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#46 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

XabierV — Tue, 20 Jun 2006 14:23:52 +0000

#45) Bien, esa ya es una postura (más o menos) razonada. Analicémosla: ¿Qué es exactamente lo que te imponen? -> El ámbito de aplicación del Estatut es Cataluña, y este, al menos en teoría (ya se verá su aplicación), busca beneficiar a la comunidad. En ese caso, aunque no te consideres catalán, si vives en Cataluña debería beneficiarte. Y si no vives en Cataluña no debería influirte... pero me imagino que crees que beneficiar a Cataluña supone perjudicar a los demás;
veamos ¿cuales son esos perjuicios?¿el hecho de que tú recibas beneficios de Cataluña también implica un perjuicio para los catalanes? ->si fuese así sería poco ético obtener un beneficio a costa de alguien, causándole además un perjuicio.
Y si que tú te beneficies de Cataluña no tiene por qué causar perjuicios a esta, tampoco tiene por qué suceder lo contrario.

Entiendo que se esté en contra de aspectos de la legislación que introducirá el Estatut si no coinciden con las ideas de uno, y que trate de explicarse el punto de vista propio, pero me parece FUD decir cosas como que han roto las reglas del juego: no es un juego, no hay reglas sino leyes, y la ley la hace cumplir el poder judicial, así que si no es legal, no saldrá adelante. Se predicen catástrofes (yo todavía no he visto aparecer grietas :P) y se trata de infundir miedo, pero nadie dice "el artículo tal implica cual, lo que supone tal otra cosa". No, es más efectivo decir que nos están robando (sin fundamentarlo), que nos llevan a la guerra civil (:?), etc.

Defiende tus opiniones, eso siempre lo alabaré, pero arguméntalas más, por favor.
Ah! Y, del mismo modo que a tí te gusta que haya dos grandes partidos a nivel nacional, otros muchos preferimos una mayor diversidad. Todos estamos en nuestro derecho de opinar, ¿no?

Un saludo

» autor: XabierV

#45 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

acastro — Mon, 19 Jun 2006 16:12:35 +0000

#44) Yo no soy catalán pero el estatut si me afecta y no acepto unos resultados que me imponen desde otra comunidad cuando esos resultados rompen las reglas de juego limpio que teníamos hasta ahora. El PSOE con tal de no pactar con el PP se hecha en brazos de los nacionalistas. Pasamos de tener dos grandes partidos a nivel nacional a tener uno solo, y esta cesión tan asquerosa a los nacionalista le pasará factura al PSOE en las generales porque el solito se situa en tierra de nadie. No tendrá ni los votos de los nacionalistas que tienen sus propios partidos ni de los que piensan que España aún existe. El PSOE se va a dar la mayor leche de su historia.

» autor: acastro

#44 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

XabierV — Mon, 19 Jun 2006 11:43:36 +0000

También podemos considerar que los que se abstuvieron no estaban en contra... intentar apoderarse de la abstención me parece demagógico. ¿Que indica un problema? pues probablemente, pero es un problema de implicación de la ciudadanía, no un problema concreto del Estatut (ni del Tratado que nos vendieron como Constitución europea... estooo ¿se nota que estaba en contra? ;P )

Lo que más molesta es que los que se apropian de la abstención cuando les conviene y la desprecian cuando no, suelen ser los primeros en acusar a los demás de "doble moral"

No se exigía la participación de un porcentaje mínimo en el referendum, ni en el Estatut ni en la Constitución Europea (y eso ya se sabía antes, así que ahora es tarde para patalear), por lo que, guste o no, hay que aceptar los resultados.

» autor: XabierV

#43 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

acastro — Mon, 19 Jun 2006 11:35:12 +0000

La alta abstención en un tema tan decisivo, representa un claro fracaso de un proyecto insolidario que no tiene techo alguno.
No se confirmarán con lo que consigan ahora. La parte de la vaca que come para el estado español y la que da leche para ellos.
Que dejen la liga nacional de futbol y hagan su propia liga catalana. O son españoles o no lo son, para lo bueno y para lo malo.
Yo quiero saber si el cava Catalán debo comprarlo como producto extrangero o como producto nacional.

» autor: acastro

#42 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--3084-- — Mon, 19 Jun 2006 11:14:13 +0000

La abstención es un dato muy importante a tener en cuenta, refleja la división entre políticos y ciudadanos,o lo que es peor,el pasotismo de los segundos,y encima seguramente la mayoría de los que votaron seguramente no se habían leído el Estatut...hay que cambiar algo.

» autor: --3084--

#41 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

tnt80 — Mon, 19 Jun 2006 10:58:10 +0000

Yo todabía no veo nada bueno en que la mitad de las personas con derecho a voto prefieran estar haciendo otra cosa antes que votar, eso debería hacer reflesionar a TODOS los partidos, ya que lo considero una crisis democratica muy seria, y no sólo presente en el referendum sobre el estatut

» autor: tnt80

#40 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

lawprier — Mon, 19 Jun 2006 10:53:06 +0000

No ir a votar es tan legitimo como si hacerlo. La abstención refleja parte de la salud democratica y del interes de los ciudadanos por lo que hacen sus politicos. Los que estaban interesados realmente en que ese estatuto saliese adelante porque sentian la impetuosa necesidad de ser una nacion, fueron a votar, y votaron si. Todos los demás, 66%, dice que se la sopla completamente los delirios de grandeza territorial de Zapatero, Más y Maragal.

» autor: lawprier

#39 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1005-- — Mon, 19 Jun 2006 09:04:21 +0000

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» autor: --1005--

#38 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

Bapho — Mon, 19 Jun 2006 07:59:10 +0000

Viendo lo que pone #37, y los ejemplos que aparecen aquí mismo cada vez que se ponen fuentes de "información":
¿Nadie está harto de que el periodismo, en vez de informar primero y luego, a parte, en otra sección, dar su opinión, manipulen las cosas de esta manera?
Hay que leerse 4 periódicos (sabiendo de ante mano el pensamiento, color, afiliacion del director y con quién está casado el de la imprenta), investigar en internet y pagar a un oráculo para saber realmente lo que puede ser que tal vez haya pasado.

» autor: Bapho

#37 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1994-- — Mon, 19 Jun 2006 07:47:25 +0000

Dos puntos de vista muy distintos:
www.elpais.es/articulo/espana/catalanes/dan/amplio/respaldo/elpporesp/

www.larazon.es/noticias/noti_nac5916.htm

» autor: --1994--

#36 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--5635-- — Mon, 19 Jun 2006 07:14:52 +0000

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» autor: --5635--

#35 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

Waves — Mon, 19 Jun 2006 06:52:36 +0000

hacen lo que quieren, acabemos con este sistema que lo unico que hacen es manipularnos. no existe un pp, ni un psoe, ni un iu, todos son lo mismo y pretenden chupar todos.

nosotros trabajando 60horas a la semana y ellos tocandose los huevos y engañando a los mas tontos. a mi no me engañan

votar? eso es una gilipollez
no votar? eso es otra gilipollez porque les importa una puta mierda que votes o no

la tele es la que manda y punto

marchaos a comprar crema para el acne, imbeciles!

» autor: Waves

#34 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

Bapho — Mon, 19 Jun 2006 06:49:18 +0000

#32 No estoy deacuerdo, yo creo que los que no van a votar es un "No les interesa" o un "No han podido", el voto en blanco (para mi) es decir, ninguno de las opciones me representa.

» autor: Bapho

#33 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

vicious — Mon, 19 Jun 2006 06:37:50 +0000

Enhorabuena a los premiados, y lo siendo por los PPopulares, que van a tener que seguir viendo al diléxico de su líder tocando los cojones con el tema de Cataluña durante mucho tiempo, dando claros síntomas de que está preparado para pactar con los nacionalistas cuando les haga falta...

» autor: vicious

#32 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1005-- — Mon, 19 Jun 2006 06:33:19 +0000

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» autor: --1005--

#31 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

Bapho — Mon, 19 Jun 2006 06:33:19 +0000

#15 "Hay mucha gente de izquierdas que les hubiera gustado el No pero no han ido a votar."
A mi me parece patético que la gente vote por inercia siempre a un color, partido o persona en vez de a unas ideas, (buenas o malas pero con las que esté deacuerdo). Por desgracia cada vez que hay elecciones la gente vota (es su mayoria) a los que han votado siempre sin pensar si lo hacen bien o mal.
Menudo borreguismo. Cuando hay que aprender aún.

Ojo, lo mismo con los que han votado el "Si" por afinidad a ERC o PP sin pensar si era algo bueno o malo para ellos, su entorno o sus conciudadanos. Patético.

» autor: Bapho

#30 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--3147-- — Mon, 19 Jun 2006 05:58:18 +0000

#27, ya me has jodido la venta de cinta adhesiva oye.

#28, si no vas a votar, resulta de una hipocresía enorme el protestar después. No has movido un dedo para dar tu opinión a través de los cauces legales. Claro, te puedes manifestar a diario si quieres, eso es loable. Sin embargo, ¿cuál es el único método legal disponible para imponer la opinión del pueblo a la de los políticos? Creo que está claro.

» autor: --3147--

#29 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--4207-- — Mon, 19 Jun 2006 03:49:07 +0000

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» autor: --4207--

#28 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1341-- — Mon, 19 Jun 2006 03:12:15 +0000

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» autor: --1341--

#27 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

unf — Mon, 19 Jun 2006 01:42:19 +0000

¡Atención! ¡Noticias frescas!: España no se ha roto.

» autor: unf

#26 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

jusore — Mon, 19 Jun 2006 01:10:38 +0000

≡ Censo 5.202.291
≡ Censo escrutado 5.199.430-------99,95%
≡ Abstención 2.630.162-------50,59%
≡ Total votantes 2.569.268-------49,41%
≡ Votos nulos 23.033-------0,90%
≡ Votos válidos 2.546.235-------99,10%
≡ Sí 1.881.765-------73,90%
≡ No 528.472-------20,76%
≡ en blanco 135.998-------5,34%

Abstención => 50,59%

» autor: jusore

#25 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

HelloKitty — Mon, 19 Jun 2006 00:49:16 +0000

No, si todo será culpa de los masones... ya te digo.

» autor: HelloKitty

#24 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

ignatius — Mon, 19 Jun 2006 00:41:56 +0000

Mucho mejor, pueden manipular aun mas e incluir los catalanes que no estan en edad de voto entre los que no apoyan el estatut.

Secuestrando abstencionistas nunca se pierde

» autor: ignatius

#23 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

HelloKitty — Mon, 19 Jun 2006 00:39:11 +0000

Manda huevos, hablando de que el Estatut rompe España e impone el catalán y la web está en castellano.

» autor: HelloKitty

#22 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

DZPM — Mon, 19 Jun 2006 00:11:14 +0000

El 74% de los que han querido votar.

O tergiversando como vosotros: solo el 10% de los catalanes ha votado en contra.

» autor: DZPM

#21 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--49-- — Sun, 18 Jun 2006 22:38:44 +0000

ignatius: sí, el 74% de menos de la mitad de los que podían votar.

» autor: --49--

#20 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

ignatius — Sun, 18 Jun 2006 21:38:00 +0000

Titular en LibertadDigital:
Una minoría aprueba en referéndum un Estatuto sin consenso que condiciona a Cataluña y a España

Manda cojones, una minoria del 74%...

» autor: ignatius

#19 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

pacoss — Sun, 18 Jun 2006 21:28:39 +0000

El problema, amigo brujulo, es que votar no votan, pero luego criticar lo hacen como el que mas. Si no han puesto su grano de arena, deberian de callarse y ..derse luego.

» autor: pacoss

#18 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

brujulo — Sun, 18 Jun 2006 20:52:49 +0000

Yo creo que las posibilidades que ofrecen son adecuadas. Recordemos que no hay dos opciones sino tres. La papeleta de "en blanco" también estaba. Ese es el voto realmente crítico, no la abstención. En mi opinión, pues, las elecciones son legítimas en el sentido de que quién ha querido ejercer su porción de soberanía lo ha hecho y quién no, pues no. Y si no quieres ejercer tu soberanía pues tampoco puedes desligitimar. Eso me parece a mí.

» autor: brujulo

#17 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--2682-- — Sun, 18 Jun 2006 20:42:58 +0000

"El «sí» obtiene el 73,90% con el 91,46 % de los votos escrutados. La participación se situaría en un 49,29%, por debajo del 50% esperado por el Gobierno" www.lavozdegalicia.es/inicio/noticia.jsp?TEXTO=100000098085&CAT=12

» autor: --2682--

#16 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

unf — Sun, 18 Jun 2006 19:44:45 +0000

¿Cuántas personas votan sabiendo lo que votan? Muchísimas menos de las que votan, eso seguro. Que vote un 80% o un 50% lo único que cambia es la cantidad de masa movilizada. Pero la mayoría de la gente vota sin criterio.

» autor: unf

#15 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1341-- — Sun, 18 Jun 2006 19:26:27 +0000

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» autor: --1341--

#14 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

rodia — Sun, 18 Jun 2006 19:20:06 +0000

Tú lo has dicho, #13

» autor: rodia

#13 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

lawprier — Sun, 18 Jun 2006 19:12:29 +0000

Las cosas no se legitiman solas, ni se legitiman por quien no va a votar. Si la gente no va a votar, quiere decir que lo que propones les importa un pijo, y por ende, que ese estatuto lo querian cuatro politicuchos, no la sociedad catalana. Manda a referendum el descenso de los intereses en las hipotecas, y ya verás que la participacion no baja del 90%. Hay que ver lo que la gente quiere, no lo que cutro mandingos hagan por no salir jamas del poder y seguir con su 3%

» autor: lawprier

#12 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

ignatius — Sun, 18 Jun 2006 19:12:03 +0000

¿48% es 30 y mucho?

» autor: ignatius

#11 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--5635-- — Sun, 18 Jun 2006 19:07:41 +0000

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» autor: --5635--

#10 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

ignatius — Sun, 18 Jun 2006 19:01:44 +0000

El no esta al 20% ahora mismo... como no suba menudo fracaso de ERC y del PP

» autor: ignatius

#9 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--671-- — Sun, 18 Jun 2006 18:30:37 +0000

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» autor: --671--

#8 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--5126-- — Sun, 18 Jun 2006 18:27:11 +0000

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» autor: --5126--

#7 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--5126-- — Sun, 18 Jun 2006 18:25:07 +0000

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» autor: --5126--

#6 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

lawprier — Sun, 18 Jun 2006 18:23:04 +0000

Ufff, ni siquiera 4 de cada 10 han votado. El interes parece... DESMESURADO!

» autor: lawprier

#5 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1016-- — Sun, 18 Jun 2006 18:22:03 +0000

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#4 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--5661-- — Sun, 18 Jun 2006 18:16:24 +0000

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#3 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--671-- — Sun, 18 Jun 2006 18:14:31 +0000

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#2 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

--1016-- — Sun, 18 Jun 2006 18:13:47 +0000

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#1 Resultados del Referendum sobre el Estatut en Cataluña.

XaPeTaS — Sun, 18 Jun 2006 18:12:35 +0000

aún no está

» autor: XaPeTaS