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#165 Los ricos votan a Podemos

--424560-- — Sat, 09 Aug 2014 17:51:49 +0000

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#164 Los ricos votan a Podemos

--299286-- — Thu, 07 Aug 2014 23:33:33 +0000

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#163 Los ricos votan a Podemos

--45633-- — Wed, 06 Aug 2014 18:36:11 +0000

#76 Es demasiado agresivo, puedes tener toda la razón del mundo pero esas campañas generalmente no tienen éxito.

#149 Soy igual que tú pero es gracioso cómo Podemos pasa en Menéame del socialismo bolivariano a una socialdemocracia guay donde los ricos molan cuando en cada noticia se les ha tirado a partir a más no poder. Si socialdemocracia en Menéame siempre ha sido una "mala palabra".

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#162 Los ricos votan a Podemos

JavierLaig — Wed, 06 Aug 2014 18:12:19 +0000

Sabía que a Podemos les votaban las nuevas clases medias, lo de los ricos me ha sorprendido. En general casi todos sus votantes tienen un nivel alto de educación. Por otra parte puedo imaginarme a muchos ricos hartos de que las licitaciones, concursos,... se los lleve siempre la empresa del cuñado/amigote de turno.

» autor: JavierLaig

#161 Los ricos votan a Podemos

--434674-- — Wed, 06 Aug 2014 17:33:59 +0000

#160 Gracias, es mutuo a mi también me gusta la gente como tú, que sabe explicar sus ideas y las tiene claras. Suelo ser muy escéptica con lo de cambiar las cosas porque mi experiencia ha sido mala, pero no me he rendido a la hora de ver posibilidades de ello.
Tienes razón ,esto es como la calle, mejor sería estar hablando con gente que tuviese interés de veras en discutir y proponer cosas. Lamentablemente, también el porcentaje de gente reflexiva suele ser mínimo.

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#160 Los ricos votan a Podemos

--299286-- — Wed, 06 Aug 2014 17:23:33 +0000

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#159 Los ricos votan a Podemos

--434674-- — Wed, 06 Aug 2014 17:20:17 +0000

#158 No. Yo no pienso en varitas mágicas, sino que planes ambiciosos exigen medidas ambiciosas.
Gobernar un país e imponer un sistema de funcionamiento , que yo sepa se consigue en ese consenso del pueblo llano (como la Revolución Francesa que dices) y también por las armas (URSS) .Por eso te pregunto cuál sería el sistema de los dos que ves más adecuado para este país.
En la Revolución francesa, los burgueses (comerciantes) y el pueblo llano tuvieron un consenso que los llevó a descabezar al antiguo Regimen (también hubo derramamiento de sangre e inestabilidad con otras potencias , trataron de invadirlos)
En la URSS, los primeros levantamientos fueron sanguinariamente aplacados, causando una violencia que llevó a esa guerra.
Te lo digo porque no sé si a estas alturas estamos dispuestos a repetir las cosas de esta manera.
No sé si nadie ahora está dispuesto a pasar hambre en la sierra como Castro o a calzarse el fusil simplemente porque Botín tenga más dinero que la mitad del país.
Entonces ese apoyo falta a la idea de una revolución obrera.
En cambio, por ejemplo Chavez, lo hizo por las urnas. La gente cambió el país votándole. En otros lugares ha sucedido así.

Es importante tener un manual de prácticas y desarrollo, porque si no no hay ningún tipo de acción coordinada. Entonces , por esto te pregunto:
O nos armamos o buscamos el apoyo social que ahora no existe?
Y sin líderes a lo Castro o Lenin?
Me parece que el plan no tiene consistencia.

» autor: --434674--

#158 Los ricos votan a Podemos

--299286-- — Wed, 06 Aug 2014 17:10:24 +0000

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#157 Los ricos votan a Podemos

--434674-- — Wed, 06 Aug 2014 17:02:37 +0000

#156 Vamos a ver ,entonces dices que es como si yo te digo ahora que mi objetivo es ganar un Nobel de Medicina (no tengo ni estudios de eso) y te digo que con constancia y trabajo lo conseguiré. Pero no tengo ni medios, ni conocimiento, ni apoyo, ni siquiera un plan práctico de lo que voy a investigar para conseguir ese galardón.
Si dices que no existe conciencia, ni formación (cada año es más difícil acceder a educación o a información libre) . Ni siquiera me has propuesto un partido al que uno se pueda unir a echar una mano en algo revolucionario .
Entonces me estás diciendo que tu proyecto es del todo irrealizable.

La URSS no consiguió el cambio a base de democracia y objetivos, solamente. De hecho pasaron por una guerra civil, que podrían haber perdido como sucedió en España.
Un cambio así solo se puede dar desde una base popular unificada que quiera ese cambio, o si no ,mediante este enfrentamiento civil.
De momento, no veo ninguna unidad social y menos hacia un cambio de este tipo. Lo único que quedaría sería el enfrentamiento y lucha.
Es eso lo que os parece la forma de cambiar todo esto o me equivoco?
Lo digo porque cada persona que me hablais desde una posición tan cercarna o directamente comunista, nunca acertais a explicarme como puede empezar todo eso . De una forma realista y práctica, al menos un diseño de fases teórico.

» autor: --434674--

#156 Los ricos votan a Podemos

--299286-- — Wed, 06 Aug 2014 16:50:21 +0000

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#155 Los ricos votan a Podemos

--434674-- — Wed, 06 Aug 2014 16:45:14 +0000

#81" ...no son capaces de sacrificar ahora para ganarlo todo después."
Qué se puede sacrificar cuando no tienes nada de excesivo valor? tu libertad?

Lo que tú dices me parece muy bonito todo, lo de cambiar la propiedad de los medios y toda esta utopía.
¿pero quién está dispuesto a construírla y a dirigirla? o será cuando se convenza de ella 3/4 partes del país (que no ha estado de acuerdo nunca en nada?
Entonces, te pregunto y por curiosidad: Al margen de metas tan elevadas como las que os estoy leyendo,cuál es el camino práctico que proponeis los que hablais de revoluciones de verdad.

» autor: --434674--

#154 Los ricos votan a Podemos

--335882-- — Wed, 06 Aug 2014 16:09:39 +0000

Solo me lo explico si a los empresarios que se refiere son el empresariado serio y trabajador de este país, vamos, justo lo contrario a la chusma del Ibex35

» autor: --335882--

#153 Los ricos votan a Podemos

--350427-- — Wed, 06 Aug 2014 16:02:48 +0000

#8 Y yo acuso a los dirigentes de izquierda y sindicalistas de haberse convertido en avaros capitalistas alejándose de aquellos que les votaron esperando que les defendieran y son tan cínicos que mientras acumulan riquezas creen que basta con ponerse en mangas de camisa para que sigan confiando en ellos, y puede que tengan razón.
Y cuando dicen que Podemos nos llevará al abismo yo les diría que en el abismo estamos y seguro que podemos no lo hará peor que lo han hecho ellos

» autor: --350427--

#152 Los ricos votan a Podemos

osids — Wed, 06 Aug 2014 15:42:17 +0000

#81 Solo te has equivocado en una cosa que esos que describen no son los obreros que tienen conciencia de lo que son y lo que serán toda su vida o al menos lo que será toda su vida el 99,9% de ellos, sino que lo que describes son las masas alienadas de la sociedad que se han dejado llevar por lo fácil por llegar a su casa aparcase en el sofa y olvidarse de lo demás, que prefieren abrir el facebook a buscar información o irse al gimnasio a manifestarse. Y no te equivoques en los círculos de podemos hay muchos obreros convencidos de lo que son y mucha gente de clase media pero que tiene claro que lo que no quiere son chupagaitas y algún rico que sabe que su empresa vende más a la gran masa con algo de dinero que al país pobre con el 25% de paro y trabajos de 12 horas que a lo mejor le merece más la pena pagar un 20% de sus ingresos que un 5% porque al final le repercute en dinero.

Esto es como ¿que es más barato que una empresa te venda la electricidad a 0,14€ el kwh o que te la venda el estado a 0,16? Pues depende, si en el segundo caso el estado dedica la recaudación a servicios de la sociedad y no a sus gobernantes posiblemente sea más barata por mucho que algunos políticos te digan que esta clarisimo que 16 es más que 14.

O como que la gestión privada lo hace por 99 millones y la publica por 100 y 100 es mas que 99 pero nadie te viene a explicar que los 100 de la pública íntegramente se dedican a ti y de los 99 de la privada hay que quitar el % de mordida del político de turno y el % de beneficio de la empresa o que pasa que las empresas trabajan por amor al arte.

Quizás me he desviado pero creo que esta claro.

» autor: osids

#151 Los ricos votan a Podemos

--146329-- — Wed, 06 Aug 2014 15:12:21 +0000

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» autor: --146329--

#150 Los ricos votan a Podemos

swatieson — Wed, 06 Aug 2014 14:14:11 +0000

#147 #18, ya lo he encontrado.

» autor: swatieson

#149 Los ricos votan a Podemos

Natsu — Wed, 06 Aug 2014 14:03:59 +0000

#26: No todos estamos por "la lucha de clases". Alucinas porque en tu visión del mundo, los ricos siempre son malos, y son ricos porque han robado, y los pobres o los trabajadores tienen que pelearse con ellos.
Según mi visión del mundo, los ricos no son enemigos porque sean ricos. Paul McCartney se forró vendiendo discos cuando se podía. Igual David Bowie... Angelina Jolie, J.K. Rowling. No tengo nada en contra de que sean ricos, siempre que paguen sus impuestos.
Gente como Elon Musk, que se ha partido los cuernos y arriesgado su propio dinero para sacar adelante un coche eléctrico factible después de que las grandes compañías automovilísticas, teniendo la tecnología, lo retiraran del mercado por sus cojones... Si se forra, se merece cada millardo que tenga, y siempre que pague sus impuestos y cumpla con la ley, que con salud los disfrute.

Mi problema no es que haya ricos. Mi problema es que haya pobres. Yo no estoy por pelearme con los ricos, estoy por pelearme contra los corruptos que hacen que los impuestos (los de ricos y los de los pobres) vayan a sus bolsillos por no hacer nada, en lugar de ir a hospitales, escuelas, centros de investigación, etc. Si Pujol de verdad se ha mangado 1.800 millones de euros, mi problema no es que tenga ese dinero. Mi problema es que lo ha mangado, y lo ha mangado de servicios. Elon Musk tiene mucho más y por mí como si se forra más todavía, ojalá traiga cuanto antes su compañía de placas solares a Europa.

Por supuesto que quienes tienen privilegios quieren mantenerlos. Pero el problema con los políticos asentados de este país no es que sean ricos, es que quieren enriquecerse a costa del trabajo de los demás. Nos tienen esclavizados casi la mitad del año para pagarles la vida padre, y eso es lo que es intolerable. No que sean ricos, sino que sean parásitos dañinos.

En suma... yo soy socialdemócrata, no comunista. Entonces, no quiero pelearme con los ricos. Yo no tengo nada en contra de que haya ricos, siempre que ganen el dinero honradamente (que no legalmente: aquí hay muchos que se han hecho ricos legalmente con las privatizaciones, y siguen siendo una panda de sanguijuelas ladronas, por muy legales que sean sus actos). Yo estoy en contra de que haya pobres, para que haya una clase trabajadora próspera con acceso a la clase media. Y lo básico (vivienda, comida, cultura, sanidad y energía) para todo el mundo. Los lujos para quien se los trabaje o tenga suerte, que suelen hacer falta las dos cosas.

Entonces... lo flipas porque tu concepción del mundo es la que es. Algunos no la compartimos.

» autor: Natsu

#148 Los ricos votan a Podemos

Al-Khwarizmi — Wed, 06 Aug 2014 13:59:00 +0000

#4: No sé por qué te parece tan raro. Yo no soy rico así que no puedo hablar por los ricos, pero sí que te puedo decir que tengo un contrato fijo y me preocupan los parados, soy hombre y me preocupan los derechos de la mujer, no paso frío ni hambre pero me gustaría que el Estado garantizara que todos los españoles pudieran decir lo mismo... existe una cosa que se llama empatía. Y es cierto que entre los ricos hay mucho cabronazo psicópata, pero hombre, todos no van a ser así.

Eso aparte de lo que dice #11, que es algo que está haciendo que muchos ricos de los Estados Unidos se hagan defensores de las políticas de reparto de riqueza. Los ricos listos se dan cuenta de que disfrutarán mejor de su riqueza si pueden salir a dar un paseo con normalidad, sin estar rodeados de la inseguridad y violencia que provoca la miseria.

» autor: Al-Khwarizmi

#147 Los ricos votan a Podemos

swatieson — Wed, 06 Aug 2014 13:53:08 +0000

#18 y ese dato de donde sale? En el PDF del CIS no se cruzan esos datos.

» autor: swatieson

#146 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 12:50:19 +0000

#145 Yo por suerte deje de ver la TV hace ya unos 3 años. Mi perspectiva dio un cambio de 360º.

Prefiero descargar lo que quiero ver o un buen libro

» autor: --245061--

#145 Los ricos votan a Podemos

--269363-- — Wed, 06 Aug 2014 12:47:33 +0000

#7 Lo de expropiar a la gente no lo dicen desde podemos (que hablan de expropiar a bancos y similar), pero lo dicen en TVE con cierta frecuencia. No dan voz a podemos y se niegan a entrevistarles, pero meten el miedo en el cuerpo a la gente diciendo que el que tenga un piso vacio se lo expropiarán y al que tenga un inquilino y deje de pagar el alquiler, el inquilino se podrá quedar con el piso para siempre. Es lo que tiene utilizar la televesión pública como un cortijo privado, usándolo para desinformar y engañar a los votantes.
(Me baso en los datos de otra noticia en portada)

» autor: --269363--

#144 Los ricos votan a Podemos

fpove — Wed, 06 Aug 2014 12:43:48 +0000

No todos los ricos son iguales, los hay de dos tipos, el que viend del papa/mama/familia que no sabe ni atarse unas zapatillas y los que se lo han currado o han tenido suerte, me inclino a que son mas los de esta segunda opcion el tipo de personas que votan a podemos.

» autor: fpove

#143 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 12:38:11 +0000

#142 Si lo he entendido, y tu también has entendido que hay opciones y no solo la que Venezuela aplicó.

» autor: --245061--

#142 Los ricos votan a Podemos

--434195-- — Wed, 06 Aug 2014 12:36:55 +0000

#141 Es justo al revés: yo te estoy diciendo que tú no puedes garantizar que PODEMOS vaya a expropiar siguiendo tus directrices. Tú expropiarías siguiendo una pauta, el PSUV expropia siguiendo otra, y PODEMOS expropiaría siguiendo la suya, que puede ser igual que la tuya, igual que la del PSUV u otra versión distinta a esas dos.

Espero que finalmente, a la tercera, lo hayas entendido

» autor: --434195--

#141 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 12:30:59 +0000

#140 ahh claro y tu ya sabes como lo va ha hacer PODEMOS ¿Tienes visiones del futuro? ¿Crees que Europa permitiría expropiaciones sin investigación?

P.D. A tu Postdata digo que no, ademas que los ricos paguen lo que tienen que pagar se debería devolver al pueblo lo robado durante el franquismo al menos.

» autor: --245061--

#140 Los ricos votan a Podemos

--434195-- — Wed, 06 Aug 2014 12:28:42 +0000

#139 "eso que dices que PODEMOS defiende la expropiación sin investigación"

Lo que yo he dicho es, literalmente: "no eres portavoz de PODEMOS ni de otra gente que enarbola la bandera de la expropiación ... y la confiscación". Yo digo lo que yo digo, no lo que tu quieras hacer creer que digo.

Y lo repito: tu idea de cómo expropiar te representa sólo a ti, no representa ni a PODEMOS ni al PSUV venezolano ni a ninguna otra entidad; que tú no quieras confiscar más que a nobles como la Duquesa de Alba o a descendientes de franquistas que expoliasen durante y tras la guerra civil sólo significa que tú lo harías así, no que los demás lo vayan a hacer así.

P.D.: Y vuelvo y digo: basta de hablar de expropiaciones, lo que tienen que hacer las rentas más altas es respetar la progresividad fiscal, en lugar de aprovecharse de instrumentos de ingeniería fiscal para terminar pagando menos % de impuestos que un asalariado; y dejar de cobrar subvenciones que no necesitan por renta ni necesitarían si fuesen empresarios solventes.

» autor: --434195--

#139 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 12:25:19 +0000

#137 Eso que dices que PODEMOS defiende la expropiación sin investigación lo dudo mucho, pero si tu crees que lo van ha hacer así es tu opinión, yo creo que lo harían de manera seria, investigando muy bien la procedencia de la propiedad ya que España no es Venezuela y Europa no lo permitiría a no ser que estuviese bien investigado. Venezuela no tenia un organismo superior que le vigile.

Si gobiernan veremos quien tiene razón.

» autor: --245061--

#138 Los ricos votan a Podemos

Neochange — Wed, 06 Aug 2014 12:22:09 +0000

#17 No, eso tiene otro nombre pero me lo voy a ahorrar para que no me censuren el comentario

» autor: Neochange

#137 Los ricos votan a Podemos

--434195-- — Wed, 06 Aug 2014 12:18:14 +0000

#136 Lo que es total, radical y terriblemente falso, como he dicho en mi comentario que pareces no haber leído, o al menos no por completo, es que toda persona a la que se le expropie sea malvada, y que todo lo expropiado sea ... ¿cómo dijiste en #132 exactamente? "devolver lo robado a lo largo de la historia a los ciudadanos".

Habrá que juzgar las expropiaciones caso por caso, en lugar de querer venderle a la gente que toda expropiación tiene sentido y que todo expropiado es un villano. Esos tenderos venezolanos, te den igual o no, son casos reales que demuestran que también puede expropiarse a alguien por el mero hecho de querer trasladar el encarecimiento de las materias primas al coste de los productos para no entrar en pérdidas (no hablo ya de mantener pingües beneficios); son casos reales que demuestran es mentira que toda expropiación sea justa.

¿Tú no lo harías? ¿tú sólo expropiarías a los hijos/nietos de franquistas que en tu pueblo robaron tierras? ¿tú sólo expropiarías tierras a la Duquesa de Alba y similares? Tú eres tú, y no eres portavoz de PODEMOS ni de otra gente que enarbola la bandera de la expropiación ... y la confiscación, no lo olvides, que también plantean la opción de quitar propiedades privadas sin dar ni un euro (según el caso).

» autor: --434195--

#136 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 12:12:18 +0000

#133 Ahh vale, resulta que en mi pueblo los fascistas acusaban a los vecinos de republicanos (aunque no lo fuesen) para quedarse son sus tierras durante el franquismo. Si ahora a esos les expropian para devolverlo al pueblo por ejemplo y este pueda aprovechar la tierra ¿como llamas a eso?
Te parece eso Total, radical y terriblemente falso.?

Yo vivo en España no en Venezuela y lo que conozco es España. Venezuela me la suda y lo que hayan echo allí ya que el contexto es totalmente diferente.

Ya tardabas en sacar Cuba, Venezuela, ...

» autor: --245061--

#135 Los ricos votan a Podemos

dosvga — Wed, 06 Aug 2014 12:11:57 +0000

#22 Gracias. Muchas gracias. Por decirlo alto y claro.

» autor: dosvga

#134 Los ricos votan a Podemos

irenilla89 — Wed, 06 Aug 2014 12:05:24 +0000

Básicamente al empresario honrado, el que paga sus impuestos y realiza cualquier trámite u operación de forma lícita le joderá sobremanera que haya piratas que, sobornando al político de turno, consigan ventajas que no están a su alcance.

» autor: irenilla89

#133 Los ricos votan a Podemos

--434195-- — Wed, 06 Aug 2014 12:04:10 +0000

#132 Puedo entender que el que expropia siempre defienda que tiene derecho a ello, y que quiera vender la burra de que la gente a la que expropia son siempre ruines y malvados. Por ejemplo: con la devaluación, un país importador compra más caro los productos que vienen de fuera y que no se fabrican en el país (porque no se tienen las materias primas ni/o los procesos productivos necesarios); pues después de devaluar la moneda Hugo Chávez amenazó con expropiar los comercios de aquellos que subiesen precios de esos productos

archivo.losandes.com.ar/notas/2010/1/10/un-466389.asp

No hablaba del equivalente venezolano de El Corte Inglés, hablaba de cualquier tiendecita que comprase un producto a 95 y lo vendiese a 100, y que por culpa de la devaluación se hubiese encarecido el producto de 95 a 105 pretendiendo el tendero venderlo a 110 (porque, como entenderás, el tendero abre todos los días para ganarse el pan, si es para perder dinero preferirá no abrir). Dijo Chávez, "Si mañana una carnicería abre incrementando los precios, denúncienlo, venga la Guardia Nacional e intervenga. Yo soy capaz de quitarle la carnicería y dársela a los trabajadores que ahí trabajan".

Así que eso de que expropiar = "devolver lo robado a lo largo de la historia" es falso. Total, radical y terriblemente falso.

» autor: --434195--

#132 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 11:55:15 +0000

#130 Donde tu ves expropiar yo veo devolver lo robado a lo largo de la historia a los ciudadanos. (go to #120)

» autor: --245061--

#131 Los ricos votan a Podemos

Findopan — Wed, 06 Aug 2014 11:52:04 +0000

#81 Los obreros han dado la vida muchas veces en este país para reclamar lo suyo y muchos siguen manifestándose y luchando, así que eso de querer las cosas fáciles porque un tipo dijo en el 82 que haría una cosa y luego hizo otra me parece un poco falto de consistencia.

» autor: Findopan

#130 Los ricos votan a Podemos

--434195-- — Wed, 06 Aug 2014 11:47:15 +0000

#129 Grandes fincas, primero habrá que definir qué son grandes fincas, para ver quiénes las tienen y si es que no hay ninguno que haya hecho su fortuna currándoselo. Lo que deberían de hacer es cobrar a la Duquesa de Alba y a la gente como ella los impuestos que le corresponden por su inmensa fortuna, y dejar de darle subvenciones a alguien que como ella es evidente que no las necesita.

Y repito: habla de expropiar e incluso confiscar.

» autor: --434195--

#129 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 11:39:49 +0000

#128 repito la pregunta ¿Donde a dicho podemos que vaya a expropiar a la gente? Que expropien a la duquesa de Alba no es lo mismo que expropiar el dinero que alguien haya ahorrado durante su vida laboral. Además que investiguen de donde vienen las fortunas de los ricos de España que lo mismo se sorprenden.

» autor: --245061--

#128 Los ricos votan a Podemos

--434195-- — Wed, 06 Aug 2014 11:35:23 +0000

#7 Expropiar e incluso confiscar (nacionalizar sin pagar ni un euro), dicho en Canal 10 por Pablo Iglesias como nº 1 de la lista PODEMOS al Parlamento Europeo días antes de las elecciones europeas, minutos 6'-10' www.youtube.com/watch?v=uhWB9DqjCSc

Además, el programa PODEMOS habla e.g. de colectivizar tierras: "expropiación de las grandes fincas que deberán pasar a gestión comunal".

» autor: --434195--

#127 Los ricos votan a Podemos

HijosdeKroker — Wed, 06 Aug 2014 11:34:18 +0000

estamos deseando que haya un cambio de timón, al menos que los que roban claramente paguen por ello, al igual que el resto de la población.

... y en esto también se está equivocando el PP, los ricos son ricos, pero no gilipollas y ven el color marrón mierda en el que se está tornando la finca llamada España.

» autor: HijosdeKroker

#126 Los ricos votan a Podemos

papelicos — Wed, 06 Aug 2014 11:32:53 +0000

"...los empresarios y ejecutivos de alto nivel, la gente con mayor poder adquisitivo, coloca a Podemos, empatado con el PP, como su opción política preferida... "

¿Que qué?

No tendría nada que objetar. Ojalá "Podemos", con el voto de Darth Vader aunque sea, arrase y se líe a patadas (las que admita la legalidad vigente) con los corruptos y los apalancados. No obstante, antes de liarnos a hablar vehementemente en la barra del bar, sobre todo con el repartidor de butano, que está cachas, y perdernos por cifras quizá peregrinas hagamos como en la serie. Mente fría y cotejemos. Pero permítaseme antes la falta de profesionalidad. No soy demógrafo, si es que tal carrera existe. Lo que sí sé es hacer cuentas. Y ofenderme. Lo primero lo aprendí en la EGB. Lo segundo sucede cuando corroboro que día a día me están encajando cifras absurdas. Datos provenientes de mega instituciones bien pagadas deduzco, y no me refiero a los encuestadores, claro está, sino a los capos con banderica en el despacho.
Pero en fin. Voy.

Se le preguntó a 2471 personas, todas humanas, se supone. Si en mi urbanización vivimos mil y pico, lo que está yendo a misa es la opinión de un par de urbanizaciones como la mía.

Y entre esas personas hubo:

Unos 217 jóvenes menores de 25, digamos que en edad de estudiar los que puedan o quieran, de entre los 4 millones largos que hay en España. Dicho de otro modo lo que la encuesta revela es lo que opina 1 de entre 18000 jóvenes. (fuente:www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t20/p321/serie/l0/&file=01001.px&am )

Más menos 530 jubilados, si entendemos como jubilados a los de antes, cumplir 65 y a vivir, que sabemos que ya no. De los cuales en España existen a bote pronto unos 8 millones. Y por suerte no salen a pasear todos a la vez. Sabemos pues las opiniones de 1 jubilado extraído al azar entre 15000. Pero esta cuenta ya no la hago más. Resulta evidente, creo, la insignificancia del dato.

Según los mismos entrevistados 500 tenían título universitario, algunos en la pared y otros siquiera han ido a recogerlo. Según estima no sé quien, en España esta gente alcanza el 29%. Es decir y por concretar un poco, pongamos que son 14 millones. (fuente:noticias.universia.es/vida-universitaria/noticia/2009/09/09/659058/esp )

De los preguntados 1000 (redondeo) están currando o lo estaban el día en que los pararon por la calle, o como sea que actúe el CIS. A día de hoy parece ser que trabajando estamos 17 millones. (fuente: www.ine.es/inebaseDYN/epa30308/epa_inicio.htm )

400 de los muestreados eran funcionarios. Y hay, dice TVE, 2 millones y medio.
(fuente: www.rtve.es/noticias/funcionarios/ )

Por lo demás fueron 100 los preguntados que desempeñan tareas de dirección o, y es el caso de mi jefe, lo pone en la puerta de su despacho aunque en la práctica no desempeñe nada. Ignoro el número de jefes así que existen en España. No hay página oficial sobre ello.

Enlace al CIS: www.cis.es/cis/opencms/ES/NoticiasNovedades/InfoCIS/2014/Documentacion

(Vaya curro tonto que me he dao)

» autor: papelicos

#125 Los ricos votan a Podemos

Sr_Atomo — Wed, 06 Aug 2014 11:17:26 +0000

#22 Uno de los mayores problemas que hay con los empresarios es lo que se ve desde fuera. Me explico: Mientras que por parte de los trabajadores tenemos a UGT y a CC.OO. que, queramos o no, son los que cortan el bacalao. Pero aparte de esos dos hay un montón que luchan por defender a los trabajadores, estén o no afiliados a ellos. Pero por parte de los empresarios los únicos representativos es la CEOE, que viven en un mundo todavía más fantástico que Rajoy y compañía. Cepyme no tiene representación mas que en pocos lugares, cuando no están asociados a la CEOE.

Por lo tanto, si se ve desde fuera, lo que se ve de los defensores de los empresarios son una caterva de gentuza (no puedo llamarlos de otra forma) que lo único que hacen es intentar poner trabas a los trabajadores, y pisar cabezas si les dejan. Lo que no se dan cuenta esta gente (o no se quieren dar cuenta) es que la mayoría de la gente, o es trabajador, o es pequeño empresario... gente que es completamente diferente a la figura del "español de bien" que ellos quieren (aunque tengan el mismo ideal político).

Lo que debería hacerse es crear una representación válida de pequeñas y medianas empresas (o bien incentivar a Cepyme lo suficiente como para que tenga suficiente poder representativo), para que refleje las inquietudes que tienen los verdaderos empresarios de este país, no los cuatro gatos que están representados ahora mismo y que, cuando pueden, llevan los millones ganados a paraísos fiscales.

» autor: Sr_Atomo

#124 Los ricos votan a Podemos

--332261-- — Wed, 06 Aug 2014 11:16:48 +0000

Lógico, a los ricos tampoco les debe gustar que les roben. Que una cosa es pagar impuestos, mas o menos, pero que se usan para el pais, y otra es pagar impuestos y mordidas para que se lo quede el payasete de turno.

» autor: --332261--

#123 Los ricos votan a Podemos

Makar — Wed, 06 Aug 2014 11:07:53 +0000

#81 Me parece difícil explicarlo mejor.

» autor: Makar

#122 Los ricos votan a Podemos

Frederic_Bourdin — Wed, 06 Aug 2014 10:59:35 +0000

Vamos que se confirma lo que ya sabíamos: la gente vota al tuntún sin leerse ni los programas.

» autor: Frederic_Bourdin

#121 Los ricos votan a Podemos

delawen — Wed, 06 Aug 2014 10:51:31 +0000

#104 Yo hace unos tres años empecé a plantearme montar mi propia empresa, basada en un producto de I+D que tenía ya medio montado. Tenía unos ahorrillos y estaba bastante harta de la cárnica donde estaba trabajando. Así que epmpecé a hacer cuentas y números y a leerme burocracia para ver cómo tenía que hacerlo.

El resultado fue una paradoja bastante explicativa: montar esa empresa en España era poco menos que inviable. Sin embargo, con moverme un poquito a Francia, Irlanda o incluso Alemania, la empresa se iba a convertía automáticamente en viable*.

¿Conclusión? Que inventen otros, porque si tengo que inventar yo aquí en España, antes de que pueda sacar mi primer producto vendible ya estaré arruinada.

A día de hoy hay otras empresas extranjeras que han implementado lo que yo tenía en mente y están empezando a venderlo en España. Pagando impuestos fuera, obviamente.

____
*Que luego podría haber salido mal de todas formas, por muy bien que pintara el plan inicial. Pero si ya de primeras, sumando burocracia y restando impuestos, no salen los números...

» autor: delawen

#120 Los ricos votan a Podemos

vangraff — Wed, 06 Aug 2014 10:49:10 +0000

#7 Siempre me ha hecho mucha gracia el juego de palabras "privatizar-expropiar"

Si el gobierno regala algo público a un amiguete, se ha privatizado. Si se devuelve lo regalado, se lo han expropiado.

Pues no. La verdad es que llevan unos 20 años expropiándonos a todos un montón de cosas.

» autor: vangraff

#119 Los ricos votan a Podemos

LadyStorm — Wed, 06 Aug 2014 10:46:17 +0000

Las personas más dañadas por el sistema son las que votan sistema, mientras que los más favorecidos son los que quieren quebrar, subvertir, dinamitar el sistema

Pero es que esto ha sido siempre así.
Es la burguesía y la clase media y media-alta, la que siempre se ha alzado, las revueltas nunca han empezado por abajo.
Supongo que es la diferencia entre acceso a los estudios y a otra información, o no tenerlo.

» autor: LadyStorm

#118 Los ricos votan a Podemos

jpalde — Wed, 06 Aug 2014 10:46:12 +0000

#14 Una SICAV tributa exactamente igual que un fondo de inversión. La única diferencia es que la SICAV la puede gestionar el socio mayoritario.

Tributan el 27% en sus rentas de capital, más el 30% de la fracción que invierta en sociedades, el tenedor paga el IRPF, que puede ser hasta del 50%, y luego el adicional del 1% al que están sujetos todas las instituciones de inversión colectiva como los fondos de inversión. De media y en total, es un tipo efectivo del 42% sobre el ahorro.

» autor: jpalde

#117 Los ricos votan a Podemos

Alberto_meneame — Wed, 06 Aug 2014 10:43:14 +0000

Por un momento pense que era una notica del elmundotoday

» autor: Alberto_meneame

#116 Los ricos votan a Podemos

jpalde — Wed, 06 Aug 2014 10:41:27 +0000

#3 #7 #10 #11 #15 #19 #22 Tened cuidado. El marxismo no distingue muy bien entre casta y gente que se curra su futuro.

» autor: jpalde

#115 Los ricos votan a Podemos

--122466-- — Wed, 06 Aug 2014 10:39:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#114 Los ricos votan a Podemos

Jiraiya — Wed, 06 Aug 2014 10:37:41 +0000

#113 ¿Te has leído la noticia? Me haces dudar porque entonces te hubieses dado cuenta que lo que escribo es un extracto de la noticia y no estarías acusándome de nada.

» autor: Jiraiya

#113 Los ricos votan a Podemos

--38321-- — Wed, 06 Aug 2014 10:33:03 +0000

#8

A lo mejor antes de acusar deberías mirarte un poco el ombligo tanta culpa tienen partidos y sindicatos como el ciudadano de pie que se creía superior a todo y así nos ha ido.

» autor: --38321--

#112 Los ricos votan a Podemos

xyria — Wed, 06 Aug 2014 10:31:06 +0000

Artículo genial: por lo que dice y por cómo lo dice.

» autor: xyria

#111 Los ricos votan a Podemos

Jramon — Wed, 06 Aug 2014 10:27:54 +0000

Me parece que aqui hay un error cuando hablamos de ricos, actualmente hay una clase practicamente oligarca que vive a un nivel de opulencia enorme y es un grupo muy reducido de personas y familias (en Cataluña són las famosas 200 familias ed las que hablan las CUP). Luego esta una clase acomodada, la mayoría con estudios (que o bien le han permitido ser a comodados o que como ya lo eran han tenido, más facilidad para adquirir) Está es mucho más amplia y es la que simpatíza con Podemos y a la que las reformas de la Troika (decir del gobierno es engañarnos) no benefician en nada.

» autor: Jramon

#110 Los ricos votan a Podemos

--38321-- — Wed, 06 Aug 2014 10:23:49 +0000

#7

Personalmente dudo que expropien nada, pero solo el hecho de desmontar las redes clientelares actuales y hasta que se formen otras el impulso a la economía puede ser considerable durante unos cuantos años.

» autor: --38321--

#109 Los ricos votan a Podemos

crateo — Wed, 06 Aug 2014 10:15:00 +0000

Imaginemos por un momento que sea un clasista de mierda.

Entonces, podria decir que hay una correlacion clara entre inteligencia y exito en la vida profesional. Pocos tontos llegan a hacerse ricos. Dicho esto, y partiendo de la base que hace falta ser un necio con certificado medico o muy inculto para seguir votando al PP/PSOE/CIU/PNV/IU/BNG y demas partidos "tradicionales", pues se explica la situacion.

» autor: crateo

#108 Los ricos votan a Podemos

anv — Wed, 06 Aug 2014 10:09:40 +0000

#100 Hay una diferencia. Alguien que piensa como "pobre", ve un céntimo en el piso y pasa de él. El rico se tira de cabeza a recogerlo (metafóricamente). Es la diferencia entre el que fue educado como rico y recibe una herencia, y el que fue educado como pobre y se saca el gordo de navidad. El rico piensa en incrementar su riqueza mientras que el pobre piensa en disfrutarla o en ayudar a sus amigos y familiares y la gasta despreocupadamente.

» autor: anv

#107 Los ricos votan a Podemos

bensidheseleccion — Wed, 06 Aug 2014 10:08:10 +0000

Lo que mola es ser como el Wyoming, despotricar contra el exceso de construcción y la especulación inmobiliaria y tener 16 pisitos, encima la gente se rie de tus gracias y ademas te pagan bien, ese tipo es el amo........ en España claro.

» autor: bensidheseleccion

#106 Los ricos votan a Podemos

Th3rm0 — Wed, 06 Aug 2014 10:06:44 +0000

Depende de lo que entendamos por rico, no es lo mismo un directivo de Telefónica que el dueño de una pyme levantada por el desde 0 al que le han ido bien las cosas.

Yo entiendo que si al típico estudiante cuya familia paga 2 duros al año en impuestos le jode que le quiten ayudas y luego salgan cosas como la gurtel, más debe joderle a un autónomo que pague al año 20,30 o 60mil euros en impuestos y luego vea que son destinados a que los políticos vivan como reyes en vez de a hospitales o carreteras. Pero eso mucha gente no lo entiende.

#104 completamente de acuerdo contigo, el problema es que despues los gobiernos solo sacan medidas para ayudar a grandes empresas cuando realmente la economia de este pais se mueve gracias a pequeñas pymes de las cuales pasan olimpicamente.

» autor: Th3rm0

#105 Los ricos votan a Podemos

Jiraiya — Wed, 06 Aug 2014 10:06:13 +0000

#101 Serás mayor de 55 años pero parece que no entiendes que las cursivas significan citas o extractos de la noticia.

Así que tómate un cola cao

» autor: Jiraiya

#104 Los ricos votan a Podemos

--397323-- — Wed, 06 Aug 2014 10:01:59 +0000

#19 Yo creo que los empresarios buenos, no solo estan quemados por los contratos mafiosos.

En mi opinion, y la mayoria de las Pymes que conozco el principal problemas son los impuestos. Y no porque sean altos o bajos, sino porque tienen que competir con el negocio de la calle de al lado, que defrauda el IVA, paga 4€/Hora a sus empleados y los tiene sin asegurar.

Lo que quema, es que tu competencia venda servicios a un precio menor que tu precio de coste.

Lo que quema es no tener ningún tipo de financiación, y a los pocos que le dan, con intereses sangrantes.

Ese es el problema de las pymes

» autor: --397323--

#103 Los ricos votan a Podemos

eliseo_24 — Wed, 06 Aug 2014 10:01:46 +0000

meneame me ha enseñado que no existen ricos honestos.... oh wait......

» autor: eliseo_24

#102 Los ricos votan a Podemos

j-light — Wed, 06 Aug 2014 10:01:33 +0000

#80 Más alto quizás, pero no más claro. Hay que tenerlos bien puestos para seguir por el camino que has elegido.

» autor: j-light

#101 Los ricos votan a Podemos

--442656-- — Wed, 06 Aug 2014 10:00:11 +0000

#8 deberias ser respetuoso con los mayores de 55. Posiblemente yo tengo mas conciencia de izquierdas que tu sin importarme tu edad. Tambien hay mucha gente de tu edad que sois fachas y a mi me la vais a soplar. Ok ? Tu quien eres para insultarme a mi ?

» autor: --442656--

#100 Los ricos votan a Podemos

ingenieril — Wed, 06 Aug 2014 09:59:26 +0000

#96 La gente rica piensa igual que la gente "pobre". Pongamos un ejemplo, ¿tu no quieres mas dinero?. Lo mismo quieren los ricos. Por eso incluso siendo Infanta quieres mas pasta.
¿Es la gente rica menos ética?No lo sé.
A mi el fontanero me quiere cobrar sin IVA y no es rico.

Yo creo que es la condición humana de querer siempre más. Lo que pasa es que un "pobre" se conforma con llevarse folios y bolis del trabajo a casa, y un "Puyol" con una mordida del 5% porque arriesgarse para menos es tonteria.

» autor: ingenieril

#99 Los ricos votan a Podemos

bensidheseleccion — Wed, 06 Aug 2014 09:57:15 +0000

La foto de la noticia parece un capítulo de Verano Azul.

» autor: bensidheseleccion

#98 Los ricos votan a Podemos

anv — Wed, 06 Aug 2014 09:47:56 +0000

#1 Tranquilo: lo de "reparto de la riqueza" lo hacen los comunistas, no los socialistas. Y hoy en día creo que ha quedado claro que nadie confía en un sistema comunista. Si llegan al poder yo diría que harán mucho menos que lo que se espera/teme que hagan. Hay que tener en cuenta que hoy en día las que gobiernan son las empresas, y cualquier gobierno tiene que adaptarse a eso. Poco a poco pueden ir deshaciendo los desastres que han hecho los gobiernos anteriores, pero no es algo que pase de un día para otro.

» autor: anv

#97 Los ricos votan a Podemos

TALIVAN_HORTOGRAFICO — Wed, 06 Aug 2014 09:46:51 +0000

#1 Ojala tuviera yo que pagar muchisimos impuestos. Eso significaria que tengo muchisima pasta.

» autor: TALIVAN_HORTOGRAFICO

#96 Los ricos votan a Podemos

anv — Wed, 06 Aug 2014 09:45:08 +0000

#88,#97 La gente rica piensa de una manera diferente. Pregúntate, ¿qué necesidad tiene un rey de evadir impuestos? Si tiene una vida de lujos garantizada por la constitución para él y sus descendientes.

Los ricos son ricos porque nunca están satisfechos. Si ganan 1.000.000 y pagan 200.000, siempre soñarán con ganar 1.000.000 y no pagar nada. Por eso hay gente que se saca el gordo de navidad y a los pocos años es pobre de nuevo. Se dice que típicamente los judíos son así, y hay un dicho judío que dice "hay que cuidar el cobre porque el oro se cuida solo". O sea, que hay hasta la más mínima ganancia es importante. La gente rica, cuando gana mucho se preocupa de ganar aún más. Por ejemplo aprovechando la política económica para bajar sueldos o despedir empleados y cargar el trabajo a los que quedan. Ellos lo consideran lo más natural del mundo y no ven nada reprochable en ello.

» autor: anv

#95 Los ricos votan a Podemos

IvanDrago — Wed, 06 Aug 2014 09:43:48 +0000

#3 NADIE se forra de forma honrada, se puede ganar dinero, pero no forrarse.

¿Has visto alguna vez el jefe? La versión americana digo, los jefes se sentían super buenas personas, que se preocupaban por la situación desus currelas etc... Pero veías en que condiciones estaban siempre??? Esas mismas en las que seguían los cientos/miles que no salían en el programa...

» autor: IvanDrago

#94 Los ricos votan a Podemos

--336278-- — Wed, 06 Aug 2014 09:43:07 +0000

Muchas personas preferimos pagar impuestos a pesar de todo porque somos conscientes que un país no se levanta a base de pucherazos y mentiras, de que el problema está en la mala gestión y no en la riqueza. Al final el cáncer de este país esta dentro del congreso y todas sus delegaciones y no en el país en si.

Nadie me ha regalado nunca nada, es más, día a día me enfrento a hijos de puta que se lo ponen todo en bandeja gracias a conocidos dentro de la política y no se conforman con intentar arruinarte sino que encima se burlan de ello, así es la casta española y todo su séquito de chupapollas. La solución es una limpieza de casta y de chupa pollas, que el país se levanta q base de gente trabajadora y integra, no a base de favores, licitaciones préstamos al estilo mafia y competencia desleal.

Espero que seamos muchos los españoles que aún quedemos con esta filosofía, la filosofía del trabajo bien hecho, honrado y generoso con el sistema social y del bienestar, y que entre todos con nuestro derecho al voto eliminemos este cáncer antes de que sea terminal.

» autor: --336278--

#93 Los ricos votan a Podemos

anv — Wed, 06 Aug 2014 09:40:25 +0000

#86 Los que tienen una empresa siempre son mirados con desconfianza, por culpa de los grandes empresarios que explotan a sus trabajadores. Tal vez no sea tu caso, pero lamentablemente te mirarán feo por culpa de los demás.

» autor: anv

#92 Los ricos votan a Podemos

--155579-- — Wed, 06 Aug 2014 09:39:58 +0000

Pensadlo, tiene sentido.
Las empresas que tienen "mas oportunidades" son únicamente las que tienen que aceptar las "condiciones" de los gobiernos (como por ejemplo las puertas giratorias, ... etc.)
Por otro lado al regular los salarios máximos, se van a ahorra mucho dinero los dueños de los empresas. Se acabaría eso de colocar al hijo de un ministro con un sueldo millonario. Quien gana aquí?
Es solo una opinión.

» autor: --155579--

#91 Los ricos votan a Podemos

--266378-- — Wed, 06 Aug 2014 09:39:16 +0000

No tiene que ver con el nivel económico, sino con la formación y la preparación. Por lo general los empresarios que han sabido moverse y juntar algo de dinero, son gente avispada, que ha visto dónde meterse para hacerse un hueco... igual con los funcionarios, son gente con formación, y con pensamiento racional, que no se atan a una opción política porque sí, si no que duda, comparan y eligen. Y hacen bien.

» autor: --266378--

#90 Los ricos votan a Podemos

anv — Wed, 06 Aug 2014 09:39:00 +0000

Es que hoy en día los "altos ejecutivos" están dejando de ser ricos y reemplazando a la antigua clase media (que ahora es clase baja).

» autor: anv

#89 Los ricos votan a Podemos

--61282-- — Wed, 06 Aug 2014 09:34:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#88 Los ricos votan a Podemos

ingenieril — Wed, 06 Aug 2014 09:34:23 +0000

#15 Pagar impuestos no molesta al empresario. Si pago 200.000€ en impuestos es porque mi empresa ha facturado 1.000.000€, si pago 400.000€ de impuestos es porque mi empresa ha facturado 2M€.
La historia está en como nos hacen pagar los impuestos. Eso ya es otro cantar.

» autor: ingenieril

#87 Los ricos votan a Podemos

TDLNovecento — Wed, 06 Aug 2014 09:34:13 +0000

Los ricos honrados detestan también a los ricos chorizos y con mucha razón. Lo que a ti te cuesta conseguir con trabajo y esfuerzo los demás lo hacen con amiguismo y chanchullos.

» autor: TDLNovecento

#86 Los ricos votan a Podemos

ingenieril — Wed, 06 Aug 2014 09:32:05 +0000

#22
Y por cierto, es una putada que en PODEMOS los que tenemos una empresa no podamos ser partícipes o se nos mire con mala cara. Aún así, ahí estaré para dar mi apoyo a una formación que ya solo por existir está forzando a cambios en las estructuras del resto de partidos.

» autor: ingenieril

#85 Los ricos votan a Podemos

dsj — Wed, 06 Aug 2014 09:29:56 +0000

A ver hay que interpretar los datos correctamemte.

Los que apollan a podemos no son lo ricos ricos. Los RICOS de este pais sonvuatro familias que han ido acumulando poder y dinero durante decenios

Los Rato, los Aznar los Botin..

Esto son los ricos Y NO votaran por podemos.

Los que en esta encuesta dicen que apoyan a podemos se les deberia denominar clase media altamente cualificada.
Estos son Ingenieros, medicos, profespres, cargos medios o incluso altos de empresas grandes ( los que curran y hacen que siga rodando el chiringuito) incluso algunos autonomos.
Esto som gente con ingresos mas altos que la media ( de 30 a 250 mil) pero no se les debe llamar ricos.
Son currantes como los demas y sufren lo mismo o mas la crisis.

» autor: dsj

#84 Los ricos votan a Podemos

--299286-- — Wed, 06 Aug 2014 09:28:16 +0000

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» autor: --299286--

#83 Los ricos votan a Podemos

--75746-- — Wed, 06 Aug 2014 09:25:26 +0000

#78 No me refería tanto al estado de bienestar, como a la actitud de esos ricos. Cambiar todo lo accesorio para que la estructura permanezca.

» autor: --75746--

#82 Los ricos votan a Podemos

hisildrin — Wed, 06 Aug 2014 09:24:56 +0000

#50 Te he votado negativo sin querer. Te compenso en otro comentario, OK?

» autor: hisildrin

#81 Los ricos votan a Podemos

--299286-- — Wed, 06 Aug 2014 09:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299286--

#80 Los ricos votan a Podemos

ingenieril — Wed, 06 Aug 2014 09:23:33 +0000

#44 Y no te cuento la indefensión de los que estamos peleando con las armas legales.

Primero la indefensión ante la sociedad, donde yo me lo tuve que currar desde cero como "emprendedor", y que o te ponian a parir diciéndote "uyss, otro emprendedor de esos", o te decían "para que montas una empresa con la que esta cayendo?". Cojones, alguien tendrá que hacer algo ¿no?. Es más, que hago ¿me quedo cobrando el paro viendo Mujeres, Hombres y Viceversa amargado de la vida?.

Despues te viene la indefensión económica, donde tienes que pagar el IVA de las Facturas(con mayúscula)cuando vendes un producto, y no cuando recibes el pago del comprador. Es decir, que si vendo un producto por 1.000.000€ hoy, tengo que pagar el IVA en un par de meses, más de 200.000€, cuando el comprador a lo mejor no me lo paga hasta el año que viene(si es que me lo paga). Ya me diréis como una empresa joven hace una venta gorda sin capital que respalde, yo os lo digo: o te alias en UTEs o te alías con los Bancos que se queda con su comisión por adelantarte la pasta ( y no todos lo hacen con empresas jóvenes), para, tiene cojones, pagar el IVA al Gobierno. Muchas empresas han palmado precisamente por hacer frente al IVA de compradores que no han pagado nunca sus facturas. Sí, sí, denúnciales, pero para cuando se resuelva el contencioso tu empresa ya ha cerrado.

¿La promesa del Gobierno de retrasar el cobro del IVA hasta que el comprador paga donde está?Puedo decir que el Gobierno ha CERRADO empresas por este mecanismo. Tócate los cojones. Y no llevan a cabo la reforma del IVA porque los bancos le han dicho Nanai al Gobierno, ¿sabéis cuanta pasta están(o han estado) ingresando los bancos por comisiones de adelantamiento?. Pagando el IVA cuando toca a los bancos se le acabaría el "chollo".

Y por supuesto mi empresa nació como "Emprendedor", entiéndase "autónomo de mierda" que no tenía derecho ni a beber agua del botijo, eso sí pagando mi cuota de autónomo religiosamente que es de las mas caras de europa. Que sí, que es muy bonito tener una empresa con mas de 50 empleados, pero para llegar aquí me ha tocado pringar como un cabrón recibiendo ostias por todos lados y aún así escuchar que todos los "empresarios" son iguales.

Despues te viene la indefensión ética. Teniendo en cuenta las dificultades para sacar una empresa adelante, ahora te encuentras que existen amiguismos y favoritismos. Ya no solo entre empresas locales y amigotes en cargos políticos, sino también entre empresas internacionales que pagan vacaciones, regalan IPads, y demas a Consejeros, ViceConsejeros, y sus putasmadres. ¿No os habéis preguntado porqué solo sale mierda y corrupción entre empresas locales y amigotes políticos? Pues porque son unos puñeteros chapuzas. Podría haber salido antes, pero la separación de los 3 poderes es tán alegórica como la Santísima Trinidad. Eso sí, ¿Porqué no sale la mierda y corrupción entre empresas internacionales y amigotes políticos?Pues porque las empresas internacionales tienen un departamento para estas cuestiones: El departamento de "Ingeniería Financiera", que va mas allá de ingeniárselas para pagar menos impuestos, pero siempre de manera legal o imposible de demostrar.

En fin, que cuando llegas a un tamaño de empresa te quedan dos opciones:
- Ser ético y legal y ganar una mierda pasándolas canutas.
- Robar a manos llenas de manera fácil y casi impune.

¿Qué haríais vosotros?
Pues eso.
Yo aún soy de los primeros.
Veremos hasta cuando.

» autor: ingenieril

#79 Los ricos votan a Podemos

jozegarcia — Wed, 06 Aug 2014 09:18:25 +0000

Me considero obrero o al menos vengo de familia obrera clásica (la de padre con mono de trabajo). Me considero parte del movimiento obrero incluso. Pero a ver si queda claro de una vez por todas: El obrero no es ni ha sido nunca el "sujeto revolucionario". Sin "burgueses" como Marx, Lenin, Troski, Gramsci, Bakunin, Proudhon, el Ché... los "obreros" no se hubieran levantado en la vida. Ya en la revolución francesa fueron los burgueses los líderes, los obreros la carne de cañón y los campesinos los reaccionarios que apoyaban a nobles y reyes.

Si la situación de pobreza explicara la movilización, la revolución mundial empezaría en Etiopía. Hace falta algo más: educación.

La gente sin estudios y parados u obreros no cualificados, votan al PSOE por interés y desconocimiento. Lo votan por que equivocadamente (desconocimiento) creen que defienden a los obreros y pobres (interés).

Las clases altas y más educadas votan al PP por interés (defiende sus privilegios) y conocimiento (saben que realmente defenderá esos privilegios)...

...pero también votan a Podemos por interés (saben que necesitan que los pobres consuman, saben que el PP no defiende a los empresarios o emprendedores sino a los oligopolios y, muy importante, el interés no es solo ganar más y tener más privilegios -homo economicus- también hay valores de solidaridad, altruismo, concordia, derechos civiles, sexuales, honestidad...) y por conocimiento (cuanto más cultura se tiene más difícil es asustarte con ETA o Venezuela, más fácil imaginar otros mundos posibles, otras alternativas, etc.)

En realidad, teniendo en cuenta que a mayor nivel económico más posibilidades de educación, si pudiéramos aislar el factor educativo, creo que este sería el mayor potencial de Podemos. Si el PP tiene también buenos resultados entre la gente con más formación, no es desde luego por conocimiento sino por interés, ya que esa gente suele tener mayor riqueza.

» autor: jozegarcia

#78 Los ricos votan a Podemos

srskiner — Wed, 06 Aug 2014 09:17:38 +0000

#69 El estado de bienestar tiene un punto de gatopardismo, pero también se puede ver como una solución de compromiso.

Es gatopardista en el sentido de que sigue habiendo ricos y pobres, clases sociales, capitalismo. Pero también es una solución de compromiso en el sentido de que una cantidad enorme de población pasó a vivir como nunca había vivido antes del estado de bienestar, con sanidad, escuelas, posibilidades de medrar económicamente (en desventaja, pero las hay)

De hecho, los defensores del estado del bienestar lo son porque lo aceptan como solución de compromiso y los detractores lo son porque no lo aceptan como solución de compromiso y lo consideran comunismo descafeinado (si son liberales) o capitalismo descafeinado- gatopardista (si son comunistas).

» autor: srskiner

#77 Los ricos votan a Podemos

Senen — Wed, 06 Aug 2014 09:16:42 +0000

Me parece una visión demasiado simplista de la situación. "Los ricos votan a Podemos". Creo que es todo muchísimo más complicado. Y este cambio como todo, no es el reflejo de los últimos 4 años o de una crisis, yo lo veo como una nueva regeneración democratica. Creo que el modelo del 78, es un modelo acabado, finito y por enterrar. Y con el modelo del 78, también me refiero a los años 80 de Reagan y Tatcher.

La población que vota fundamentalmente a Podemos es gente joven, joven que desea un cambio dado que las oportunidades que les ofrece el país atendiendo a dos Partidos Políticos que legislan más bien para su supervivencia que para el pueblo que les votó con medidas cargadas de alto populismo, mensajes desfasados y sobre todo con mensajes que incitan al "Miedo al cambio". Por eso se apoyan sobre todo en las generaciones más longevas, porque ellos vivieron lo que es la política del miedo, de la guerra y cualquier tipo de democracia es mejor que volver a eso.

Entre la gente joven, aunque no lo parezca hay también gente con dinero, que no buscan la redistribución de la riqueza, sino el "cambio" el avance histórico. ¿Por qué creeís que ganó el PSOE en el año 82? El PSOE significaba el cambio con el régimen político del Franquismo, era el avance hacia una nueva forma de hacer política, hoy claramente desfasada.

La historia es cambio. Y la gran mayoría de veces, el cambio es progreso.

» autor: Senen

#76 Los ricos votan a Podemos

Nathaniel.Maris — Wed, 06 Aug 2014 09:15:33 +0000

#10 ¿Y si en vez de "ganemos XXXX" le proponemos al Sr. Iglesias que para la próxima se llamen "Limpiemos XXXX"?

¡Limpiemos Madrid!
¡Limpiemos Barcelona!
¡Limpiemos Sevilla!
¡Limpiemos Santiago!
¡Limpiemos Vigo!
...

» autor: Nathaniel.Maris

#75 Los ricos votan a Podemos

vviccio — Wed, 06 Aug 2014 09:15:05 +0000

Los ejecutivos de Endesa, Red Eléctrica, Iberdrola, Repsol o Movistar seguro que votarán por el PP$O€.

» autor: vviccio

#74 Los ricos votan a Podemos

perrico — Wed, 06 Aug 2014 09:13:48 +0000

#54 Estamos hablando de una encuesta del CIS. De un grupo genérico de "empresarios y directivos" inconcreto y generalizado, no necesariamente de los que "se sienten" favorecidos por el sistema.

Han quebrado un montón de empresarios. Al final dentro de ese grupo los que se llevan el fruto de la corrupción son 4 contados, el resto supongo que se sienten desplazados por los corruptos. Aunque sigan siendo empresarios.

Lo único que hago es intentar buscar sentido a los resultados de una encuesta. Manipulación no creo que sea en este caso, porque raramente el que hace la encuesta manipula los resultados en contra de sus propios intereses.
Supongo que habrá un montón de directivos y empresarios que ven que las ventas de sus empresas dependen del consumo interno y sin una masa de gente que tenga dinero para comer, raramente van a vender un colín.
En contra de lo que se suele decir de que para que al trabajador le vaya bien, al empresario le tiene que ir bién, muchos empresarios se han dado cuenta de que si al consumidor le va mal, a sus empresas les va peor.

» autor: perrico

#73 Los ricos votan a Podemos

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2014 09:12:54 +0000

#36, el titulo del meneo es claro, los ricos votan a Podemos. Y ojo, no quiero decir que sea imposible que un rico pueda llegar a asumir planteamientos revolucionarios, siempre que sea consciente que esto representaría renunciar a sus privilegios de clase.

Además de que el término clase media, ha quedado desvirtuado. La condicion de clase no viene determinada por el dinero disponible sino por tu relación con los medios de producción, clase media serían los profesionales autónomos, pero actualmente se utiliza el término en un sentido demasiado amplio para incluir a una parte importante de la clase trabajadora (la que vende su fuerza de trabajo para poder sobrevivir).

» autor: rojo_separatista

#72 Los ricos votan a Podemos

--129682-- — Wed, 06 Aug 2014 09:12:10 +0000

Facta non verba

» autor: --129682--

#71 Los ricos votan a Podemos

nilien — Wed, 06 Aug 2014 09:11:15 +0000

#10 Y si a eso le sumas que por el otro lado a otros partidos, en cuanto rascas un poco, les sale lo de abajo el patrón, consigna desfasada que no distingue entre quien se lo ha currado y el enchufado extractivo de turno... como dices hay mucha gente que lo que quiere es una verdadera meritocracia, un tablero de juego más justo. Pagar sus impuestos, puede que incluso más que ahora, pero con la seguridad y transparencia de que van a ser bien empleados.

» autor: nilien

#70 Los ricos votan a Podemos

sumiciu — Wed, 06 Aug 2014 09:04:17 +0000

#64 No veo un cambio de URL, digo que la URL delata un cambio en el título del artículo. Precisamente porque la url no cambia para permanecer accesible blogs.publico.es/rosa-espinas/2014/08/06/los-ricos-y-los-listos-votan-a-podemos/

» autor: sumiciu

#69 Los ricos votan a Podemos

--75746-- — Wed, 06 Aug 2014 09:03:56 +0000

#65 Sí, claro. Lo que se conoce de toda la vida por __gatopardismo_ "Si queremos que todo siga como está, necesitamos que todo cambie"
es.wikipedia.org/wiki/El_gatopardo#.C2.ABGatopardismo.C2.BB_y_pol.C3.A

¿Habrá que extrapolarlo a esta noticia?

» autor: --75746--

#68 Los ricos votan a Podemos

EISev — Wed, 06 Aug 2014 09:03:23 +0000

#60 yo estoy en el decil superior de ingresos y voto siempre a partidos de izquierdas o socialdemócratas.

Creo que los impuestos que pago deberían ir a financiar servicios públicos de calidad, sanidad y educación, y no a comprar plasmas en negro para la sede de ciertos partidos.

No hay nada incongruente en ello. Como asalariado soy clase trabajadora. Eso no quiere decir que coma chopped y me vista con ropa del alcampo y done la mitad de mi salario a la AVT. Compro cosas, pago el 21% de iva ccorrespondiente y contribuyo al consumo.

» autor: EISev

#67 Los ricos votan a Podemos

--432123-- — Wed, 06 Aug 2014 09:00:49 +0000

#10 www.youtube.com/watch?v=oOnTF4CNEAA

» autor: --432123--

#66 Los ricos votan a Podemos

--16086-- — Wed, 06 Aug 2014 09:00:47 +0000

Nos ha jodido, entre las utopías de Podemos está la renta básica universal, cosa que de ponerse en práctica, pasa natural e irremediablemente por el adelgazamiento extremo del Estado, cosa que suele hacerles la boquita agua a la gente con gran capacidad de inversión privada.

» autor: --16086--

#65 Los ricos votan a Podemos

srskiner — Wed, 06 Aug 2014 08:59:32 +0000

#54 Creo que nos e trata de una campaña de imagen si no de aportar estabilidad al sistema, precisamente del virgencita que me quede como estoy.

Si yo soy rico y pienso egoistamente lo que quiero es que el sistema se mantenga, no un cambio radical de modelo.
Si lo que quiero es que el sistema se mantenga me interesa que sea estable y sostenible en el tiempo. SI llego a la conclusión racional de que desde Reagan me han bajado tanto los impuestos que el modelo puede romper es racional decir: "Oye, súbeme los impuestos, que voy a seguir siendo rico, no vaya ser que por ser un poco más rico esto rompa"

De hecho, el origen histórico del estado del bienestar es ese, la decisión de crear un reparto de riqueza que sin ser igualitario sea lo suficiente como para que el comunismo quede sin argumentos. Ahora, al romper progresivamente el estado del bienestar la idea del comunismo vuelve, lo que es peligroso para los ricos. Por eso no me sorprende que haya ricos lo bastante inteligentes como para decir: "Ey,volvamos al estado del bienestar, no quiero una revolución en mi piscina"

» autor: srskiner

#64 Los ricos votan a Podemos

U5u4r10 — Wed, 06 Aug 2014 08:59:14 +0000

#43 cómo ves el cambio de url?

» autor: U5u4r10

#63 Los ricos votan a Podemos

lestat — Wed, 06 Aug 2014 08:58:14 +0000

A ver, casi casi se podría generalizar en España diciendo que los empresarios son el demonio, pero no dejaría de ser un error, porque aquí también hay empresarios, de bajo perfil, o los había, de esos que a lo mejor se han solucionado la vida con una empresa mimada y currada durante años, que en la crisis se han quitado su sueldo para aguantar al personal todo lo que han podido y más sacrificios, y sí, los hay que lo han hecho mientras han podido, porque esos saben que su empresa vale lo mismo que el conocimiento/aptitudes de sus empleados de años, y porque al levantar algo de la nada acaba siendo de todos, se piden favores, se hacen favores, y al final terminan todos remando por el bien común, y no es una situación idílica, es la realidad en la monumental y prácticamente imposible tarea de levantar una empresilla (más grande no te dejan) en Españistán.

Pues esa gente, que saben más de gestión que 200 ministros de Economía, porque han tenido que pasar años cuadrando milagros para llegar a fin de mes con el tenderete-empresa a flote (lee aquí 4 bares, una pequeña cadena de peluquerías... etc) han debido ver como desgraciado tras desgraciado en el poder ha ido tomando decisiones erróneas hasta que han tenido que renunciar al sueño de su vida, a sus empleados y finalmente a su empresa. Tras tantos años de sacrificios, de pedir y hacer favores, al final todo ha sido devorado por decisiones de ineptos que no se jugaban nada o peor aún, ganaban algo. Y además, muy malas decisiones, clarísimamente malas.

Los empresarios de verdad, los que quieren triunfar y no pueden pisar peldaños mágicos de amiguismo, favoritismo, politiqueos... sin duda prefieren un marco estable en un país que apoye estas iniciativas, con trámites simplificados, ayudas y apoyos reales, leyes lógicas que se puedan cumplir y sobretodo con toda la corrupción en la cárcel, que es donde debe estar.

Ya lo dicen por ahí, emprender en España en realidad es para héroes.

» autor: lestat

#62 Los ricos votan a Podemos

TonyStark — Wed, 06 Aug 2014 08:52:22 +0000

#1 tu entiendes que el reparto equitativo de la riqueza no es quitarselo a los ricos para darselo a los pobres verdad? Ni España es Sherwood ni Pablo Robin Hood, bueno, aunque a Rajoy se le ve un aire al sheriff de Nottingham...

Tu simplicación es muy simplista, me pareces más inteligente que eso.

» autor: TonyStark

#61 Los ricos votan a Podemos

NORTONIC — Wed, 06 Aug 2014 08:51:04 +0000

El fin se acerca y nosotros lo vamos a ver. Que bonito.

» autor: NORTONIC

#60 Los ricos votan a Podemos

--209417-- — Wed, 06 Aug 2014 08:49:34 +0000

Uno de los caladeros principales de votantes de IU son gente de clase media-alta con estudios superiores. Los votantes de Podemos serán similares.

Lo que sí creo que es nuevo es el fenómeno vinculado a aquellas familias con situación holgada hace pocos años, no ricos pero sin preocupaciones para pagar hipoteca, algún gasto extra fuerte (comprar una casa, vacaciones) etc. que ahora están cayendo en la escala social. Los padres con profesiones liberales o funcionarios se convierten en pensionistas, ganando menos de lo que ganaban antes, sus hijos están encerrados en una espiral de trabajos basura, y llevan a lo mejor 10 años encadenando puestos sin haber subido su sueldo. Son familias abocadas a bajar en la escala social, y ahí tanto los jóvenes como los mayores, están mirando a Podemos como la opción viable para acabar con un sistema bipartidista que ha destruido su bienestar.

Puede que Podemos también consiga que las clases más obreras dejen de votar al PP. Sí, al PP se van muchos de esos votos de gente que casi no llega a fin de mes. El Mea Culpa del PP (vivimos por encima de nuestras posibilidades) ha calado mucho y afecta sobre todo a las personas que están más fastidiadas. Las tesis de Podemos (la culpa es de la "casta", de la oligarquía que nunca pierde) está ganando adeptos pero tiene que calar más todavía.

» autor: --209417--

#59 Los ricos votan a Podemos

--433184-- — Wed, 06 Aug 2014 08:49:22 +0000

#1 la redistribución de la riqueza es sinónimo de que tus clientes tengan dinero para comprar tus productos.

Los yankis quieren que Europa firme un acuerdo para que en Aduanas no se inspecciónen los paquetes pequeños. Quieren que Amazon venda en España sin pagar impuestos... Si yo fuera presidente... Doy orden a Aduanas de que todo paquete, por muy pequeños que sea, haga una declaración, y si Amazon o cualquier otra empresa de internet quiere vender en España, mejor que tengan aquí la mercancía.

Me encataría ser presidente y decirle al mercado: el que quiera vender en España que pague impuestos en España.

Igual que se le puede hacer la vida imposible a las personas, se le hace a las empresas, que para eso tienen lobbies, para corromper al estado y que sean las "privilegiadas".

» autor: --433184--

#58 Los ricos votan a Podemos

Bley — Wed, 06 Aug 2014 08:48:55 +0000

#10 Exacto, Podemos es la "limpieza de la casta" no el "reparto de la riqueza".

» autor: Bley

#57 Los ricos votan a Podemos

eipoc — Wed, 06 Aug 2014 08:48:25 +0000

#24 Te voté negativo sin querer. Te compenso en otra

» autor: eipoc

#56 Los ricos votan a Podemos

--201863-- — Wed, 06 Aug 2014 08:48:17 +0000

Yo soy empresari, pequeño, y los he votado y me tienen ilusionadísimo.

Yo nunca he tenido amistades poderosas, regalitos ni enchufes y, en cambio, he tenido que ver como otros se han comido el pastel dejándome a mi las migajas. Somos muchos los empresarios que vivimos de esas migajas y estos de Podemos podrían darnos la oportunidad de pillar algo del pastel, para variar.

» autor: --201863--

#55 Los ricos votan a Podemos

emdi — Wed, 06 Aug 2014 08:48:16 +0000

En teoria tanto la derecha como la izquierda intenta mejorar la situación de todos, unos defenciendo al empresario q crea empleo y la otra defenciendo al trabajador que esta en una posicion de menos fuerza. La corrupcion no es de derechas ni de izquierdas, es de quien la practica, sean los politicos, empresarios o trabajadores...Tanto la derecha como la izquierda se corrompe, politicos, sindicatos y los trabajadores que quieren cobrar en negro. Cada uno a su nivel.
Aqui en España lo que hay es mucha corrupcion, redes clientelares, pelotazos, chachulleo y amiguismo...Y ciertamente es algo que esta muy dentro de nuestro ser. Supongo que la imagen que da Podemos es eliminar todo eso y a mucha gente sea de izquierda o de derechas le suena bien.

» autor: emdi

#54 Los ricos votan a Podemos

--75746-- — Wed, 06 Aug 2014 08:48:14 +0000

#47 Estamos hablando de la gente que le va bien, los beneficiarios del sistema. Una de las cosas que siempre se mencionan es que en el Estado no ha habido grandes conflictos sociales es porque la gente tenía miedo a perder lo poco que tiene, ahora creéis que los que tienen mucho que perder sí lo harán. El mantra de los que les va bien suele ser "Virgencita, que me quede como estoy", eso es lo que esperan de Podemos, cambios superficiales.

Los intereses de los pobres y de los ricos son diametralmente opuestos.

#48 Que unos ricos americanos quieran lavar imagen y pecados con una campaña de marketing no cambia nada, me temo.

» autor: --75746--

#53 Los ricos votan a Podemos

ninyobolsa — Wed, 06 Aug 2014 08:47:24 +0000

#33 Mi familia es de clase media pero me he criado entre la clase más alta de mi provincia por mis colegios y mi vecindario y mi zona es una de esas que llamaré de "rojos de visa" en contraposición a las zonas de crucifijos de visa y pasan varias cosas: la primera es que estas personas de dinero siempre están colaborando en ONGs y al tener una vida más o menos feliz suelen tener bastante conciencia social.

Otra cosa que pasa es que han bajado algo su nivel de vida y también todos tienen amigos que han quebrado alguna empresa y conocen los problemas que la crisis provoca y el mangoneo de los políticos

Y la que yo creo es la más importante: es el desasoiego que a estos rojos de visa les provoca la situación de sus hijos(mis amigos),muchos se creyeron el cuento capitalista de que pueden ser lo que quieran y estudiaron lo que les gustaba en vez de en lo que le podía enchufar su padre( cosa que no pasa con los crucifijos de visa que están adoctrinados desde pequeños de en que trabajar)y ahora están igual de en paro que el hijo de un obrero, trabajando en Londres y Alemania y sin poder ganarse la vida.

» autor: ninyobolsa

#52 Los ricos votan a Podemos

Mannu — Wed, 06 Aug 2014 08:45:55 +0000

A ver si pensáis que un empresario levanta su negocio con esfuerzo y sudor, ofrece la mejor solución a concurso para trabajar con las administraciones públicas y le gusta ver cómo se lo lleva calentito el amigo del alcalde, del ministro, etc, con una oferta de peor calidad y que además a posteriori dobla o triplica el coste de la que él ofrecía.

No, los empresarios HONRADOS, que son muchos, están igual de hasta los cojones que el resto de ciudadanos.

» autor: Mannu

#51 Los ricos votan a Podemos

--111128-- — Wed, 06 Aug 2014 08:45:08 +0000

Esto es como comparar al PP con Podemos.

» autor: --111128--

#50 Los ricos votan a Podemos

NickEdwards — Wed, 06 Aug 2014 08:45:03 +0000

#33 Precisamente si ese fuera el caso, debería votar a un partido liberal y no a PODEMOS (ni al PP), cuando este partido lo que propone es precisamente más regulación y más intervención en la economía.

» autor: NickEdwards

#49 Los ricos votan a Podemos

tensentidiño — Wed, 06 Aug 2014 08:44:58 +0000

De ser ciertos los porcentajes del CIS creo que viene al caso citar parte de la famosa respuesta de Unamuno a Millán Astray:

"El general Millán Astray es un inválido. No es preciso que digamos esto con un tono más bajo. Es un inválido de guerra." (...) "Me atormenta pensar que el general Millán Astray pudiera dictar las normas de la psicología de la masa. Un mutilado que carezca de la grandeza espiritual de Cervantes, es de esperar que encuentre un terrible alivio viendo cómo se multiplican los mutilados a su alrededor."

No deja de tener cierta lógica que determinadas personas prefieran una sociedad (existente) en la que sus problemas se perpetúen y se repartan cada vez entre más gente, que un cambio de modelo (posible) en el que no se ven capacitados para encajar. Probáblemente esa elección no sea consciente en todos los casos y se disfrazará como defensa de otro tipo de intereses o valores menos egoístas, así que el hecho de votar en contra de tu condición real en el fondo sería una manera de autodefensa, de no quedarse atrás. También tenemos el lado positivo de todo esto, que es que con independencia de clases sociales la gente que alcanza una cierta "iluminación" también quiere a su alrededor un entorno en el que poder expresarse en plenitud y sin limitaciones, rodeado de personas que comparten esa manera de sentir.

» autor: tensentidiño

#48 Los ricos votan a Podemos

srskiner — Wed, 06 Aug 2014 08:44:56 +0000

#26 "Como se ha demostrado en la historia, la mayoría de personas son contrarias a perder sus privilegios, voten a Podemos o no. Son los intereses de clase."

Esa es una verdad como un templo pero no está reñida con perder ciertas cosas. Muchos ricos americanos piden que se les suban los impuestos. Algunos lo hacen por ética, pero otros lo han justificado desde un punto de vista práctico: prefiero pagar el triple de impuestos y seguir viviendo como hasta ahora a que como los que tienen no pagan y los que pagan no tienen el sistema rompa del todo y se cambie a otro en el que no me vaya tan bien.

» autor: srskiner

#47 Los ricos votan a Podemos

perrico — Wed, 06 Aug 2014 08:44:00 +0000

#39 Si a un concurso público se presentan 10 y uno mediante sobornos se lleva el contrato, hay 1 beneficiado y 9 perjudicados. Además, para el beneficiado ha habido un coste.

» autor: perrico

#46 Los ricos votan a Podemos

siyo — Wed, 06 Aug 2014 08:43:57 +0000

Los ricos estan cansados del 3,4,5,6,....50 % de la casta ladrona

» autor: siyo

#45 Los ricos votan a Podemos

rogerius — Wed, 06 Aug 2014 08:41:57 +0000

Ojo, es una encuesta del CIS.

» autor: rogerius

#44 Los ricos votan a Podemos

j-light — Wed, 06 Aug 2014 08:41:43 +0000

#22 No soy empresario, pero he tenido charlas con amigos al respecto. Se tiende a creer que todo empresario está al mismo nivel que los empresarios que "vemos por la tele" y que las medidas del Gobierno les beneficia a ellos también. Pero en realidad son muchos los problemas que tienen y que el Gobierno NO SOLUCIONA. Amén de lo que dices, está el tema de pagos de impuestos, financiación, legislaciones que no les tienen en consideración...pero que beneficia a los de mucho más arriba (que esto es una sociedad piramidal, a lo feudal)

Parece que simplemente queremos un país que funcione bien. En Suecia se pagan impuestos altísimos, pero son muy competitivos. Aquí es imposible competir porque la castuza nos quiere bien dominados y hundidos, que se vive muy bien ganando dinero en un partido político, teniendo cara muy dura y no haciendo trabajo de verdad.

» autor: j-light

#43 Los ricos votan a Podemos

sumiciu — Wed, 06 Aug 2014 08:40:30 +0000

Yo no entiendo como se da coba a este tipo de artículos. No ya porque sea propaganda partidista, sino porque es sensacionalismo con escasa base.

Me llama la atención que la url revele un cambio en el título del artículo, se ha eliminado la parte que decia "y los listos". Parece que se dio cuenta que asumir que tener estudios es sinónimo de ser listo no es del todo correcto.

De acuerdo sin embargo en lo infantilizada y dmal formada (de formación) que está la clase obrera. Precisamente el discurso de Podemos incide en ello y en difuminar el concepto de clase obrera, de aquellos polvos estos lodos.

Alguien me explique también por qué se califica de antisistema el apoyo a Podemos, si querer cambiar la superficie es ser antisistema se nos van a agotar los calificativos para algunos. Antes estábamos en contra del capitalismo los antisistema, ahora solo queremos votarlo mejor, la bajada de exigencias para entrar en la etiqueta es considerable.

El resto del artículo habla del sexo de los ángeles en base a no sé que. Este es el nivel.

» autor: sumiciu

#42 Los ricos votan a Podemos

--434528-- — Wed, 06 Aug 2014 08:40:10 +0000

La mayoria de los liberales "de verdad" (no esos que viven del estado como Esperanza Aguirre sino los pequeños empresarios) están hasta los cojones de la ineficiencia, nepotismo y enchufismo del gobierno. A parte que si eres empresario tiene que joderte que todos los contratos de tu ciudad se los lleve el hermano/cuñado del político de turno o que te enchufen al suegro del alcalde o que de tu trabajo el Pujol de turno se lleve el 3%.

» autor: --434528--

#41 Los ricos votan a Podemos

meneandro — Wed, 06 Aug 2014 08:40:07 +0000

Debería haberse redactado algo más similar a esto:

"Ricos no pertenecientes a la casta que saldrían ganando con el cambio dado que no pueden competir con gente con ventajas injustas por enchufes y contactos varios votarían a podemos"

Claro, visto así yo también.

» autor: meneandro

#40 Los ricos votan a Podemos

angelitoMagno — Wed, 06 Aug 2014 08:39:56 +0000

#24 El PP es el partido de los trabajadores. Ya lo dijo Cospedal.

» autor: angelitoMagno

#39 Los ricos votan a Podemos

--75746-- — Wed, 06 Aug 2014 08:39:11 +0000

Por una lógica evidente las personas que son ricas no quieren cambios sustanciales del Sistema - si te va bien para qué arriesgar. De esto se desprende que la percepción sobre Podemos es que no va a producir cambios significativos.

Además es imposible gobernar para todo el mundo (tenéis unos cuantos vídeos de Iglesias y Monedero sobre el tema, hasta ayer) lo que beneficia a una clase social suele perjudicar a otras. Excepto en este mundo de fantasía donde todos somos buenos y generosos y la culpa es de la "casta".

#38 Lo normal es que alguien que pague comisiones y le va bien quiera seguir pagándolas. A ver si se va a cambiar el sistema y escogen a otros y él se tiene que joder.

» autor: --75746--

#38 Los ricos votan a Podemos

perrico — Wed, 06 Aug 2014 08:38:46 +0000

Seguramente muchos empresarios están hartos de tener que pagar comisiones para poder contratar con la administración.
Aunque parezca increíble, la corrupción también les afecta a ellos negativamente.

» autor: perrico

#37 Los ricos votan a Podemos

CerdoJusticiero — Wed, 06 Aug 2014 08:38:31 +0000

Malditos empresarios y ejecutivos filoetarras y admiradores de Cubazuela del Norte.

» autor: CerdoJusticiero

#36 Los ricos votan a Podemos

Toranks — Wed, 06 Aug 2014 08:36:58 +0000

#32 Esos no son "ricos" son clase media-alta, no hablamos de multimillonarios.

» autor: Toranks

#35 Los ricos votan a Podemos

sede — Wed, 06 Aug 2014 08:36:48 +0000

Pues me parece lógico, en parte. No todos los ricos son ladrones. Es más: yo diría que la mayoría no son "ricos" en el sentido que tenemos en la cabeza: "escandalosamente ricos". La mayoría que tiene un patrimonio importante lo ha obtenido con mucho trabajo. Y les jode, como a cualquiera, ver a políticos robando. Y les da esperanza, como a cualquiera, un partido político que se hace eco del clamor popular. No me extraña que mucha gente de derechas, y acomodada, simpatice con Podemos. Insisto: la mayoría es gente honrada, y los honrados se entienden entre ellos por encima de las discrepancias ideológicas.

» autor: sede

#34 Los ricos votan a Podemos

--447852-- — Wed, 06 Aug 2014 08:33:56 +0000

Normal, si eres un empresario serio y honesto (que alguno que otro hay) tienes que estar hasta los huevos como el que más.

» autor: --447852--

#33 Los ricos votan a Podemos

--135533-- — Wed, 06 Aug 2014 08:33:08 +0000

#1

Estoy con #3, no me cuesta imaginarme le escenario del empresario honesto que queriendo hacer negocios el político de turno le dice que "o hay mordida o no tiene licencia".

Así que si, me imagino que habrá bastantes empresarios bastante rebotados con la política.

De hecho... imagino que lo peor que le puede pasar al empresario (de verdad) es depender de los políticos para hacer negocios.

» autor: --135533--

#32 Los ricos votan a Podemos

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2014 08:32:59 +0000

#3, nadie se ha currado ser multimillonario sin explotar a nadie.

» autor: rojo_separatista

#31 Los ricos votan a Podemos

ninyobolsa — Wed, 06 Aug 2014 08:31:46 +0000

Exáctamente la educación es el mayor enemigo del sistema #29

» autor: ninyobolsa

#30 Los ricos votan a Podemos

Noeschachi — Wed, 06 Aug 2014 08:31:17 +0000

#29 También asombra que la gente con ninguno o escasos estudios sea la que apoye, mayoritariamente, al partido de José Ignacio Wert, devorador del acceso universal a la enseñanza, caníbal de la investigación y la inteligencia, adalid de la ignorancia y de su propia zafiedad.

» autor: Noeschachi

#29 Los ricos votan a Podemos

--135533-- — Wed, 06 Aug 2014 08:30:18 +0000

Cito: "La gente con estudios superiores ... (Podemos: 14,4, PP: 10,6, IU: 6,4, PSOE: 5,4)"

Y todavía nos preguntamos por qué el PP quiere cargarse la educación .

» autor: --135533--

#28 Los ricos votan a Podemos

Loya — Wed, 06 Aug 2014 08:30:11 +0000

#1 Los empresarios estaran hasta los huevos de sobrepagar a politicos que ya dan por hecho de que a ellos les toca recibir parte.

» autor: Loya

#27 Los ricos votan a Podemos

--35290-- — Wed, 06 Aug 2014 08:30:10 +0000

estaran cansados de pagar comisiones y mordidas

» autor: --35290--

#26 Los ricos votan a Podemos

--75746-- — Wed, 06 Aug 2014 08:29:31 +0000

De verdad que alucino viendo los comentarios, del "miendo va a cambiar de bando" a "los ricos son nuestros amigos", lo que sea por un puñado de votos.

Qué gran concepto ese de " casta", abandonas las clases socialea y te inventas un grupo que puedan detestar todos y a ganar votos de todos lados: ricos y pobres, derechas e izquierdas...

Como se ha demostrado en la historia, la mayoría de personas son contrarias a perder sus privilegios, voten a Podemos o no. Son los intereses de clase.

» autor: --75746--

#25 Los ricos votan a Podemos

--313723-- — Wed, 06 Aug 2014 08:29:23 +0000

#8 Creo que tenéis unas percepciones muy simplistas de las cosas. Creéis que los mayores de 50 años votan PPSOE, mirad un poco a vuestro alrededor en protestas y manifestaciones, donde yo vivo, muchas veces somos mayoría. Creéis que ser rico te hace votar al PP, ser rico no quiere decir que estes a favor de que el PP o quien sea se quede ilegalmente con tu dinero. Muchos de los pperos que se han forrado, antes eran pobres, ser pobre no es garantía de honradez.

» autor: --313723--

#24 Los ricos votan a Podemos

ninyobolsa — Wed, 06 Aug 2014 08:29:04 +0000

Para nada: es el PP #21

. Las personas más dañadas por el sistema son las que votan sistema, mientras que los más favorecidos son los que quieren quebrar, subvertir, dinamitar el sistema. No uso la palabra casta por si Pablo Iglesias la ha registrado en la sociedad de autores y me encaloman.

» autor: ninyobolsa

#23 Los ricos votan a Podemos

AngryBird — Wed, 06 Aug 2014 08:28:44 +0000

Ojalá la mayoría de los españoles fuéramos ricos y pagando los impuestos que tocaran, para que con los impuestos el nivel de vida subiera en general y el consumo se reactivara. Ser rico no equivale a ser cabrón, es más, es algo que alguien que ha trabajado mucho debería disfrutar "per se", si esto funcionara.

» autor: AngryBird

#22 Los ricos votan a Podemos

ingenieril — Wed, 06 Aug 2014 08:28:26 +0000

Es muy lógico, yo tengo una empresa (no pequeña precisamente) y pienso votar a Podemos.
Cuando te toca lidiar como empresario te das cuenta de la MIERDA que hay en todos los ayuntamientos, los AMIGUISMOS que no te dejan crecer porque los ENCHUFADOS se "saltan" las leyes como les viene en gana: Concursos públicos con fecha de presentación a una semana vista y que te piden documentos que tardarías dos semanas en gestionar, concursos públicos que directamente se adaptan a los ENCHUFADOS como un guante (aunque siempre hay una cláusula que indica: "La empresa concursante declara no haber participado en la creación ni asesoramiento del citado concurso". Ya. Claro.)
En fin, si vosotros oléis la mierda, nosotros la olemos mas.
Los únicos que apoyan a PP y PSOE son los amigotes que chupan del frasco.

Otros aún nos queda cierta ética empresarial, aunque la población ponga a todos los empresarios en el mismo saco.

» autor: ingenieril

#21 Los ricos votan a Podemos

rojo_separatista — Wed, 06 Aug 2014 08:28:13 +0000

Aunque no nos guste único partido con una masa de votantes masivamente obrera y popular en este país es el PSOE.

» autor: rojo_separatista

#20 Los ricos votan a Podemos

ninyobolsa — Wed, 06 Aug 2014 08:28:12 +0000

Vaya por Dios le votan jóvenes con carrera y los ricos. Sin duda a esto se refieren cuando lo llaman populismo.

» autor: ninyobolsa

#19 Los ricos votan a Podemos

Mdie — Wed, 06 Aug 2014 08:27:51 +0000

Pues si yo fuera un empresario medio, y veo que los contratos públicos se los llevan los amigotes de los que los conceden, y veo que contratos gordos se fragmentan para poder asignarlos a dedo sin darme opción a siquiera intentar conseguir un cacho, y veo que a base de mordidas el beneficio de mi empresa se va a quedar en nada y voy a sacar lo justo para pagar las nóminas de mis trabajadores, y veo que las empresas de los amigotes cobran en un mes, y a mí me deben un pastizal desde hace meses porque "no soy del clan" y me he metido el contrato en el bolsillo con una oferta mejor que la del amigote... sí que votaría a Podemos, aunque sólo fuera para joder a los que me han jodido mi empresa.

No sólo los currantes están quemados con el PPSOE. Hay muchos empresarios que no pueden levantar cabeza de la cantidad de mierda/mafia que hay en las contrataciones de obra pública. Los empresarios que siguen votando al PP son los inútiles que o pagan mordida, o no se comen un torrao.

Relacionada: www.meneame.net/story/pp-carga-contra-empresarios-quieren-hacer-politi

» autor: Mdie

#18 Los ricos votan a Podemos

delawen — Wed, 06 Aug 2014 08:27:08 +0000

Bajando la escalera académica, el PSOE es la fuerza mayoritaria entre las personas sin estudios, y el PP arrasa en el marco de los que solo han alcanzado la enseñanza primaria.

Señoría, no tengo nada más que decir.

» autor: delawen

#17 Los ricos votan a Podemos

roadavenger — Wed, 06 Aug 2014 08:26:14 +0000

pues lo mismo que hay obreros y parados que votan al PP

» autor: roadavenger

#16 Los ricos votan a Podemos

fernandoar — Wed, 06 Aug 2014 08:08:33 +0000

La casta tiembla porque cierto es que muchos intelectuales y algunos ricos no son casta

» autor: fernandoar

#15 Los ricos votan a Podemos

gilipipas — Wed, 06 Aug 2014 08:07:48 +0000

Yo creo que tiene que ver con la percepción de corrupción generalizada que se tiene de la política. Podemos con sus iniciativas en pro de la transparencia y para que los ciudadanos se apoderen de la política suponen la gran esperanza blanca para muchos, incluido yo. Tal vez no lo hagan todo bien pero si lograsen barrer la corrupción de las administraciones tendrían muchísimo del trabajo hecho.

Ahora bien, como resulten ser también unos golfos, la hostia que nos vamos a dar muchos va a ser de cuidado.

Además, yo creo que ser rico no implica ser un cabrón egoísta sin sensibilidad social, habrá muchos a los que pagar impuestos no les moleste si se usan para mejorar la vida de la gente, ése es el verdadero patriotismo.

» autor: gilipipas

#14 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 07:56:17 +0000

#9 los ricos honestos ya pagan casi un 50% de IRPF mas no se lo van a subir, otra cosa son los ricos que tienen SICAV o directamente su pasta en Suiza, esos son los que deben tener miedo.

» autor: --245061--

#13 Los ricos votan a Podemos

--167763-- — Wed, 06 Aug 2014 07:55:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --167763--

#12 Los ricos votan a Podemos

--10446-- — Wed, 06 Aug 2014 07:55:53 +0000

Hasta los cojones de ladrones.

» autor: --10446--

#11 Los ricos votan a Podemos

--156984-- — Wed, 06 Aug 2014 07:55:46 +0000

Que haya menos pobres no es malo para los ricos. A ellos también les gusta vivir en un sitio donde puedan salir a la calle tranquilamente. Que cada vez haya más pobres y cada vez sean más pobres debería provocar inquietud en los ricos. Además, los ricos también vivien del consumo, y los pobres no consumen.

» autor: --156984--

#10 Los ricos votan a Podemos

Artok — Wed, 06 Aug 2014 07:53:40 +0000

#4 imagina que pagas unos kilos en impuestos al año, que levantaste tus empresas de la nada, currando como un cabrón, y luego ves la gurtel, los pujol y toda la mierda... Si fuera un rico de estos yo la verdad es que votaría a podemos. Al país lo que verdaderamente le hace falta, y de manera urgente, es una limpieza de casta, que apesta que no veas.

» autor: Artok

#9 Los ricos votan a Podemos

--167763-- — Wed, 06 Aug 2014 07:51:49 +0000

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#8 Los ricos votan a Podemos

Jiraiya — Wed, 06 Aug 2014 07:50:17 +0000

El voto de las gentes mayores de 55 años se va hacia la urna seca del PP y el PSOE, partidos capaces de pactar como prioritaria la cura del cáncer de un banco sobre la cura del cáncer de un niño o la pensión de un anciano.

Pero acuso a los partidos de izquierda y a los sindicatos de haber descuidado la formación del pueblo, de haber silenciado la letra sin sangre de la calle, el ideario y la cultura de las asociaciones de vecinos y los bares, el caminar con el obrero por parajes que no sean alfombrados

» autor: Jiraiya

#7 Los ricos votan a Podemos

--245061-- — Wed, 06 Aug 2014 07:49:31 +0000

A lo mejor esto tiene algo que ver:

www.elplural.com/2014/07/29/el-juez-ruz-y-las-fiscales-de-la-trama-gur

Que aunque no salga en la prensa ya esta demostrado que el PP manejaba dinero negro al estilo Pujol ...

#1 ¿Donde a dicho podemos que vaya a expropiar a la gente? Expropiara como mucho a empresas privatizadas que en su día fueron publicas y se las regalaron a sus colegas corruptos y ni esto se lo he escuchado yo a ninguno. Además el que tenga pasta porque se lo ha currado no debería tener ningun miedo, los que no puedan demostrar su fortuna lo tienen mas chungo.

» autor: --245061--

#6 Los ricos votan a Podemos

--167763-- — Wed, 06 Aug 2014 07:49:27 +0000

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#5 Los ricos votan a Podemos

piratux — Wed, 06 Aug 2014 07:48:12 +0000

#1 Quizá Podemos no haga nada de eso.

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#4 Los ricos votan a Podemos

--167763-- — Wed, 06 Aug 2014 07:47:45 +0000

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#3 Los ricos votan a Podemos

Artok — Wed, 06 Aug 2014 07:46:20 +0000

#1 los hay que se lo han currado y están hasta los huevos de chorizos inútiles. Digo yo que serán éstos.

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#2 Los ricos votan a Podemos

--418333-- — Wed, 06 Aug 2014 07:42:54 +0000

Deben creer que: "Podemos ganar más con estos"

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#1 Los ricos votan a Podemos

--167763-- — Wed, 06 Aug 2014 07:40:55 +0000

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