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#148 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Tue, 02 Sep 2014 22:16:20 +0000

#147 claro, y es genial que ahora haya otras opciones a las de siempre que vemos no funcionan. ¿Funcionarían las nuevas? No lo sabemos, nadie lo sabe, sin embargo tienen ideas nuevas interesantes sobre el modo de participación más directa, más comprometida en la vida social, en la política, palabra que tiene un significado sucio ahora. Hay que volver a darle la dignidad que nunca debió perder. Yo, en mi pequeño círculo, creo que debo intentarlo, otros pensarán que es demasiado radical. Podemos elegir lo que queremos, esta vez háganoslo con corazón y con cabeza, cada uno según su forma honesta de verlo. Sólo eso y es mucho.

» autor: Zombi

#147 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

KrisCb21 — Tue, 02 Sep 2014 21:40:18 +0000

#146 ¡eso me daría pánico!

» autor: KrisCb21

#146 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Tue, 02 Sep 2014 21:38:40 +0000

#143 ¿te imaginas que todos votáramos al mismo partido? Yo me preocuparía.

» autor: Zombi

#145 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Tue, 02 Sep 2014 21:36:57 +0000

#141 tu respuesta tiene tres suposiciones y las tres son erróneas.

» autor: Zombi

#144 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

DarkFlopo — Tue, 02 Sep 2014 18:37:38 +0000

#139 Si se pueden crear sistemas digitales seguros.

» autor: DarkFlopo

#143 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

KrisCb21 — Tue, 02 Sep 2014 17:57:53 +0000

#142 informarse bien requiere tiempo y medios. Por eso no yodo el mundo quiere o puede y se quedan sólo en la figura carismática.
Yo no estoy en contra de Podemos pero tampoco les voy a votar habiendo otras opciones más realistas y que rompían el bipartidismo.
Respecto a los insultos, tampoco les preste mucha atención, pero sí me sorprendieron.

» autor: KrisCb21

#142 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Tue, 02 Sep 2014 17:44:43 +0000

#140 ay, el carisma cuanto bien y cuanto daño puede hacer. :).

Para evitar el caer en ese error de hacer caso a un carismático de manual solo veo una solución, ser crítico, no escéptico, crítico. Contrastar informaciones, escuchar con atención a todos, sean carismáticos o no, usar nuestro criterio, no el suyo. Después ya veremos que decidimos. Es difícil, hay personas muy convincentes porque saben como llevarte al huerto.

Yo apoyo a Podemos, así lo digo, pero...ojo....eso no quiere decir que entregue mi alma. Entrego mi vista y mi oído, procuro tener memoria y fijarme en pequeños detalles. Es sencillo, si te entregas a muerte has perdido, en muy pocas ocasiones hay que llegar a ese extremo porque nadie posee la verdad y la razón en exclusividad.

Respecto a que te insulten por decir que las propuestas de Podemos son inviables; primero, los insultos no cuentan como argumentos así que se eliminan de la ecuación; segundo, mira de que forma planteaste la afirmación, a veces, fallamos de la manera más tonta en exponer una idea, yo a la cabeza. Si los oponentes eran fanáticos están predicando en el desierto y fallando incluso con el argumento mejor expuesto, retírate y espera mejor ocasión. Mira, si un oponente de ideas contrarias es incapaz de rebatirte y no entiende que de los debates es de donde se sacan las mejores ideas y se prueban las propias convicciones, el otro es el que tiene el problema, no tu.

Suerte la próxima vez, y sí, no has leído mal apoyo a Podemos.

» autor: Zombi

#141 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--39367-- — Tue, 02 Sep 2014 17:42:26 +0000

#137 Vamos, otro de los que a la última mani que fue era contra la guerra...

» autor: --39367--

#140 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

KrisCb21 — Tue, 02 Sep 2014 17:27:37 +0000

#138 Agree. El problema es cuando esa misma mayoría se deja arrastrar por el carisma y no por lo que se dice.
A mi me han insultado por decir que las propuestas de Podemos eran inviables. Y hoy lo han dicho ellos mismos.

» autor: KrisCb21

#139 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

perrolanoso — Tue, 02 Sep 2014 17:22:19 +0000

#134 pues tienes razon, pero si se digitaliza es mas facil cambiarlo aun, y dependeria de menos personas. Para cambiar papeletas de papel hay que llevar las cajas y cambiarlas, digitalizado solo habria que teclear un poco, eso si seria mas barato

» autor: perrolanoso

#138 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Tue, 02 Sep 2014 17:22:08 +0000

#35 de acuerdo, la mayoría tiene esas cosas, a veces acierta y a veces se equivoca, son las normas del juego.

Hay que aceptar la decisión de la mayoría aunque antes es evidente que tiene que haber voces que argumenten y traten de convencer con sus posturas, luego ya se verá lo que la mayoría decide. Es por eso que, para mi, un estilo argumentativo convincente y bien expuesto es clave; lo del carisma también interviene pero no debemos dejarnos engañar por los cantos de sirena de algunos, manipular es un efecto secundario indeseable. Un orador con prestigio y honestidad puede hacer mucho en estos casos.

» autor: Zombi

#137 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Tue, 02 Sep 2014 17:17:15 +0000

#36 creo que hay que matizar. La risa es de las cosas más sanas y que más rebaja tensiones. Hasta en un funeral hay risas que pueden parecer fuera de lugar pero contribuyen a relajar y a distender el ambiente lógicamente ta cargado y duro.
Creo que el grueso de la manifestación tiene que dar un mensaje de seriedad, si hay parte de los manifestantes de fiesta (depende de la manifestación) lo que ocurre es que luego pasan dos cosas, por una parte hay medios que manipulan el contenido y solo sacan la fiesta, consecuencia del que lo ve: estos no estarán tan mal cuando tan bien se lo pasan; la segunda es la falta directa de credibilidad si la mayoría de manifestantes parecen más preocupados de ir a pasar un buen rato que a protestar por algo serio si casi todo el mundo está de francachela, flaco favor al tema que reivindican.
Desde mi punto de vista las manifestaciones deben ser serias y sí, es un aburrimiento si no se saben llevar bien.

» autor: Zombi

#136 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

lameiro — Tue, 02 Sep 2014 09:32:20 +0000

#133 Igual las victimas esta vez van a ser otros.

» autor: lameiro

#135 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Tue, 02 Sep 2014 00:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#134 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

DarkFlopo — Mon, 01 Sep 2014 21:29:53 +0000

#132 No, a lo que me refería es que independientemente de quién gane no hay sistemas para que el ciudadano pueda verificar cada voto de cada urna.

Esto sería muy fácil de comprobar si dicho sistema estuviese digitalizado.

Si este requisito no se cumple quiere decir que la legitimidad del resultado depende de las personas que lo han comprobado. Y personalmente yo no me fío de gente que no conozco, ni de personas a las cuales no he visto mientras verificaban esa mierda.

» autor: DarkFlopo

#133 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

xizor — Mon, 01 Sep 2014 21:12:54 +0000

#129 te llamare "víctima"

» autor: xizor

#132 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

perrolanoso — Mon, 01 Sep 2014 20:11:15 +0000

#120 son gente mala estos del pp. menos mal que cuando la caja este repleta de dinero tras haber acribillado a los ciudadanos a impuestos injustamente, porque eso no es gobernar (una cosa es gastar menos eliminando por ejemplo comunidades autonomas como cataluña que no tienen ni para tiritas, y otra es ingresar mas aumentando brutalmente los impuestos). Al final a las malas nos vamos a recuperar como pais (o puede que no), pero cuando haya un poquito de dinero vendran los otros a vaciar la caja como siempre y estaremos mas hipotecados que si Maduro gobernara Grecia.

Para saber si es democratico tienes que saber que los encargados de las mesas electorales del psoe cobran un minimo de 50 euros y son aleccionados. te refieres que querrias contar los votos en caso de que ganara el pp?, sino es democracia no?

» autor: perrolanoso

#131 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--434195-- — Mon, 01 Sep 2014 20:00:17 +0000

Ojalá haya muchas movilizaciones multitudinarias, ojalá sean por causas justas*, y ojalá éstas se celebren sin violencia y dentro de los cauces del Estado de Derecho, para ampliar y mejorar dichos cauces.

P.D.: * es decir, que no haya populistas aprovechando la crisis y el descontento para lanzar consignas antidemocráticas.

» autor: --434195--

#130 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--297311-- — Mon, 01 Sep 2014 18:29:30 +0000

#2 #5 #6 Estoy completamente de acuerdo con vosotros. Yo apuesto por el activismo clásico, al que hay que añadir el cyberactivismo, mas que nada por los tiempos que corren.

Liar a activistas políticos con reiki, la homeoterapia, filosofía new age y andar de batacudas es una estrategia nada efectiva. Lo del NWO es otra forma de llamar a la globalización.

El movimiento new age y todo lo que le rodea fue creado por agencias de inteligencia en la década de los 70 para frenar el activismo político radical:

urgente24.com/areax/2012/10/new-age-la-filosofia-esoterista-creada-por

Las revueltas estudiantiles de los años 60 y principios de los 70 del pasado siglo supusieron un duro golpe para el establishment de las sociedades occidentales de esa época. En Francia, Gran Bretaña y los Estados Unidos, las tres naciones más comprometidas en la lucha contra el “telón de acero”, se estaba gestando algo que los líderes políticos no comprendían. Sus jóvenes más brillantes, los universitarios que dirigirían los destinos de sus respectivos países en la próxima década, se habían transformados en unos radicales antisistema.

...La solución, según diversos autores, no consistió en acabar con el movimiento, sino en transformarlo, despojándolo de todo activismo político.

La finalidad de esta operación de largo alcance diseñada por la CIA y los servicios secretos británicos era introducir dentro del movimiento revolucionario juvenil tres nuevos elementos: las creencias esotéricas, mágicas y ocultistas; el consumo masivo de drogas y la aceptación del nuevo sonido del rock and roll. Con estos tres elementos los antropólogos y sociólogos de las inteligencias británica y norteamericana pensaron que lograrían que los jóvenes idealistas entrasen en un proceso de alejamiento del mundo real, lo que conllevaría la pérdida de sus objetivos políticos.

Muchos de los líderes de las revueltas de los años sesenta terminaron militando en sectas como los Hare Krishna, Meditación Trascendental y similares, y otros muchos fundaron o se convirtieron en militantes del “Movimiento del potencial humano”, que se centraba en el estudio de la astrología, la sabiduría de oriente, la hipnosis, las facultades paranormales del hombre, el yoga, la meditación o el desarrollo de la intuición entre otras cuestiones.

» autor: --297311--

#129 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

lameiro — Mon, 01 Sep 2014 18:10:54 +0000

#115 pero esto es porque la policía y el ejercito son una panda de asesinos al servicio de la gente que piensa como tú.
¿Si se dá el y tenemos que empuñar las armas para defendernos de estos sicarios,que nos llamaras entonces? ¿terroristas?

» autor: lameiro

#128 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

dreierfahrer — Mon, 01 Sep 2014 16:02:22 +0000

#127 Te daba consejos pero bueno.. tu mismo... Perdon si soy aburrido, es que no tengo tiempo para ti.

» autor: dreierfahrer

#127 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 15:55:50 +0000

#124 ¿a ti nunca te enseñaron eso de que por repetir muchas veces una cosa, eso no la hace cierta?, eres de lo que no hay . Vergüenza (con diéresis, genio), y no ajena solamente, deben sentir tus padres por haber engendrado a un despojo como tú Joder, si eres tan mierdecilla que ni siquiera sabes defenderte... Así ni siquiera es divertido, de modo que tío, colega, tronco... voy a pasar de ti un rato. Cuando tengas algo mejor que ofrecer, y cuando hayas aprendido a escribir, vuelve por aquí y ya veremos si te leo.

» autor: Fenomenal

#126 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

... — Mon, 01 Sep 2014 15:52:12 +0000

#2 Menos batucadas y más barricadas.

» autor: ...

#125 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Agrippa — Mon, 01 Sep 2014 15:42:32 +0000

Lo caliente tienen que ser las próximas municipales, echar a esta gentuza de una vez por todas, hasta entonces somos unas castaña de pueblo y país... Que mucha movilización, mucha queja y luego una minoría nos esta gobernando con una mayoría porque mucha gente o les ha vuelto a votar, o simplemente se ha abstenido. Que tenemos la mierda que tenemos por lo que lo tenemos...
Joder que todos y todas tenemos gente en nuestras familias y amigos que son así, por desgracia, esto se cambia el día de las malditas papeletas.

» autor: Agrippa

#124 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

dreierfahrer — Mon, 01 Sep 2014 15:37:57 +0000

#123 Tio, de verdad, das verguenza ajena...

» autor: dreierfahrer

#123 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 14:52:10 +0000

#121 anda, otro papanatas que se siente identificado Sabes perfectamente que no era un intento de ataque, sino el relato de la realidad que me da a mi que te ha tocado muy de cerca, y de ahí tu reacción... Si eres, como pareces, otro fracasado, puedes juntarte con tu novio y montar un club. No sé de dónde salís pero, por el bien de la humanidad, dejad de reproduciros.

» autor: Fenomenal

#122 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--30685-- — Mon, 01 Sep 2014 14:12:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#121 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

dreierfahrer — Mon, 01 Sep 2014 13:34:23 +0000

#89 Eres bastante triste tio ...

Es un intento de ataque personal bastante cutre... Das la imagen de estar desesperado por insultarle y de no saber como hacerlo...

Jo, verguenza ajena, en serio, te voto negativo por tu bien: igual lo pasamos a blanco y nadie lo lee...

» autor: dreierfahrer

#120 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

DarkFlopo — Mon, 01 Sep 2014 13:22:28 +0000

#107 Para saber si ha sido democrático tendría que tener un derecho como ciudadano para comprobar los votos en persona. Sino, puede haber fraude electoral y que nadie se entere, además de un sistema electoral que favorece el bipartidismo.

Está claro que el PP no actua de forma democrática sino fascista.

Recordemos que el español es un idioma muy poderoso. Y en él cabe el uso de la metáfora y que no siempre se habla en el sentido absoluto y literal. Estos del PP, asesinan si, la inteligencia, el trabajo, la salud, nuestros derechos los asesinan. Son asesinos de la democracia.

» autor: DarkFlopo

#119 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--289787-- — Mon, 01 Sep 2014 13:21:19 +0000

A ver si alguien de los que van a tantas manifestaciones hacen algún partido digno al que poder votar.

» autor: --289787--

#118 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

xizor — Mon, 01 Sep 2014 12:09:45 +0000

#116 Tu crees que eres "el pueblo"?

» autor: xizor

#117 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Nomada_Q_Sanz — Mon, 01 Sep 2014 12:05:13 +0000

A ver si se van a quemar, electoralmente digo o a inmolar

» autor: Nomada_Q_Sanz

#116 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 12:04:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#115 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

xizor — Mon, 01 Sep 2014 12:02:19 +0000

#106 Yo te pongo en el grupo de mocosos porque dices cosas que te ponen ahi, tengas la edad que tengas. Lo que no entiendes es que la gente no quiere una revolucion, ni con manifestaciones ni con tanques. La gente quiere que se arreglen cosas, que funcionen mejor, pero no darle la vuelta a todo para que cuatro extremistas esten agusto teniendo a los demas jodidos con mercados vacios o ideologias prohibidas.

Y si, la policia se contiene. Un pelotazo te duele, te puede saltar un ojo si tienes muy mala suerte, pero un soldado no te va a tirar un pelotazo, te va a disparar con una bala de verdad, que con suerte te mata a ti y no te atraviesa para caer en el que esta detras de ti. No te va a tirar botes de humo si no granadas. No va a protegerse con un escudo, si no matandote cuando aun estas lejos. Y la policia si te ve sangrando llama a una ambulancia, pero un soldado no lo va a hacer. Como piense que aun te puedes mover todavia te pega otro tiro. Esa es la diferencia entre enfrentarse a la policia y al ejercito.

No dejas de ser un karma whore.

» autor: xizor

#114 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Melapela — Mon, 01 Sep 2014 11:58:43 +0000

#31 Porque iban a salir a la calle cuando no han salido antes.
También podrias decir: Porque ibamos a salir a la calle cuando no hemos salido antes.

» autor: Melapela

#113 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

tinocasals — Mon, 01 Sep 2014 11:44:38 +0000

#23 Por favor, un poquito de rigurosidad. Los del no nos representan no eran precursores de la abstención.

» autor: tinocasals

#112 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--399389-- — Mon, 01 Sep 2014 11:34:04 +0000

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» autor: --399389--

#111 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--146329-- — Mon, 01 Sep 2014 11:28:00 +0000

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» autor: --146329--

#110 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--403407-- — Mon, 01 Sep 2014 11:19:28 +0000

Como siempre los españoles divididos en vez de unidos, por una parte los "15mayistas" y por otro lado "los de la capucha",que tienen mas cosas en comun de las que a ellos les gustaria, pero que sus egos les impide llegar a ponerse de acuerdo.

» autor: --403407--

#109 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Hacendado — Mon, 01 Sep 2014 11:08:08 +0000

Si ya hubo un bajón en las últimas convocatorias "masivas" de manifestaciones respecto a las de años anteriores, ahora con la esperanza inconsciente y subyaciente de que Pablemos cambiará las cosas (aunque luego dé pereza levantarse del sofá para ir a votar un domingo y termine saliendo PPSOE again) y que todas esas movilizaciones masivas anteriores no han servido para nada, este otoño tiene poca pinta de caliente.

Se movilizarán colectivos, se conseguirán pequeños logros locales, pero las cosas seguirán como hasta ahora. Realmente lo más básico, simple y sencillo sería votar/haber votado a otro que no fuera el PPSOE en su momento, pero si alguno quiere que se incendien las calles, se tiene que dar una gestión muy escandalizante del gobierno (leyes invasivas, medidas injustas, actitudes dictatoriales, escándalos varios) que probablemente se den teniendo en cuenta el historial pperro, y también tiene que darse un efecto llamada en cualquier manifestación (actuación policial desmedida, cócteles molotovs, algún político recibiendo de hostias... salseo en resumen), entonces quizás se caliente algo, y no lo defiendo en exceso, pero desde que el mundo es mundo las revoluciones no se han hecho a base de batucadas y comer flores, que para los defensores de las mismas que hay en menéame, probablemente todo ese rollo festivo y familiar atraiga al mismo número de personas que se quedan en su casa o prefieren otras formas de protesta porque les provoca rechazo ir a a luchar por sus derechos y verse en mitad de una comuna, haciendo asambleas inútiles monopolizadas por un sector de amigos de las batucadas.

Un hacendado saludo.

» autor: Hacendado

#108 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 11:07:25 +0000

#106 si la policía española te parece dura es que poco has salido por ahí. Y como bien dice #105, si algún día "te presentan" al ejército, vas a flipar en colores.

» autor: Fenomenal

#107 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

perrolanoso — Mon, 01 Sep 2014 11:05:00 +0000

#1 cierto, democracia es solo cuando gobierna la izquierda

» autor: perrolanoso

#106 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 11:02:08 +0000

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» autor: --299286--

#105 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

xizor — Mon, 01 Sep 2014 10:57:02 +0000

#78 Plas, plas, plas. Se puede decir mas alto pero no mas claro.

#81 Lo que te esta diciendo es que si te pones en plan sovietico o cubano para tener tu revolucion, la policia, el ejercito o cualquiera-que-pase-por-ahi te van a dejar los dientes dando palmas. La policia esta muy contenida porque su cometido es contener al ciudadano y os parece salvaje, pues esperar a dar con el ejercito, cuyo cometido es acabar con lo que tenga delante y punto.

Y el no te lo dice pero te lo digo yo: nadie con dos dedos de frente quiere una revolucion.

En las revoluciones muere gente, se rompen cosas... solo las quieren los crios que no tienen ni puta idea de lo que quieren (aqui te meto a ti) y los lideres que lo que queiren es un quitate-tu-para-ponerme-yo (aqui meto a Mondero, que querra hacer el tio desde el Gobierno que esta contento de tener al ejercito de su parte)

» autor: xizor

#104 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--442255-- — Mon, 01 Sep 2014 10:41:40 +0000

#2 No hay nada como destrozarlo todo ¿verdad?

» autor: --442255--

#103 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 10:33:29 +0000

#101 no, no... la realidad es lo que ha ocurrido y en lo que han acabado todos los intentos anteriores. No hay mía o tuya, la realidad es solo una y la estás viviendo, amigo.

» autor: Fenomenal

#102 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Shotokax — Mon, 01 Sep 2014 10:30:20 +0000

#95 ¿lees antes de contestar? He dicho "masiva" e "indefinida".

Desespera un poco debatir de esta manera. Sueltas tópicos falsos y te vas por la tangente, pero vale.

» autor: Shotokax

#101 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--100624-- — Mon, 01 Sep 2014 10:29:59 +0000

#100 Ya sé por donde vas, pero la realidad es otra

La tuya, claro.

» autor: --100624--

#100 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 10:25:36 +0000

#98 cada cual tiene su "sentido común", que en realidad no es nada común. A ti te puedes parecer que hay que mantener algo dentro de un cauce muy determinado, pero a otra persona le puede parecer que es una oportunidad excelente para ampliar el campo y meter otras cosas. Mira qué pasó en el 15M y siguientes. ¿Tienen menos derecho unos que otros? Ya sé por donde vas, pero la realidad es otra, y no es algo que tenga solución sin ejercer la discriminación. Pero claro... ahí ya se tambalean los cimientos, y precisamente ese el el problema, un problema de base.

» autor: Fenomenal

#99 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

deguan — Mon, 01 Sep 2014 10:24:24 +0000

Esto no es nuevo. Los violentos siempre que hay elecciones a la vista:

.."lo que pasa es que nos conviene que haya tensión".. (ZP al imparcial político socialista Gabilondo)

Sacan a sus perros a las calles!!!!

» autor: deguan

#98 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--100624-- — Mon, 01 Sep 2014 10:22:33 +0000

#94 No hace falta prohibirlo, basta con tener sentido común. En ningún caso deberían ser elemento central.

» autor: --100624--

#97 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

DarkFlopo — Mon, 01 Sep 2014 10:22:17 +0000

#83 Con una diferencia. No les llamo asesinos porque no me gusten. Sino por que asesinan.

» autor: DarkFlopo

#96 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 10:22:00 +0000

#87 reza por que no se suicide ningún amor no correspondido por ti, que serás un asesino y como sea mujer, encima un asesino machista.

» autor: Fenomenal

#95 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--423339-- — Mon, 01 Sep 2014 10:21:36 +0000

#80 Si hubiera, por ejemplo, una huelga general indefinida, masiva y seria que pusiera como condición ver a Rajoy haciendo una sodomía ten por seguro que la haría por televisión.

Una no, 30: www.yometiroalmonte.es/2014/04/02/30-huelgas-generales-grecia-desde-20

Y con todo eso se ha conseguido: www.elmundo.es/economia/2014/07/30/53d8d73ae2704e17488b457f.html

Grandes éxitos de "Lucha en las Calles". Próximamente en su gasolinera.

» autor: --423339--

#94 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 10:20:03 +0000

#93 el problema es que tienes que elegir, u ofreces libertad para manifestarse y congregarse sin discriminación, o no lo haces... y entonces estás haciendo otra cosa Seguís sin entenderlo, y menos en un país como este.

» autor: Fenomenal

#93 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--100624-- — Mon, 01 Sep 2014 10:18:48 +0000

#36 Lo importante de una manifestación es juntar al mayor número de gente posible, sin tener que meter con calzador cosas que no resultan serias para buena parte de los que van.

» autor: --100624--

#92 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 10:18:05 +0000

#91 tanto ha dolido? jeje tenía mis dudas, pero veo que he dado en el clavo.

» autor: Fenomenal

#91 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 10:16:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#90 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

kovaliov — Mon, 01 Sep 2014 10:16:01 +0000

#16 Huelga indefinida hasta la consecución de los objetivos o la derrota por consunción. ¿Estamos dispuestos a esto? ¿No? Pues ajo y agua.

» autor: kovaliov

#89 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Fenomenal — Mon, 01 Sep 2014 10:15:30 +0000

#17 ya decía yo... ahora todo encaja y ya sé de qué fondo vienen tu actitud y tus comentarios. Eres un perdedor, probablemente ya demasiado mayor para lo que querías y no supiste conseguir, un fracasado que no es ni siquiera capaz de tragarse su frustración y por eso intentas cobardemente que otros te acompañen en tu caída. He conocido a muchos como tú, por desgracia, aunque han pasado rápido, por fortuna. Deja de cacarear, de dar la vara y échate a un lado, vas a morirte siendo un perdedor y todo este pataleo no hace más que hundirte aún más en la humillación. Intenta al menos irte con un poquito de dignidad.

» autor: Fenomenal

#88 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Stamish — Mon, 01 Sep 2014 10:13:59 +0000

#86 ¡Que va! En agosto la gente estaba aletargada en la playa. Ahora que ya se ha vuelto de vacaciones con las pilas cargadas uno puede volver a la revolución del día a día.

» autor: Stamish

#87 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Stamish — Mon, 01 Sep 2014 10:12:45 +0000

#84 Que el sistema no es perfecto todos lo sabemos pero que me pretenda hacer creer que muere gente por el gobierno del PP o del PSOE es absurdo.

Ahora me sacarás alguna noticia de suicidio en desahucio, no asistencia a un inmigrante ilegal o similares.

A ver si hablamos de cosas serias sin ser un demagogo.

» autor: Stamish

#86 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

jacapaca — Mon, 01 Sep 2014 10:11:08 +0000

Pero que otoño caliente si las hostias ya nos las han dado en agosto

» autor: jacapaca

#85 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Endor_Fino — Mon, 01 Sep 2014 10:07:47 +0000

#2 A mí también me parece muy light

» autor: Endor_Fino

#84 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 10:07:09 +0000

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» autor: --299286--

#83 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Stamish — Mon, 01 Sep 2014 10:00:54 +0000

#41 Y a llamarles asesinos como hace #1

» autor: Stamish

#82 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

SilentNight — Mon, 01 Sep 2014 10:00:34 +0000

#78 Esto da para mucho debate, la verdad, me gustaría seguírtelo, pero creo que meneame no es el sitio adecuado, una lástima

» autor: SilentNight

#81 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 09:59:33 +0000

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» autor: --299286--

#80 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Shotokax — Mon, 01 Sep 2014 09:58:23 +0000

#78 vaya sarta de chorradas. Si no se consiguen cosas es porque las protestas no son lo suficientemente masivas o virulentas. Si hubiera, por ejemplo, una huelga general indefinida, masiva y seria que pusiera como condición ver a Rajoy haciendo una sodomía ten por seguro que la haría por televisión.

Insisto en que algunas importantes conquistas de la humanidad se han conseguido en las plazas, pero bueno tú sigue repitiendo la mentira de que no sirve para nada aunque nunca se convertirá en verdad por mucho que insistas.

En España, sin ir más lejos, se tumbó el decretazo de Aznar después de una huelga general. O, por ejemplo, después del fiasco de Mario Conde, en algunas empresas de Banesto se consiguió que no hubiera apenas despidos gracias y protestas. Y así podría seguir.

¿Votar o luchar en la calle? La falacia del falso dilema.

es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema

» autor: Shotokax

#79 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Insurrecto — Mon, 01 Sep 2014 09:55:47 +0000

#13 Es como el viejo chiste...

-A ver Jaimito,como se llaman los de Cuenca?
-Todos,señorita?

» autor: Insurrecto

#78 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--423339-- — Mon, 01 Sep 2014 09:54:03 +0000

#48 la cuestión es que han conseguido cosas.

¿En serio?

¿Las manifestaciones con altas dosis de violencia, cargas salvajes de los antidisturbios que eran respondidas con lluvia de cócteles molotov sobre ellos, congreso griego rodeado, calles repletas de manifestantes... han conseguido el qué, dices?

¿Las decenas de huelgas generales que han habido en Grecia en todo 2013 han conseguido algo, también?

Sí, ya se ven los derechos de los trabajadores griegos restaurados, el cambio de gobierno que hubo, la cancelación de las medidas de recortes sociales... sin duda un gran triunfo del "luchar en las calles".

Luchar en las calles estaba guay hace 40-50 años cuando gentuza como Dani el Rojo (Daniel Cohn-Bendit) iban de comunistas radicales volcando y quemando coches en París. Hoy son eurodiputados que aprueban recortes sociales y bombardeos de la OTAN (mirad la historia de Dani el Rojo, da para una película, eso sí, "un héroe del comunismo de mayo del 68"). Hoy en día lo mismo te da luchar en las calles o con el mando del televisor desde tu sofá. Si mientras tú estás fuera "en la calle luchando", recibiendo palos de los antidisturbios y exponiéndote a acabar apalizado y en prisión, los políticos están dentro del Congreso con su aire acondicionado y sus gintonics a 1 euro firmando las leyes, ¿de qué te sirve?

"Luchar en las calles" no sirve absolutamente de nada si luego gana Nueva Democracia y PASOK. Eso los griegos me imagino que ya lo habrán aprendido.

Por otro lado, es gracioso ver a toda la chavalería (porque me niego a creer que tengan ni siquiera 20 años de edad) creyéndose que "luchando en las calles" va a solucionarse alguno de los problemas que tiene España hoy en día. Lo primero es que no podéis vencer al Estado mediante la violencia, más que nada porque si la situación se descontrolase (como a más de uno parece que le encantaría, te estoy mirando a ti #2) y se llegase a combates reales para deponer al Estado, no tenéis ni las armas ni los medios para hacerlo y aunque los tuviérais (pongamos que os las regala Putin ) ni siquiera habéis hecho la puta mili ni probablemente ido a un gimnasio en vuestra vida, joder 30 de vosotros no le duran a 10 soldados regulares ni media hora.

¿Qué pollas "luchar en la calle" ni qué niño muerto, joder? Votad, que es la única forma que tenéis de cambiar algo, y si al final gana PPSOE (lo más seguro, mal que me pese), pues intentad arreglar vuestras vidas o incluso desarrollar una economía paralela.

Hay gente que se va a vivir al monte, literalmente, a un pueblecito de montaña o a vigilar alguna caseta de montañeros. Me parece una decisión millones de veces más acertada que pregonar "luchar en la calle", como si esto fuese Irak pero en versión perroflautas vs antidisturbios. Al final, lo de "luchar en la calle" va a terminar con tu cráneo abierto, luego grapado en urgencias y quédate sentadito en esa camilla esposado a la espera de tu juicio "por agresión a la autoridad". Eso en el peor de los casos.

» autor: --423339--

#77 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

jozegarcia — Mon, 01 Sep 2014 09:53:43 +0000

#76 Colau (no solo ella) creó la PAH en 2008, justo después del movimiento por la vivienda (el de las sentadas, las performances en Ikea, los bailes y las camisetas molonas). La entrevisté para mi tesis y ella misma lo dice. Así que ¿qué consiguió el movimiento por la vivienda? En su momento nada, a largo plazo mucho.

» autor: jozegarcia

#76 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 09:49:53 +0000

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» autor: --299286--

#75 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

jozegarcia — Mon, 01 Sep 2014 09:49:14 +0000

#61 Estoy de acuerdo, no han cambiado nada aún pero han sembrado el cambio. Eso es importantísimo.

» autor: jozegarcia

#74 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

jozegarcia — Mon, 01 Sep 2014 09:46:23 +0000

#64 No te has parado a pensar que mientras tú parabas desahucios en vez de vivir en la sopa boba los del 15M estaban al lado tuya. Mira un ejemplo, Ada Colao: CSOA Miles de Viviendas, Movimiento por la Vivienda Digna (con sus batucadas y colorines), PAH (formada en gran parte por los activistas de VdeVivienda y otros), 15M (que se volcó con la PAH y STOP Desahucios dándoles una visibilidad que no tenían) y ahora Ganemos (donde puede que cuajen muchas luchas como en Podemos y donde la mayoría de activistas reconocen el papel transcendental del 15M en la deslegitimización de las instituciones y la creación de confluencias).

¿El 15-O ridículo? La mayor movilización mundial desde la guerra de Irak, diría que a la par con el movimiento altermundista. Sí claro, yo también puedo decir que Rodea el Congreso es la hippy que se puso en topless a hacer yoga...

Los mineros muy solidarios, eso sí todo después de que comenzaran sus problemas. No conozco a mineros pero he vivido todas las luchas de Astilleros desde los 80 (media familia incluido mi padre trabaja allí). Cuando había reconversión y despidos hasta donaban sangre. Capuchas y barricadas por todo Cádiz, pero luego los altermundistas eran unos antisistemas radicales. Claro, no eran honrados padres de familia defendiendo sus derechos sino chavales revoltosos defendiendo un mundo mejor (conste que habrá de todo y hay capas más concienciadas pero la mayoría son PPSOE).

"En 3 años que levante la mano quien haya ganado un solo derecho laboral o social". ¿Pues entonces que han conseguido los sindicatos y organizaciones tradicionales? Al menos desde el 15M (ojo nunca dije que fuera el inicio de nada, pero sí un punto de inflexión) hay ilusión y una mayoría social cada vez más organizada que tiene acojonado al sistema.

Nunca despreciaré a ninguna lucha, pero tampoco al 15M. Creo sinceramente que ha aportado muchísimo y creo que la convergencia de lo viejo y lo nuevo es la clave (he escrito un libro sobre el tema en el que puedes ver que esa es mi postura (www.traficantes.net/libros/toma-la-calle-toma-las-redes)

» autor: jozegarcia

#73 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 09:43:15 +0000

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» autor: --299286--

#72 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

polvos.magicos — Mon, 01 Sep 2014 09:42:54 +0000

Hasta que no nos concienciemos y los de siempre voten a otros y esta gentuza no tenga el poder no va a cambiar nada, por el contrario, a más protestas más represión, parece que pertenecer a la UE es solo para ciertas cosas poco beneficiosas para nosotros, cuando se treata de derechos y democracia ésta otra casta se lava las manos.
Y recordadlo, es más peligroso un pueblo hambriento que un ejercito armado.

» autor: polvos.magicos

#71 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--101936-- — Mon, 01 Sep 2014 09:42:43 +0000

#67 convence al madero que te abre la cabeza de un porrazo y al político que esta vendiendo el estado de bienestar a saldo ¿de veras crees que si una parte significativa de la población quiere algo les va a hacer recapacitar? no, ahí tienes la guerra de Iraq.

» autor: --101936--

#70 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

SilentNight — Mon, 01 Sep 2014 09:42:32 +0000

#67 Ánimo convenciendo al gobierno/banca/multinacionales.

» autor: SilentNight

#69 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Konhrad — Mon, 01 Sep 2014 09:41:46 +0000

Si los míos ganan: han hablado las urnas.
Si los que no me gustan ganan: es una dictadura.

» autor: Konhrad

#68 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--101936-- — Mon, 01 Sep 2014 09:41:05 +0000

#64 es lo que han metido a la población en la cabeza "la violencia nunca es la solución" los cojones! con violencia nuestros abuelos consiguieron derechos, con violencia se acabo con los nazis y con mussolini y con violencia nos quitan nuestros derechos de manifestación. Por lo que si, la violencia ha de ser la última solución pero es una solución y si hay que liarse a guantazos con el estado te lías a guantazos porque si hay algo mas importante que nuestros derechos es la dignidad y no, los derechos no te dan la dignidad si no al revés y eso es lo que tanto "pacifista" a olvidado.

» autor: --101936--

#67 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

nemesisreptante — Mon, 01 Sep 2014 09:39:57 +0000

#64 Coge tu el libro de historia para variar y date cuenta de que estas en la era de la información y de que si pretendes ganar algo sin considerar fuerzas como la opinión pública vas por muy mal camino. Simplemente algunos preferimos convencer a imponer.

» autor: nemesisreptante

#66 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--233533-- — Mon, 01 Sep 2014 09:38:48 +0000

Entendí el coño más caliente.

» autor: --233533--

#65 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--451043-- — Mon, 01 Sep 2014 09:30:59 +0000

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» autor: --451043--

#64 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 09:30:00 +0000

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» autor: --299286--

#63 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

estudio — Mon, 01 Sep 2014 09:28:19 +0000

#2 Prepárate para ver los titulares de invierno. Las manifestaciones de otoño con decenas de personas movilizándose, han concluido pacíficamente, marcadas por un ambiente familiar y festivo... Todo un éxito vamos!

» autor: estudio

#62 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Gayumbos — Mon, 01 Sep 2014 09:27:52 +0000

#11 no te van a hacer caso, no ves que les han dado mayoría absoluta, pueden gobernar ignorándote. Si los españoles no se implican y votan, aunque sea para que nadie gane con mayoría, esto seguirá siendo una dictadura, y no hay suficiente gente sin nada que perder para montar una rovolución que haga explotar la dictadura... así que es un callejón sin salida. Protestar no sirve de nada. Solo sirve actuar. Mira a los catalanes, van a votar por su independencia, tras lo cual seguramente la tomarán... y los que tendrán que aceptar o atacar, serán los españoles (si, el PP atacará en nombre de los españoles, y los meterá en una guerra civil).

Solo hay una manera de salir de esta, la gente vota a otra cosa que no sea PP o PSOE o CIU o no habra solución alguna.

» autor: Gayumbos

#61 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

shake-it — Mon, 01 Sep 2014 09:25:56 +0000

#60 Estoy de acuerdo parcialmente con lo que dices, pero esos nuevos discursos no han cambiado aún absolutamente nada. Tendemos a magnificar las cosas a través de la red, pero en la vida real el impacto del 15-M es muy relativo. Puede que haya cambiado algo en el espectro electoral de izquierdas , pero nada más. El PP sigue siendo el partido más votado, sus reformas (o mejor dicho, contrarreformas) salen adelante, y en este país cada vez estamos más jodidos.

» autor: shake-it

#60 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

jozegarcia — Mon, 01 Sep 2014 09:21:20 +0000

#2 ¿te refieres al 15M? Pues mira tú que precisamente el de las batucadas (y no los de las barricadas) creo yo que ha sido el movimiento más influyente y efectivo de este país (Podemos y Ganemos creo que lo confirman).

Todo mi apoyo y respeto a Can Vies, Gamonal y Stop Desahucios (para mi forma parte del 15M). Lo de los mineros, bueno, no cuentes con ellos para otra cosa que no sea defender SU puesto de trabajo. Lo del 22M, reacción del sindicalismo y la izquierda tradicional al 15M, sí muy grande la mani de Madrid pero en comparación con las del 15M organizadas sin medios (autobuses, etc.) y en más de 60 ciudades e incluso promoviendo movilización mundial (15-O) no creas que es para tanto (siempre pensé que el 15M tuvo que haber convocado algo solo en Madrid). Y ya de innovación política y discursiva no hablemos.

De verdad, yo formo parte de esa izquierda tradicional, pero me repatea que aún hoy haya quién menosprecie al 15M, las nuevas formas de movilización y los nuevos discursos que están cambiando este país.

» autor: jozegarcia

#59 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

nemesisreptante — Mon, 01 Sep 2014 09:20:38 +0000

#16 ¿Te imaginas hacer una manifestación divertida? Es imposible que funcione bien, seguramente nunca sirva para conseguir nada. Véase por ejemplo el Orgullo Gay, vale que no solo se manifiestan sino que además han conseguido que sirva para generar puestos de trabajo. Pero a parte de eso, ¿que han conseguido los homosexuales en España en los últimos 30 años? Nada, ¿verdad? Si en cambio los gays se hubieran decidido por poner bombas y asesinar a gente a sangre fría estoy seguro de que ahora las cosas les iría mucho mejor.

» autor: nemesisreptante

#58 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 09:18:35 +0000

#56 Yo no he votado ni al PP ni al PSOE. Puedes votar a quien quieras. Yo tengo muy claro mi voto y ya lo he dicho en más de una ocasión. CxG.

#57 Perfectamente.

» autor: chisqueiro

#57 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Shotokax — Mon, 01 Sep 2014 09:17:51 +0000

#53 sí es otro tema. Estoy hablando de la protesta como medio para conseguir algo. Si lo que se quiere conseguir es peor que lo que hay pues se irá peor, mientras que si lo que se quiere conseguir es mejor, pues ser irá a mejor. Por tanto, reivindiquemos mejoras. ¿Lo entiendes ya?

» autor: Shotokax

#56 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 09:17:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#55 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 09:16:50 +0000

#52 No, esas las llamas tú como quieras.

» autor: chisqueiro

#54 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--336110-- — Mon, 01 Sep 2014 09:16:24 +0000

Si, hombre. Ahora todo el mundo a llorar. Pero el día de las elecciones: #NoLesVotes , o peor aún, asalariados votando al pp pensando que iban a solucionar la crisis

El caso es que la dictadura que tiene el pp para esta legislatura, se la hemos regalado entre todos. Ahora arde twitter y las calles y los containers y de todo.

PD: Por cierto que esta dictadura que les hemos regalado, les da mucha publicidad al otro partido que también conocemos bastante aquí en MNM.

» autor: --336110--

#53 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 09:15:42 +0000

#48 ¿Qué cosas? Y lo de que sean mejores o peores no es otro tema. Es el tema. Se supone que haces una revolución para mejorar no para estar peor. Y no, no estoy diciendo que no haya que protestar, pero si tú sales a la calle todos los días y el día de las elecciones se vota a los mismos ya me dirás para que sirve la protesta en la calle.

» autor: chisqueiro

#52 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 09:15:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#51 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

cheddar — Mon, 01 Sep 2014 09:15:06 +0000

#38 No sé el caso de los demás. En el mío , lucharé hasta el final por mi hijo. No pienso arrodillarme. Yo podría haberme marchado del país pero no lo haré . No dejaré que ganen esos hijos de puta. De gratis no va a ir

» autor: cheddar

#50 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--333750-- — Mon, 01 Sep 2014 09:14:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#49 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Shotokax — Mon, 01 Sep 2014 09:14:11 +0000

#45 por ejemplo, la que hizo caer el Muro de Berlín o las protestas lideradas por Ghandi, así a bote pronto se me ocurren.

» autor: Shotokax

#48 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Shotokax — Mon, 01 Sep 2014 09:12:46 +0000

#46 la cuestión es que han conseguido cosas. Que sean mejores o peores es otro tema. Decir que la protesta en la calle no sirve es una muestra enorme de ignorancia.

» autor: Shotokax

#47 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--39367-- — Mon, 01 Sep 2014 09:10:15 +0000

#42 Pues de las mareas blancas volvíamos rotos de bailar y roncos de cantar. Y mira.

Es un modo inteligente de atraer a la gente. Porque insisto en que si piensas que la manis son aburridas, dudo mucho que digas habitualmente "me voy de mani".

Mejor quedarse en casita votando chachi en menéame y quejándose de que las manis ya no son lo que eran.

» autor: --39367--

#46 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 09:10:08 +0000

#43 Sí, hace años. Recientemente no he visto muchas. Las sociedades avanzan y las formas de protesta también. ¿Han conseguido algo mejor en Egipto, Túnez, Grecia,... arrasando las calles y quemando las cosas?

» autor: chisqueiro

#45 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

SilentNight — Mon, 01 Sep 2014 09:07:44 +0000

#43 ¿Y cuantas no han sido violentas?

» autor: SilentNight

#44 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--245061-- — Mon, 01 Sep 2014 09:07:31 +0000

Desfilando no se ganan las guerras

» autor: --245061--

#43 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Shotokax — Mon, 01 Sep 2014 09:06:57 +0000

#12 se ve has leído poca Historia, de lo contrario sabrías que muchísimas revoluciones y conquistas sociales se han conseguido en la calle.

» autor: Shotokax

#42 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

SilentNight — Mon, 01 Sep 2014 09:06:20 +0000

#39 Igual son tan pestiñacas porque nunca se logran los objetivos haciendo bailecitos.

La gente debe comprender que a las manifestaciones vas a quejarte y a luchar por tus derechos, no a pasártelo bien. No he de convencer a nadie con un argumento tan infantil como: "Oye, ven a quejarte por la subida del IVA, que tocaremos el tambor y haremos una sentada"

» autor: SilentNight

#41 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

hutter — Mon, 01 Sep 2014 09:04:57 +0000

Si las próximas elecciones sale alguien que no me gusta... ¿también tengo derecho a llamarlo dictadura?

» autor: hutter

#40 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--403407-- — Mon, 01 Sep 2014 09:02:51 +0000

Para eso ya tienen preparado el "cañon" ---> www.lamarea.com/2014/08/26/interior-aprovecha-el-verano-para-dotar-la-

» autor: --403407--

#39 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--39367-- — Mon, 01 Sep 2014 09:00:38 +0000

#37 Pues buena suerte convenciendo al personal para que acuda.

Y es que eso es mentira, si tengo que recordar momentos en los que te sientes parte de un grupo y te ves con fuerza como comunidad para lograr los objetivos comunes, lo que yo entiendo por feicidad, eso ha sido en manifestaciones.

E insisto que no acepto consejos de alguien que no sabe lo pestiñacas que pueden llegar a ser manis y asambleas, con lo que intuyo que vas a las dos grandes del año y te das por cumplido. Involúcrate en una causa que te exija manifestarte semanalmente, renunciando a tus quehaceres y hobbies, y luego me cuentas si ese compromiso se puede mantener sin un mínimo componente lúdico.

» autor: --39367--

#38 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--199729-- — Mon, 01 Sep 2014 08:56:07 +0000

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» autor: --199729--

#37 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

SilentNight — Mon, 01 Sep 2014 08:49:41 +0000

#36 Las manifestaciones no son para ir a pasártelo bien. Con ese tipo de manifestaciones sólo se ríen de nosotros.

» autor: SilentNight

#36 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--39367-- — Mon, 01 Sep 2014 08:47:15 +0000

#2 #16 Pues yo creo que el componente lúdico de las manifestaciones es importantísimo. Cada vez que oigo a alguien quejarse de los bailecitos me doy cuenta que es alguien que pisa las manis de higos a brevas: las manifestaciones de las mareas blancas, todos los meses más múltiples concentraciones entre semana, llegaban a durar 4 horas. Y sabes porqué se animaba tanta gente a ir? Porque eran una fiesta de optimismo, con cancioncitas hechas para la situación, con los de los tambores que pasaban amenizando... Las manis por sí solas suelen ser bastante aburridas, y la competición del ocio en esta sociedad está reñida.

Y ya sabes el resultado de la marea blanca.

» autor: --39367--

#35 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

KrisCb21 — Mon, 01 Sep 2014 08:42:41 +0000

#33 Sólo era una expresión. Por su puesto que lo mejor es llegar a un consenso, eso nadie lo discute. Pero cuando no se llega a ese consenso (a veces pasa) debe ganar la mayoría.
Además, míralo desde el contexto de la ocnversación

» autor: KrisCb21

#34 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

SilentNight — Mon, 01 Sep 2014 08:39:43 +0000

#32 Sí... ya... claro...

¿Salir a la calle? Si queréis salgo y comienzo a quemar contenedores... acabaré en comisaria y pagando una multa.
El pueblo no está unido, es una realidad, hay dos corrientes ideológicas mayoritarias, que no se apoyan entre sí, sin duda, un gran trabajo de los de arriba.

¿Los sindicatos mayoritarios? inexistentes, y son los únicos que podrían aglutinar a mucha gente... pero hace tiempo que la gente perdió la confianza en ellos, ahora mismo son parte del problema. Otro gran trabajo de los de arriba.

» autor: SilentNight

#33 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Zombi — Mon, 01 Sep 2014 08:36:26 +0000

#6 dictadura de la mayoría. Me parece interesante esa frase.

¿Has trabajado alguna vez en equipo para llegar a solucionar algún tema? Si lo has hecho te habrás dado cuenta que dos cabezas piensan mejor que una.

La mayoría no debe estar aislada unos de otros, eso sería muy fácilmente manipulable y si te refieres a eso estoy de acuerdo.

Hay otra forma, la del equipo, pensar, analizar y decidir en equipo. Repito equipo mil veces porque esa es la manera de alcanzar una meta con garantías de éxito. Equipo no significa anular al individuo, es que no es eso, equipo es que todas las individualidades suman. Y cuando se alcanza la verdadera forma del equipo, este es mucho más que la suma de sus miembros, todos funcionan como un solo organismo. De eso se trata. Pocas veces lo he visto pero cuando sucede los miembros a veces ni hablan entre ellos, no lo necesitan, son una sola cabeza y un solo cuerpo. Es asombroso y casi indestructible.

» autor: Zombi

#32 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

elrao — Mon, 01 Sep 2014 08:35:19 +0000

#19 Al tema de la propaganda le quedan los días contados, en cuanto Podemos arrase y apruebe la Ley de Información(no se si llegará a crear el Ministerio de la Verdad) tendremos información objetiva y la gente se dará cuenta de lo que está pasando.

» autor: elrao

#31 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Spartan67 — Mon, 01 Sep 2014 08:25:58 +0000

No me creo nada, si después de la limpia que han hecho, 6 millones de parados, sueldos miserables y explotación laboral a tope, corrupción en su mejor momento, doble contabilidad, comisiones, mentiras y más mentiras, miseria y más miseria, ahora porque iban a salir a la calle cuando no han salido antes.

» autor: Spartan67

#30 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--345255-- — Mon, 01 Sep 2014 08:24:51 +0000

A ver si es verdad, fuego habría que meterles, que se despierte esta maldita sociedad del silencio

» autor: --345255--

#29 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 08:09:53 +0000

#28 Me has dado el dato de unas elecciones en un país y eso ni es estadísticamente significativo ni sirve como prueba de algo irrefutable.

Sí, el victimismo se te da bien. El primero que ha aludido a la ignorancia no he sido yo. Y todavía no has sido capaz de explicarme por qué la gente no huye a los paraísos socialistas sino que huye de ellos. Supongo que será la propaganda, esa que culpas de todo.

» autor: chisqueiro

#28 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 08:03:34 +0000

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» autor: --299286--

#27 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 08:00:22 +0000

#26 "No tienes ni idea de que es lo que se exigió a España para entrar en la UE"
Perfecto. Dudo mucho que tú sepas de lo que tengo o no idea. Y no, ni de coña se parecían a los astilleros alemanes o a la industria francesa.
Y no, no era necesario tocar sanidad y educación. Hay mucho gasto político por donde recortar antes (diputaciones, subvenciones, altos cargos,...). Los recortes que ha hecho el gobierno han sido ideológicos y de protegerse ellos mismos. Pero es lo que la gente ha votado.
Y aquí se acaba mi participación. Paso de debatir con gente que cree que yo tengo una argumentario y que él está en la posesión de la verdad absoluta. Cuando quieras debatir sin descalificar me encontrarás, mientras tanto, voy a currar un poco.

» autor: chisqueiro

#26 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 07:53:24 +0000

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#25 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 07:48:31 +0000

#24 "más que a tu añorado Rajoy" Y yo soy el de los ataques ad hominen. Bien, vamos bien.
No he dicho que sean tontos o dejen de serlo. ¿Han ganado? Bien. Pues que vuelvan al comunismo que tan bien, según tú y ellos, funcionaba. ¿Cuántos han vuelto? Yo no quiero ese sistema para España.
¿Se desintruadializó España? Sí, de una industria obsoleta e ineficiente. Que luego nuestros políticos no fueran capaces de dedicar el dinero de los fondos estructurales a cosas productivas no es problema de la UE. Y, de hecho, se están investigando el uso fraudulento de esos fondos. Pero la malvada UE tiene la culpa de todo. Los españoles somos inocentes, no nos dejan. Nos mandan recortar y la UE nos dice que recortemos en sanidad y educación en lugar de toros e iglesia, pero nos lo dice la UE no nuestros políticos. Claro que sí. La UE es mala, por eso mismo ha emitido un informe criticando que en España no se apueste por la investigación (www.redaccionmedica.com/noticia/europa-aconseja-un-cambio-radical-de-l). Qué mala es la UE.

» autor: chisqueiro

#24 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 07:34:35 +0000

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#23 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Konata_Izumi_II — Mon, 01 Sep 2014 07:27:07 +0000

Mucha manifestación mucho tambor pero cuando toca votar el PP arrasa. Y luego estarán los precursores de la abstencion con el no me representan para dar mas ventaja al PP

» autor: Konata_Izumi_II

#22 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 07:26:08 +0000

#21 Sé las causas por las que se derrumbó. Gracias. Y no todo era tan maravilloso como tú lo pintas. Igual el que tiene que estudiar algo más eres tú.
Claro, la malvada UE, claro que sí. Porque cuando no estábamos en la UE éramos una gran potencia, va a ser eso.
En España le votan al PP que aglutina el voto de la derecha y ha ganado por mayoría absoluta. A Falange le votan sus familiares y poco más.
¿Un ejemplo de una exrepública y ya es válido? Ya te lo he dicho alguna vez, la estadística no funciona así. Que en un país o dos o tres voten a excomunistas no significa gran cosa. Igual las alternativas eran una mierda y en las crisis económicas triunfa el populismo de derechas o de izquierdas (a la historia me remito).

» autor: chisqueiro

#21 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 07:19:13 +0000

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» autor: --299286--

#20 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 07:11:46 +0000

#19 Claro, es la propaganda. Todo es la propaganda.
En primer lugar yo no tengo ninguna revolución ni me adjudiques ningún papel en la historia. Gracias.
También aquí hay gente que añora el régimen de Franco y no por eso voy a decir que fue bueno.
Claro y por eso la URSS sigue estando vigente. Ah no, que se derrumbó a pesar de lo maravilloso que era. Y por eso la gente hace cola para emigrar a Cuba o Venezuela, ah no, que lo que quieren es irse de allí. Y lo de dar trabajo a todo cristo está muy bien, el "problema" (que para ti seguro que no lo es) es que no te dejaban elegir el tipo de trabajo.
Y te lo repito una vez más, yo quiero parecerme a Suecia o Noruega no a Cuba o Venezuela. Cuestión de elección y de historia (que por mucho profe interino parece que sólo has leído una parte).

» autor: chisqueiro

#19 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 07:05:19 +0000

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#18 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 07:01:42 +0000

#15 Sí, estoy contentísimo. Vamos salto de alegría.
Por supuesto que las revoluciones se organizan, lo que pasa en que en España pretender organizarlas desde ciertos sectores que no son capaces de convencer con propuestas. Y, aunque tú creas que todo el mundo está equivocado menos tú, la gente cree que este sistema es el menos malo y que se puede mejorar y que hay alternativas para ello. Los experimentos se hacen con gaseosa y nadie quiere una revolución que no se sabe cómo acaba. Hay muchos precedentes cercanos y las cosas no han mejorado demasiado.

» autor: chisqueiro

#17 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 06:59:29 +0000

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» autor: --299286--

#16 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

sleep_timer — Mon, 01 Sep 2014 06:56:50 +0000

#2 Yo soy de la opinión que los de los tamborcitos o tocan como TAMBORES DE GUERRA, o que se vayan a tomar por culo con los bailecitos.
Estamos intentando cambiar el país, no entretenerles.

» autor: sleep_timer

#15 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 06:55:16 +0000

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» autor: --299286--

#14 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

nemesisreptante — Mon, 01 Sep 2014 06:54:25 +0000

un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP" ¿Se os ha ocurrido movilizaros el día de las elecciones para cambiar de verdad las cosas? ¿O es que solo queréis que cambien un poquito para que todo quede como estaba antes?

» autor: nemesisreptante

#13 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 01 Sep 2014 06:53:02 +0000

"La calle".

Venga, que digan quién. Si fuese espontáneo no habría planificación.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#12 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

chisqueiro — Mon, 01 Sep 2014 06:50:10 +0000

¿Otra vez? ¿Cuántos van ya? Que si otoño, que si primavera, que si Mariano no llegas al verano de hace más de un año. Y las cosas siguen igual. Las "revoluciones" se ganan en las urnas, en las calles lo dudo mucho.

» autor: chisqueiro

#11 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Mark_ — Mon, 01 Sep 2014 06:35:15 +0000

#6 Lo respetaría de buena gana si no nos estuvieran jodiendo la vida al resto.

Salgamos a la calle a exigir lo que es nuestro.

» autor: Mark_

#10 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--13404-- — Mon, 01 Sep 2014 06:26:20 +0000

#9 "aojalá" hubiera una participación tan alta. La democracia lo necesita.

» autor: --13404--

#9 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

searex — Mon, 01 Sep 2014 06:23:26 +0000

Realmente, cuando tiene que haber la gran manifestación es el día de las elecciones. Si realmente queremos hacerle daño al PP es la única forma. El PP sabe que con participaciones por encima del 70% en cualquiera de las elecciones está jodido y ahí es cuando necesitan los pañales.

» autor: searex

#8 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--13404-- — Mon, 01 Sep 2014 06:18:41 +0000

#2 aún no he visto un otoño caliente que de verdad "asustara" a algún gobierno* para que se sintiera obligado a negociar con verdadera manga ancha de forma que se cumplieran ampliamente las peticiones que había sobre la mesa

La campaña de acoso y derribo a sindicatos contribuye a ello. Y como tienen su parte de culpa y tampoco han limpiado lo que tienen dentro es fácil tirar su credibilidad haciendo derribos (propaganda/exageraciones incluidas por supuesto)

Esto no es un "juego de la verdad", sino de "sensaciones" que llenan antes tu percepción haciendo conclusiones rápidas y dejando de oír al otro porque no le crees. Un derribo de gota a gota. De toda la vida

*(ni PP ni PSOE)

» autor: --13404--

#7 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

Muzai — Mon, 01 Sep 2014 06:13:55 +0000

Suscribo lo que dice #2
Pero también opino que las elecciones están a la vuelta de la esquina. Si vuelve a salir el PP ya sabemos lo que hay. En la calle habrá mucha gente, pero ese "calor" se tiene que sentir también en las urnas, pese a la ley electoral. Debemos ser consecuentes con nuestros actos e igual que nos organizamos para protestar, también organizarnos para votar.

» autor: Muzai

#6 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

KrisCb21 — Mon, 01 Sep 2014 06:10:08 +0000

#3 manifestarse es un derecho. Quedarse en cada también. Creo que toda España debería estar en las calles, pero tampoco puedo obligar a nadie ni juzgarles. Al igual que en las elecciones no puedo entender como se puede votar al PPSOE, pero la mayoría lo hace y tengo la obligación de respetar eso mal que me pese. Eso forma parte de la democracia, es la dictadura de la mayoría.

» autor: KrisCb21

#5 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--451735-- — Mon, 01 Sep 2014 06:06:59 +0000

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» autor: --451735--

#4 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 06:04:31 +0000

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» autor: --299286--

#3 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--442656-- — Mon, 01 Sep 2014 06:03:06 +0000

La mayoria de los afectados se quedan en casa. Ponen la excusa de que les despiden o les multan. Siempre somos los mismos. Eso lo sabe hasta la hdlgp de la delegada del gobierno. Hay quie prefiere vivir de rodillas...

» autor: --442656--

#2 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

--299286-- — Mon, 01 Sep 2014 05:48:43 +0000

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» autor: --299286--

#1 El otoño más caliente: la calle prepara un aluvión de movilizaciones contra "la dictadura del PP"

DarkFlopo — Mon, 01 Sep 2014 05:45:35 +0000

A por estos ASESINOS.

» autor: DarkFlopo