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#124 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Thu, 28 Aug 2014 23:19:08 +0000

#122 ¡A mí que legitimidad me resta lo que haga o deje de hacer CiU (un partido que aborrezco) o un mosso de esquadra torturador (al cuál condeno)?

El proceso soberanista es una demanda de la la mayoría de la sociedad civil catalana y está propulsado por la ANC, una organización civil apolítica y transversal que aglutina a todos los independentistas y no recibe subvenciones públicas. Es el contencioso entre la mayoría de un pueblo y un estado. No el contencioso de la Generalitat o de un mosso de esquadra torturador contra un estado.

No nos resta legitimidad porque el independentismo surge del pueblo no de las entrañas de la Generalitat. En cambio la unidad de España es una imposición del estado español.

Los catalanes no votaron autodeterminación en 1978. El derecho de autodeterminación contempla todas las posibles alternativas, incluida de la independencia. Y los catalanes tuvieron que votar lo que les permitió el estado: una constitución y un estatuto de autonomía después de salir de una dictadura como un mal menor o vivir en incertidumbre.

Ahora tambiën vas a decirme que los españoles pudieron elegir entre tener rey y no tenerlo.

» autor: --297311--

#123 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Thu, 28 Aug 2014 23:05:50 +0000

#120 Lo que es una falacia es tu percepción de la realidad.

Via catalana, diada del año 2013:

es.wikipedia.org/wiki/Vía_Catalana_hacia_la_Independencia

El Departamento de Interior de la Generalidad de Cataluña cifró la participaron en 1'6 millones de personasy el Ministerio del Interior de España en 400.000. The Washington Post y Los Angeles Times cifraron la participación en un millón de personas.27 28 Según el diario ABC, la Asamblea Nacional Catalana cifró la asistencia en 350.000 personas,29 sin embargo en la propia web de los organizadores cifran a mas del 20% de la población catalana, similar a los datos del Departamento de Interior de Cataluña.

Concentración en defensa de la unidad de España en Barcelona año 2013.

La concentración, apoyada por PPC, Ciutadans y UPyD, ha reunido a 160.000 personas, según los organizadores, 105.000, según la delegación del Gobierno, y 30.000, según la Guardia Urbana

www.abc.es/local-cataluna/20131012/abci-arranca-mani-201310121137.html

Fijate, las fuentes que cito, la wikipedia y el ABC. No los pérfidos medios catalanes que manipulan todo.

España es un país que tiene un censo 47Â129 783 habitantes.
Catalunya es un país que tien un censo 7Â539 618 habitantes.

Esto es un dato, que debería hacer reflexionar a aquellos que hablan de que se debe contar con la opinión del resto los españoles que viven fuera de Catalunya, ni siquiera a la mayoría de ellos, les importa la unidad de España, solo al régimen y a sus tentáculos.

¿Elecciones? Mira, en las últimas elecciones europeas se presentaron en clave soberanista.Y por primera vez, ERC fue el partido mas votado superando a CiU. Y si me dices, que no hay independentistas en partidos como CiU, yo te podría decir que hay independentistas en el PSC.

hasta Ada Colau de la PAH se muestra partidaria del derecho a decidir y de la celebración de referéndum. Podemos también está de acuerdo. La sociedad catalana si ha dejado claro algo de forma muy mayoritaria es que quiere que se celebre la consulta.

» autor: --297311--

#122 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 22:57:52 +0000

#121 "Los que nos obligan a cumplir leyes nacionales o internacionales son muy aficionados a saltarselas. Es el caso de los oficiales del CNI y militares españoles que torturaron a prisioneros iraquies en Iraq. A pesar, de que esta gente está obligada supuestamente a cumplir la Convención de Ginebra"

Resumen: como otros se saltan las leyes, pues yo también.

"¿Qué autoridad moral tiene el estado español o las personas que defienden su postura en lo que se refiere al proceso soberanista catalán, si los esbirros del estado van por el mundo saltándose la ley a la torera?"

Entonces, cuando e.g. los agentes de Felip Puig (CiU) se tapan el identificador de agente antidisturbios y cometen otras irregularidades, ¿le quita eso igualmente autoridad moral a las instituciones catalanas? ¿o sólo se aplica a las del conjunto de España?

"Pero que yo recuerde, los 22 países que se independizaron de España, pasaron olimpicamente del TC, TEDH, entre otras cosas porque ni existía y dejarón el Imperio español y no han solicitado el reingreso"

Esos eran colonias sin derecho de autodeterminación, ni interna ni externa. De hecho, en EEUU, una de las razones para justificar la independencia fue el famoso no taxation without representation (i.e., si los colonos tenían que pagar impuestos, querían a cambio participar en los asuntos de la metrópoli). Cataluña no es una colonia y sí tiene derecho de autodeterminación interno (además de votar la Constitución de 1978 (un 61'44 % del censo y más de un 90 % de votantes a favor), tiene parlamento autónomo y elige representantes en el nacional).

¿Podrías hacer una comparación más absurda? Seguro que sí, para eso no hay límites ... aunque te iba a costar.

Adiós.

» autor: --434195--

#121 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Thu, 28 Aug 2014 22:49:03 +0000

#118 Te parece mal que los independentistas catalanes se salten "la ley a la tolera". Nos dices que si no nos gusta la sentencia del Tribunal Constitucional de España sobre el referéndum, acudamos al Tribunal Europeos de Derechos Humanos. Ganas de marear la perdiz...

Los que nos obligan a cumplir leyes nacionales o internacionales son muy aficionados a saltarselas. Es el caso de los oficiales del CNI y militares españoles que torturaron a prisioneros iraquies en Iraq. A pesar, de que esta gente está obligada supuestamente a cumplir la Convención de Ginebra.

Las tropas españolas en Irak disponían de una cárcel en la que encerraban a sospechosos de terrorismo y delincuentes comunes. Tras ser interrogados durante días, los detenidos eran entregados a Estados Unidos, que los encarcelaba en Abu Ghraib. Un militar español confiesa que "nadie cumple la Convención de Ginebra".

www.interviu.es/reportajes/articulos/de-base-espana-al-infierno

¿Qué autoridad moral tiene el estado español o las personas que defienden su postura en lo que se refiere al proceso soberanista catalán, si los esbirros del estado van por el mundo saltándose la ley a la torera? ¿Por qué tenemos que obedecer los independentistas catalanes al TC o acudir al TEDH, cuando reconocen que sus esbirros van torturando a diestro y siniestro por ahí?

Estos siniestros personajes son los que afirman velar por la seguridad nacional y unidad de España y se manifiestan predispuestos a obligarnos a cumplir "su legalidad".

Pero que yo recuerde, los 22 países que se independizaron de España, pasaron olimpicamente del TC, TEDH, entre otras cosas porque ni existía y dejarón el Imperio español y no han solicitado el reingreso. ¿Por qué no ibamos a hacer lo mismo los catalanes? No pierdas el tiempo con el pretexto absurdo de que esos países fueron colonias, virreinatos o capitanías generales... porque estaban lejos de la peninsula ibérica. Esos territorios no tenían soberanía absoluta.

La independencia de un territorio con respecto a otro es un proceso producto de la voluntad de la mayoria de un pueblo, Independientemente del modelo político que haya tenido en el pasado.

Ha habido pueblos que se han separado de un estado sin ponerse de acuerdo con éste para constituir un estado. Y están reconocidos por la comunidad internacional.

» autor: --297311--

#120 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 19:21:24 +0000

#30 Eso es una falacia, sólo CUP y ERC son abiertamente independentistas. CiU, PSC e ICV tienen votantes independentistas y votantes que no lo son, y además como partidos no reivindican la independencia (sí el derecho de autodeterminación).

» autor: --434195--

#119 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 18:56:39 +0000

#18 Tú tienes problemas de lectura, y graves:

- las resoluciones que menciona el texto que en #13 citas hablan de descolonización

- en 1978 ganó el SÍ a la Constitución en Cataluña con un 61'44 % del censo y más del 90 % de votantes bit.ly/1r1f7W4 ya ejercieron el derecho de autodeterminación que menciona ese texto, aprobando la forma en que dicho texto puede ser reformado

cc/ #16

» autor: --434195--

#118 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 18:53:22 +0000

#23 "Algunos españolistas dicen una y otra vez que el referéndum que pretenden celebrar el 9 de noviembre de 2014 los catalanes es ilegal. Para el estado español será ilegal, para nosotros no.

También la polémica ley de Parot para España era legal pero para el Tribunal de Estraburgo no y la tumbó"

También algunos decían que la ley de partidos era ilegal, pero para el Tribunal de Estrasburgo no y la validó. Estoy con #12 en que los que crean que el referéndum debería poder celebrarse, si el TC lo invalida, deberían acudir al TEDH en lugar de saltarse la ley a la torera.

» autor: --434195--

#117 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--434195-- — Thu, 28 Aug 2014 18:51:06 +0000

#23 Creo que has entendido perfectamente a #7 que se refiere al derecho de autodeterminación de los pueblos, recogido en la ONU para casos de descolonización

en.wikipedia.org/wiki/Special_Committee_on_Decolonization

No es él el que tiene que demostrar, es #1 el que debe demostrar lo que dijo pues es él que es el que afirmó que venía en la Carta de los DDHH (no sé a cuál se refiere).

#31 El caso checo-eslovaco fue de mutuo acuerdo, y el escoto-británico también. No fue en virtud de ese derecho que #1 menciona.

P.D.: Yo creo que debería existir esa posibilidad en la Constitución, y no sólo para la autodeterminación externa (independizarse los ciudadanos de cierta región), sino también para la autodeterminación interna (más democracia participativa, como en Suiza o incluso más y mejor).

» autor: --434195--

#116 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Thu, 28 Aug 2014 18:01:09 +0000

#110: Artur Mas SI es independentista, lo ha dicho en varias entrevistas, como una entrevista (seria) con Buenafuente.

» autor: mcfgdbbn3

#115 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Thu, 28 Aug 2014 09:13:53 +0000

#113: En España roba todo el mundo pues ese es el modelo político.

En España, Cataluña incluida.

Lo que haya después de la independencia está por ver, pero por lo menos será otra cosa distinta.

Si tienes un queso y cortas un trozo no esperes que se convierta mágicamente en salchichón o mortadela, seguirá siendo queso.

En Catalunya podemos hacer una cosa equivalente mediante la independencia: romper el sistema.

¿De verdad esperas eso cuando se está robando a punta pala? Mira las autopistas de concesiones infinitas, mira el 3%... no seas ingenuo. La independencia ni es la solución ni tan siquiera es necesaria. Lo que hay que hacer es VOTAR A OTROS, porque una independencia para que gobierne CiU o ERC ya te digo que va a ser más de lo mismo.

#109: En CyL hay casos de corrupción puntales, pero no tramas de corrupción como la del 3%, la de los EREs en Andalucía, lo de Valencia...

Ni de lejos hay esa misma corrupción. Hay casos puntuales como el de Arroyo o el técnico de mantenimiento de Valladolid que mangaba con empresas de sus amigos, pero la mayoría de lugares están limpios y no sólo eso, están gobernados de forma voluntaria, sin sueldos.

» autor: mcfgdbbn3

#114 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--400142-- — Thu, 28 Aug 2014 04:35:56 +0000

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#113 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--400142-- — Thu, 28 Aug 2014 04:32:29 +0000

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#112 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--125581-- — Thu, 28 Aug 2014 04:26:31 +0000

#106 Los mossos son como la GC con senyera. No te fies.

» autor: --125581--

#111 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--400142-- — Thu, 28 Aug 2014 04:20:56 +0000

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#110 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--400142-- — Thu, 28 Aug 2014 04:18:51 +0000

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#109 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--400142-- — Thu, 28 Aug 2014 04:08:39 +0000

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#108 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--400142-- — Thu, 28 Aug 2014 03:54:19 +0000

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#107 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Tue, 26 Aug 2014 18:05:16 +0000

#106: Vale, prepara algún sistema de defensa.

» autor: mcfgdbbn3

#106 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 18:02:55 +0000

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#105 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Tue, 26 Aug 2014 18:00:49 +0000

#74: con la independencia se crean nuevos sistemas. Sistemas que digo yo, peor que los actuales españoles no pueden ser.

Mira los mossos.

Que joder, no hay un puto presidente autonomico español que no este de mierda hasta el cuello, que teneis el guiness de corrupcion.

No hables tan en tercera persona... y es más, en Cantabria o CyL no hay ni de lejos la corrupción que hay en otras zonas de España, incluida Cataluña.

#58: tu eres consciente de que hablas de España? La España de Fabra, de los eres andaluces, de Juancar, de Barcenas... del PUJOL QUE ROBO COMO BUEN ESPAÑOL.

Pujol robó como buen español... y como buen catalán. Si os independizárais, tocaríais a la parte proporcional, que creedme, es mayor que la media. Mirad a ver cuántos casos de corrupción hay en Aragón, Navarra, País Vasco, La Rioja, Cantabria, CyL, Asturias, Galicia, Extremadura... si, hay algunos en pueblos, pero casos generalizados no hay. No hay tradición a nivel autonómico de robar un 3% sistemáticamente.

#65 y #58: En castellano usamos interrogación de apertura.

» autor: mcfgdbbn3

#104 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

MonkShadow — Tue, 26 Aug 2014 17:59:35 +0000

#51 Sale el no, se convoca nueva consulta en unos años.

¿Y qué problema hay en democracia de preguntar varias veces a la gente? Lo siguiente que será, ¿pedir que no se celebren elecciones en 200 años para que eso no favorezca a los que perdieron?

» autor: MonkShadow

#103 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Tue, 26 Aug 2014 17:15:54 +0000

#100: Si Catalunya se independiza, los catalanes tendrán que aguantar a los ladrones de aquí pero no a los ladrones del resto de España.

Es que si Cataluña tuviera estructuras de estado independiente, tendría nuevas fuentes donde robar.

No se si lo entendéis, el problema es que hay ladrones, y estos no están vinculados a Madrid, os podréis quitar la monarquía, pero habría un presidente de la república que estaría ahí. Es más, en España nos quitaríamos a ciertas familias catalanas de en medio, y adivinad a dónde irían a robar...

Si hay casos de torturas y violencia policial por los mossos, pero si te quedas en España, tendrás que aguantar también los casos de torturas y violencia policial de la policia y la guardia civil.

Ojo, que los mossos tienen muchos casos y muy graves...

Prefiero ser mas pobre y vivir con la dignidad, de saber que si en una Catalunya independiente, nuestro régimen es inepto y corrupto, lo es por culpa los catalanes y de nadie mas;porque tengo claro que la Pujol Family no pudo amasar esa fortuna de forma ilegal sin la complicidad del estado español.

Si Cataluña hubiera sido independiente es cierto que hubieran pillado menos pasta, pero porque tendrían menos de donde pillar, pero no dudes que de Cataluña pillarían tanto como pudieran.

Con la independencia, se debilita las alianzas que se forman para robar al por mayor. Si la oligarquía catalana y española no quieren la independencia y son ls que sostienen este régimen es por algo.

Eso es mentira, cuanto más pequeño más fácil de corromper el sistema para robar.

una unidad territorial impuesta a la fuerza.

Eso es mentira.

» autor: mcfgdbbn3

#102 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Shotokax — Tue, 26 Aug 2014 15:04:30 +0000

#101 claro, la reina es jefe de estado de Escocia, igual que lo es de Liverpool, pero eso no significa que Escocia sea un estado. Felipe VI es jefe de estado de Vallekas, pero Vallekas no es un estado. "Países constituyentes" tampoco significa estados.

» autor: Shotokax

#101 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

KrisCb21 — Tue, 26 Aug 2014 14:56:41 +0000

#96 Dado que Escocia es uno de los países constituyentes del Reino Unido, el jefe de estado escocés es el monarca británico, es decir, la reina Isabel II del Reino Unido desde su coronación en 1952. En Escocia, la reina utiliza el título de Queen Elizabeth («Reina Isabel») en vez del de «Isabel II», dado que nunca ha habido una reina «Isabel I de Escocia».
El Reino Unido es un estado unitario comprendido por cuatro países constituyentes: Escocia, Gales, Inglaterra e Irlanda del Norte. Es gobernado mediante un sistema parlamentario con sede de gobierno y capitalidad en Londres, pero con tres administraciones nacionales descentralizadas en Edimburgo, Cardiff y Belfast, las capitales de Escocia, Gales e Irlanda del Norte, respectivamente. Es una monarquía parlamentaria siendo Isabel II la jefa de Estado
Ni por asomo se parece al caso de Cataluña. Ojo, yo defiendo que se haga la consulta, pero que no me hagan comparaciones como esta.

» autor: KrisCb21

#100 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Tue, 26 Aug 2014 13:34:10 +0000

#57 Si Catalunya se independiza, los catalanes tendrán que aguantar a los ladrones de aquí pero no a los ladrones del resto de España.

No solo Pujol, CiU o ERC han metido mano en la caja del dinero de todos los catalanes, también lo han hecho los partidos del régimen, la monarquía, etc. Con la independencia, se elimina algunos corruptos. Menos da una piedra.

Independizarse de los corruptos, viendo lo que hay, si que es una químera imposible, se puede intentar reducir el grado de corrupcion pero nada mas. Pero quedándote en la España actual, tampoco te vas a independizar de los corruptos, eso te lo garantizo.

Si hay casos de torturas y violencia policial por los mossos, pero si te quedas en España, tendrás que aguantar también los casos de torturas y violencia policial de la policia y la guardia civil.

Si reconoces, que con el tema de los peajes se está haciendo una injusticia contra los catalanes, al menos, la independencia es un gesto que sirve para decir hasta aquí hemos llegado. Señores, nos vamos.

No te voy a engañar, con la independencia, Catalunya sufrirá un empobrecimiento inicial (el que diga lo contrario miente) pero estoy seguro que con el tiempo, el pueblo catalán remontará el vuelo y las cosas irán mejor y Catalunya será una nación rica y próspera. Pero si nos quedamos en España, lo mas seguro que padeceremos ese empobrecimiento de forma progresiva.

Prefiero ser mas pobre y vivir con la dignidad, de saber que si en una Catalunya independiente, nuestro régimen es inepto y corrupto, lo es por culpa los catalanes y de nadie mas;porque tengo claro que la Pujol Family no pudo amasar esa fortuna de forma ilegal sin la complicidad del estado español.

Con la independencia, se debilita las alianzas que se forman para robar al por mayor. Si la oligarquía catalana y española no quieren la independencia y son ls que sostienen este régimen es por algo. Cada vez, ellos y sus amigos los políticos son ma ricos, y nosotros mas pobres. Un marxista y un anarquista extranjero lo verían claro: la independencia de Catalunya es la mejor forma de debilitar la oligarquía explotadora, poniendo fronteras y rompiendo alianzas, producto de una unidad territorial impuesta a la fuerza.

» autor: --297311--

#99 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

daedin — Tue, 26 Aug 2014 13:12:36 +0000

#37 En ningún momento Ada ha hablado de independencia... habla de consultar a la gente que es lo que quiere.

» autor: daedin

#98 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

daedin — Tue, 26 Aug 2014 13:09:05 +0000

#20 No. El que tiene problemas de comprensión (o mala baba) en esta caso eres tú.

» autor: daedin

#97 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

daedin — Tue, 26 Aug 2014 13:06:12 +0000

#16 ¿Donde pone que es para colonias?

» autor: daedin

#96 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Shotokax — Tue, 26 Aug 2014 13:05:31 +0000

#64 ¿Escocia un estado? ¿Desde cuándo? Lo que tiene ahora es una especie de estatuto de autonomía muy reciente, pero el Reino Unido no es un estado federal. Escocia ha sido durante mucho tiempo una provincia del Reino Unido, nada más, otra cosa es que puedas considerar que es una nación histórica y demás, pero no un estado.

» autor: Shotokax

#95 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

rakinmez — Tue, 26 Aug 2014 12:46:29 +0000

ALe un voto menos

» autor: rakinmez

#94 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--351168-- — Tue, 26 Aug 2014 12:45:27 +0000

#93 #65 Ni estado ni nacion. Salvo en la mente de los nacionalistas, para lo que la nacion es un producto de la voluntad.

#90 #68 Y tan condenable es el nacionalismo español como el aleman y como el catalan, este ultimo con menos muertes aun, pues no ha llegado a gobernar un estado, pero si asi lo hiciese temblarian en los vecinos paisos catalanes porque todo nacionalismo es imperialista y lleva la semilla del totalitarismo. Ya que atribuye a colectivos derechos que son individuales.

» autor: --351168--

#93 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

KrisCb21 — Tue, 26 Aug 2014 12:40:31 +0000

#65 yo no hablo de nación, sino de estado y país. Diferentes conceptos. Cataluña nunca ha sido un estado.

» autor: KrisCb21

#92 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 12:33:53 +0000

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» autor: --333750--

#91 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

txillo — Tue, 26 Aug 2014 12:30:16 +0000

#88 Yo no puedo explicártelo a ti más claro porque es imposible, así que te lo repito tal cual:

Los DDHH no tienen NADA QUE VER con tu situación económica y social.

» autor: txillo

#90 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 12:25:38 +0000

#89 no juego a nada, nada indica que vaya a cambiar ni hay un proceso en el que se dibuje eso.
Solo hay ruptura con españa, nada mas. Bueno aparte de hecharle la culpa de todo lo malo a españa, a ver que pasa cuando descubran que ellos tambien son españa.

Lo bueno es que como no va a llegar la independencia no vais a tener que probarlo. Lo mano es que al no probarlo no vais a aprender.

» autor: --371029--

#89 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 12:20:30 +0000

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» autor: --214483--

#88 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Keyser_Soze — Tue, 26 Aug 2014 12:18:47 +0000

#85 Lo repetiré algo más argumentado para que hasta tú lo llegues a entender:

Que una de las regiones más prósperas de España, seguramente la que más, tenga que apelar nada menos que a los "derechos humanos" por el único motivo de quedarse con su pasta es algo es de una bajeza tan grande que hasta se entiende el nick que elegiste.

» autor: Keyser_Soze

#87 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 12:15:34 +0000

#85 ¿que tiene de malo coincidir con upyd? porque ese si que es un argumento malisimo, tratar de invalidar algo porque lo dicen otros. Claro que upyd es la ultraderechacasposayfascista pero solo para los nacionalistas mas fascistas.

» autor: --371029--

#86 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 12:14:36 +0000

#83 no, de aquellas los independentistas se dedicaban a cosas como a pegarle un tiro a jimenez los santos.

Los catalanes que votaron a pujol y al ppsoe son los mismos que votarian si, y que mañana votarian a otro pujol y a otro ppsoe.

» autor: --371029--

#85 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

txillo — Tue, 26 Aug 2014 12:13:05 +0000

#81 los DDHH no tienen NADA QUE VER con tu situación económica y social, para bien y para mal. Ese argumento también está en el argumentario de UPyD. Ya he discutido con muchos antes.

» autor: txillo

#84 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 12:13:02 +0000

#79 si la sociedad fuese madura veria el referendum como positivo.
pero es que si sale el no, no va a cambiar nada, ni el discurso, ni las ganas de mucho, ni nada.

esta es una consulta planteadad asi:
Que sale el si? la montamos.
que sale el no? la montamos.

» autor: --371029--

#83 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 12:12:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#82 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 12:11:47 +0000

#73 entiendo que lo digas para tratar de tener un punto positivo para la independencia pero ¿no te lo creeras no?

Yo creo que esta mas que probado que la administracion cuanto mas pequeña mas corrupta.
Un ejemplo basico. Si hay 3 directivos que mandan en un asunto, uno es de sevilla, otro de bilbao, y otro de valencia, no se conocen de nada y puede que se denuncien entre ellos no existen vinculos que lo impidan.
Si esos 3 directivos crecieron en el mismo pueblo se conocen de toda la vida si no directa indirectamente porque las madres o el hermano o tal o cual se conocen, hay una empatia, y una confianza, y es mas facil que dos decidan hacer algun chanchullo al uno proponer, otro aceptar, y el tercero callar para no denunciar a su gente.

» autor: --371029--

#81 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Keyser_Soze — Tue, 26 Aug 2014 12:11:25 +0000

#63 Que una de las regiones más prósperas de España, seguramente la que más, tenga que apelar nada menos que a los "derechos humanos" para algo es de una bajeza tan grande que hasta se entiende el nick que elegiste.

» autor: Keyser_Soze

#80 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 12:10:51 +0000

#75 Al final solo os queda poner "jajajaja" y seguir con lo vuestro. Que me pongas el texto de las naciones unidas donde pone lo que tu dices. Venga, me espero antes de coger la toalla. Rápido que tengo calor.

» autor: --356534--

#79 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

ElRelojero — Tue, 26 Aug 2014 12:10:43 +0000

#51 De entrada ya sabríamos lo que piensan, porque ahora, que se reunan 100.000 personas cogidas de la mano gritando independencia, no quiere decir que el resto la quiera.

Y luego ya es ver lo que sale, que sale que no, pues hombre, no vas a hacer una nueva cada mes, sería ridículo, como lo de Quebec que no se cuántas hicieron.

Que sale que sí, pues que se reunan y que lleguen a acuerdos o a lo que sea, pero ya se sabe.

Además de saber que porcentaje quiere y que porcentaje no quiere, creo que no es lo mismo ganar por 70%-30% que 51%-49%.

Pero lo más importante es saber lo que quiere la gente, no me valen manifestaciones ni quien grita más o quién hace la cola más larga. Votación y ya está.

Si todo este tiempo de "lo hago", "no lo haces que es ilegal", etc. lo hubieran dedicado a explicar bien lo que pasaría si se independizan, igual algunoq ue dice que sí se lo hubiera pensado, y al revés.

» autor: ElRelojero

#78 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 12:09:46 +0000

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» autor: --214483--

#77 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 12:08:19 +0000

#71 menudo chiste.

-Bajo el beneplacito de que gobierno robo Pujol? De España. Si, el gobierno español seguro que sabia de sus tejemanejes (hacerte con 1300 millones de euros creo qeu algun rastro dejara, llamame malpensado).

Y bajo la eleccion continuada de los electores catalanes. Porque Pujol siempre olio a tufo y siempre hubo rumores.

-Estuvo a favor alguna vez de la independencia/autonomismo catalan? Bueno, teniendo en cuenta que se mostro contrario al concierto catalan, yo no lo creo

Claro, no lo crees, no tiene nada que ver que cada vez que pudo pactar con madrid a cambio de mayor autonomia lo hizo.

-Apoyo formaciones independentistas/catalanistas? Bueno, apoyo al GAL (grupo paramilitar español que asesinaba a independentistas) y apoyo la tortura de independentistas catalanes
Que va, la inmersion linguistica y las asociaciones culturales catalanas subvencionadas por la generalitat surgieron por generacion expontanea.

Creer que terra lliuvre era negativo para la causa catalanista es una posicion politica dentro del nacionalista, no oponerse al nacionalismo. Apoyar al gal contra los grupos terroristas porque le conviene que no existan no es ser español. Conozco mucha gente que se considera español y aborrece el gal.

-por todo esto, ganaba portadas como la de "español del año". No lo digo yo, lo dice el ABC uno de los periodicos mas leidos del estado.

A bueno si lo dice la ABC sera verdad.

» autor: --371029--

#76 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 12:08:09 +0000

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#75 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 12:04:57 +0000

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» autor: --333750--

#74 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 12:02:40 +0000

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» autor: --214483--

#73 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Robus — Tue, 26 Aug 2014 12:02:19 +0000

#69 no te independizarías de los ladrones, que es de quién hay que independizarse.

Bueno, nos independizaremos de una mayoría de ellos... y los otros, al no tener la excusa del centralismo, serán más manejables.

» autor: Robus

#72 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 12:01:50 +0000

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» autor: --333750--

#71 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 12:01:27 +0000

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» autor: --214483--

#70 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

txillo — Tue, 26 Aug 2014 11:57:26 +0000

#11 goto #63

» autor: txillo

#69 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Tue, 26 Aug 2014 11:56:54 +0000

#65: Con la independencia gastarías más dinero y aún así, no te independizarías de los ladrones, que es de quién hay que independizarse.

Insisto: si a la consulta, pero que incluyan una casilla más: "Quiero independizarme, pero de los ladrones sólo", para dejarles bien claro cuáles son los problemas de Cataluña.

» autor: mcfgdbbn3

#68 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:55:35 +0000

#59 Lo que ha quedado bien claro es:
1. Eres un nacionalista español.
2. En consecuencia no hay argumento que te haga cambiar de opinión (sigues sin aportar ningún texto donde ponga lo que defiendes).
3. Es una perdida de tiempo discutir contigo.
4. Solo espero que no seas aficionado a las armas porqué este país llamado España tiene una historia de sangre y fuego que asusta a locales y extranjeros (y en Catalunya estamos decididos a tirar el proceso independentista adelante).
5. Vamos a la playa que dentro de nada empieza el cole.

» autor: --356534--

#67 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 11:55:29 +0000

que bueno ahora pujol, el lider de la nacion catalana las ultimas decadas, robo como un español.
Menudo fascista estas hecho @UuU

Todo lo malo de cataluña... no es catalan! es español! por eso quereis la independencia, para independizaros de vosotros mismos.
Pero es que el dia posterior a la independencia, cuando veais que vosotros mismos seguis en cataluña independiente, me pregunto que hareis.
Un proceso basado en ideas tan poco maduras es un fracaso anticipado.

» autor: --371029--

#66 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--443080-- — Tue, 26 Aug 2014 11:55:22 +0000

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» autor: --443080--

#65 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:53:59 +0000

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» autor: --214483--

#64 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

KrisCb21 — Tue, 26 Aug 2014 11:52:28 +0000

#23 Escocia jamás a dejado de ser un estado, aunque no era país. Es distinto.

» autor: KrisCb21

#63 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

txillo — Tue, 26 Aug 2014 11:51:46 +0000

#9 #52

El derecho de libre determinación de los pueblos o derecho de autodeterminación es el derecho de un pueblo a decidir sus propias formas de gobierno, perseguir su desarrollo económico, social y cultural, y estructurarse libremente, sin injerencias externas y de acuerdo con el principio de igualdad. La libre determinación está recogida en algunos de los documentos internacionales más importantes, como la Carta de las Naciones Unidas y los Pactos Internacionales de Derechos Humanos.

También numerosas resoluciones de la Asamblea General de la ONU hacen referencia a este principio y lo desarrollan: por ejemplo, las resoluciones 1514 (XV), 1541 (XV) ó 2625 (XXV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales.

TAMBIÉN TAMBIÉN TAMBIÉN TAMBIÉN TAMBIÉN TAMBIÉN

No tomes un ejemplo por el todo. Que se incluya la autodeterminación de los pueblos coloniales no limita exclusivamente a eso la Autodeterminación. Es lógica básica.

#21

» autor: txillo

#62 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:51:21 +0000

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» autor: --214483--

#61 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

kampanita — Tue, 26 Aug 2014 11:50:21 +0000

#40 Pues según el PP, para el tema de las prospecciones en Canarias, tendrían que "votar" o "ser consultados" todos los españoles. Siguiendo su mismo razonamiento en el tema Catalunya-España.

Es como si cuando un hijo mayor de edad se quiere ir de casa... ¿ acaso tienen que estar de acuerdo los padres, los hermanos y abuelos ? De risa lo del PP.

» autor: kampanita

#60 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--152893-- — Tue, 26 Aug 2014 11:49:53 +0000

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» autor: --152893--

#59 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:49:50 +0000

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» autor: --333750--

#58 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:49:35 +0000

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» autor: --214483--

#57 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

mcfgdbbn3 — Tue, 26 Aug 2014 11:49:28 +0000

Yo estoy a favor de la consulta... pero para votarles un NO en toda la cara, por ladrones.
Y no, no me vengáis con que los de ERC son diferentes, porque mirad cómo dejaron ciego de un ojo a Nicola Tanno o los costes de la línea de metro.

#58: Es que si Cataluña se independiza, los mossos, los "Pujoles", y demás ladrones se quedarían en Cataluña.

Seguiríais pagando los mismos peajes, porque los que alargan las concesiones se quedarían ahí...

Incluso los trenes regionales seguirían subiendo de precio, puesto que la Generalitat es la que pone los precios ahora y la que les sube de precio incluso más que el gobierno central en el resto de España. Despertad, hay que independizarse de los ladrones, no de España.

» autor: mcfgdbbn3

#56 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

perku — Tue, 26 Aug 2014 11:49:17 +0000

En una democracia tan firme como la española que gente pueda votar libremente es muy peligroso.

» autor: perku

#55 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:47:49 +0000

#53 es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación

» autor: --356534--

#54 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--351254-- — Tue, 26 Aug 2014 11:47:17 +0000

#49 A ver, no pluralices ni prejuzgues por favor.

Tienes razón. He editado para intentar quitar pluralizaciones y prejuicios. Lo siento.

» autor: --351254--

#53 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:46:58 +0000

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» autor: --333750--

#52 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Keyser_Soze — Tue, 26 Aug 2014 11:46:31 +0000

#1 Sueltas el rebuzno y te quedas tan ancho. Pero lo peor no es eso, lo peor es la recua de taraos que te aplauden.

» autor: Keyser_Soze

#51 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 11:45:43 +0000

#40 en este caso las consecuencias son:

Sale si, si no se fuerza la independencia se chantajea a madrid para conseguir cosas.
Sale el no, se convoca nueva consulta en unos años.

Es una consulta que si o si beneficia solo a unos, salga lo que salga.

» autor: --371029--

#50 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:45:30 +0000

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» autor: --333750--

#49 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

javiy — Tue, 26 Aug 2014 11:45:26 +0000

#47 A ver, no pluralices ni prejuzgues por favor. A estos efectos me explico en #44

» autor: javiy

#48 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:45:06 +0000

#46 Me puedes poner el texto donde pone que el derecho de autodeterminación solo es aplicable a colonias?
es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_autodeterminación

» autor: --356534--

#47 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--351254-- — Tue, 26 Aug 2014 11:43:15 +0000

#33 Pues, sinceramente, no me agrada que Ada pretenda liderar o inmiscuirse también este fregao.

Lo que quizás no agrada a algunos es ir viendo que la voluntad de ser consultados es muy mayoritaria y transversal en Cataluña. Deberían ir abriendo los ojos: desde gente de Unió Democràtica de Catalunya (lo más parecido al PP que puedas encontrar en Cataluña, después de PXC) hasta las CUP, son independentistas. Súmale los que no lo son pero desean ser consultados, y ya tienes cerca de un 90% de la población catalana. Quien puede impedir eso? Cómo se puede evitar que casi cualquier catalán, esté metido en el fregao que esté, deje de opinar sobre un hecho tan importante?

» autor: --351254--

#46 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:41:02 +0000

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» autor: --333750--

#45 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Tue, 26 Aug 2014 11:40:15 +0000

#38 España en el Siglo X no era una nación y ahora si lo es. Nadie puso excusas maniqueas tales como: Oh, ¿Cómo España va a ser una nación si en los siglos anteriores no lo ha sido?

Os inventais cualquier falacia estúpida para negar los habitantes de Catalunya decidir su futuro. Con decir: No quiero que Catalunya sea independiente porque me sale de las narices, es mas que suficiente.

» autor: --297311--

#44 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

javiy — Tue, 26 Aug 2014 11:39:41 +0000

#35 no, si no se trata de estar en contra. Es más una cuestión de pragmatismo: quien mucho abarca poco aprieta.

Y, al parecer, ya existen formaciones políticas suficientes que trabajan para que se produzca la consulta....pero muy pocas que organicen de forma eficiente para los afectados las acciones que desarrolla la PAH

» autor: javiy

#43 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:39:33 +0000

Otro que repite como los loros.

» autor: --356534--

#42 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:38:56 +0000

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» autor: --214483--

#41 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:38:26 +0000

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» autor: --333750--

#40 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

ElRelojero — Tue, 26 Aug 2014 11:37:53 +0000

Yo creo que se ha desmadrado todo un poco, vamos a ver, era una CONSULTA, no creo que nadie se muera porque se le consulte al pueblo sobre algo.

A veces pedimos que se nos consulte por más cosas y cuando se quiere hay otros que se niegan a que se haga.

Es como lo de Canarias, ¿por qué no se puede preguntar al pueblo canario si quiere las prospecciones o no las quiere? Es una consulta para saber que es lo que piensa la gente, no lo que imponga el mnistro o lo que piensen los manifestantes, sino toda la gente canaria.

Pues en Catalunya igual, a lo nejor lo hacen y sale que el 30% quiere la independencia cuando parece que sea el 90% quien la quiere.

No veo nada malo es saber que opina la gente.

» autor: ElRelojero

#39 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:37:13 +0000

#34 O sea que si que cuesta tanto comprender la frase. Lo siento. Vamos a disfrutar del día que hace sol.

» autor: --356534--

#38 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

permafrost — Tue, 26 Aug 2014 11:36:21 +0000

#31 Escocia fue un país hasta el siglo XVIII. Cataluña nunca ha pasado de ser un condado.

» autor: permafrost

#37 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--371029-- — Tue, 26 Aug 2014 11:36:17 +0000

Me pregunto que se le ha perdido a ada con la independencia. Y vaya manera de desaprobechar el tiron mediatico que le ha dado el movimiento antidesahucios

» autor: --371029--

#36 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214165-- — Tue, 26 Aug 2014 11:36:13 +0000

Joder con Maruenda como ha creado escuela, los tíos ahí, to locos, sacándose frases de sitios donde no están y van y se las ponen y los tíos erre que erre, joder, no sabía yo que en España había tanta afición a chupar pollas.

» autor: --214165--

#35 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:35:40 +0000

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» autor: --214483--

#34 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:35:31 +0000

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» autor: --333750--

#33 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

javiy — Tue, 26 Aug 2014 11:34:26 +0000

Pues, sinceramente, no me agrada que Ada pretenda liderar o inmiscuirse también este fregao.

Su lucha y capacidad organizativa es mucho más rentable y beneficiosa para los ciudadanos en los ámbitos en los que la hemos conocido trabajando.

» autor: javiy

#32 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:32:46 +0000

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» autor: --214483--

#31 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Tue, 26 Aug 2014 11:32:31 +0000

#26 ¿Escocia ha denunciado al Reino Unido ante el tribunal de los derechos humanos?
¿Eslovaquia denunció a la República Checa ante el tribunal de los derechos humanos? ¿Y viceversa?

» autor: --297311--

#30 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Premutos73 — Tue, 26 Aug 2014 11:32:21 +0000

Cada vez que hay elecciones de cualquier tipo, hay consulta sobre la independencia. Si la suma de votos de partidos nacionalistas es mayor, ya sabemos lo que quieren los catalanes.

» autor: Premutos73

#29 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--424560-- — Tue, 26 Aug 2014 11:32:00 +0000

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» autor: --424560--

#28 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:31:53 +0000

#20 A ver cariño, eres miope o que?
"POR EJEMPLO, las resoluciones 1514 (XV), 1541 (XV) ó 2625 (XXV), relativas al derecho de autodeterminación de los pueblos coloniales"
Lo has leído bien???? "por ejemplo". Que no cuesta tanto.

» autor: --356534--

#27 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:30:43 +0000

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» autor: --333750--

#26 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

permafrost — Tue, 26 Aug 2014 11:30:13 +0000

#21 #23 me remito a #12

» autor: permafrost

#25 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:29:16 +0000

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» autor: --214483--

#24 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

searex — Tue, 26 Aug 2014 11:28:21 +0000

El problema para la consulta es que de un lado estén PP y de otro CIU y ERC. Se necesita otro tipo de partidos para que una consulta en condiciones se pueda hacer. No me creo que los catalanes quieran ir a la independencia de la mano de esos dos partidos, porque entonces no creo que vayan a arreglar nada.

» autor: searex

#23 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--297311-- — Tue, 26 Aug 2014 11:28:20 +0000

#7 Ah, o sea, Escocia ahora mismo es un caso de colonianismo y/o opresión y exterminio cultural. Por eso va a ejercer su derecho de la autodeterminación y el Reino Unido amenaza a Escocia con una intervención militar.

#12 Algunos españolistas dicen una y otra vez que el referéndum que pretenden celebrar el 9 de noviembre de 2014 los catalanes es ilegal. Para el estado español será ilegal, para nosotros no.

También la polémica ley de Parot para España era legal pero para el Tribunal de Estraburgo no y la tumbó.

» autor: --297311--

#22 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:27:56 +0000

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» autor: --214483--

#21 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:27:47 +0000

#7 Puedes enlazar donde pone eso?

» autor: --356534--

#20 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:26:40 +0000

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» autor: --333750--

#19 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:26:30 +0000

#3 No entiendo lo de los pollos locos, la verdad.

» autor: --356534--

#18 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:25:49 +0000

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» autor: --214483--

#17 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--356534-- — Tue, 26 Aug 2014 11:25:22 +0000

#2 Ya te queda poco.

» autor: --356534--

#16 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:24:50 +0000

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» autor: --333750--

#15 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Artok — Tue, 26 Aug 2014 11:24:19 +0000

Pues con esto de la crisis yo aprovecharía para vender cataluña a buen precio y comprar portugal de saldo

» autor: Artok

#14 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:24:13 +0000

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» autor: --214483--

#13 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--214483-- — Tue, 26 Aug 2014 11:21:07 +0000

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#12 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

permafrost — Tue, 26 Aug 2014 11:20:07 +0000

#8 #9 Pues si tan claro está no sé que hace el gobierno catalán que no ha denunciado todavía al estado español ante el tribunal internacional de derechos humanos.

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#11 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--333750-- — Tue, 26 Aug 2014 11:19:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#10 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

VG6 — Tue, 26 Aug 2014 11:17:21 +0000

#1 No es veraz lo que acabas de decir, solo has dicho a medias. Lo recoge sí, pero cumpliendo unas condiciones.

» autor: VG6

#9 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

VG6 — Tue, 26 Aug 2014 11:16:30 +0000

#7 Siempre leen la parte que les interesa del documento, el resto lo obvian.

» autor: VG6

#8 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

txillo — Tue, 26 Aug 2014 11:16:28 +0000

#7 eso es falso, aunque está en el argumentario de UPyD.

» autor: txillo

#7 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

permafrost — Tue, 26 Aug 2014 11:15:34 +0000

#1 Para casos de colonialismo y/o opresión, exterminio cultural, etc. No es el caso obviamente.

» autor: permafrost

#6 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

perku — Tue, 26 Aug 2014 11:15:19 +0000

#1 Los demócratas nos saltamos la carte de DDHH cuanado nos da la gana.

» autor: perku

#5 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Robus — Tue, 26 Aug 2014 11:14:16 +0000

#4 Se llaman elecciones plebiscitarias, y ya han anunciado que las harán si no se pudiese hacer la consulta.

#3 Efectivamente, ellos no hacen nada y aquí ya nos vamos yendo... para cuando quieran hacer algo ya será tard... nah, ya es tarde!

» autor: Robus

#4 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

--300367-- — Tue, 26 Aug 2014 11:10:29 +0000

No veo como va el estado a impedir la consulta, cuando lleguen las generales presentan dos nuevos partidos siguiendo la ley, con todos sus avales, garantias y firmas que seguro conseguirian sin problemas: uno llamado NO y otro llamado SI.

Ya tienes la consulta. Legal y inevitable.

» autor: --300367--

#3 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

jamaicano — Tue, 26 Aug 2014 11:07:46 +0000

Al final voy a tener que dar la razón a la actitud de no hacer nada... no está haciendo literalmente nada... y todos los independentistas estan como pollos sin cabeza dando vueltas como locos

» autor: jamaicano

#2 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

Wolandthesecond — Tue, 26 Aug 2014 11:05:26 +0000

Yo también quiero volver al cole!!!

» autor: Wolandthesecond

#1 Ada Colau: "Estamos dispuestos a desobedecer para que se celebre la consulta"

txillo — Tue, 26 Aug 2014 11:04:45 +0000

La carta de DDHH recoge el derecho a la Autodeterminación. A esto acabarán apelando los pro-consulta y se les acabará dando la razón.

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