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#96 Pujol, el gran patriota

oscargeek — Tue, 12 Aug 2014 08:39:52 +0000

#95 no, y aunque los tuviese, ¿que pasaria?

» autor: oscargeek

#95 Pujol, el gran patriota

brokenpixel — Thu, 07 Aug 2014 03:48:02 +0000

#92 que edad tienes? 12?

» autor: brokenpixel

#94 Pujol, el gran patriota

--427498-- — Wed, 06 Aug 2014 13:15:02 +0000

#12 Combo breaker

» autor: --427498--

#93 Pujol, el gran patriota

--191772-- — Wed, 06 Aug 2014 12:37:13 +0000

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» autor: --191772--

#92 Pujol, el gran patriota

oscargeek — Wed, 06 Aug 2014 12:33:42 +0000

#90 Primero, deberias recapacitar sobre que significa "extremista" porque parece que usas el termino demasiado a la ligera. Yo en ningún caso lo soy. El independentismo catalán no es extremista, solo es una decisión politica.

segundo: Dudo mucho siquiera de que seas catalán por tu forma de hablar. Un catalán no habla en tercera persona para referirse a los catalanes y tampoco escribirias "los independentistas sois" de serlo.

tercero: Por lo que parece tu estás en posesión de la verdad y sabes lo que los catalanes pensamos y nos conviene. Pero solo tal vez, seas tu el que estés mal informado. Posiblemente tu conozcas Cataluña de haber venido a veranear algún agosto y seguro que te encontraste al típico dependiente de la gasolinera que no le quiso atender en castellano y te fuiste sin pagar, ¿a que si? O igual ni eso y hablas simplemente sin tener puta idea de lo que ocurre por aquí. Como eso solo sabes tu, engañate tu solo no hace falta que me convenzas de lo mucho que conoces la sociedad catalana.

#91 Como te he dicho, he vivido fuera y he vivido dentro, me he preocupado de conocer el estado de Cataluña y si, hay represión y no es ningún secreto que el gobierno actual le escuecen nuestra cultura y tradiciones. No desde que el ministro de cultura dice cosas como que "hay que españolizar a estos niños catalanes" y otras barbaridades.

» autor: oscargeek

#91 Pujol, el gran patriota

--191772-- — Wed, 06 Aug 2014 12:15:41 +0000

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» autor: --191772--

#90 Pujol, el gran patriota

--191772-- — Wed, 06 Aug 2014 12:14:30 +0000

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» autor: --191772--

#89 Pujol, el gran patriota

--340921-- — Wed, 06 Aug 2014 12:09:45 +0000

Es un pais de patriotas.. tanto Pujol como toda la gama de mangantes del grupo ppsoista y que han desplumado el pais enteramente.

» autor: --340921--

#88 Pujol, el gran patriota

oscargeek — Wed, 06 Aug 2014 11:47:12 +0000

#86 Hombre.. te puedo contestar diciendo la gente que estuvimos en la cadena humana que hicimos y el ridiculo que hicieron los unionistas unos dias después.

¿Quereis datos reales? Apoyar la consulta del 9 de noviembre. Seria una forma contundente de terminar con el movimiento independentista si se diese que somos una minoria, pero eso no sucederá, ¿te imaginas el porque no?

"La corrupción es algo que todo el mundo sabe que es algo malo"
"La opresión hacia una cultura, un idioma y unas tradiciones es algo que todo el mundo sabe que es algo malo"

Yo no veo la diferencia entre ambas solo que a ti te afectará solo una y a mi me afectan las dos.

Y hablo con el conocimiento de haber estado 10 años viviendo fuera de Cataluña, seis de ellos como militar profesional en vuestro ejercito. Así que tengo cierta idea de como se ve Cataluña desde fuera y como se ve desde dentro.

Nota: Yo nunca fuí independentista hasta que salí de Cataluña.

» autor: oscargeek

#87 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 11:30:46 +0000

.
#75

Anda, anda, calla ya súbdito del Reino (opus falangista) de España (Banania). Ve a hacer una reverencia a tu jefe de Estado y monarca.

» autor: --430613--

#86 Pujol, el gran patriota

--191772-- — Wed, 06 Aug 2014 11:28:46 +0000

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» autor: --191772--

#85 Pujol, el gran patriota

oscargeek — Wed, 06 Aug 2014 11:15:10 +0000

#60 Sencillo, hablo con la gente que tengo alrededor y resulta que una amplia mayoria les gustaria obtener la independencia.

Tu me dirás que yo no conozco a la mayoria de catalanes y es cierto pero extrapolando lo que veo entre la gente que conozco y lo que puedo percibir en la calle, el sentimiento mayoritario es independentista.

Es como si yo te pregunto si crees que la mayoria de la gente está cansada de la corrupción, seguramente me dirás que la mayoria de la población si que lo está. Pues de la misma forma yo te puedo contestar con respecto a la independencia.

Es mas. Si la pregunta fuese: ¿Quiere separarse del gobierno español actual? y se dirigiese a todos los españoles, tu que crees que contestaria la mayoria?

» autor: oscargeek

#84 Pujol, el gran patriota

Frederic_Bourdin — Wed, 06 Aug 2014 11:04:21 +0000

#33 Imagino que los que la han meneado se rasgaron las vestiduras en su momento pero era todo una puta pose. Si no no me lo explico.

» autor: Frederic_Bourdin

#83 Pujol, el gran patriota

Gayumbos — Wed, 06 Aug 2014 10:40:30 +0000

Si claro, dirías eso en control de inmigración de Suiza también? X''D que inocentes sois algunos... en mi casa no eres ni serás bienvenido desde el segundo 1 que te autoinvitas por la cara.... o por que "eres ciudadano del universo", te vas a encontrar con un portazo en las universales narices.

La base de la convivencia es la aceptación colectiva de normas y limites para proteger a todos los integrantes de la colectividad, eso incluye el no aceptar a mas miembros cuando los recursos para los presentes escasea, o como el caso de Catalunya el no aceptar que el que siempre pague sea el mismo o que se quiera exterminar una cultura imponiendo a la vez otra extranjera, por mucho que haya estado conviviendo a la fuerza con ella durante 300 años. La única manera que España detendrá la independencia de Catalunya, será asesinando a todos y cada uno de los catalanes y repoblando Catalunya con extranjeros... y no caeremos sin antes devolver el mismo trato, así que será mejor para todos que nos dejen ir en paz, y eso tendremos. PAZ.

» autor: Gayumbos

#82 Pujol, el gran patriota

Hanxxs — Wed, 06 Aug 2014 10:23:54 +0000

#49 Pues que Pujol era nacionalista catalán y españolista (del Estado español).

» autor: Hanxxs

#81 Pujol, el gran patriota

malespuces — Wed, 06 Aug 2014 10:21:03 +0000

#60 La manifestación más multitudinaria de la historia de España fue la del 11 de septiembre de 2012 para reclamar la independencia de Cataluña y eso que no ocupó ni una sola portada en la prensa nacional. Luego no me extraña que la gente crea que esto es una cruzada de Artur Mas...

» autor: malespuces

#80 Pujol, el gran patriota

malespuces — Wed, 06 Aug 2014 10:17:38 +0000

#9 Tienes razón, suerte que te tenemos a ti para subir el nivel del debate e ilustrarnos un poco.

» autor: malespuces

#79 Pujol, el gran patriota

figus_black — Wed, 06 Aug 2014 10:14:17 +0000

Me parece increíble. Yo he tenido conocidos, familia y amigos Catalanes desde los 90 y TODOS ellos sabían de esto. Sabían que la familia Pujol tenia pasta en Andorra, pero no se perseguía.

Esto de la independencia es un cuento chino para escaparse de la justicia. No se sostiene por ningún sitio.

» autor: figus_black

#78 Pujol, el gran patriota

--433184-- — Wed, 06 Aug 2014 10:10:40 +0000

#33 El boicot es una opción legítima, pero no me consta que se haya hablado de boicotear al Jueves, mas bien de apoyar a "orgullo y satisfacción" y hasta el 1 de septiembre no tienen numero nuevo.

» autor: --433184--

#77 Pujol, el gran patriota

benjami — Wed, 06 Aug 2014 10:01:11 +0000

Solucionado un problema de exceso de puntos en el titular.

» autor: benjami

#76 Pujol, el gran patriota

kipwalker — Wed, 06 Aug 2014 10:00:58 +0000

#73 solo a los comentarios chorras

» autor: kipwalker

#75 Pujol, el gran patriota

--108504-- — Wed, 06 Aug 2014 09:50:51 +0000

#74 Tampoco te enseñaron que es de mala educación hablarle a alguien en un idioma que no entiende.
Eres un monumento a la buena educación y conocimiento.

» autor: --108504--

#74 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 09:48:41 +0000

.

#72

Euskaraz hitz egiten dut eta badakit gaztelaniaz eta ingelesez ere, ikasi nuen Euskal Herriko Unibertsitatean eta baditut bi ikasketa.

Baina zuk erraten baduzu pues horrela izanen da

Adiós, paleto monolingüe y súbdito del Reino de Banania.

» autor: --430613--

#73 Pujol, el gran patriota

kittenfukker — Wed, 06 Aug 2014 09:45:38 +0000

#69 ¿los indepes sólo saben responder con ad hominems?

» autor: kittenfukker

#72 Pujol, el gran patriota

--108504-- — Wed, 06 Aug 2014 09:42:31 +0000

#71 En tal caso debe ser la segunda opción, no pasabas mucho por allí.

» autor: --108504--

#71 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 09:40:27 +0000

.
#66

Concretamente en el modelo D (euskara) está el mejor nivel académico del Estado, menor nivel de fracaso y abandono escolar, mejor nivel de inglés y mayores notas en lengua y literatura españolas de selectividad.

Gracias. Pero no tuve la suerte de alfabetizarme en euskara en la escuela, nahiz eta euskalduna izan.

Agur!

» autor: --430613--

#70 Pujol, el gran patriota

--61282-- — Wed, 06 Aug 2014 09:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#69 Pujol, el gran patriota

kipwalker — Wed, 06 Aug 2014 09:31:22 +0000

#64 Bueno, viendo tu comentario, te recomendaría que fueras al oculista ya que demuestras una miopía galopante.

» autor: kipwalker

#68 Pujol, el gran patriota

--441479-- — Wed, 06 Aug 2014 09:30:04 +0000

#28 historia es memoria. Se construye con los acontecimientos pero no cambia con el tiempo. La idea de nación viene de unos acontecimientos (historia) y unos acuerdos (constitución). No hay más argumentos, es una concepción arbitraria, hecha por los hombres, ni es natural ni lo ha hecho Dios.

» autor: --441479--

#67 Pujol, el gran patriota

Rufuss — Wed, 06 Aug 2014 09:26:42 +0000

Hombre, veo que El Jueves no censura las criticas a Pujol ahora que ya es un árbol caído y vilipendiado por todo el mundo.
Muy valientes campeones.

y la conversión al independentismo de Jordi Pujol a sido una de las cosas más chaqueteras que he visto en mi vida.

» autor: Rufuss

#66 Pujol, el gran patriota

--108504-- — Wed, 06 Aug 2014 09:25:23 +0000

#63 Veo que también ignoras las funciones y limitaciones del jefe de Estado y de la Corona.
O muy mal anda la educación por las ikastolas o faltaste a clase ese día.

» autor: --108504--

#65 Pujol, el gran patriota

--441479-- — Wed, 06 Aug 2014 09:18:34 +0000

#60 el dato más objetivo es la objeción a la consulta.

» autor: --441479--

#64 Pujol, el gran patriota

kittenfukker — Wed, 06 Aug 2014 09:16:39 +0000

A mi me da igual lo que fuese Pujol antes y ahora. Lo que sí es cierto es que fue él quien alineó la educación y los medios de comunicación para moldear una sociedad nacionalista. A esta sociedad sólo le ha faltado un empujón (la excusa ha sido la crisis y la corrupción) para hacerla independentista. Decir que los años de gobierno de CiU no tienen nada que ver con lo que hoy pasa en Cataluña es tener una miopía galopante.

» autor: kittenfukker

#63 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 09:16:29 +0000

#58

súbdito, ta.
(Del lat. subdĭtus, part. pas. de subdĕre, someter).
1. adj. Sujeto a la autoridad de un superior con obligación de obedecerle. U. t. c. s.
2. m. y f. Natural o ciudadano de un país en cuanto sujeto a las autoridades políticas de este.

Exacto.

El rey es tu jefe de Estado, y jefe de las fuerzas armadas (y torturadoras) de tu Reino, y no se te olvide: tu rey. Pues eso, súbdito.

» autor: --430613--

#62 Pujol, el gran patriota

--441479-- — Wed, 06 Aug 2014 09:15:03 +0000

#28 si, es por el dinero. Las comunidades ricas se quieren separar de las comunidades pobres. Es normal, la solidaridad es una mierda cuando te toca dar en lugar de recibir.

» autor: --441479--

#61 Pujol, el gran patriota

Anonimoak — Wed, 06 Aug 2014 09:11:22 +0000

#59 malo, no, al contrario, es lo más sano que puede pasar para el correcto funcionamiento tanto social, como político como, si me apuras, mental, individual y colectivo.

Lo "malo" (bajo mi punto de vista, es decir, subjetivo) es que ERC está dónde está gracias al apoyo (por así llamarlo) de CiU en esta legislatura y no por méritos exclusivamente propios. Esto, unido a que venimos de un tripartito esperpéntico y sumado a una base (si, nacionalista e incluso independentista) con un sello Pujol que, pese a ser sabido nunca ha sido destapado de forma abierta y contundente por NADIE (léase nadie como algo o alguien capacitado para hacerlo: medios, estamentos políticos, jurídicos o empresariales) da que pensar que:

El nacionalismo catalán existe, el sentimiento catalán, también así como, obviamente, la cultura, la lengua etc...
Pero que, cual comercial con olfato, Pujol y CiU y si me apuras CDC han ensalzado de forma cuasi esquizoide, insisto, con unas bases sustentadas en la realidad, que ha logrado su finalidad social (el sentimiento de que Catalunya es, simplemente perfecta) y casi casi casi casi el propio de Pujol: construir su cortijo privado, hacer lo que le de la gana y además ser aplaudido por ello.

Solo creo que sería bueno hacer una pausa y replantearse, sin tirarse granadas unos a otros, unas cuantas cosas.

» autor: Anonimoak

#60 Pujol, el gran patriota

--191772-- — Wed, 06 Aug 2014 09:10:26 +0000

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» autor: --191772--

#59 Pujol, el gran patriota

unoqueopina — Wed, 06 Aug 2014 08:50:18 +0000

#57 Pero estar en desacuerdo no es malo. No tengo claro identificar independetismo con Pujol. He conocido montones de votantes de Pujol anti-independentistas. Los únicos que he conocido independentistas de forma histórica (desde mis años mozos) ha sido la gente afín a ERC. Pujol siempre ha mantenido una posición un tanto ambivalente. Por eso decía que discrepaba.

» autor: unoqueopina

#58 Pujol, el gran patriota

--108504-- — Wed, 06 Aug 2014 08:46:46 +0000

#29 súbdito, ta.
(Del lat. subdĭtus, part. pas. de subdĕre, someter).
1. adj. Sujeto a la autoridad de un superior con obligación de obedecerle. U. t. c. s.
2. m. y f. Natural o ciudadano de un país en cuanto sujeto a las autoridades políticas de este.

Demostrado. No, no tienes ni idea de su significado.

» autor: --108504--

#57 Pujol, el gran patriota

Anonimoak — Wed, 06 Aug 2014 08:43:34 +0000

#55

lo sé, así nos va, "polarizados" y sin llegar a un punto de encuentro (:

» autor: Anonimoak

#56 Pujol, el gran patriota

Locodelacolina — Wed, 06 Aug 2014 08:42:42 +0000

#54 Claro, hablando de términos como països catalans o aplicando la inmersión lingüística, muy federalista todo, sí.

» autor: Locodelacolina

#55 Pujol, el gran patriota

unoqueopina — Wed, 06 Aug 2014 08:41:29 +0000

#52 Pues yo también te lo digo con conocimiento de causa: no lo veo así en absoluto.

» autor: unoqueopina

#54 Pujol, el gran patriota

daviddit — Wed, 06 Aug 2014 08:40:14 +0000

#12 Aquí no leo nada sobre independéncia, el nacionalismo en pro de una España Federal que siempre es lo que habia buscado Pujol, está lejos de la independéncia.

» autor: daviddit

#53 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 08:37:36 +0000

Pujol a la cárcel.

» autor: --430613--

#52 Pujol, el gran patriota

Anonimoak — Wed, 06 Aug 2014 08:36:59 +0000

#18 "...el independentismo catalán no es Pujol, os guste o no..."

El nacionalismo y su evolución al independentismo es Pujol, te guste o no. Otra cosa es que ahora se quiera desvincular y desmontar toda la trama politico-social creada para tal fin.

si, te lo digo con conocimiento de causa
no, no es desde un punto de vista "de madrit"
si, es tratando de aplicar el "seny" que tenemos pero que se nos ha ido de madre

» autor: Anonimoak

#51 Pujol, el gran patriota

--38521-- — Wed, 06 Aug 2014 08:35:36 +0000

#48 Tus auténticos enemigos han superado hace tiempo el concepto de país y frontera, flotan muy por encima de eso

» autor: --38521--

#50 Pujol, el gran patriota

unoqueopina — Wed, 06 Aug 2014 08:34:42 +0000

#46 Discrepo. Un independentista es el que desea que su nación tenga estado propio, pero no tiene por qué ser un nacionalista. Hay independentistas catalanes, pero no independentistas españoles. Así lo veo yo...

» autor: unoqueopina

#49 Pujol, el gran patriota

Locodelacolina — Wed, 06 Aug 2014 08:34:02 +0000

#48 Sí, ¿y?

» autor: Locodelacolina

#48 Pujol, el gran patriota

Hanxxs — Wed, 06 Aug 2014 08:33:04 +0000

#23 ¿Acaso no hay nacionalistas españoles tan europeistas que no les ha importado vender su soberanía a la UE?

» autor: Hanxxs

#47 Pujol, el gran patriota

--234048-- — Wed, 06 Aug 2014 08:30:39 +0000

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» autor: --234048--

#46 Pujol, el gran patriota

--158398-- — Wed, 06 Aug 2014 08:28:50 +0000

#36 Pero vamos a ver, si en tu comentario #23 tú reconoces que nacionalista e independentista no son sinónimos.

El nacionalista se siente fuertemente identificado con su comunidad, por unos determinados valores, cultura, historia , etc. e incorpora su defensa y su cuidado a su acción política.
El independentista es el nacionalista que desea que su nación tenga estado propio.
El chovinista es un ultranacionalista patriotero que cree que el país al que pertenece es el mejor en cualquier aspecto.
El internacionalista es el que aboga por una mayor cooperación entre las naciones para el beneficio mutuo.
El cosmopolita es el internacionalista más interesado en establecer unos mecanismos globales de gobierno.
El anacionalista es el que no acepta la existencia de las naciones, un cosmopolita radical.

Lo que le va a Pujol, lo que le va a CiU, es el cosmopolitismo corrupto, la cosmocracia de la casta.

» autor: --158398--

#45 Pujol, el gran patriota

--423864-- — Wed, 06 Aug 2014 08:27:42 +0000

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» autor: --423864--

#44 Pujol, el gran patriota

eboke — Wed, 06 Aug 2014 08:27:32 +0000

#31 #36, CiU, en 2011: www.elpuntavui.cat/noticia/article/7-vista/8-articles/395231-lara-no-t

"Avui el Parlament debatrà la independència de Catalunya. I CiU, ja ho va advertir ahir el portaveu del govern, Francesc Homs, dirà això de l'“ara no toca” que tan agrada dir als convergents. “La nostra prioritat no passa per la secessió, i no votarem una proposta que ara dividiria la societat catalana”"

Y por eso CiU, aparte de otro temas, está perdiendo apoyos que se van a ERC.

cc/ #32 #43

» autor: eboke

#43 Pujol, el gran patriota

--275500-- — Wed, 06 Aug 2014 08:27:27 +0000

Ahora resulta que Pujol no era independentista sinó nacionalista, y que Nacionalista ≠ Independentista. ¡Lo que implica que se puede ser nacionalista y estar de acuerdo a que tu nación està sometida a otra! ¿No os dais cuenta de las filigranas ideológicas que hay que ir improvisando para que todo lo que ocurre en el mundo, TODO, dé la razón al independentismo catalán? Sois unos auténticos fanáticos.

» autor: --275500--

#42 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 08:25:51 +0000

.
#41

Los mundos de yuuupiii... Supongo que tampoco reconoces las hostias que reparte la madera a los demócratas, pero son reales, como tu rey. Súbdito.

#45

Los mundos de yuuupiii...

» autor: --430613--

#41 Pujol, el gran patriota

--423864-- — Wed, 06 Aug 2014 08:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#40 Pujol, el gran patriota

--199729-- — Wed, 06 Aug 2014 08:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#39 Pujol, el gran patriota

--38521-- — Wed, 06 Aug 2014 08:20:34 +0000

#28

A mi por ejemplo, me parece ni fu ni fa lo del independentismo catalán por que creo que los problemas son de clase, las banderitas y fronteras son una engañifa y una pérdida de tiempo. Tranquilo que cuando quieran exprimirmos más derechos se volverán a poner de acuerdo los empresarios/políticos de Cataluña con los del resto de España, sean un país independiente o sean el mismo , a ellos eso se la suda sobremanera.

Por otro lado, estoy de acuerdo que si la gente quiere votar, se vote y se ejerza su voluntad.

» autor: --38521--

#38 Pujol, el gran patriota

yuxta — Wed, 06 Aug 2014 08:20:30 +0000

#34 parece que por aquí les gusta boicotear a los medios cuando le tocan el bolsillo, pero no cuando son los valores

» autor: yuxta

#37 Pujol, el gran patriota

eboke — Wed, 06 Aug 2014 08:19:22 +0000

#31, pues mira, estás poniendo una noticia de 2012 (y fotos de 2013), que es cuando los de CiU/Pujol giraron hacia el independentismo. Hasta entonces "Ara això no toca".

De hecho, mira #32, enlace de 2008.

El ascenso del independentismo viene de antes de 2012, CiU va a remolque, por mucho que crea que lo lidera:

» autor: eboke

#36 Pujol, el gran patriota

Locodelacolina — Wed, 06 Aug 2014 08:14:05 +0000

#32 Puede decir misa, en el link de #12 se encuentran hechos y una tendencia ideológica próxima al independentismo, que estas cosas gusten más o menos es otra historia.

» autor: Locodelacolina

#35 Pujol, el gran patriota

oscargeek — Wed, 06 Aug 2014 08:12:01 +0000

En Cataluña hay gente corrupta.
En Cataluña hay una mayoria que quiere independizarse.

Una cosa no quita lo otra. De hecho, esta noticia impulsa la idea de que Cataluña necesita una reforma urgente igual que España.

» autor: oscargeek

#34 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 08:11:26 +0000

.
#33 Por esa razón he votado errónea. Que les jodan.

» autor: --430613--

#33 Pujol, el gran patriota

yuxta — Wed, 06 Aug 2014 08:08:13 +0000

Alucino, un mes después de la abdicación del rey, una noticia del jueves en portada de Meneame. La ética se nos olvida muy pronto

» autor: yuxta

#32 Pujol, el gran patriota

--158398-- — Wed, 06 Aug 2014 08:07:46 +0000

#12 "No sóc independentista, no ho he estat mai"
Vídeo www.vilaweb.tv/jordi-pujol-si-un-no-es-planta-en-el-moment-adequat-arr

» autor: --158398--

#31 Pujol, el gran patriota

--14090-- — Wed, 06 Aug 2014 08:07:08 +0000

Otra vez estoy leyendo que Pujol no tiene nada que ver con el independentismo, que tan solo era nacionalista.

12/02/2012
Jordi Pujol defiende la independencia porque ve "imposible" reformar España
www.europapress.es/nacional/noticia-jordi-pujol-defiende-independencia

11/06/2012
ERC pide a Jordi Pujol como "embajador" ante la UE para impulsar la independencia
ecodiario.eleconomista.es/interstitial/volver/aciertoj/politica/notici

Foto de Pujol con una estelada (web de la ANC)
llxi.assemblea.cat/wp-content/uploads/2013/06/576_1332682061esteladapu

Foto de Pujol en la vía catalana por la independencia (Vilaweb)
www.vilaweb.cat/media/continguts/000/079/861/thumbnails/thumb_474__4.j

Están tan acostumbrados a manipular que creen que en el resto del país vamos a tragarnos sus consignas sin más.

» autor: --14090--

#30 Pujol, el gran patriota

CalifaRojo — Wed, 06 Aug 2014 08:07:02 +0000

Poderoso caballero don dinero.

» autor: CalifaRojo

#29 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 08:03:25 +0000

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#27

Y yo me temo que prefiero mantener una respetable distancia con quienes se encuentran cómodos siendo súbditos y / o cortesanos del Reino (opus falangista) de España (Banania), y es que no me gusta cuando me llega el olor de su aliento, que apesta a bolsa escrotal de vuestro monarca por un lado, y a vuestro führer colectivo, por otro.

Salud.

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#14

Yo soy independentista (navarro) y me parece más que buena esa imagen. A mi el nacionalismo me suda la polla y los cojones por delante y por detrás, no me interesan los debates estériles sobre qué es mi nación o sobre qué no es, a mi me interesa la estatalidad, soberanía y ciudadanía, el romanticismo nacionalista y quienes lo usan para buscar votos me resultan indeseables, y en el segundo caso, intolerable. Pujol debería morir en la cárcel.

» autor: --430613--

#28 Pujol, el gran patriota

robofortea — Wed, 06 Aug 2014 08:01:18 +0000

Y dale. Pero vamos a ver, os imaginais a un independentista, convencido de que esta mejor siendo solo catalan que no catalan y español, que al ver esto diga "Bueno, como los pujol son * (cambiar * por insulto preferido) mejor nos quedamos en España que ahí los politicos son honrados y cuidan de nuestros intereses como catalanes"??... de verdad creeis que a estas alturas esto va a cambiar el sentir de los catalanes para con el resto de España?... lo unico que hace es poner de manifiesto todo el rechazo que se tiene por parte del resto de España a que un pueblo pueda decidir por si mismo su propio futuro.

En todas las discusiones que tengo con gente no catalana que esta en contra de la consulta y de la independencia al final, si tenemos en cuenta los valores democraticos, se quedan sin argumentos y terminan recurriendo a la historia y a la constitucion. La historia cambia y se construye cada dia, y el que diga que no es un necio, ignornate o hipocrita. Respecto a la constitucion si quereis abrimos un hilo de debate sobre todo lo que dice y no se cumple (derecho a vivienda, p.e) y lo facil que se cambia de un dia para otro.

Que os pasa?... Por que os lo tomais tan mal? No hay nada personal en querer ser solo catalan y no catalan y español, pero parece que os indignais mucho con esto.

Si tuvieseis pareja y quisiera dejaros, lo respetarias y aceptarias o la obligarias a estar con vosotros, machotes?

Y no es por el dinero?... seguro?... si cataluña no formase parte del estado español el PIB y la renta bajarian bastante. Los españoles serian un poco mas pobres. Pero vosotros no pensais en la pasta, verdad? no es eso... entonces que es?.. que alguien me lo diga, que alguien me convenza que esta en contra de la independencia de cataluña por algo que no se la pasta. Lo de la historia y la constitucion, como he dicho antes ya no cuela.

Dejadnos en paz y hace vuestr vida. Superadlo ya.

» autor: robofortea

#27 Pujol, el gran patriota

--108504-- — Wed, 06 Aug 2014 08:00:39 +0000

#17 Me temo que ignoras el significado del término "súbdito".

» autor: --108504--

#26 Pujol, el gran patriota

Ferran — Wed, 06 Aug 2014 07:58:15 +0000

#24 Para mi la ley del aborto también es una cortina de humo y una forma de contentar a la España más rancia, y desviar la atención de los robos a manos llenas del PP y sus mentiras escandalosas.

En vez de reconocer que la bajada de votos del PP es por la corrupción, dicen que es "por la ley del aborto". Sí, claro...

Pero una de las cosas por las que me gustaría la independencia de Cataluña es para que pasaramos al siguiente paso y nos centráramos en lo que está pasando en Cataluña, en vez de sufrir las políticas ladronas de Rajoy y compañía.

Así los ladrones catalanes no podrán echar la culpa a España.

» autor: Ferran

#25 Pujol, el gran patriota

Seguy — Wed, 06 Aug 2014 07:54:03 +0000

#21 Si lo estan cocinando (nazionalismo excluyente y furibundo)
en pucheros judeo masonicos, al calorcillo de un republicanismo suave.

» autor: Seguy

#24 Pujol, el gran patriota

--373782-- — Wed, 06 Aug 2014 07:53:12 +0000

#18 Para mi la independencia es una gran cortina de humo.

Solo es una opinión, sin animo de ofender a nadie.

» autor: --373782--

#23 Pujol, el gran patriota

Locodelacolina — Wed, 06 Aug 2014 07:52:52 +0000

#19 Ya, pero es que yo he llegado a leer comentarios con tendencia a decir que al final era el más españolista y no. Basta engañar al personal.

Además, ¿tanta diferencia hay? Es decir, Pujol, con esas políticas que implementaba ya en el año 90 tal y como constato en #12 estaba allanando el terreno al independentistmo. No hay más que ver los términos que empleaba, (Països catalans, etc...)

Que a mi no me la cuelan joder, y soy catalán.

» autor: Locodelacolina

#22 Pujol, el gran patriota

Seguy — Wed, 06 Aug 2014 07:50:24 +0000

#7 Si los hay no es dificil encontrar referencias googleando.

Por si no lo conoces hay una distribución de funciones y cosas como fronteras, aduanas, contrabando, fraude fiscal son principalmente de los civiles y la nacional.

» autor: Seguy

#21 Pujol, el gran patriota

curro3 — Wed, 06 Aug 2014 07:49:38 +0000

Cuando estaba a punto de vencer la concesión de las autopistas catalanas Pujol la prorrogó (¿no habría alguna comisioncilla de por medio?) y, para pasmo del personal, los catalanistas siguieron acusándonos a los demás cobardemente de esta discriminación porque no tenían redaños de criticar al verdadero responsable de este y de otros muchos desaguisados, que es el nacionalismo excluyente y furibundo que están creando.

» autor: curro3

#20 Pujol, el gran patriota

--330149-- — Wed, 06 Aug 2014 07:44:57 +0000

La derecha, solo tiene una patria y es el dinero, por eso se protegen entre ellos.

» autor: --330149--

#19 Pujol, el gran patriota

Hanxxs — Wed, 06 Aug 2014 07:44:19 +0000

#12 Nacionalista ≠ Independentista

Nadie pone en duda que Pujol (y CiU) siempre han sido nacionalistas.

» autor: Hanxxs

#18 Pujol, el gran patriota

Ferran — Wed, 06 Aug 2014 07:43:47 +0000

#11 Al menos lo ha reconocido, no como Rajoy.

Yo no defiendo a Pujol, al contrario, pero el independentismo catalán no es Pujol, os guste o no.

» autor: Ferran

#17 Pujol, el gran patriota

--430613-- — Wed, 06 Aug 2014 07:43:03 +0000

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#4

La ciudadanía es una figura jurídica que la suministran los Estados. Tú eres súbdito del Reino español, y si no haces nada por cambiar esa condición, es que te resulta satisfactoria.

» autor: --430613--

#16 Pujol, el gran patriota

Gispert — Wed, 06 Aug 2014 07:42:33 +0000

Qué manía. Suiza no. A-N-D-O-R-R-A.

» autor: Gispert

#15 Pujol, el gran patriota

El_patillas — Wed, 06 Aug 2014 07:41:23 +0000

El jueves irrelevante!!

» autor: El_patillas

#14 Pujol, el gran patriota

--212323-- — Wed, 06 Aug 2014 07:40:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#13 Pujol, el gran patriota

--448048-- — Wed, 06 Aug 2014 07:38:35 +0000

#12 Aquí lo importante es que si no les gusta no tiene nada que ver con sus ideas. Lo que ellos digan no es importante.

» autor: --448048--

#12 Pujol, el gran patriota

Locodelacolina — Wed, 06 Aug 2014 07:34:30 +0000

Para aquellos que insisten en que Pujol jamás fue nacionalista ni independentista, hemeroteca 1990 fuente El País:

elpais.com/diario/1990/10/28/espana/657068405_850215.html

Destaco párrafo:

El documento, de 20 folios de extensión, equipara Cataluña a los Paises Catalanes -entendiendo estos como el área de influencia de las comunidades catalana, valenciana y parte de sureste francés-, y sostiene que Cataluña es una "nación europea emergente", una "nación discriminada que no puede desarrollar libremente su potencial cultural y económico".Desde esta perspectiva, los redactores del documento resaltan que la búsqueda de la soberanía hace imprescindible la "sensibilización ciudadana hacia el reforzamiento del alma social", objetivo que persiguen las directrices dadas en el texto, entre las que se incluye la reforma del Estatut.

CC: #3

» autor: Locodelacolina

#11 Pujol, el gran patriota

--373782-- — Wed, 06 Aug 2014 07:34:09 +0000

Que salga y de la cara si tan arrepentido esta.

» autor: --373782--

#10 Pujol, el gran patriota

perrico — Wed, 06 Aug 2014 07:17:44 +0000

Cuando alguien se envuelve con una bandera me echo a temblar.

» autor: perrico

#9 Pujol, el gran patriota

mikeoptiko — Wed, 06 Aug 2014 06:51:07 +0000

Guia para identificar "desencantados" independentistas:
1. A pujol si lo sacais, al rey no lo sacabais
2. Si hay corrupcion en catalunya, anda que en valencia..
3. Parece que alguno os alegrais de lo que ha pasado

En el otro lado los que dicen que ya sabian esto desde el principio, los que dicen lo de espanya ens roba y ect...

A veces esto parece los comentarios del marca/mundo deportivo

» autor: mikeoptiko

#8 Pujol, el gran patriota

--405850-- — Wed, 06 Aug 2014 05:54:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405850--

#7 Pujol, el gran patriota

--152597-- — Wed, 06 Aug 2014 05:32:29 +0000

Hay algun caso en que los mossos de esquadra, hayan denunciado alguna corrupcion en esa comunicdad?
Campan a sus anchas con su propia policia

» autor: --152597--

#6 Pujol, el gran patriota

--55119-- — Wed, 06 Aug 2014 02:10:42 +0000

#3 Ahí se ve. Es el único que no va con la bandera independentista. Vamos se suma a la manifestación pero su bandera es la de la pasta.

» autor: --55119--

#5 Pujol, el gran patriota

--77302-- — Tue, 05 Aug 2014 23:51:22 +0000

Que valientes estos de "el jueves" igualito que con la familia real...

» autor: --77302--

#4 Pujol, el gran patriota

--423864-- — Tue, 05 Aug 2014 23:46:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#3 Pujol, el gran patriota

Ritxis_1 — Tue, 05 Aug 2014 23:18:07 +0000

ni que decir que Pujol era anti independentista hasta hace 4 días.

» autor: Ritxis_1

#2 Pujol, el gran patriota

BundesPolizei — Tue, 05 Aug 2014 22:59:39 +0000

Es buena la viñeta, pero cabría añadir que esta "epidemia" que sufre la casta no se limita solo a Cataluña, sino que es endémica de toda la casta española, en mayor o menor grado. Y lo mismo pasa con los patriotas españoles.

Al final, la única patria que tienen es el dinero.

» autor: BundesPolizei

#1 Pujol, el gran patriota

--234048-- — Tue, 05 Aug 2014 22:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--