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#41 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Fri, 19 Sep 2014 10:57:53 +0000

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#40 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

SuExcremencia — Fri, 19 Sep 2014 04:57:08 +0000

El comienzo del artículo da pistas de por dónde va a ir el mismo y de la objetividad que se puede esperar de él:

Hoy hay tropas estadounidenses y de la OTAN en territorio ucraniano, apoyando a un lado de este conflicto militar que se caracteriza por su hostilidad hacia las partes del país pro rusas, a las que apoya el gobierno ruso presidido por el Sr. Putin, el cual ha puesto en alerta a las tropas rusas en las zonas de su territorio fronterizas con Ucrania.

Ya…las tropa rusas a día de hoy todavía no han entrado en Ucrania.

El resto del artículo está plagado de falacias, lugares comunes y malas intenciones:

- Y las supuestas movilizaciones populares estaban dirigidas, en parte, por miembros del partido nazi. ¿Supuestas? ¿En serio? ¿Ahora también se niega que el pueblo se manifestara contra Yanukovich de forma voluntaria? ¿O se niega que fueran ucranianos? ¿O incluso se niega que hubiera tales movilizaciones?
Que fueran “en parte” dirigidas por el partido nazi, ¿qué demuestra? ¿En qué parte? ¿Una grande o una pequeña? Cómo se nos pone dura cuando sale la palabra nazi eh…
- Era inevitable que Rusia respondiera como respondió. Armar a terroristas y enviar líderes de tu propio país a liderar una revolución en territorio extranjero es EVITABLE. Lo que era inevitable era que Rusia permitiera a Ucrania acercarse a Europa y alejarse de su nuevo proyecto.
- El comportamiento del Oeste no le deja otras posibilidades, habiéndolo arrinconado, sin poder hacer otra cosa que lo que está haciendo, que es defenderse. Invadir Crimea supongo que fue un acto de autodefensa forzado por las acciones de Occidente, el hecho que además tuviera su flota en esa localización fue mera coincidencia.
- La solución pasa por que Ucrania se convierta en una federación o en un Estado descentralizado que reconozca la diversidad del país, tal como están dispuestos a aceptar –bajo presión de Putin- los rebeldes pro rusos.
Puede que sea cierto y esa sea la solución, ojalá lo supiera.
Pero los terroristas fueron los que llevaron a cabo la pantomima del referéndum, y su intención no era federalizar el país sino anexionarse a Rusia. De hecho el nombre que le dieron a la AUTOproclamada república es Novorosia, no Novoukraina…
- (…) siendo una de las primeras medidas que el nuevo gobierno adoptó la de anular el idioma ruso como el oficial del Estado, iniciándose una gran agresión hacia la población pro rusa.
¿Qué? ¿Ucrania, un país con su propia lengua, ha decidido que una lengua extranjera no sea lengua oficial en el país? ¿Siendo esa lengua del país que los ha agredido sistemáticamente? ¿Cómo se les ocurre tal provocación?
Iniciándose una gran agresión hacia la población prorrusa NO, fueron los terroristas prorrusos los que comenzaron las hostilidades en el este. Mucho mítines en la propia plaza del Euromaidan se celebraron en ruso, la gente hablaba en ruso...pero sí, sigamos creyendo a se persiguió a los rusoparlantes y a la lengua rusa.
Es cierto que se ha generado un sentimiento antirruso en los últimos meses y que mucha gente ha decidido dejar de utilizar el ruso como medida de protesta ante las acciones de Rusia en Ucrania, pero eso es muy distinto a los que se nos está intentando hacer ver...
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En fin…voté spam pero podría ser errónea, irrelevante….

» autor: SuExcremencia

#39 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--272179-- — Fri, 19 Sep 2014 02:07:18 +0000

#20 pues si porque es evidente que inglés algo sabe, a menos que haya hecho un copia pega de la transcripción porque yo diría que es correcta.

Pero hay dos detalles.

Una cosa rara es que sabiendo inglés, el meneante en cuestión deje pasar por alto las graves impresiones que el ministro estonio deja caer en el inicio de la conversación: Tipos armados con pistolas golpeando parlamentarios, una situación de enorme presión para los miembros de la Rada, claudicación del PdR frente a las condiciones de la coalición, una coalición en la que según Paet la mayoría de los candidatos tenían un sucio pasado y un nivel de credibilidad bajísimo.

La segunda cosa rara es que el meneante insista obcecadamente en su error; en que tras hablar de las impresiones de la tal Olga (que como sabemos no es cualquier persona), la palabra "inquietante" pronunciada por Paet se refiere al feeling que tiene la tal Olga, cuando es evidente para cualquiera que tenga unos conocimientos mínimos y una experiencia mínima de conversación en inglés, que el señor Umas Paet se refiere a si mismo cuando dice "es inquietante". Ya que es a él, como explica bien a continuación, conforme a la sitúa ion de la que ha hecho un retrato, con la información de Olga, la situación en la Rada (tomada) y el poco interés de la coalición por investigar sumado al bajo nivel político de los candidatos, el que esta preocupado o "inquieto" porque existe el entendimiento cada vez más de que tras los francotiradores no estaba alguien de Janukovich sino alguien de la misma coalición. Es más estaba preocupada toda la UE, porque este ha sido un proyecto de cambio político para Ucrania promovido por la UE, y por ej el canciller de exteriores aleman Steinmeier quien de hecho pidió explicaciones a Kiev muchas veces por este asunto. De hecho Alemania y otros países Europeos hicieron una petición formal de investigación independiente gestionada por técnicos de la UE, que evidentemente no se dio al igual que no se ha dado el cumplimiento por parte de Kiev de prácticamente nigun acuerdo que la junta haya firmado en el marco de conversaciones de paz.

Y por qué están mosqueados? Pues muy sencillo porque con todas las evidencias mostradas, todo un primer ministro de Estonia como Paet es consciente a su vez de su historia. Y cómo en la revolución cantada paso lo mismo en los hechos conocidos como Domingo Sangriento en Vilnus que resultaron ser una conspiración, un ataque de falsa bandera realizado por paramilitares ultra-nacionalistas contra manifestantes para provocar un giro en la geopolitica y conseguir el apoyo de la comunidad internacional. Fueron 14 manifestantes pacíficos asesinados con rifles de caza, una investigación amañada culpando a paracaidistas rusos y el reconocimiento, años después, por parte de uno de los líderes del movimiento nacionalista y posterior gobierno de toda la farsa.

es.m.wikipedia.org/wiki/Sąjūdis

es.m.wikipedia.org/wiki/Revolución_Cantada

» autor: --272179--

#38 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 23:50:11 +0000

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#37 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 23:48:47 +0000

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#36 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 23:29:47 +0000

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#35 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 23:24:50 +0000

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#34 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 22:47:39 +0000

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#33 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 22:18:41 +0000

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#32 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

cfs84 — Thu, 18 Sep 2014 21:56:56 +0000

#31 bueno, no se lo digas a nadie. En realidad Putin es amigo personal. Me hace transferencias bancarias cada mes

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#31 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 21:53:04 +0000

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#30 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

cfs84 — Thu, 18 Sep 2014 21:52:10 +0000

#29 Y todos los dias compro Russian Today en el kiosko de debajo de mi casa en Madrid

» autor: cfs84

#29 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 21:38:44 +0000

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#28 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

cfs84 — Thu, 18 Sep 2014 21:35:32 +0000

#27 jeje es verdad, justo lo que decias. La gente que no sabe debatir y esta incansablemente diciendo que el fuego congela.
Ademas la chorrada del mapita y los 5 ejercitos ya me lo dijo otra vez para NO contestar a un comentario:
www.meneame.net/story/parlamento-europeo-aprueba-acuerdo-asociacion-ue

» autor: cfs84

#27 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 21:28:36 +0000

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#26 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--330392-- — Thu, 18 Sep 2014 21:27:13 +0000

#25 Me refiero a esos supuestos nazis ucranianos que los propagandistas dicen que son mayoría y que hacen las leyes en Ucrania. De hecho hace lo posible por mantenerlo vivo.

» autor: --330392--

#25 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

eltxoa — Thu, 18 Sep 2014 21:22:50 +0000

#22 Si que habla de los nazis. En el punto 6 busca montar un paralelismo en la invasión de Ucrania como si Rusia estuviera luchando contra Hitler. Es pura propaganda. Esta guiando al lector a un justificación macabra de la invasión.

» autor: eltxoa

#24 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 21:18:14 +0000

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#23 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 21:16:12 +0000

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#22 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--330392-- — Thu, 18 Sep 2014 21:13:56 +0000

#5 Tampoco habla del mito de los nazis.

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#21 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

Señor_Gremlin — Thu, 18 Sep 2014 21:12:40 +0000

#14 He perdido el tiempo leyéndolo.

Los "autores" hacen un copy paste de una versión panfletaria adaptada a cada país e idioma, que ha sido fabricada por los medios rusos, osea el Kremlin.

Que un fanático panfletario, manipulador y conspiranoico me diga que le dan carcajadas o le duele el estómago viendo lo que escribo o la información que divulgo, es para mi todo un cumplido.

Gracias, ya puedes seguir viendo la tele :

» autor: Señor_Gremlin

#20 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 21:09:39 +0000

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#19 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 20:51:44 +0000

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#18 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--299286-- — Thu, 18 Sep 2014 20:44:50 +0000

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#17 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--183666-- — Thu, 18 Sep 2014 20:43:07 +0000

#2 Pues gracias por el comentario porque me he dado cuenta que em Menéame no mola mucho el tema de Ucrania.

#8 la idea que que cala es que Putin es el nuevo zar que quiere resucitar la URSS, sin ni siquiera contemplar que este concepto es simplemente chanante.

Ahí lo has clavado. Llevo siguiendo este tema desde el Maidan y he flipado mucho con los comentarios: a los que no nos gusta la Junta de Kiev y, sobre todo, que reciba el apoyo de la UE somos comunistas de Putin y cosas así de raras. Es triste ver como un conflicto armado en Europa se banaliza de esa manera. Menos mal que queda twitter porque estoy muy decepcionado con la prensa.

» autor: --183666--

#16 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

eltxoa — Thu, 18 Sep 2014 20:42:56 +0000

#14 Todo la marrullero que soy se le debo a mi maestro y fuente de inspiración. Tú.

» autor: eltxoa

#15 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

ogrydc — Thu, 18 Sep 2014 20:40:13 +0000

#5 Hombre, si no la encuentras en el texto es precisamente porque el autor no la considera un mito...

» autor: ogrydc

#14 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--299286-- — Thu, 18 Sep 2014 20:39:49 +0000

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#13 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

eltxoa — Thu, 18 Sep 2014 20:39:41 +0000

#12 Tú bien sabes que no he difamado a nadie.

Costumbre que tú también practicas.

» autor: eltxoa

#12 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--11417-- — Thu, 18 Sep 2014 20:38:36 +0000

#10 y la difamación la respuesta de quien no tiene la razón. Para el negativo puedes elegir éste mismo comentario, o buscar más atrás como tienes por costumbre, no dirás que no te doy facilidades

» autor: --11417--

#11 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

Señor_Gremlin — Thu, 18 Sep 2014 20:36:58 +0000

Público es como La Gaceta en sus horas más oscuras, cuando Sauron se asustaba al abrirla.

Panfletos.

Ahora es el medio conspiranoico por excelencia, anti-reptilianos y conspiraciones de la OTAN, EEUU, UE y Obama a las órdenes del Ku Klux Klan y los hombres topo.

» autor: Señor_Gremlin

#10 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

eltxoa — Thu, 18 Sep 2014 20:35:45 +0000

#6 El negativo es la respuesta de alguien que no puede defenderse con la verdad.

» autor: eltxoa

#9 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 20:32:09 +0000

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#8 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--258554-- — Thu, 18 Sep 2014 20:31:17 +0000

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#7 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

eltxoa — Thu, 18 Sep 2014 20:29:41 +0000

#6 Que yo sepa tú eres el único que dice que noticias hay que negatizar.

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#6 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--299286-- — Thu, 18 Sep 2014 20:26:48 +0000

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#5 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--234048-- — Thu, 18 Sep 2014 20:22:53 +0000

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#4 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--11417-- — Thu, 18 Sep 2014 20:19:56 +0000

#3 el primer negativo es irrelevante, viene de serie en todos los meneos

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#3 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

Gior — Thu, 18 Sep 2014 20:18:31 +0000

Profetizo negativos a escala. Estos meneos no gustan a algunos...

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#2 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

--299286-- — Thu, 18 Sep 2014 20:11:28 +0000

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#1 Vicenç Navarro: Los mitos sobre Ucrania

tiopio — Thu, 18 Sep 2014 20:01:05 +0000

Hay que tumbar esto. No dejemos que la verdad se imponga.

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