, pues yo que cuestiono el statu quo soy el borrego adoctrinado. Tú, que defiendes lo mismo que las élites económicas y políticas que han gobernado (y llevado a la ruina) a España durante los últimos años, debes ser el que ha visto la luz.

Como siempre los nacionalistas españoles vais unos cuantos años atrasados. El argumento económico ya está más que desfasado y casi nadie lo usa hoy en día para justificar la independencia. Queremos la independencia porque consideramos que es una mejor organización territorial, porque creemos que un gobierno elegido por nosotros, tanto si es mejor como si es peor que el gobierno español, nos representará mejor. Porque creemos que el Parlament representa mucho más la pluralidad de la sociedad catalana que no el Congreso.

» autor: MonkShadow

#71 Cataluña como sinónimo de mentira

terrible_inadaptado — Sun, 28 Sep 2014 14:36:53 +0000

La principal diferencia de Cataluña es que era el sitio más alejado de Castilla, el origen cultural de la España homogénea que se ha querido construir. Además, en la Edad Media estuvo más vinculado a los carolingios "franceses" que al resto de la Península y construyó un importante imperio marítimo del cual era la parte más pujante e importante.

Esa es la realidad. Innegable. Los demás avatares históricos son irrelevantes. Cataluña era un "principado" con sus propias instituciones, tradiciones y cultura hasta 1714, justo ahora 300 años, cuando se decidió asimilarla culturalmente imponiendo los usos, costumbres, lengua, instituciones y legalidad de Castilla.

4.bp.blogspot.com/-im6Krud_nj8/UN6NMqNBGiI/AAAAAAAAFpQ/IY-X9ypCkrQ/s64

» autor: terrible_inadaptado

#70 Cataluña como sinónimo de mentira

--189197-- — Sun, 28 Sep 2014 14:36:01 +0000

No me voy a creer nada de los que tienen un diccionario bibliográfico hecho con dinero público que retrata a Franco como un traviesillo en lugar de lo que era: una puta mierda fascista y asesina.

Cc: #1

» autor: --189197--

#69 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 14:33:18 +0000

#68 Nadie ha hablado de reinos, no me empieces a poner párrafos de historia porque ni me interesa ni te estaba hablando de ello. Lo que yo he dicho es que alguien que dice que catalán y valenciano son lenguas distintas, tiene una credibilidad nula para hablar de cualquier otro tema que esté relacionado con Cataluña.

» autor: MonkShadow

#68 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 14:20:14 +0000

#54 No empecemos un dialogo para besugos por favor, no voy a entrar en discusiones sobre que fue primero el huevo o la gallina cuando ni siquiera los especialistas están de acuerdo en este tema, Cataluña no es un país y nunca ha sido un país, en todo caso un condado, valencia si fue un reino, y como reino puede tener un idioma oficial te guste o no te guste esa es la realidad.

www.idiomavalenciano.com/origen-del-valenciano.html

Que os hayan querido colar la historia de un falso reino catalán para poder seguir llevándoselo calentito sin rendir cuentas a nadie... todo el mundo puede ser engañado, así que busca enemigos en otra parte.

Nacionalistas vs. historiadores: así son los falsos mitos usados en la Diada 2014

La rendición no se produjo el día 11
El Parlamento de Cataluña declaró la Diada como fiesta autonómica catalana en 1980 para conmemorar la caída de Barcelona en la Guerra de Sucesión. Sin embargo, Jordi Pujol y su partido cometieron un fallo histórico puesto que la rendición de la ciudad no tuvo lugar el 11 de septiembre, sino poco después del mediodía del día 12. Y, según el historiador Salvador Sanpere y Miquel, «la muerte de la libertades», tal y como la interpretan los independentistas, aconteció dos días después de la entrada de las tropas con la rendición de las banderas a la Armada Real.

La mitificación de Rafael Casanova
Los actos de la Diada comienzan con una ofrenda floral a Rafael Casanova, conseller en cap durante el asedio de 1714. Un personaje mitificado por los nacionalistas al que algunos historiadores responsabilizan de llevar el asedio a una resistencia «suicida» que causó miles de muertes innecesarias. Cuando comenzó el asalto final, Casanova estaba durmiendo y, tras acudir a las murallas, fue herido de poca gravedad en el muslo. A la caída de la ciudad, el político catalán quemó sus archivos, se hizo pasar por un muerto y delegó la rendición en otro consejero. Tras conseguir la amnistía en 1719, Casanova volvió a España a ejercer como abogado hasta su muerte.

Pérdida de las libertades catalanas
Felipe V retiró los fueros cuando tomo la ciudad de Barcelona, que había defendido la causa del archiduque Carlos de Austria en la Guerra de Sucesión. La propaganda nacionalista señala esta decisión como «la muerte de las libertades de Cataluña». No en vano, el hispanista Henry Kamen explica que el concepto moderno de libertad nada tiene que ver con los privilegios administrativos, en el sentido medieval, de los que gozaba esta región de España. Además, Joaquim Coll recuerda que «no hay prueba de que los Austrias garantizaran un modelo pluriestatal». Años después, el archiduque Carlos gobernó el Imperio centroeuropeo con talante absolutista.

Mas detallado...

www.eldistrito.es/frontend/eldistrito/noticia.php?id_noticia=21541

» autor: Naiyeel

#67 Cataluña como sinónimo de mentira

--164107-- — Sun, 28 Sep 2014 14:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#66 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 14:17:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#65 Cataluña como sinónimo de mentira

K_os — Sun, 28 Sep 2014 14:15:34 +0000

Con lo rápido que evoluciona el lenguaje, un texto en castellano de hace cinco siglos es casi incomprensible para un hispano parlante de hoy, sin embargo cualquiera que sepa un poco de catalán puede entender perfectamente un texto en occitano actual aunque sea la primera vez que lo lee, por lo que no se sostiene que cuando se conquistó Mallorca o Valencia hace ocho siglos fueran lenguas distintas.

oc.wikipedia.org/wiki/Mar

» autor: K_os

#64 Cataluña como sinónimo de mentira

--296367-- — Sun, 28 Sep 2014 14:11:45 +0000

#51 Entonces eres un borrego adoctrinado que se traga toda la basura que han ido creando los catalanazis en estas últimas décadas.
España jamás ha robado a Cataluña, si hay algo de verdad, es a la inversa.

La Union Europea situa a Cataluña como una de las regiones mas corruptas de Europa y la mas corrupta de España.. www.libremercado.com/2013-09-12/la-ue-situa-a-cataluna-como-una-de-las
Eh, pero los borregos adoctrinados como tú direis que España os roba y demas subnormalidades.

Por cierto, vivo en el norte de África y me he pateado parte de casi todos los continentes.. y si hablo del tema catalan, es por que toda mi familia paterna es de Cataluña.

» autor: --296367--

#63 Cataluña como sinónimo de mentira

--143520-- — Sun, 28 Sep 2014 14:06:46 +0000

#13 Esa es la conclusión que yo saco. En estos temas siempre se recurre al pasado, y algunas veces a costa de tergiversarlo, para justificar decisiones en el presente y este artículo de alguna forma viene a decir eso.

Aunque se justifique en el pasado muchos nacionalismos surgen más en el "presente" que en ese pasado y por problemas presentes, muchas veces como vías de escape y no porque el problema en sí lo requiera.

» autor: --143520--

#62 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 14:06:33 +0000

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» autor: --400142--

#61 Cataluña como sinónimo de mentira

--243716-- — Sun, 28 Sep 2014 14:06:07 +0000

#44 Si seguís aleccionando a los niños en las escuelas según vuestros ideales, seguro que con el tiempo habrán más independentistas, de eso no te quepa duda.
Juego sucio, desde mi punto de vista.

» autor: --243716--

#60 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 14:01:57 +0000

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» autor: --400142--

#59 Cataluña como sinónimo de mentira

--375256-- — Sun, 28 Sep 2014 13:50:19 +0000

#51 lo de "el nacionalismo se cura viajando", es compatible con el "gilipollas hay en todos lados". Para curarte a ti tal vez debas de irte a vivir a Marte.

#1 excelente aportación, da igual que la caverna catalufa te lo tumbe. Ladran, luego cabalgamos.

» autor: --375256--

#58 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 13:39:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#57 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Sun, 28 Sep 2014 13:36:41 +0000

#36 Es una pena que despues de todos los tochos que he escrito en este post, saques como conclusión eso de mí. Lo dicho, esta sociedad no hace otra cosa que mirar con malos ojos lo que hacen los demás.

» autor: --419757--

#56 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 13:34:42 +0000

#27 ¿Hola? www.meneame.net/user/ikipol/history

» autor: MonkShadow

#55 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 13:33:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#54 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 13:32:16 +0000

#10 porque no lees el articulo y demuestras lo contrario con pruebas.

There you go:

Valencian is the variety of the Catalan language as spoken in the Valencian Community

en.wikipedia.org/wiki/Valencian

» autor: MonkShadow

#53 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 13:29:58 +0000

#14 Pues si no eres fanático no sé porqué te tienes que meter con los catalanes.

» autor: MonkShadow

#52 Cataluña como sinónimo de mentira

--164107-- — Sun, 28 Sep 2014 13:27:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#51 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 13:27:43 +0000

#3 Yo estoy viviendo en Dinamarca y sigo siendo independentista. De hecho, aún lo soy más que cuando estaba en Cataluña.

¿Dónde dices que vives tú?

» autor: MonkShadow

#50 Cataluña como sinónimo de mentira

cosmonauta — Sun, 28 Sep 2014 13:26:42 +0000

#47 ¿Lo de explotar cabezas es una amenaza?

» autor: cosmonauta

#49 Cataluña como sinónimo de mentira

MonkShadow — Sun, 28 Sep 2014 13:25:46 +0000

Dice que el valenciano es una lengua diferente del catalán. ¿Aún están así los nacionalistas españoles?

» autor: MonkShadow

#48 Cataluña como sinónimo de mentira

cosmonauta — Sun, 28 Sep 2014 13:24:40 +0000

Por cierto, que en una segunda lectura del texto, la primera casi vomito, la cantidad de sandeces, falsedades y tonterías que se dice me asustan verdaderamente. Tanto que me he preguntado.. ¿Y quien coño es este gilipollas al que califican como escritor? Y me encuentro con esto:

ca.wikipedia.org/wiki/Juan_García_Sentandreu

Militante de las JONS, fundador de Coalició Valenciana, acusado de violencia de género y defensor de la separación entre idioma catalán y valenciano.

Joder, que referentes más FACHAS que tenemos algunos por aquí.

» autor: cosmonauta

#47 Cataluña como sinónimo de mentira

--164107-- — Sun, 28 Sep 2014 13:24:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#46 Cataluña como sinónimo de mentira

--400142-- — Sun, 28 Sep 2014 13:21:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#45 Cataluña como sinónimo de mentira

--8995-- — Sun, 28 Sep 2014 13:18:13 +0000

Manda carallo con los independentistas valencianos...

» autor: --8995--

#44 Cataluña como sinónimo de mentira

cosmonauta — Sun, 28 Sep 2014 13:16:11 +0000

Joder, que nivelazo en historia que tiene el meneante medio. 43 comentarios y cada uno cree tener la verdad absoluta.

Volver a tiempos de romanos o moros es una estupidez. El tema no está en el pasado, sino en el presente o en el futuro. La Cataluña de hoy empieza a tener diferencias culturales, económicas y sociales bastante visibles respecto a lo que sería una media española. Y eso es una realidad, y ese es el motivo por el que cada vez son más los ciudadanos que quieren gobernarse de una manera más cercana.

Y eso es así, os guste o no. Quizás el mes que viene se hace una consulta, y quizás la ganen los unionistas, o los independentistas, no importa, pero en 5, 10 o 15 años, el sentimiendo independentista seguirá subiendo. Parece bastante evidente hacia donde va el camino.

» autor: cosmonauta

#43 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 13:07:39 +0000

#34 Si tiene un montón de mentiras como la parte de la lengua, hasta allí he llegado.

» autor: llorencs

#42 Cataluña como sinónimo de mentira

--299106-- — Sun, 28 Sep 2014 13:06:09 +0000

#38 Soy arquitecto y como tal he ido a la parte donde creo que tengo más capacidad para opinar. El artículo es una soberana mierda.
Y por cierto, el tema de la arquitectura ocupa uno de los tres puntos así que no es poca cosa.

» autor: --299106--

#41 Cataluña como sinónimo de mentira

llorencs — Sun, 28 Sep 2014 13:03:53 +0000

Dios, la parte lingüística es pura bazofia. En serio, otro que viene con la mierda del "llemosí".

» autor: llorencs

#40 Cataluña como sinónimo de mentira

--347930-- — Sun, 28 Sep 2014 13:01:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#39 Cataluña como sinónimo de mentira

--347930-- — Sun, 28 Sep 2014 12:49:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#38 Cataluña como sinónimo de mentira

Lacasito — Sun, 28 Sep 2014 12:49:16 +0000

#37 Y tomar la parte por el todo un argumento descalificador que se enseña en los cursos más elementales de la descalificación.
No cuela.

» autor: Lacasito

#37 Cataluña como sinónimo de mentira

--299106-- — Sun, 28 Sep 2014 12:22:58 +0000

Centrar la arquitectura catalana en el barrio Gótico de Barcelona demuestra la calidad del artículo.

» autor: --299106--

#36 Cataluña como sinónimo de mentira

Shotokax — Sun, 28 Sep 2014 12:19:06 +0000

#18 Es algo que ya se huele a kilómetros hoy día al leer un texto escrito en España.

Haces bien, cualquier cosa que no sea escrita por alguien de tu pueblo o de tu raza no la leas, es mierda siempre.

Yo solo leo cosas escritas por gente que vive en mi acera.

» autor: Shotokax

#35 Cataluña como sinónimo de mentira

DerTeufel — Sun, 28 Sep 2014 12:13:17 +0000

#9. No no, Andalucia ni si quiera existe. Es mas ni existe ni ha existido.

Santa Klaus si que existe, sale por la tele en Navidad

» autor: DerTeufel

#34 Cataluña como sinónimo de mentira

--164107-- — Sun, 28 Sep 2014 12:08:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --164107--

#33 Cataluña como sinónimo de mentira

Guanarteme — Sun, 28 Sep 2014 11:56:13 +0000

#11 ¿A estás alturas de la película todavía estamos contando historias del provenzal-lemosín?
Decir que el catalán es un dialecto del provenzal es la misma burrada que decir que el portugués es un dialecto del castellano. Existen similitudes debido al fenómeno de "contínuo dialectal", pero un dialecto es un habla que deriva de otra, no idiomas parecidos.

» autor: Guanarteme

#32 Cataluña como sinónimo de mentira

Lacasito — Sun, 28 Sep 2014 11:55:41 +0000

Muy buen artículo. Me lo he leído de pe a pa son pestañear.
Un "Zas en toda la boca" para los ignorantes que se empeñan en lo de siempre.
¡Qué mal se siente uno cuando descubre que le han engañado toda su vida!

En tiempos de Franco también nos educaron con mentiras.

» autor: Lacasito

#31 Cataluña como sinónimo de mentira

pichorro — Sun, 28 Sep 2014 11:53:57 +0000

#26 Insisto... ¿pero hace falta desmontarlas? Digamos que aceptamos la posición histórica del independentismo catalán. ¿Y qué?

¿Qué fuerza puede tener un argumento que se basa en historia de hace 8 siglos? Ya respondo yo: ninguna.

» autor: pichorro

#30 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Sun, 28 Sep 2014 11:52:09 +0000

#25 ¿Independentista catalán? Yo soy de Murcia.

Y no busco independencia. Busco que vivamos TODOS mejor. No le doy la más mínima importancia a los nacionalismos. Son invenciones del hombre que dividen a las sociedades y a las poblaciones. Son algo del pasado, herencia de una manera de proceder anticuada y poco global. Mentalidad del medievo, vamos.

Así que por favor, no insultes mi inteligencia pensando que tengo el más mínimo odio o ganas de polémica entre España y Cataluña. Lo que quiero es que la gente deje de comportarse como idiotas y se den cuenta de que pierden el tiempo odiándose entre sí.

Sería como si dos células del pulmón humano se pusieran a enfrentarse entre sí por conseguir más recursos del torrente sanguíneo. Es absurdo. Deben convivir de manera conjunta y realizando sus funciones para el bien común, tal y como así sucede.

Así es como veo el enfrentamiento entre catalanes y resto de españoles.

» autor: --419757--

#29 Cataluña como sinónimo de mentira

--442355-- — Sun, 28 Sep 2014 11:50:11 +0000

Catalunya es una puta mierda, de eso se han encargado sus politicos en los ultimos 30 años, y los que viven en ella lo saben. Es solo fachada.

» autor: --442355--

#28 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 11:49:44 +0000

Para dejarlo claro a todos los catalanes, yo soy partidario de que podáis votar lo que queráis, si la realidad es que seáis solo Catalanes, o también Españoles y Europeos os van a seguir robando, pero vamos como nos roban a todos y no hablo del gobierno sino los que los controlan.

Pero hacerlo correctamente, porque de esta forma no va a salir nada bueno, y sino tiempo al tiempo.

» autor: Naiyeel

#27 Cataluña como sinónimo de mentira

ikipol — Sun, 28 Sep 2014 11:44:54 +0000

¿No existe algún plugin que permita eliminar toda lo del derecho a decidir de meneame, como existe para AEDE?

Porque esto es ya demasiado. Una noticia si y otra también sobre el mismo tema. Y no usan el sub de Cataluña para sus pajas mentales, no. Tienen que llorar en el general una y otra vez

» autor: ikipol

#26 Cataluña como sinónimo de mentira

--89888-- — Sun, 28 Sep 2014 11:41:49 +0000

#24 Para desmontar y dejar al descubierto las mentiras sobre las que se ha basado la construcción del independentismo actual.

» autor: --89888--

#25 Cataluña como sinónimo de mentira

--89888-- — Sun, 28 Sep 2014 11:40:51 +0000

#23 Pues vas a ser el primer independentista catalán que conozco que no apoya sus ideas de independencia en Wifred el Pilos, ni en la derrota los rebeldes de 1714, ni en la existencia histórica de una Cataluña independiente, ni en...

Bueno, vale, que no te lo voy a discutir, que tu independentismo es de nueva planta, no basada en absoluto en la opresión del reino de España sobre Cataluña.

» autor: --89888--

#24 Cataluña como sinónimo de mentira

pichorro — Sun, 28 Sep 2014 11:40:19 +0000

#20 ¿Y de qué forma importa? Que determinado territorio fuera soberano, perteneciente a otro reino, independiente, verde o morado hace 800 años no importa en absoluto para tomar una decisión ahora.

» autor: pichorro

#23 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Sun, 28 Sep 2014 11:37:32 +0000

#22 Estoy defendiendo que a mi me importan mil mierdas las tonterías que hicieran en el pasado. A mi me interesa el presente y el futuro. Es como si me preocupara ahora porque en la biblia te decían en el antiguo testamento que si tu hijo se portaba mal, había que sacarlo del pueblo y apedrearlo entre todos. Pues ok, aquello estaba mal. Pero aquellas personas ya no están. La sociedad evoluciona a mejor y quedarse estancado en mierdas mediocres del pasado de cuando la sociedad estaba aún en pañales, pues como que no.

Y si tú quieres embadurnarte, regocijarte y disfrutar en ese odio que no sirve para nada salvo para generar más odio, pues tú mismo. Pero te quedas tú con tu odio y no das el follón a los que queremos ser felices.

» autor: --419757--

#22 Cataluña como sinónimo de mentira

--89888-- — Sun, 28 Sep 2014 11:34:47 +0000

#18 ¿Entonces quedamos en que tapamos con mil capas de tierra la verdad histórica para que los defensores de ideas basadas en mitos no se vean enmierdados? ¿Es eso lo que estás defendiendo?

» autor: --89888--

#21 Cataluña como sinónimo de mentira

candonga1 — Sun, 28 Sep 2014 11:32:52 +0000

A estas alturas y que todavía queden humanos que dan veracidad a lo que dice un ultra declarado como es el Sentandreu..

» autor: candonga1

#20 Cataluña como sinónimo de mentira

--89888-- — Sun, 28 Sep 2014 11:32:41 +0000

#13 Cuando se utiliza esa historia de hace siglos como argumento para adoptar posiciones en la actualidad, me temo que sí, sí que importa.

» autor: --89888--

#19 Cataluña como sinónimo de mentira

--423339-- — Sun, 28 Sep 2014 11:32:30 +0000

#13 Según algunos cromagnones, sí. Lo que pasaba hace 800 años es suficiente motivo para declararse "nación ocupada", inventarse una historia paralela donde ellos eran unos élficos seres que llevaban la luz y el habla a los demás reinos que iban conquistando y exigir "derechos históricos", "singularidades" y demás mamarrachadas.

» autor: --423339--

#18 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Sun, 28 Sep 2014 11:32:03 +0000

#10 A mi no me vengas con tus miedos, y tus desconfianzas. Yo no me fijo en lo que dice el artículo. Me fijo en el resultado que consigue, crear más odio, crear más división.

Es algo que ya se huele a kilómetros hoy día al leer un texto escrito en España. Se nota a kilómetros si va buscando remover mierda para generar más odio y más división.

¿Y donde está echando la mierda? Fácil. Sobre TODOS los ciudadanos españoles. Para generar enfrentamiento entre la gente que ama cataluña y la gente que odia cataluña. A mi me gustaría saber ese odio, que me dijeran para qué mierdas sirve. Porque si nos tiramos dos mil años más discutiendo qué es peor, si España o Cataluña, a lo mejor llegamos a algún lado.

Pero no hace falta que contestes, era una pregunta retórica. No sirve de nada. Sólo sirve para que los políticos puedan gobernar a gente que no es exigente porque está perdiendo el tiempo discutiendo y enfrentándose entre sí.

El cuento ya huele. Es hora de cambiar la dinámica manipuladora española. Ya estamos cansados de odiar.

» autor: --419757--

#17 Cataluña como sinónimo de mentira

Guanarteme — Sun, 28 Sep 2014 11:31:27 +0000

A ver, lo que pasa es que no tenéis ni puta idea de historia, aquí estaba la tribu unga-unga que los pobres no tenían ni para comprar papel higiénico, luego llegamos nosotros, les enseñamos a hablar, a creer en el dios verdadero y desde entonces fueron felices. De vez en cuando llegan algunos manipuladores a decir que la historia no es exactamente como yo la cuento y claro, el que no diga lo que digo yo es que no tiene ni puñetera idea.
A ver si nos enteramos de una santa vez que la historia se puede contar y de hecho se cuenta como a uno le sale de los pies y el querer remontarte a un supuesto pasado que te legitime en la actualidad lo hacen todas las comunidades de la tierra, no solo los catalanes ¿O ustedes se creen la milonga esa de que España se remonta al reinado de los reyes católicos?
Veo muy positivo que se contrapongan distintas versiones de la historia que se busquen líneas en común y el deseo de conocer la verdad; pero ponerse a hablar de historia como si fueran hechos absolutos y el decir "es como yo lo cuento" así, afirmando, me parece de cenutrios que no les gusta plantearse mucho las cosas.

» autor: Guanarteme

#16 Cataluña como sinónimo de mentira

holaquease — Sun, 28 Sep 2014 11:27:48 +0000

#8 ¿La verdad duele? Que verdad, será la tuya ¿no? Lee un poco de historia y culturizate un poquito, al igual que autor del artículo. Madre mia...

» autor: holaquease

#15 Cataluña como sinónimo de mentira

glezjor — Sun, 28 Sep 2014 11:26:03 +0000

Se tiene que ser muy friki, para a estas alturas escribir un artículo tan retrogrado y retorcido

» autor: glezjor

#14 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 11:24:34 +0000

#8 Es solo historia, pero me duele cuando el orgullo a ser de un sitio se convierte en fanatismo ciego, lo importante tendría que ser sentirte orgulloso de ser HUMANO, antes de cualquier otra cosa, todo lo demás son limitaciones impuestas por una casta que les interesa mantener su posición.

» autor: Naiyeel

#13 Cataluña como sinónimo de mentira

pichorro — Sun, 28 Sep 2014 11:21:33 +0000

Estos artículos siempre me dejan igual. En el fondo... ¿y qué más da? ¿Acaso que la historia hace siglos haya sido de una u otra forma es suficiente argumento para tomar decisiones inteligentes en la actualidad?

» autor: pichorro

#12 Cataluña como sinónimo de mentira

fentdaci — Sun, 28 Sep 2014 11:20:26 +0000

#11, jajajajajaja. Que no existía el catalán en pleno siglo XIII. Ramon Llull escribía en "provenzal". Jajjaajajjajajajaja.

» autor: fentdaci

#11 Cataluña como sinónimo de mentira

jamaicano — Sun, 28 Sep 2014 11:17:24 +0000

#7 El catalán no existía en aquella época... en todo caso existía un dialecto del provenzal.

En los idiomas no hay na linea 0 de comienzo... son progresivas evoluciones. Hoy en dia el Catalán es un idioma al igual que el Español... pero hace 700 años lo que había era otra cosa en ambos idiomas.

» autor: jamaicano

#10 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 11:17:14 +0000

#6 Echar mierda ¿Dondé?, ¿Por sus comentarios finales? porque no lees el articulo y demuestras lo contrario con pruebas.

Pero claro a muchos os han vendido la idea de la patria desde pequeños y no sois capaces de ver otra realidad, la de que este mundo no es de nadie sino de todos.

» autor: Naiyeel

#9 Cataluña como sinónimo de mentira

--159917-- — Sun, 28 Sep 2014 11:14:53 +0000

Andalucía también es un invento.

» autor: --159917--

#8 Cataluña como sinónimo de mentira

Tensk — Sun, 28 Sep 2014 11:14:07 +0000

#1 Estás jodido. Tienes mi meneo pero ir en contra del pensamiento único nacionalista catalán está muy mal visto.

La verdad duele.

» autor: Tensk

#7 Cataluña como sinónimo de mentira

fentdaci — Sun, 28 Sep 2014 11:13:25 +0000

#5, hablo de la lengua propia -según su estatuto- de Valencia: el catalán, lengua de los conquistadores catalanes que se establecieron allí.

» autor: fentdaci

#6 Cataluña como sinónimo de mentira

--419757-- — Sun, 28 Sep 2014 11:11:48 +0000

¿Y además de echar mierda para crear división, el señor que ha escrito este artículo tiene alguna idea decente que merezca la pena?

Lo digo porque mierderos echando mierda hay a puñaos en este pais. De lo que necesitamos es de lo otro, gente constructiva, positiva y con la cabeza limpita de odio.

» autor: --419757--

#5 Cataluña como sinónimo de mentira

jamaicano — Sun, 28 Sep 2014 11:11:06 +0000

#2 Hablas del provenzal?

» autor: jamaicano

#4 Cataluña como sinónimo de mentira

holaquease — Sun, 28 Sep 2014 11:10:19 +0000

No me lo puedo creer...

» autor: holaquease

#3 Cataluña como sinónimo de mentira

--296367-- — Sun, 28 Sep 2014 11:09:27 +0000

La ignorancia de los independentistas catalanes, en su inmensa mayoria, se cura viajando.

» autor: --296367--

#2 Cataluña como sinónimo de mentira

fentdaci — Sun, 28 Sep 2014 11:09:26 +0000

Qué bonita es la senyera, enseña privativa de los Condes de Barcelona desde hace 10 siglos y símbolo de las instituciones del Principado desde hace 8, y llevada al conquistado territorio valenciano, junto con nuestra lengua, por el rey En Jaume.

» autor: fentdaci

#1 Cataluña como sinónimo de mentira

Naiyeel — Sun, 28 Sep 2014 11:07:27 +0000

"El pueblo que no conoce su historia, está condenado a repetirla".

Por cierto gracias por los negativos sin llegar a leer ni el titulo.

» autor: Naiyeel