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#55 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Robus — Thu, 25 Sep 2014 07:23:43 +0000

#54 Pues a mi no me extrañaría tanto...

La 'diada' de Sant Jordi, pregunta de examen en la selectividad china

La prueba de este año ha incluido una curiosidad: preguntados por la lectura de libros, los estudiantes han tenido que analizar una de las costumbres típicas de Catalunya, la de regalar libros durante la festividad de Sant Jordi.

www.elperiodico.com/es/noticias/internacional/print-305070.shtml

cc #39

» autor: Robus

#54 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--109235-- — Thu, 25 Sep 2014 07:01:57 +0000

#39 Me extraña un poco porque a los dirigentes chinos, como a Rajoy y complices, les viene grande eso de la democracia.

» autor: --109235--

#53 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--109235-- — Thu, 25 Sep 2014 05:11:43 +0000

#44 Antonio Hernando, disculpas por el error. De Sorayas y Hernandos van sobraos el ppsoe
elindependiente.es/?q=nacional/hernando-muestra-su-apoyo-santamaria-so

» autor: --109235--

#52 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Findopan — Wed, 24 Sep 2014 21:50:17 +0000

#50 Es cierto, pero también ellos han echado leña al fuego recordando lo "inminente" que es la firma.

» autor: Findopan

#51 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Bepolobepo — Wed, 24 Sep 2014 21:30:51 +0000

#23 Gallardon ya ha dejado preparados los recursos a la Llei de Consultes, sin estar todavia publicada, antes de dimitir.... Si ésto no es prevaricar....

» autor: Bepolobepo

#50 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 21:21:00 +0000

#49 El Gobierno ya ha anunciado que va a prohibir esa ley (lo hizo incluso antes de que conocer el texto final), eso obviamente genera expectativas y los periodistas y la gente están pendientes de ello.

Si el Gobierno no hubiera anunciado que lo prohibiría a nadie le importaría si aparece en el DOGC hoy o dentro de una semana, se daría por aprobada el día que se hizo en el Parlament y la gente se olvidaría de ello hasta el día de votar.

Los que han creado las expectativas son los que quieren prohibirlo.

» autor: sorrillo

#49 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Findopan — Wed, 24 Sep 2014 21:12:47 +0000

#43 Pero es que normalmente no están en plan "que sí, que no" con las leyes, tardarán lo que tarden pero no pretenden mantenerse todo ese tiempo en el foco mediático.

» autor: Findopan

#48 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 20:04:04 +0000

#47 Esos ciudadanos no son legalmente catalanes.

En España no existe la posiblidad legal de residir administrativamente en, por ejemplo, la Comunidad de Asturias y ser legalmente catalán. Esos ciudadanos no tienen derecho a voto en las elecciones autonómicas de Cataluña, por ejemplo, mientras que los que residen en el extranjero y cuya última residencia en España fue en Cataluña sí tienen ese derecho.

Si alguien quiere considerar que eso es poco democrático en cualquier caso sería algo achacable al sistema democrático español, que es en el que se basa la Ley de Consultas.

» autor: sorrillo

#47 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 20:01:47 +0000

#45 #46 Los que no pueden votar son los catalanes residentes en el resto de España, fuera de Cataluña.

#48 Si bueno, pero es a lo que se refería #45, lógicamente sería muy difícil o prácticamente imposible el hacerlo de otra manera.

» autor: Duke00

#46 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 19:49:24 +0000

#45 A mi lo que me "encanta" es que no permitan votar a los Catalanes fuera de Cataluña.(todo el que tenga contacto con el exterior es malo,me recuerda al planeta de los simios)

No es cierto, ni lo uno ni lo otro.

4-. ¿Quién podría votar en la consulta, según la ley?

Pueden ser llamados a participar los mayores de 16 años que tengan la condición política de catalanes, incluidos los catalanes residentes en el extranjero, que deben solicitar previamente la inscripción en el registro creado con este propósito.

También los que tengan nacionalidad de estados miembros de la UE y estén inscritos en el registro de población de Cataluña y acrediten un año de residencia continuada inmediatamente anterior a la convocatoria de la consulta, algo que se amplía a tres años de residencia legal continuada en personas de terceros estados.

Fuente: www.huffingtonpost.es/2014/09/19/ley-consultas-catalana_n_5847992.html

Todo un ejemplo de democracia.

Lo es. Es ejemplar.

» autor: sorrillo

#45 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

siyo — Wed, 24 Sep 2014 19:44:05 +0000

A mi lo que me "encanta" es que no permitan votar a los Catalanes fuera de Cataluña.(todo el que tenga contacto con el exterior es malo,me recuerda al planeta de los simios)
Todo un ejemplo de democracia.

» autor: siyo

#44 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 19:34:44 +0000

#41 ¿Este Rafael Hernando diputado por el PP?

www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Diputados/BusqFor

Pues oye, no se que hace alguien del PP hablando en nombre del PSOE, así también consigo yo acuerdos... ¿En que periódico decías que lo habías visto?

Ya que hablamos de Soraya, en este caso la del PSOE, ¿que tal esta noticia? www.teinteresa.es/politica/RODRIGUEZ-CONSULTA-CATALUNA-BIENVENIDA-LEGA

Lo mejor es #43 votando positivo tu comentario erróneo...

» autor: Duke00

#43 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 19:30:18 +0000

#42 Cuantas prisas.

Hay un plazo de 15 días para publicar la nueva Ley de Consultas en el DOGC (el BOE de Cataluña) y es cuando esa ley esté publicada cuando se procederá a firmar el decreto de convocatoria en base a esa nueva ley.

La rapidez no suele ser una característica de las instituciones gubernamentales, normalmente no nos fijamos ya que nos da igual si una ley se publica a los 2 días o a los 10 días. Con esta todo son prisas.

» autor: sorrillo

#42 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Findopan — Wed, 24 Sep 2014 19:23:23 +0000

LLevan así desde el viernes pasado, que la convoque de una vez, cuanto más tarde más parece que lo hace porque le gusta llamar la atención y no por razones serias.

» autor: Findopan

#41 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--109235-- — Wed, 24 Sep 2014 19:23:04 +0000

#40 En el congreso. Rafael Hernando, en nombre del psoe se ha puesto al servicio de Soraya para lo que sea menester (en el tema catalán, claro).

» autor: --109235--

#40 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 19:18:02 +0000

#38 ¿Que acuerdo dices?, por que no lo veo en ninguna parte, ni en la prensa catalana. Si que creo que puede haber diálogo y acuerdo y muchos también lo creen, y de hecho varios ya lo están intentando hacer. Y eso sin tener en cuenta lo que ocurrirá en las próximas generales, donde todo va a cambiar mucho.
La cuestión es si la secesión es el único camino. Por que me parece que Rajoy está pecando de inmovilismo, pero por parte de Mas tampoco veo que se esté abierto al diálogo.

» autor: Duke00

#39 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

ravalak — Wed, 24 Sep 2014 19:17:35 +0000

#38 es verdad el otro día en china lo dieron por la tele

» autor: ravalak

#38 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--109235-- — Wed, 24 Sep 2014 19:01:41 +0000

#34 Hoy mismo se ha anunciado el acuerdo pp-psoe para impedir como sea el avance de un proceso limpio y democratico como el catalan. Tu crees que esa gente se sentara y conversara para modificar una consti de modo que un dia pueda llegar a satisfacer las aspiraciones de la gran mayoria de catalanes? de verdad te lo crees cuando lo sugieres?
Sugiero que mires las imagenes de la V de la Diada y reflexiones sobre que podemos esperar de doce individuos llamados tc que han sido colocados ahi por los mismos que les dan el carnet del partido.
Catalunya solo puede emanciparse como lo esta haciendo: de forma masiva, democraticamente y de modo impecablemente pacifico.
Eso ya lo ha visto medio mundo

» autor: --109235--

#37 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

centito — Wed, 24 Sep 2014 18:56:48 +0000

#34 Yo creo que con lo de Merkel se refería a la última modificación de la Constitución para priorizar la deuda por encima de cualquier otro gasto interno, sean nóminas de funcionarios, gastos sociales, sanidad, educación, o lo que sea. Como Alemania es uno de los países acreedores, sí que les afecta. Muchos sospechamos que fue una de las condiciones a cambio del rescate ("préstamo en unas beneficiosas condiciones", según el neolenguaje eufemístico del PP)

» autor: centito

#36 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

igorymi — Wed, 24 Sep 2014 18:50:10 +0000

#33 es cansino ya hasta votar todas las del tema cansino

» autor: igorymi

#35 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

centito — Wed, 24 Sep 2014 18:47:47 +0000

#33 Igual es coincidencia, pero a las 20 horas empezaban varios partidos (de fútbol)

» autor: centito

#34 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 18:47:06 +0000

#31 Estoy diciendo que no me posiciono de ninguna forma si no que es algo que tendrá que determinar el TC, no podemos afirmar si es legal o no; al igual que lo que has dicho en comentarios más arriba. El TC en su día dijo algo referente a la situación y la normativa de ese momento, ahora tendrá que hablar referente a la ley y la situación actual, creo yo vamos.

#32 Primero, si conversas solo conmigo no uses el plural, por que ni tu eres un ente colectivo ni lo soy yo.
Luego, de verdad pienso que algunos no son conscientes de lo que implica una secesión. Esto no es un ahora me hago independiente a ver que tal y ahora vuelvo. El coste de la secesión es muy alto en términos económicos, políticos, administrativos, sociales, etc. No hay marcha atrás sencilla. Lo lógico sería reformar la constitución y luego si no sale bien, pues ya sigues pensando en independizarte si te hace más feliz.

La constitución se modifica si los políticos así lo deciden, de momento Merkel no tiene ni voz ni voto en ese tema. Al menos no en los referentes a la organización interna del estado, ya que no le afectan a Alemania. El problema es que a los políticos les interesa más la confrontación que el acuerdo, ya que eso les ayuda a ganar votos y a desviar la atención de otros temas.

» autor: Duke00

#33 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--77343-- — Wed, 24 Sep 2014 18:34:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77343--

#32 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--109235-- — Wed, 24 Sep 2014 18:27:56 +0000

#21 "Aquí lo más sencillo sería sentarse y discutir la reforma de la constitución entre todos.."
Primero nos vamos y luego modificais la consti y si nos interesa, despues negociamos el retorno. Deberias saber que la consti solo se modifica si lo manda la Merkel y para otros menesteres no interesa ni mentarlo. Eso si, bla,bla,bla....

» autor: --109235--

#31 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--55119-- — Wed, 24 Sep 2014 18:24:00 +0000

#30 Eso sería si sale un si y se quiere hacer caso de él. Con la respuesta que dió el TC en su día sobre el estatut queda clara que la consulta es constitucional. Se puede volver a preguntar, pero es preguntar sobre algo que ya se le preguntó hace tiempo, así que la respuesta debería ser la misma.

» autor: --55119--

#30 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 18:21:11 +0000

#26 Yo tampoco afirmo que sea inconstitucional, pero dejo la duda en el aire. Lo que no voy a afirmar tampoco es que la constitución lo permite.

De cualquier forma aquí el asunto de fondo es que se deberían sentar todos y reformar la constitución.

» autor: Duke00

#29 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Swann — Wed, 24 Sep 2014 18:19:52 +0000

#24 el derecho de autodeterminación es un ´termino de UN para la descolonización de las colonias. Cataluña no es una colonia.

» autor: Swann

#28 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

K_os — Wed, 24 Sep 2014 18:18:58 +0000

#12 Es el maquiavelo calalán. El segundo maquiavelo catalán, porque el que escribió 'el príncipe' también era catalán (of course)

» autor: K_os

#27 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--55119-- — Wed, 24 Sep 2014 18:17:00 +0000

#25 -> #26

» autor: --55119--

#26 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--55119-- — Wed, 24 Sep 2014 18:16:06 +0000

Por cierto, con el nuevo estatut el TC ya acepto que "Podrán realizarse «consultas no referendarias en Cataluña, mediante las cuales se recaba la opinión de cualquier colectivo sobre cualesquiera asuntos de interés público a través de cualesquiera procedimientos" www.abc.es/20100709/espana/estatut-consultas-201007091432.html

Así que si el TC hace bien su trabajo no debería estar tan claro que la ley de consultas y la consulta en si es anticonstitucional.

» autor: --55119--

#25 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 18:16:06 +0000

#23 Muy bien, y ese es el camino que seguirá, supongo (aunque con estos del PP nunca se sabe...). Lo de los tiempos pues no se, pero está claro que si la fecha es muy ajustada también tendrá sus procedimientos de urgencia. Lo que sea, desde luego no va a depender de nosotros.

#24 Proclama el derecho de Autodeterminación en caso de colonias y de pueblos oprimidos y sin derechos fundamentales. Por mucho que se quiera ninguno de esos casos se da en Cataluña.

» autor: Duke00

#24 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

drunkenrabbit — Wed, 24 Sep 2014 18:10:06 +0000

#21 La declaración de los derechos humanos proclama el Derecho a la Autodeterminación. ¿Podríamos decir entonces que la Constitución contradice a un ente superior?

» autor: drunkenrabbit

#23 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--55119-- — Wed, 24 Sep 2014 18:08:23 +0000

#21 Tampoco podemos invalidar el proceso legal. El único legalmente capacitado para decir si viola o no una ley superior es el TC, nunca nosotros o el gobierno.

Y el TC si no prevarica tiene sus tiempos, a no ser que esté amañado de antemano.

» autor: --55119--

#22 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

oskarluis — Wed, 24 Sep 2014 18:06:32 +0000

En3,2,1. Le sacan un escandalo gordo guardado para la ocasión.

» autor: oskarluis

#21 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Duke00 — Wed, 24 Sep 2014 18:05:34 +0000

#19 Para que una ley sea legal (valga la redundancia) no puede contradecir a un ente superior, en este caso la constitución. El mismo caso se daría si se contradice alguna ley de ámbito europeo. Tampoco podría el ayuntamiento de Bcn crear una ley en contra de lo que diga una ley de la Generalitat.

Aquí lo más sencillo sería sentarse y discutir la reforma de la constitución entre todos, como ya han propuesto algunos partidos. Pero ni al PP ni a CiU o ERC les interesa ya que no vende titulares de periódico sensacionalistas...

» autor: Duke00

#20 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Robus — Wed, 24 Sep 2014 18:03:21 +0000

#4 mas bien deben ser los del PP los que estan sufriendo a ver que se inventan para ilegalizar sin que se note que son ellos los que hacen trampas legales.

» autor: Robus

#19 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--109235-- — Wed, 24 Sep 2014 17:54:14 +0000

Una cosa legal no se puede ilegalizar. Otra cosa muy diferente sera lo que acuerden los del tc y sus jefes.

» autor: --109235--

#18 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 17:49:03 +0000

#17 El recurso lo presenta el Gobierno y si tiene o no que reunirse para ello lo decidirán internamente, yo creo que alguna reunión sí tendrán (o han tenido ya).

El Tribunal Constitucional no actúa sin un recurso previo de inconstitucionalidad, por lo tanto para que el Tribunal Constitucional lo ilegalice el Gobierno debe hacer un recurso en el que demanden su ilegalización.

Lo que también significa que si el Gobierno no quiere que se ilegalice con toda probabilidad no se ilegalizaría.

Aparte del hecho que con lo politizado que está el TC tampoco sería inexacto decir que es el gobierno quien lo ilegaliza.

» autor: sorrillo

#17 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--196682-- — Wed, 24 Sep 2014 17:46:31 +0000

#15 No es eso lo que decía #2 . El gobierno no va a ilegalizar nada, ni el viernes ni el lunes, ni nunca. Ni tiene que reunirse el consejo de ministros para presentar un recurso. El que decide si es legal o no (no ilegaliza, que para eso sí haría falta el gobierno) es el Tribunal Constitucional.

» autor: --196682--

#16 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--55119-- — Wed, 24 Sep 2014 17:42:25 +0000

#4 Eso llevan diciendo desde las pasadas elecciones y estamos exactamentedonde se comprometió a estar y exactamente en el día, hora, minuto y segundo que dijo que lo iba a hacer. Desde luego se pueden decir otras cosas de él pero no que no cumpliera lo que se comprometió a hacer.

El tema es que la convocatoria se va a hacer otra cosa distinta es que se la tumben.

» autor: --55119--

#15 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 17:37:21 +0000

#14 Si no se presenta un recurso no se ilegalizará. Por lo tanto el gobierno sí forma parte del proceso para su ilegalización.

» autor: sorrillo

#14 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--196682-- — Wed, 24 Sep 2014 17:35:00 +0000

#13 No es el gobierno de España en consejo de ministros el que tiene que ilegalizarlo.

» autor: --196682--

#13 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 17:33:10 +0000

#8 Si no lo ilegalizan se podrá celebrar la consulta del 9N.

» autor: sorrillo

#12 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--136355-- — Wed, 24 Sep 2014 17:29:27 +0000

Su astucia nuna deja de sorprendernos

» autor: --136355--

#11 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Robus — Wed, 24 Sep 2014 17:23:55 +0000

#1 siempre sera mejor que quedandonos en España.

» autor: Robus

#10 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

RocK — Wed, 24 Sep 2014 17:17:01 +0000

#7 también es verdad, aunque realmente quien curra son los asesores, ellos (diputados, ministros y presidente) están de finde desde el 22 de diciembre del 2011.

» autor: RocK

#9 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

JonS — Wed, 24 Sep 2014 17:16:06 +0000

#2 #5 La Audiencia Nacional tiene un juzgado de guardia

» autor: JonS

#8 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--196682-- — Wed, 24 Sep 2014 17:15:50 +0000

#2 No tienen que ilegalizarlo.

» autor: --196682--

#7 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--333750-- — Wed, 24 Sep 2014 17:15:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#6 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--364039-- — Wed, 24 Sep 2014 17:14:23 +0000

Para chulo, chulo mi pirulo

» autor: --364039--

#5 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

RocK — Wed, 24 Sep 2014 17:14:03 +0000

¿#2 el viernes finde en el gobierno? ¡Ojalá! Los viernes es cuando hacen el consejo de ministros y anuncian la jodienda de la semana.

» autor: RocK

#4 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--431137-- — Wed, 24 Sep 2014 17:13:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --431137--

#3 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

sorrillo — Wed, 24 Sep 2014 17:11:15 +0000

#1 Yo creo que sí conseguirá convocarla

» autor: sorrillo

#2 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

--333750-- — Wed, 24 Sep 2014 17:10:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#1 Mas insiste en que convocará la consulta soberanista antes del fin de semana

Amalfi — Wed, 24 Sep 2014 17:06:23 +0000

No van a conseguirlo, y puede ser que pierdan mucho.

» autor: Amalfi