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#42 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

yarkyark — Wed, 09 Jul 2014 21:42:49 +0000

#41 " "no te necesitamos, somos mas poderosos que tu"."

El poder no se demuestra haciendo un canl donde ellos ya hicieron uno hace 114 años.

El poder se cuenta en portaaviones y misiles.

» autor: yarkyark

#41 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

LaInsistencia — Wed, 09 Jul 2014 20:55:40 +0000

#37 Cierto, pero no estoy del todo de acuerdo. Los negocios se hacen por dinero. Las guerras se hacen por orgullo, y esto es el principio de una guerra comercial en un nicho donde Panama no tenia competencia. No buscan dinero, buscan independencia, poder e influencia. Buscan dar un manotazo en la mesa que resuene hasta el horizonte. Somos China, apartaos o preparaos. Asi, de guays.

Es como si los iraquies pusieran de acuerdo a sus vecinos y habriesen una trinchera de medio km de ancho del mediterráneo al indico, por joder el negocio a Suez... ¿rentable? Ni idea, posiblemente no. Pero eso es secundario, lo importante es el gesto, el mensaje: "no te necesitamos, somos mas poderosos que tu".

» autor: LaInsistencia

#40 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--309011-- — Wed, 09 Jul 2014 19:19:54 +0000

#32 Tienes toda la razón en tus razonamientos. El canal sería de importancia brutal para China y pagarlo para ellos no es ni calderilla. Van a montar un banco con los BRICS para hacer frente al FMI y el BM (que se dice pronto, desde 1945 que nadie tosía a esto, ni la URSS), y el desembolso va a ser literalmente inédito.

Ahora, el principal problema es, naturalmente, político. Aunque EEUU está en barrena y pérdida, sin ninguna posibilidad, todavía puede llevarse por delante a muchas cosas antes de irse al carajo definitivamente (en plan imperio romano). Que les saboteen el canal entra dentro de lo previsible, es más, entra dentro de lo probable, y hay muchas maneras de tocarles los cojones. Desde sanciones económicas por la excusa más peregrina al que colabore con el proyecto, hasta directamente desestabilizar Nicaragua o incluso intervenir abiertamente. Estamos hablando los portaviones y submarinos nucleares que China tendrá para 2015-2020 y que pasarían impunemente a la palangana americana (el Caribe). No, desde luego que no es tema de coña.

Como a los chinos ya los han jodido en muchos sitios, palmando la pasta que habían puesto (Libia, reducida a escombros, Sudán del Sur, guerra civil, Ucrania, gobierno nazi y perspectivas de colapso del estado multiplicándose cada día), ya están hartos de hacer el cococha. Así que se buscan a más peña para que en caso de ajopringue, como lo que ha hecho Rusia, se joda bien lo más que se pueda del "ámbito occidental", que siempre es un freno.

De ser por China, lo pagaban ellos y lo usaban ellos en monopolio. Claro que para eso tendrían que desplegar bases militares en Nicaragua (como en su día EEUU con Panamá), y eso sí que hoy por hoy no puede ser.

Aunque mañana ya veremos.

» autor: --309011--

#39 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

aracnos — Wed, 09 Jul 2014 17:31:57 +0000

Ahora solo falta poner un bonito peaje para poder llegar al otro lado de tu propio país, y santas pascuas.

» autor: aracnos

#38 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--417156-- — Wed, 09 Jul 2014 16:58:01 +0000

Si, si es que China es como una ONG allá dónde va: grandes demócratas, incansables defensores de los derechos humanos y fervientes protectores del medio ambiente... Cuanto iluso...

» autor: --417156--

#37 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

yarkyark — Wed, 09 Jul 2014 16:16:56 +0000

#35 "Esto no es por el dinero, es por orgullo. Y esas cosas, no tienen precio..."

Los negocios se hacen por dinero. Sino fracasan.

» autor: yarkyark

#36 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

TaLvsCuaL — Wed, 09 Jul 2014 15:58:16 +0000

Puede que el gobierno estadounidense y sus medios de comunicación intenten desprestigiar el proyecto por motivos geopolíticos, pero la catástrofe medioambiental es bastante obvia. Además conociendo las barbaridades que ha hecho China como la presa de las Tres Gargantas o el aplanamiento de montañas, no me fío demasiado. Buena parte de centroamérica es un paraíso natural y las consecuencias de este proyecto parecen aun mas graves que las del ya desastroso canal de Panamá.

» autor: TaLvsCuaL

#35 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

LaInsistencia — Wed, 09 Jul 2014 14:34:54 +0000

#31 si solo hechas cuentas de cuanto dinero supone, si. Pero es que cuando el canal se termine, alguna empresa tendra que operarlo. Y me huelo que si igualan precio con Panamá, medio sudamerica se marchara a la nueva ruta, controlada por manos no norteamericanas. Mayormente, Venezuela no tendria problemas en pasar algunos petroleros por ahí camino de China, por poner un ejemplo tonto.

Esto no es por el dinero, es por orgullo. Y esas cosas, no tienen precio...

» autor: LaInsistencia

#34 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--296923-- — Wed, 09 Jul 2014 13:20:55 +0000

tiene toda la pinta de que van a joder el lago y el parque natural del cerro.

» autor: --296923--

#33 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

BloodStar — Wed, 09 Jul 2014 11:39:50 +0000

Viendo los comentarios parece que es Dios quien va a hacer las zanjas y poner la pasta.

» autor: BloodStar

#32 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

quiprodest — Wed, 09 Jul 2014 10:17:51 +0000

#31 Por supuesto que es mucho más caro que las cifras que digo (aunque 10.000+16.000 ya son la mitad de los 50.000 y en sólo un par de proyectos realizados en España de mucho menor calado que el que estamos hablando), pero para una economía como la de China y con el retorno que puede tener esto, tampoco me parece tan descabellado.

Supongo que también influye en la manera en que veo estas cifras el que hablamos de cómo aumenta nuestra deuda en cientos de miles de millones de Euros como quien no quiere la cosa (en poco más de cinco años hemos aumentado la deuda casi en 600.000 millones de Euros). Al lado de eso, 50.000 millones para una economía con liquidez como la china, son pipas. Pero sí, es una pasta.

» autor: quiprodest

#31 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

yarkyark — Wed, 09 Jul 2014 10:04:44 +0000

#24 El problema es que estas confundiendo la ampliación del canal de panamá (coste inical 2000-3000 millones coste real 4000 -5000 millones) con hacer un canal nuevo coste inicial 45.000/ 50.000 millones.

Coste real????

es.wikipedia.org/wiki/Canal_de_Nicaragua

Y 50.000 millones son muchos millones incluso para China.

» autor: yarkyark

#30 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

DD00D0D — Wed, 09 Jul 2014 10:03:58 +0000

¿Esto también lo pagaremos los españoles como el canal de Panamá?

» autor: DD00D0D

#29 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

hermano_soul — Wed, 09 Jul 2014 09:26:23 +0000

#6 Y para el mundo también verdad? Qué más da si es un modelo de desarrollo insostenible? Qué más dan las bombas flotantes tipo Prestige que andan por nuestras costas? Lo importante es que paren aquí y dejen pasta a unos cuantos. Y que hagan el canal jodiendo completamente un ecosistema casi virgen y entre 4 0 5 reservas naturales entre Nicaragua y Costa Rica.

El progreso a toda costa. Que no pare la máquina.

» autor: hermano_soul

#28 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

commons — Wed, 09 Jul 2014 09:24:13 +0000

#20 tal vez pasen los barcos tirando con una cuerda o algo así.
Llamémosle por su nombre: sirga drae2.es/sirga

» autor: commons

#27 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

El_galeno — Wed, 09 Jul 2014 09:23:52 +0000

#17 Un número mal escrito. Simplemente. Me duele verlo.

» autor: El_galeno

#26 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

HaploG — Wed, 09 Jul 2014 09:18:23 +0000

#25 Bombeando agua dulce a las exclusas sacada de los rios en vez de sacada del mar.

Edit: el agua adquiere algo de salinidad más que nada por liberarse los barcos del lastre (agua salada) para aumentar su flotabilidad.

» autor: HaploG

#25 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

qsr — Wed, 09 Jul 2014 09:06:48 +0000

Y sin entrar en el detalle economico etc etc... me pregunto como se puede hacer una canal entre dos oceanos pasando por un lago y que el lago siga siendo de agua dulce. ¿Alguien sabe como va eso?

» autor: qsr

#24 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

quiprodest — Wed, 09 Jul 2014 08:53:56 +0000

No acabo de entender el problema del dinero, no es broma. En comparación con lo que supone una obra como la de Panamá (licitación de la ampliación: 3.481 millones de dólares =unos 2.500 millones de Euros) frente al negocio y a la importancia estratégica mundial es una miseria. En comparación, en España hemos gastado unos 10.000 millones (4 veces más que lo que costaría el canal de Panamá) en las radiales de Madrid o, la línea 9 del metro de Barcelona ya nos dicen que nos saldrá por 16.000 millones, como mínimo (más de 6 veces lo que costaría la ampliación del canal). Vale que hay sobrecostes, pero es que la línea 9 originalmente estaba presupuestada en 3.000 millones, ya era más que el canal. Y España se embarcó en el proyecto (más aún, Catalunya, que fue la Generalitat la que asumió el gasto).

Por eso me parece raro que un país como China, con la pasta en metálico que tiene, no encuentre dinero para esta obra en Nicaragua. Que sí, será mucho más costosa, pero el retorno puede ser la hostia aunque sea en términos meramente estratégicos cara a poder competir de tú a tú con EE UU en su "patio trasero".

» autor: quiprodest

#23 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

fernandojim — Wed, 09 Jul 2014 08:47:18 +0000

Los chinos son el objetivo militar de EEUU a medio plazo.

» autor: fernandojim

#22 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--434528-- — Wed, 09 Jul 2014 08:22:11 +0000

#7 Por que crees que solo hay un canal en toda centro-america. Es caro muuuuy caro. Pero se hará tiempo al tiempo. El poder del capital hace cualquier cosa y ahora China es el mayor socio capitalista del mundo. Aunque aún mantengan la farsa esta del comunismo de cara a la población de los pueblos del interior y tal.

» autor: --434528--

#21 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

reithor — Wed, 09 Jul 2014 08:20:57 +0000

Es ver la maña de Sacyr y cualquiera se arroja a los canales interoceánicos...

» autor: reithor

#20 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

powernergia — Wed, 09 Jul 2014 08:17:55 +0000

"tendrá entre 230 a 530 metros de ancho"

¿Esto no es una burrada?

"se prevé la generación de más de 200 mil empleos en la etapa de operación"

¿200.000 personas para operar el canal?, tal vez pasen los barcos tirando con una cuerda o algo así.

» autor: powernergia

#19 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

casicasi — Wed, 09 Jul 2014 08:16:58 +0000

Que el presupuesto lo haga Gallardón!

» autor: casicasi

#18 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--434528-- — Wed, 09 Jul 2014 08:16:44 +0000

#1 Son chinos, lo harán. En Nicaragua con el dinero sufuciente y el soborno adecuado se podria llegar a que pusiesen tu nombre al pais .Necesitan una comunicación comercial con la costa atlántica de América Latina, no compras enormes propiedades en Sudamerica si no puedes sacar sus recursos en barco. Ademas los de Panamá están muy nervisosos en reformar el suyo y cuando la gente se pone nerviosa es que se toman en serio a su oponente.

» autor: --434528--

#17 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

TiJamásLlevaTilde — Wed, 09 Jul 2014 07:59:04 +0000

¿Qué manera de escribir número es esta?
Este complejo tendrá hoteles con mil 400 habitaciones y entre mil 800 a 2 mil 200 camas. Tendrá varios tipos de hoteles entre los que destacan un hotel costero de negocios y un hotel tipo boutique.
Se me hace complicado leerlos bien. ¿Tanto cuesta poner todo el letra o todo en número?

» autor: TiJamásLlevaTilde

#16 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

Juanfernando4532 — Wed, 09 Jul 2014 07:02:26 +0000

Canal que lo piensan hacer gracias al robo que pactó china en la haya para robarle parte del mar a Colombia.

» autor: Juanfernando4532

#15 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--51656-- — Wed, 09 Jul 2014 06:45:03 +0000

#7 Si, pero de tecnología, no de los que cuentan ovejas..

» autor: --51656--

#14 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--234048-- — Wed, 09 Jul 2014 05:16:39 +0000

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» autor: --234048--

#13 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--13404-- — Wed, 09 Jul 2014 05:09:00 +0000

#12 además, su gobierno (visto históricamente y por su procedencia ideológica) no le veo muy interesado en pequeńas bullshits ecológicas.
Has pensado la pasta que le van a sacar a Bolivia, Venezuela, Etc

» autor: --13404--

#12 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--234048-- — Wed, 09 Jul 2014 05:06:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#11 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--13404-- — Wed, 09 Jul 2014 05:03:58 +0000

#10 hay gran diferencia entre esta y las otras.
Estoooo.. de lo que no hablan es de la pasta hasta que tengan los inversores atados y es un oportunidad interesante para fondos y países en una inversión a largo. Mientras no se les desmadre el presupuesto cuando lleguen a la selva... Algunas distancias, alturas, profundidades dan algo de susto comparado con Panamá, pero este es como que mucho mas más barato*, ejem

» autor: --13404--

#10 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--234048-- — Wed, 09 Jul 2014 04:32:15 +0000

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» autor: --234048--

#9 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--13404-- — Wed, 09 Jul 2014 04:27:42 +0000

#7 has leído el artículo? Ahí pone la fecha y la búsqueda de financiación. A ti que te gustan tanto ciertos países latinos (por sus gobiernos) Te apuestas que invierten una pasta en algo que les deja hasta el cuello? (Es una apuesta a 10 ańos mínimo, ojo)

» autor: --13404--

#8 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--8993-- — Wed, 09 Jul 2014 04:14:16 +0000

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#7 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--234048-- — Tue, 08 Jul 2014 23:36:40 +0000

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#6 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--173287-- — Tue, 08 Jul 2014 21:47:30 +0000

#5 Y además, el de Panamá está en manos de constructoras #MarcaEspaña, con lo que no sé si se llegará a acabar alguna vez

Bromas aparte, eso nos beneficia como pais, si somos capaces de atraer los megacontenedores que luego puedan recorrer la transcantábrica o pasar al mediterráneo. Creo que podríamos convertir esta oportunidad (en la que se abaratarán los costes de transporte marítimo, imagino) en algo bueno para España como pais.

» autor: --173287--

#5 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--423412-- — Tue, 08 Jul 2014 21:22:28 +0000

Con los chinos por medio, este proyecto tiene muchas papeletas para que se haga, y empiece rápido. Los chinos tienen pasta, y son los que más grandes infraestructuras están construyendo actualmente. Además tiene gran interés en controlar todos los puntos que le permite mantener su estátus económico. Y el canal de Panamá es propiedad de su directo competidor.

» autor: --423412--

#4 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--429716-- — Tue, 08 Jul 2014 18:20:12 +0000

Al final construirán esclusas.
El proyecto inicial no las tenía.

» autor: --429716--

#3 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--423864-- — Tue, 08 Jul 2014 17:24:00 +0000

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» autor: --423864--

#2 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--13404-- — Tue, 08 Jul 2014 17:23:19 +0000

#1 Llegados a este punto no creo
#3 los estudios están en el artículo (muy completo y original)

» autor: --13404--

#1 Presentan la ruta definitiva del Gran Canal de Nicaragua

--51656-- — Tue, 08 Jul 2014 17:22:45 +0000

Vaporware y más vaporware.

» autor: --51656--