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#551 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 02 Jul 2014 15:56:20 +0000

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#550 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Wed, 02 Jul 2014 15:39:13 +0000

#549 He visto a peruanos en el metro hablando euskera.

Aprendiendo, poco a poco. Y les gusta.

Ya hacen más que tú, señor prejuicios.

» autor: --125581--

#549 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 02 Jul 2014 15:37:41 +0000

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#548 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Wed, 02 Jul 2014 15:01:57 +0000

#534 "No voy a entrar que si no se hace muy largo, a todas las chorradas que dices, y sobre los cuernos y rabo que tienen la gente que no sabe catalan en cataluña, o euskera en el pais vasco"

Uh, los discursos de Otegi la mayoría son en castellano...

» autor: --125581--

#547 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Mon, 30 Jun 2014 19:46:32 +0000

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#546 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 30 Jun 2014 19:21:27 +0000

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#545 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Mon, 30 Jun 2014 19:06:15 +0000

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#544 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 30 Jun 2014 17:39:18 +0000

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#543 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Paisos_Catalans — Mon, 30 Jun 2014 17:32:38 +0000

#20 he aquí uno, castellanoparlante e independentista. En Catalunya somos bilingues.

» autor: Paisos_Catalans

#542 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 30 Jun 2014 17:29:17 +0000

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#541 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Mon, 30 Jun 2014 13:47:10 +0000

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#540 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Mon, 30 Jun 2014 13:46:12 +0000

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#539 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 28 Jun 2014 20:12:28 +0000

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#538 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Fri, 27 Jun 2014 22:53:25 +0000

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#537 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Fri, 27 Jun 2014 21:58:41 +0000

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#536 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Fri, 27 Jun 2014 09:59:09 +0000

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#535 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Fri, 27 Jun 2014 09:08:06 +0000

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#534 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Fri, 27 Jun 2014 09:05:15 +0000

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#533 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Thu, 26 Jun 2014 21:05:44 +0000

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#532 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Thu, 26 Jun 2014 15:43:55 +0000

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#531 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Thu, 26 Jun 2014 15:39:35 +0000

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#530 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Thu, 26 Jun 2014 15:38:31 +0000

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#529 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Thu, 26 Jun 2014 13:59:35 +0000

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#528 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Thu, 26 Jun 2014 13:29:39 +0000

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#527 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Thu, 26 Jun 2014 11:44:46 +0000

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#526 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Thu, 26 Jun 2014 11:33:25 +0000

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#525 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Thu, 26 Jun 2014 11:29:36 +0000

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#524 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Thu, 26 Jun 2014 11:23:57 +0000

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#523 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Thu, 26 Jun 2014 11:19:02 +0000

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#522 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Thu, 26 Jun 2014 11:13:49 +0000

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#521 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Thu, 26 Jun 2014 11:08:25 +0000

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#520 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Thu, 26 Jun 2014 10:46:08 +0000

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#519 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 19:54:46 +0000

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#518 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Wed, 25 Jun 2014 19:24:07 +0000

#517, en España, como en Catalunya, hay varias docenas por la sencilla razón de que hay gente de docenas de nacionalidades viviendo aquí.

No te obsesiones con mandangas filonazis. Un grupo étnico es equivalente a un grupo cultural.

» autor: fentdaci

#517 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 19:11:09 +0000

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#516 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Wed, 25 Jun 2014 19:07:57 +0000

#515, a ver si lees mejor:

Also, Catalan is sometimes used to define people from Catalan Countries, which include other areas where the Catalan language is spoken.

» autor: fentdaci

#515 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 18:56:55 +0000

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#514 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Wed, 25 Jun 2014 18:53:13 +0000

#513, por supuesto que incluye a aquellos ciudadanos de las Baleares y Valencia que son de etnia catalana. Menuda pregunta tonta.

Lo de cuántas etnias hay en España...pues ni idea. Unas cuantas docenas seguro. Soy catalán, no etnólogo.

» autor: fentdaci

#513 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 18:52:02 +0000

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#512 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 18:51:14 +0000

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#511 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Wed, 25 Jun 2014 18:35:08 +0000

#153, claro que existe: en.wikipedia.org/wiki/Catalan_people

The Catalan people is an ethnic group formed by the people from, or with origins in, Catalonia, who form a historic nationality chiefly located in northern Spain.

» autor: fentdaci

#510 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 18:24:38 +0000

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#509 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 18:18:43 +0000

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#508 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Wed, 25 Jun 2014 17:57:46 +0000

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#507 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 17:00:21 +0000

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#506 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Wed, 25 Jun 2014 16:31:45 +0000

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#505 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Wed, 25 Jun 2014 16:15:03 +0000

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#504 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Tue, 24 Jun 2014 20:36:11 +0000

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#503 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Tue, 24 Jun 2014 09:39:55 +0000

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#502 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Mon, 23 Jun 2014 23:09:51 +0000

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#501 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Mon, 23 Jun 2014 23:05:58 +0000

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#500 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Mon, 23 Jun 2014 23:05:49 +0000

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#499 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Mon, 23 Jun 2014 23:03:56 +0000

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#498 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 14:44:26 +0000

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#497 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Mon, 23 Jun 2014 14:22:29 +0000

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#496 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 14:07:46 +0000

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#495 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Mon, 23 Jun 2014 13:56:23 +0000

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#494 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 13:23:03 +0000

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#493 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 13:19:40 +0000

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#492 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Mon, 23 Jun 2014 11:19:39 +0000

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#491 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 11:11:40 +0000

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» autor: --436776--

#490 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 11:09:20 +0000

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» autor: --436776--

#489 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 11:03:53 +0000

#486 No, yo no me opongo a la libertad total. Pero libertad total significa libertad total. Essas 500 leyes que imponen el castellano, fuera!

» autor: --196492--

#488 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Mon, 23 Jun 2014 11:03:42 +0000

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» autor: --399389--

#487 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 11:03:28 +0000

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» autor: --436776--

#486 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 11:02:22 +0000

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#485 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 11:02:08 +0000

#484 Libertad total significa eliminar también las más de 500 leyes que amparan e imponen el castellano en Cataluña. Te parece bien, no?

» autor: --196492--

#484 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 11:00:01 +0000

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» autor: --436776--

#483 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 10:57:35 +0000

#482 Lo que dices es mentira. En Cataluña puedes expresarte en castellano sin ningún problema, nadie de va obligar a hablar en catalán en el colegio salvo que te encuentres en una aula de lengua catalana pues estás aprendiendo un idioma, lo normal es que hables ese idioma. Como funcionario tienes derecho a hablar en castellano claro, pero tu derecho colisiona con el derecho del administrado que tiene derecho a ser atendido en su idioma. Es un tema complejo...

A nivel jurídico están mucho más protegidos los derechos de los castellano hablantes que los derechos de los catalano-hablantes. Si vemos la globalidad. Y eso no es justo, hay que cambiarlo.

» autor: --196492--

#482 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 10:53:46 +0000

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» autor: --436776--

#481 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 10:51:52 +0000

#479 Los derechos linguísticos son derechos individuales las personas, claro. Como no van a existir los derechos linguísticos si son derechos fundalmentales de las personas?

» autor: --196492--

#480 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 10:36:09 +0000

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» autor: --436776--

#479 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 10:35:04 +0000

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» autor: --436776--

#478 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 10:34:18 +0000

#477 Te lo repito por si no te enteras. Ni catalán, ni gallego ni vasco son idiomas regionales sino nacionales. Y el gallego además es una lengua global através del tronco gallego-portugués.

Yo no pretendo que en canarias estudieis nada, solo digo que el modelo belga es muy bueno al igual que el suizo. En Galicia solo deberia haber una lengua oficial (el gallego-portugués) pero despues deberia poderse estudiar en la escuela castellano y quizás otra lengua más tipo catalán o vasco aparte del inglés, claro.

» autor: --196492--

#477 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 10:30:21 +0000

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» autor: --436776--

#476 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 10:30:19 +0000

#470 Los derechos linguísticos de las personas (que son derechos fundamentales básicos) tienen que ser siempre protegidos. Y si en Catalunya hai dos comunidades linguísticas los derechos linguísticos de esas dos comunidades linguísticas tienen que ser garantizados. A dia de hoy, solo la comunidad castellano-parlante de cataluña tiene reconocidos plenamente sus derechos linguísticos (500 leyes los amparan). Es necesario corregir eso y garantizar igualmente los derechos linguísticos de la comunidad linguística catalán-parlante.

» autor: --196492--

#475 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Mon, 23 Jun 2014 10:20:43 +0000

#469 Si claro, el modelo belga es muy bueno. Yo creo que en el Estado español deberia ser igual.

» autor: --196492--

#474 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 09:28:01 +0000

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» autor: --436776--

#473 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 09:23:36 +0000

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» autor: --436776--

#472 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 09:17:21 +0000

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#471 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 09:16:43 +0000

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#470 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 09:14:33 +0000

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#469 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Mon, 23 Jun 2014 09:13:17 +0000

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#468 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--198822-- — Mon, 23 Jun 2014 02:09:58 +0000

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#467 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--198822-- — Mon, 23 Jun 2014 02:05:29 +0000

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#466 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Jakeukalane — Mon, 23 Jun 2014 00:03:18 +0000

#376 ¿barriendo?

» autor: Jakeukalane

#465 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sun, 22 Jun 2014 22:35:23 +0000

Voy a repetirme, pero en general hay mucho pesado:

No tengo nada en contra de los idiomas, siempre y cuando no se interponga en la vida de los demás, o dificulte su integración, cuando saben de sobra hablar en castellano.

Y no, no digo ni defiendo tonterías como "esto es España y aquí se habla Español"

Yo defiendo el "Habla en el idioma que te salga de los cojones mientras no provoque problemas innecesarios ni se imponga a gente que no le interese hablarlo"

» autor: MrPix3l

#464 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Frederic_Bourdin — Sun, 22 Jun 2014 22:33:17 +0000

Yo estuve aquí / Jo vaig estar aquí.

» autor: Frederic_Bourdin

#463 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sun, 22 Jun 2014 22:25:15 +0000

#442 Umm Pues si me he equivocado, lo siento. Fallo mio.(Aunque que yo recuerde, hace un par de años tuve que estudiarme la constitución y este apartado lo recordaba como lo he puesto)

Igualmente me parece que tiene más sentido que el idioma obligado sea el propio del país, y el resto sean opcionales.

Los que se alegran porque se obligue el euskera o el catalán estoy seguro que es porque ellos ya lo hablan, porque sino no entiendo que se defienda algo tan injusto como imponer el segundo idioma, pudiendo comunicarnos perfectamente con el otro idioma.

» autor: MrPix3l

#462 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

unaqueviene — Sun, 22 Jun 2014 21:08:53 +0000

#461 pues dentro de esas cajas puede haber cualquier cosa, evidentemente. Pero si quieres una excusa para odiar a los españoles pues tú misma. El PP te va a dar cientos de ellas cada día

» autor: unaqueviene

#461 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

candonga1 — Sun, 22 Jun 2014 20:01:57 +0000

#460 Ah, pues nada mami...en esos montones de cajas que salen en la foto irían las firmas contra el estatut de tan solo "cuatro frikis", como dices tú.

imagenes.publico.es/resources/archivos/2009/11/9/1257807126890Rajoydn.

» autor: candonga1

#460 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

unaqueviene — Sun, 22 Jun 2014 19:11:28 +0000

#352 Te has leído el artículo, hija mía??
Que no le creemos nada al PP excepto lo que nos viene bien

» autor: unaqueviene

#459 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Sun, 22 Jun 2014 18:54:15 +0000

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» autor: --399389--

#458 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

RandomFighter — Sun, 22 Jun 2014 18:36:06 +0000

#13 no entiendo la intención de fomentarlo entonces... si se quiere dejar fluir, dejarlo fluir de verdad sin señalar ni remarcar. Que es de lo que va este artículo. #9

» autor: RandomFighter

#457 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:49:26 +0000

#454 Hombre, sí, los gallegos hablamos por imperativo legal como mínimo dos idiomas: gallego-portugues y castellano, luego se estudia el ingles y francés a veces. Y es bien sabido que una persona cuantas mas lenguas sabe mas facilidad tiene para aprender otras. Es como un músico cuando ya toca un instrumento y tiene que pasarse a otro...

El modelo Suiz es muy bueno igual que el Belga, son modelos sin duda a imitar.

» autor: --196492--

#456 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 17:48:56 +0000

#455 En el aprendizaje de lenguas extranjeras te daría la razón pero en el aprendizaje de las lenguas españolas yo no estaría tan seguro.

» autor: Flkn

#455 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:47:31 +0000

#454 Bueno, bueno... no te tires de la moto. Que conozco bien Suiza y a los suizos y te aseguro que hablan la pera de idiomas y ten en cuenta que hablamos de lenguas a veces muy distantes como el alemán (germánica) y el francés (latina). No me compares eso con España por favor. Es bien sabido que el Estado español es lo peor de lo peor en aprendizaje de idiomas, sobretodo en las zonas monolingues castellanas.

Necesitas indicadores?

» autor: --196492--

#454 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 17:43:43 +0000

#453 "De hecho hablan la pera de idiomas los Suizos."

En teoría sí pero en la práctica hablan bien el idioma del cantón y con dificultades el de otro:

"People abroad often incorrectly assume that the fact that there are four national languages in Switzerland means that every Swiss speaks four languages. Swiss populations tend to stay in their own language regions and consume media in their own language if possible.

The divide between the French- and German-speaking areas is an undeniable reality, jokingly known to the Swiss themselves as the Röstigraben, or "rösti ditch" – the name refers to a typical potato dish popular in German-speaking Switzerland. As in other countries, languages compulsorily learned at school tend to be forgotten in adult life.

Still, bilingual individuals are common enough in many parts of Switzerland, and there is a general tolerance among the population of each other’s languages." (www.swissinfo.ch/eng/specials/switzerland_how_to/daily_life/Languages.)

Me atrevería a decir que el sistema español es superior, aunque tú creas lo contrario. Un gallego, un catalán o un vasco están mejor preparados para hablar correctamente en ambas lenguas que un suizo. Pero bueno, en cualquier caso esa es mi opinión personal.

» autor: Flkn

#453 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:37:25 +0000

#452 Bueno, ese modelo está bien. El Suizo, a mi me gusta. De hecho hablan la pera de idiomas los Suizos.

Pero ese modelo no tiene nada que ver con el modelo español de imposición del castellano por tierra, mar y aire...

» autor: --196492--

#452 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 17:35:56 +0000

#451 "En Suiza se impone la lengua de tu cantón (Frances, Alemán, Romanche o Italiano) y luego se estudia la lengua de otro cantón pero esa lengua no es oficial en el cantón."

Lo sé y si te fijas yo no he dicho que lo fuera (relee mis comentarios, por favor), pero sí que se impone su enseñanza.

Sin contar el aprendizaje de una lengua extranjera que, según veo, parece que es el inglés: www.swissinfo.ch/eng/Home/Archive/English_to_become_standard_at_primar

» autor: Flkn

#451 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:31:03 +0000

#450 No, tengo muchos amigos Suizos y he estado en Suiza muchas veces. En Suiza se impone la lengua de tu cantón (Frances, Alemán, Romanche o Italiano) y luego se estudia la lengua de otro cantón (e incluso una tercera y una cuarta) pero esas otras lenguas no son oficiales en el cantón. Cada cantón tiene solo una lengua oficial. Me parece la política mas logica y acertada.

En Ginebra la única lengua ofical es el frances y en Zurich el alemán. Como en Galicia la única lengua oficial deberia ser el galego-portugues y luego estudiar el castellano y quizás catalán o vasco en la escuela.

» autor: --196492--

#450 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 17:28:42 +0000

#449 No me has entendido, en Suiza se impone el conocimiento de al menos 2 de los 3 idiomas siempre: El de tu cantón y el de otro cantón.

» autor: Flkn

#449 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:26:13 +0000

#447 Claro, en cada cantón se impone su idioma. Como es lógico. Lo que no tiene sentido es que en Galicia se intente imponer el castellano.

» autor: --196492--

#448 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:25:17 +0000

#444 No digas estupideces anda. Todos los idiomas se imponen el castellano de los que más se impone.

» autor: --196492--

#447 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 17:23:03 +0000

#445 "En cambio no hay pais del mundo. SIN EXCEPCION, y te reto a que me pongas un ejemplo, que imponga 2 idiomas oficiales a toda su poblacion."

Haciendo una búsqueda rápida está Pakistán, con Urdu e Inglés como lenguas oficiales en todo el territorio y la enseñanza trilingüe en algunas regiones cuando estas tienen una lengua adicional. (en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Pakistan)

#446 En Suiza no se imponen los 4 idiomas en la enseñanza a nivel estatal sino que está el idioma del cantón y otro idioma más de un cantón (por norma escogen francés o alemán, raramente italiano):

"The central administration is trilingual nationally (German, French, Italian): it responds in the language used by each citizen, whether written or oral. In addition, the central administration must use Romansh when addressing the entire Romansh citizenry. Here, the bilingualism (or trilingualism or quadrilingualism) policy resembles Canada's.

However, in their dealings with decentralized federal administration offices (outside the nation's capital), citizens are subject to the principle of territoriality—which differs tremendously from the administrative bilingualism practised by Canada's federal government. Switzerland's decentralized administrative offices operate solely in the language of the canton (and in both languages if the canton is bilingual). So, Francophones cannot demand French-language federal services in a Germanophone canton or city; similarly, Germanophones cannot demand German-language services in a city such as Geneva, which is French-speaking. Canada does not have this sort of decentralized federal administration." (www.slmc.uottawa.ca/?q=bi_switzerland)

» autor: Flkn

#446 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 17:20:27 +0000

#445 En Belgica tienes 3 idiomas oficiales que se imponen. En Suiza 4. De que hablas?

Los derechos linguisticos son derechos de las personas. De quien van ser, de los peces?

» autor: --196492--

#445 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 16:58:26 +0000

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» autor: --436776--

#444 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 16:42:54 +0000

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» autor: --436776--

#443 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 16:40:58 +0000

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» autor: --436776--

#442 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Duernu — Sun, 22 Jun 2014 15:37:53 +0000

#155 JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAAJA

Y ahora una pequeña lección de nuestra constitución que tanto nos gusta ignorar:

"El castellano es el idioma oficial de la República. Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo, sin perjuicio de los derechos que las leyes del Estado reconozcan a las lenguas de las provincias o regiones. Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento ni el uso de ninguna lengua región "

Has pegado y has dado por buena una cita de la Constitución... de la República de 1931!!!

www.congreso.es/docu/constituciones/1931/1931_cd.pdf

Lo siento, pero en la nuestra no dice nada de eso que pones en negrita.

» autor: Duernu

#441 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Duernu — Sun, 22 Jun 2014 15:31:44 +0000

#155 lo que nos lleva al argumento cavernícola que decía en #91 "esto es España, que hablen en español"...
en fin...

» autor: Duernu

#440 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 15:09:48 +0000

#428 ". La normalización del euskera es posterior a los últimos hablantes nativos de euskera. "

Solo que tal normalización estaba basada en el dialecto navarro y guipuzcoano.

Igual que el castellano de Castilla y Aragón en detrimento del andaluz.

¿Ves como no sabes de lo que hablas?

» autor: --125581--

#439 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--363455-- — Sun, 22 Jun 2014 15:08:03 +0000

#156 No creo que estén desesperados, lo que pasa es que piensan que nunca va a haber referéndum porque no les sale de los cojones que lo haya. Vosotros lleváis tiempo haciendo campaña e intentando sacar votos y ellos no.
No veo sentido a que un andaluz nacido en cataluña o una persona de izquierdas que crea de verdad en esas ideas defiendan el independentismo, hay muchos casos así y si hubiese un debate serio quizá cambiaría la cosa. En general tenéis un discurso populista bastante vacío que no cuesta mucho desmontar, aunque lo lleváis bien aprendido. Para muestra un botón: #36.
Si pensáis que los enemigos del independentismo son solo esos peperos fachorros con los que lleváis discutiendo toda la vida estáis muy equivocados.

» autor: --363455--

#438 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 15:07:44 +0000

#437 Te pregunto lo mismo porque no acabo de ver que lo tengas claro a tenor de tu forma de hablar...

» autor: --196492--

#437 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 15:03:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#436 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 15:01:51 +0000

#435 El gallego no es ninguna lengua regional sino nacional e internacional (gallego-portugues) así como Galicia no es ninguna región sino una Nacionalidad.

Y sí quiero eliminar todas las imposiciones, incluida la de las 500 leyes que imponen el castellano en Galicia. Estamos de acuerdo, no?

» autor: --196492--

#435 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:56:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#434 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 14:55:29 +0000

#419 ander te vote negativo sin querer desde el movil

» autor: --371029--

#433 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:54:53 +0000

#432 Digo lo de la imposicion del castellano porque es realmente la peor imposicion de todas a ese nivel. Tendremos que empezar por ahí, digo yo...

» autor: --196492--

#432 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:51:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#431 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:48:46 +0000

#429 No he leido tu historial. Y te has quejado ya de la imposición del español en GAL, EUS o CAT? O sólo te quejas de lo que te conviene?

» autor: --196492--

#430 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:47:38 +0000

¿Cuatro? ¿Has estado en Hendaya?

No son cientos de miles, pero decir esa gilipollez cuando en Iparraldearen Orena entrevistan a vascohablantes día si y día también...

Que no te sorprenda, hay más gente que es vascohablante de la que piensas y que no lleva pintas de abertzale plan tribu urbana.

Conocí a chauvinistas en Iparralde al extremo (Francia mola, etc... ) de pequeño en una excursión, pero seguían hablando euskera.

» autor: --125581--

#429 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:46:29 +0000

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» autor: --333750--

#428 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:45:16 +0000

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» autor: --333750--

#427 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:44:12 +0000

#425 Perfecto. Empecemos entonces por el castellano. Fuera las más de 500 leyes que lo imponen en EH. Te parece?

Si es así firmamos.

» autor: --196492--

#426 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:43:10 +0000

#424 "Además los cuatro viejos de 100 años que no han salido de su aldea y no tienen el castellano como lengua materna entienden mejor el castellano que el batua que para ellos es algo inventado."

Cuatro viejos y miles de pueblos grandes cuyos chavales no hablan castellano.

Vas la costa o a pueblos de interior y ya verás tu en qué idioma se entienden mejor.

"que el batua que para ellos es algo inventado."

Tan inventado como tu idioma el cual hablas ahora mismo frente a la variante andaluza la cual es más "original" que el pastiche castellano de la RAE.

O el italiano estándar frente a no se cuantos miles de dialectos hay en Sicilia, Palermo o Milán.

En cada aldea tienen su jerga, y dudo que llamen "invento" a lo que cuenten en la RAI.

» autor: --125581--

#425 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:42:26 +0000

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» autor: --333750--

#424 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:41:45 +0000

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» autor: --333750--

#423 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:41:28 +0000

#421 Si eliminamos todas las imposiciones de Euskera tendremos que eliminar tambíen todas las imposiciones del Español, no crees?

» autor: --196492--

#422 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:39:13 +0000

#421 "jajajaja eso no es elegir porque luego desde la administración se impone el euskera."

Es lo que hay. Como ciudadano tengo derecho a que me atiendan en euskera.

"Aunque el euskera no lo vayan a usar en su vida diaria lo necesitan porque se pide."

Tu sal de los núcleos urbanos densos como el Gran Bilbao y me comentas.

"Elimina todas las imposiciones y luego a ver cuantos padres eligen euskera."

No hay imposiciones. ¿O es que todos los niños van para funcionarios? Qué raro que hasta el que quieren un hijo periodista escoja el modelo D.

» autor: --125581--

#421 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:37:58 +0000

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» autor: --333750--

#420 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:37:25 +0000

#419 Bueno, pues ya está, estamos de acuerdo...

» autor: --196492--

#419 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:32:33 +0000

#418 Si te estoy dando la razón. La madre que te parió

Que estás hablando con alguien que creció en el modelo D, pesao

» autor: --125581--

#418 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:31:49 +0000

#417 Me importa tres cominos lo que seas, como si eres amigo de Aznar o Mayor Oreja y hablas catalán en la intimidad.

Si los padres eligen D es porque les interesa aprender euskera.

» autor: --196492--

#417 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:28:36 +0000

#416 Pero si soy vascohablante desde txiki, lee bién cojona.

Te repito que la lengua materna no la ha podido erradicar nadie, y te especifico la diferencia entre idioma institucional y materno.

#408 Los padres eligen el modeo D.

A= Todo castellano excepto euskera. Es cooficial, recordemos.
B= Mitad y mitad.
D= Todo euskera excepto lengua castellana.

Íntegramente en euskera excepto lengua castellana. Incluso en lugares de mayoría castellanohablante.

¿Vés como se les deja elegir? Pues a llorar.

» autor: --125581--

#416 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:24:08 +0000

#415 Lee tu bién -> #414

» autor: --196492--

#415 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:22:09 +0000

#414 Lee bien anda

» autor: --125581--

#414 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:18:31 +0000

#413 Tontobobos son los Nazi-onalistas españoles fascistas como tu. Fascistas e ignorantes que es lo peor de todo.

Pero tranquilo, que no vais acabar no con Euskera, ni con Galego ni con Catalán. Ya podéis seguir soñado...

» autor: --196492--

#413 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:17:12 +0000

#412 Hablamos de lengua materna . La que te enseñan tus padres por primera vez.

Ni los franquistas pudieron conseguir erradicarla de la familia, y van a conseguirlo estos tontobobos.

» autor: --125581--

#412 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:16:10 +0000

#410 Es lengua materna porque se ha impuesto violentamente durante siglos. Matando incluso a la gente que hablaba Eusquera en épocas pasadas.

Lo normal ahora es acabar con esa imposicion. Lengua de Euskadi=Euskera. Lengua de Castilla=Castellano.

Son evidencias.

» autor: --196492--

#411 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 14:14:17 +0000

#408 Ok, let's start talking in English right now.

"¿Quien tiene el euskera como lengua materna? Nadie, por eso hay que imponerla."

#410 Los cojones. Vete a Bermeo, Durango, Amorebieta y miles de sitios igual y me comentas.

"El castellano es la lengua materna de la inmensa mayoría de los ciudadanos (entre ellos el 100% de los vascos), por lo tanto no se impone."

Y una mierda. Eso no pasa ni en Asturias. Solo te digo eso, y mira que está mal el Bable.

Decir eso de Euskadi o Navarra es no tener ni puta idea del país en el que vives.

» autor: --125581--

#410 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:13:45 +0000

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» autor: --333750--

#409 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:12:34 +0000

#408 Todos los idiomas se imponen, empezando por el castellano, que es el que más se impone de todos.

Te repido lo dicho. El Inglés no es lengua oficial ni nunca lo será en EH. Ojalá todos los vascos aprendan inglés... A mi no me preocupa el inglés, me preocupa el castellano.

» autor: --196492--

#408 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sun, 22 Jun 2014 14:10:08 +0000

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» autor: --333750--

#407 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:07:09 +0000

#405 Se puede ser más ignorante?

No se trata de entender ni dejar de entender, se trata de respetar los derechos linguísticos (que son derechos fundamentales) de las personas que hablan un determinado idioma. Si no eres capaz de entender eso, que es lo básico, retirate.

» autor: --196492--

#406 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 14:04:41 +0000

#404 Lo del Inglés es una burbuja como la inmobiliaria. Tardará poco en desinflarse. En Inglés no es lengua oficial de EH, su estatus jurídico es otro completamente diferente.

» autor: --196492--

#405 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 14:03:53 +0000

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» autor: --436776--

#404 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 14:00:25 +0000

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» autor: --436776--

#403 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 13:57:14 +0000

#400 Amigo, lo que dices es un disparate sin ningún sentido y cualquier sociolinguista se partiria a la risa con lo la estupidez que acabas de decir. Si los catalanes entienden o dejan de entender el castellano es intrascendente en este caso. Estamos hablado de imposiciones y la realidad de los hechos nos dice que el idioma que se pretende imponer en Catalunya es el castellano con más de 500 leyes y eso no es respetuoso ni democrático con los catalanes.

Punto y final.

» autor: --196492--

#402 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 13:57:13 +0000

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» autor: --436776--

#401 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 13:54:20 +0000

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» autor: --400142--

#400 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 13:52:31 +0000

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» autor: --436776--

#399 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 13:50:41 +0000

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» autor: --436776--

#398 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

bolado111 — Sun, 22 Jun 2014 13:45:36 +0000

De donde sacan estas encuestas,esto son ganas de enredar la madeja basándose en preguntas a los castellano parlantes,Cataluña no es solo Barcelona, que según habláis siempre todos los Catalanes son de Barcelona

» autor: bolado111

#397 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 13:45:29 +0000

#395 Lo del 50% se podría estudiar, pero tiene que ser en todo, y no solo en la escuela: Medios de comunicación, publicidad, etc... Sino no hay igualdad de condiciones...

» autor: --196492--

#396 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 13:44:28 +0000

#335 Ah, el Español-Castellano no es un IDIOMA CONCRETO? Que es entonces, ABSTRACTO?

Es posible decir más estupideces en menos líneas?

» autor: --196492--

#395 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 13:30:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#394 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 13:21:03 +0000

#386
Y dale...
se le conoce como castellano y español porque son sinonimos, se usa mayoritariamente castellano pero tambien se le conoce como español.

Es gracioso porque ademas no iban por ahi los tiros, simplemente iban porque parece que lo de español es cosa de algunos españoles para fastidar.
Y dicho eso mi frase no es falsa.
Cambiate el nick a profesor_cabezon

» autor: --371029--

#393 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 13:18:58 +0000

#391 Me diras dónde. Vivo en la márgen izquierda del nervión (clara mayoría castellanohablante) , y todo el mundo elige el modelo D sin hacer desaparecer el A.

#392 Si el estado se comporta de forma violenta, han ganado los terroristas. Obtienen la razón de su "lucha" ipso facto. Por desgracia, y tarde que se hayan enterado algunos.

Eso aquí y en EEUU con las Patrioct Act. Bueno, aunque esa ley se queda corta con salvajadas como lo del 18/98.

» autor: --125581--

#392 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 13:18:22 +0000

#389 si, los incluyo como parte del conflicto de eta, no los niego.
Pero de un clima de asesinatos y violencia resultan unas normas y unas leyes que dan mas libertad y no tan autoritarias como otros lugares.

» autor: --371029--

#391 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sun, 22 Jun 2014 13:17:59 +0000

#387 Si, por ley ofrecerán todos los modelos, pero a la hora de la realidad, tienes un colegio de puta madre a 15 minutos, pero solo en Euskera, y si quieres el modelo en castellano, te tienes que buscar un colegio de bastante peor calidad y a tomar por el culo. Y esto no es inventado, ya conozco varios casos.

Y es algo que ha ido a más, porque cuando yo estudiaba existían ambos modelos en más lugares, y ahora se esta imponiendo más el modelo de solo en Euskera.

» autor: MrPix3l

#390 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 13:17:28 +0000

#388 En realidad son aulas separadas. Eliges tu modelo, y a correr.

Aunque la amplia mayoría elige estudiar en euskera (modelo D) .

Eso en primaria y secundaria.

En los estudios superiores, creo que depende del centro.

» autor: --125581--

#389 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 13:16:29 +0000

#388 No solo ETA. Hemos tenido cierta "política" del gobierno que los hace primos hermanos, y no solo por el GAL.

La raro es que no hayamos acabado como Irlanda del Norte, por suerte.

» autor: --125581--

#388 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 13:14:01 +0000

#383 es el modelo que ami me gusta... libertad para todos y todos contentos.
Euskadi esta a años luz de cataluña en libertades, y manda huevos porque es una sociedad que ha sufrido el conflicto de eta...
Pero tengo que reconocer que aunque no me gusta el nacionalismo muchas cosas de las que se hacen en euskadi las importaria al resto de españa.

#387 #385 creo que puede darse el caso que comenta 385 porque no se puede poner unas clases solo para una persona si el resto decide que las quiere en euskera(en mi opinion en ese caso... es una putada que el que no sabe euskera quede apartado directamente, no por gusto sino porque no podria estudiar a diferencia del que elige euskera y no le queda otra que hacerlo en castellano).

De todas formas... esa libertad es impensable en cataluña por ejemplo Creo que sigue sin ser perfecto pero si se acerca...

» autor: --371029--

#387 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 13:13:36 +0000

#385 Pues te habrán informado mal. Busca, que la situación es a la inversa.

Es cuasi imposible obtener un curso de GS en euskara que no sea en la pública.

"Y para chavales jovenes, en la mayoría de colegios existe solo el modelo de euskera. "

Tampoco, por ley ofrecen todos los modelos.

EDIT: Y digo esto como estudiante de GS

» autor: --125581--

#386 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 13:13:24 +0000

#384 "Yo lo que he dicho es que se le llama español fuera de españa, que en algunos lugares se use castellano antes que español no invalida lo que he dicho salvo que español no sea sinonimo del castellano."

No, lo que has dicho en #361 es:

"en todo el mundo se conoce al castellano por español. No es cosa de los malvados españoles."

Esa afirmación, tal cual escrita, es falsa, punto. En algunos lugares del mundo al castellano se le conoce como "Castellano" y en otros lugares del mundo se le conoce como "Español". No importa que sean sinónimos pues sigue siendo igualmente inválida dicha afirmación ya que, literalmente, dices que al castellano "en todo el mundo" se le conoce por "Español". Y no es así.

Vuelvo a decir, si tu expresión escrita no fuera tan mala quizás no tendrías tantos problemas para hacerte entender.

» autor: Flkn

#385 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sun, 22 Jun 2014 13:11:52 +0000

#383 Depende en que colegio o instituto y lo que quieras estudiar.

Yo preguntando por grado superior de educación física, solo existía el modelo solo en euskera.
Y para chavales jovenes, en la mayoría de colegios existe solo el modelo de euskera.

Etc...

» autor: MrPix3l

#384 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 13:07:03 +0000

#382 pues relee dos o 3 veces mas.
Preferencia no quiere decir que no se le llame español, quiere decir que se usa mas el termino castellano.
Yo lo que he dicho es que se le llama español fuera de españa, que en algunos lugares se use castellano antes que español no invalida lo que he dicho salvo que español no sea sinonimo del castellano.

Me parece alucinante tu replica la verdad .
En asturias usan mayoritariamente el termino castellano.
En madrid usan mayoritariamente el termino español.
En ambas CA ambos terminos son sinonimos y son usados por lo que si digo que en españa se le llama español es correcto.

Ademas es que lo cojonudo del tema es que lo dije en relacion a que no es un invento de los nacionalistas españoles porque en el extranjero tambien se le llama español. Y me saltas con que en parte del mundo se usa mayoritariamente castellano(cuando realmente son 7 paises). Y me saltas con estas tonterias eso si insultando, no tengo comprension lectora y como te cuesta entenderme tampoco se escribir(que aqui tengo que reconocer dos cosas, dislexia mia y escribir con el movil que me impide manerjarme con soltura para repasar el texto).

» autor: --371029--

#383 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--125581-- — Sun, 22 Jun 2014 12:51:47 +0000

#155 Aquí en Euskadi no impone nadie nada, puedes elegir entre modelo A, B, y D.

A mentir a otra parte.

» autor: --125581--

#382 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 12:48:09 +0000

#379 "Sí, yo digo que en todo el mundo se le llama español. Y me sacas un mapa que muestra donde se emplea mas un término que otro (y no dónde se emplea un término u otro) no demuestras lo que pretendes demostrar. Además es que tengo conocidos por latinoamérica y sé que se le llama español."

No sólo tienes una expresión escrita pésima (he tenido que releerlo varias veces para estar seguro de que decías lo que decías), la comprensión lectora también va acorde por lo que veo

El mapa indica la preferencia de los hablantes de esos países por los términos español o castellano. En España se usan ambos indistintamente aunque la preferencia en las comunidades con lengua propia es de referirse al español como castellano.

Lo mismo sucede en prácticamente toda sudamérica.

- Universidades en Argentina que hablan de castellano: www.unc.edu.ar/facultades/facultad-de-lenguas/lic-en-castellano-1990
- En Bolivia, Perú y Ecuador también se habla castellano: www.bivica.org/upload/educacion-intercultural.pdf

Lógicamente si dices que en todo el mundo se le llama español y yo te muestro dos currículos educativos de dos países distintos donde NO se le llama español sino castellano, tu afirmación es errónea.

» autor: Flkn

#381 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

KimDeal — Sun, 22 Jun 2014 12:41:50 +0000

#36 exacto. El hecho de hablar castellano o catalán ya no tiene una relación directa con el independentismo. Eso le toca los cojones tanto a los nacionalistas españoles como a los nacionalistas catalanes. A los primeros, porque no lo comprenden y lo consideran una traición. A los segundos, porque les empieza a acojonar que se frustre su particular proyecto cultural para Catalunya.

A mi me sorprendió mucho, en la última manifiestación del 11-S, la cantidad de gente con banderas independentistas hablando el castellano con acento andaluz, extremeño o murciano típico del extrarradio.

» autor: KimDeal

#380 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sun, 22 Jun 2014 12:40:24 +0000

#369 bueno tiene bastante que ver con las reivindicaciones políticas que se hagan, no? Esos presuntos independentistas no nacionalistas no les importará qué conjunto de regiones se independicen de España como Cataluña ya que no son nacionalistas. Los voy a bautizar como independentistas nihilistas a esta subespecie de secesionistas.

» autor: moraitosanlucar

#379 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:35:40 +0000

#377 si yo digo que en todo el mundo se le llama español. Y me sacas un mapa que muestra donde se emplea mas un término que otro( y no donde se emplea un término u otro) no demuestras lo que pretendes demostrar. Además es que tengo conocidos por latinoamérica y se que se le llama español.

De ahí el negativo porque me desmontas una realidad sin desmontarla porque interpretando a tu manera la información.

» autor: --371029--

#378 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:31:14 +0000

#372 como os gusta insultar y luego ir de víctimas.
No estáis difundiendo sabiduría y conocimiento, estáis tratando de que se imponga una cultura destinada a desaparecer sobre otra(que también lo esta, como todas, pero es mucho mas fuerte).

Ami el catalán no me identifica como ati, no me lo impongas. Si en un puesto voy a tener que atender a la gente en catalán tiene un pase, pero no me lo exigas por sistema porque eso es bajar mi categoría académica y no reconocerme de igual a igual por no haber aprendido y adoptado tu cultura( o la parte que mas utilizais como arma política, la lengua).

Ami me parece cojonudo que la tengas, pero no me la impongas.

#376

#375 como??? Yo???
Que el franquismo impusiese el español es innegable, aunque ya era un lengua de Cataluña, que ahora se impone el catalán también es innegable.

Realmente los catalanes en el ultimo siglo habéis vivido siempre con imposiciones culturales es normal que lo veáis bien y lógico.

Por otro lado ahora el castellano solo lo impone una cosa, el progreso de las comunicaciones.

» autor: --371029--

#377 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 12:30:13 +0000

#374 Tú dices que en todo el mundo es así, y yo te digo que no. En la mayoría de países de sudamérica llaman al español castellano en lugar de español. Por tanto esa premisa es falsa.

Si en su lugar hubieses escrito "En la mayor parte del mundo" o "Más allá de los países hispanohablantes" la afirmación no sería falsa. Pero supongo que era pedir demasiado.

Ah, y te devuelvo el negativo

» autor: Flkn

#376 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

candonga1 — Sun, 22 Jun 2014 12:28:37 +0000

#373 Por la sencilla razón de que si quieres ser un servidor público, lo más razonable es que te puedas dirigir al público en cualquiera de los dos idiomas oficiales de donde vas a atender a este público.

» autor: candonga1

#375 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--313723-- — Sun, 22 Jun 2014 12:27:14 +0000

#367 sois vosotros los que nos habéis obligado a hablar español, no cuela tu papel de victima.

» autor: --313723--

#374 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:26:17 +0000

#368 de falso nada mira otra vez la imagen . En la mayor parte es español y en todos lugares se conoce como español

» autor: --371029--

#373 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:23:07 +0000

#364 bueno son territorios de los países catalanes como le decís.

¿Pero porque tengo que certificar catalán para estudiar? ¿porque tengo que saber catalán para barrer las calles?

Daría lo que fuera porque todos los que defendéis esta imposición la vivieseis siendo el de fuera, aun así seguiriais justificándolo la mayoría porque no vais a dar vuestro brazo a torcer en Cataluña, pero que coño al menos sbriais en vuestro interior como se siente uno y lo absurdo que es.

» autor: --371029--

#372 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 12:22:06 +0000

#370 Sí, la incultura y el cinismo me supera, de todas formas tengo que desconectar. Fins una altra!!

» autor: El_Drac

#371 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 12:20:55 +0000

#367 Y tu crees que yo escribo castellano por que he querido o porque me lo han impuesto en EGB? Com mates o otras, yo hoy estudio un grado de universidad donde las asignaturas me las han impuesto. Cuando hay dos lenguas oficiales (que en realidad son 3, castellano, catalán y adanes) es que no hay 1000, hay 2 que se deben de saber en todo el territorio y una que se debe de saber en una zona concreta. Así que es puro sentido común que yo sepa castellano com tu catalán, eso si quieres ser catalán.

» autor: El_Drac

#370 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

waskaman — Sun, 22 Jun 2014 12:20:03 +0000

#366 Déjalos, es como predicar en el desierto... Así les van las cosas en Españistán.

» autor: waskaman

#369 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--55119-- — Sun, 22 Jun 2014 12:19:29 +0000

#329 Y eso que tiene que ver con si hay independentistas no nacionalistas o no.

» autor: --55119--

#368 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 12:19:14 +0000

#361 "en todo el mundo se conoce al castellano por español. No es cosa de los malvados españoles."

Falso: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Castellano-Español.png

» autor: Flkn

#367 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:17:40 +0000

#366 no te equivoques constantemente estoy aprendiendo cosas... Útiles, no impuestas.

Una sociedad bilingüe es una sociedad en que conviven dos le guas con normalidad, parte de la población y la administración es bilingüe y parte de la población tiene una u otra lengua.

Para vosotros una sociedad bilingüe quiere decir que todos tienen que hablar las dos lenguas.

» autor: --371029--

#366 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 12:16:29 +0000

#360
No, no hagas el esfuerzo de querer aprender, te puedes hacer daño. Muy malvados los catalanes por querer hacerte más culto, esto de hacerte estudiar es un insulto, mejor dejarte sin conocimiento y vivir en un falso estado democrático que obligarte a aprender.

Sigues sin entender lo que significa ser bilingüe verdad? Sabes que quiere decir tener dos lenguas y no solo una?

» autor: El_Drac

#365 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

waskaman — Sun, 22 Jun 2014 12:15:03 +0000

#74 porfa, dime donde compras el material, hamijo... yo también querría ver elefantes rosa cuando escribo.

» autor: waskaman

#364 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

candonga1 — Sun, 22 Jun 2014 12:13:16 +0000

#360 No, en cuatro CCAA se estudia en catalán en las escuelas, y si no quieres llamarle catalán, llámale como quieras, pero sus asignaturas de lengua están convalidadas con el catalán... y en el resto de todas ellas se puede estudiar en cualquier academia...así, que de filtraje nada de nada.

Más ajena es el inglés y millones de españoles lo aprenden una vez acabadas sus carreras universitarias.

» autor: candonga1

#363 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Sun, 22 Jun 2014 12:13:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#362 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 12:12:21 +0000

#356

No me digas esto, yo lo que entiendo es que no apruebas por incapacidad y lo culpas a los catalanes. Conozco profesores de universidades catalanas que vienen de Navarra (el sur de Navarra), de Madrid y de otras partes. Aquí valoramos las personas, mientras otros se obsesionan en las culturas.

Yo soy catalanohablante de familia catalanohablante, "Pot parlar o escriure tu en català com jo ho faig en castellà?".

» autor: El_Drac

#361 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:10:37 +0000

#356 en todo el mundo se conoce al castellano por español. No es cosa de los malvados españoles.

Y me estas comparando la mentalidad franquista con la mentalidad catalana nacionalista, ¿a donde quieres ir a parar?

» autor: --371029--

#360 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:08:55 +0000

#358 no es mentira porque solo en una región se tiene catalán por lo que filtras a los de fuera.

Puedo perder 2 años en nivelarme.

Que si, que me puedo convertir, aprendiendo una lengua nueva y ajena ami de 0.

Porque no poder hacer cursos del inem x ejemplo por no tener certificado de catalán manda huevos.

» autor: --371029--

#359 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 12:08:54 +0000

#357
A sí? Entonces que se lían los daneses en querer que se hable danés? O los rusos y su lengua? O los croatas con el croata? O los israelitas con el hebreo? O los albaneses con el albanés?.....

Solo son los catalanes los que unen lengua y nación, mientras los españoles cambian el nombre del castellano por español y solo tienen la preocupación de que SU lengua ESPAÑOLA se hable en todas las partes de la UNICA NACION española. Esto no es nacionalismo ni querer vincularlo a la lengua...

» autor: El_Drac

#358 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

candonga1 — Sun, 22 Jun 2014 12:03:47 +0000

#356 soy de segunda porque con el mismo nivel académico no puedo acceder a mismos puestos y cursos que un catalán.

Esa es una de las mentiras cochinas más repetidas...a cualquier ciudadano español se le exigen los mismos requisitos, sea nacido en Catalunya o en Canarias, sea catalanoparlante, castellanoparlante o panochoparlante.

» autor: candonga1

#357 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 12:03:14 +0000

#355 y perdona pero el ligar lengua y nación es cosa de nacionalistas catalanes.

Para imponerlo en las aulas te cuentan la milonga de que están defendiendo la cultura.
Fuera de las aulas te vienen con una lengua una nación en referencia al catalán.

» autor: --371029--

#356 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 11:57:14 +0000

#355 soy de segunda porque con el mismo nivel académico no puedo acceder a mismos puestos y cursos que un catalán.

Y dale con el discursito de ser diferentes. Lo que molesta es que se imponga no la diferencia ami la difencia me encanta.

Y si, tu piensas por ti mismo(no todo el mundo lo hace) pero los sentimientos nublan la razón por eso los nacionalistas se suelen tomar mas licencias en el pensamiento crítico...

El nacionalismo lleva al fascismo, al autoritarismo, a la uniformización, al imperialismo... Cosas que ya se dan en Cataluña y se justifican precisamente en defensa del nacionalismo catalán. ( de su lengua su cultura etc etc).

» autor: --371029--

#355 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 11:44:00 +0000

#353 Si tu eres un ciudadano de segunda en Catalunya (el porque no lo dices) que soy yo como catalanohablante en España?

Porque eres de segunda, o mejor, que te hace sentir de segunda, o aun mejor, que tendría que cambiar para que te sintieses de primera?

Y lo de la independencia lo elegiremos todos los catalanes, incluidos los que os queréis sentir de segunda, así que de momento el proyecto es poder decidir, luego ya decidiremos, libremente y con el máximo respeto que nos dejen. Esta voluntad, la de poder decidir, es ampliamente mayoritaria y es el único proyecto vigente.

Con la utilización del termino "fascismo" que problema tienes? Profunda ignorancia de su significado o profunda intención maléfica para acusar a los que no piensan como tu?

Es fascismo ir a ver la Roja con la cara pintada con tu bandera? Es fascismo cantar el himno nacional antes del partido de Baseball? Es fascismo tener la bandera en las casas suizas? Esto es fascismo para ti o solo lo es cuando el himno es el catalán y la bandera la senyera? Vaya, eres cínico, inculto, maléfico o hipócrita?
Sin acritud, pero fascismo es insultarme, cosa que a uno no le gusta, y más si soy antifascista.

No somos diferentes, por supuesto que no, cagamos cada día, tenemos dos piernas y dos ojos en la cara, somos seres humanos. Nadie es diferente, ni los marroquines de los españoles, los italianos, los vascos, los franceses, todos somos iguales a los noruegos o senegaleses, decir lo contrario es ser... (realista?).

Y que diferencias tenemos? A simple vista veo lingüísticas, históricas (no me vengas con estupideces por favor), culturales y de visión del mundo diferentes. Manipulación? Sí, como en España y su mierda de políticas (y políticas, y políticas, y políticas....) de educación, como en sus medios de difusión, como en sus mierdas de discursos políticos demagógicos, como las mierdas de comentarios tóxicos y falsos de aquí, Todo lleno de manipulaciones. Artos de tantas manipulaciones y utilizar las gentes como simple arma electoral.

Yo no creo que seáis subnormales, así que pensáis libremente y tenéis una visión del mundo des de el lado español, una visión simple de como tiene que ser vuestro estado, simple. Una lengua, una nación, un gobierno, una bandera, un sentimiento y poca cosa más.

No nos digáis subnormales, lo que yo pienso y digo aquí sale de mis neuronas, no de la cabeza de otro, lo que yo digo lo pienso yo libremente, no por programación, lo que votamos en secreto lo hacemos libremente, no por presiones o decisiones de otros. No nos desprecies por no comprendernos o pensar diferente, simplemente respetar la pluralidad.

Estos debates cíclicos y repetitivos están llenos de tópicos, y es increíble que no podáis entender que el mundo no tiene un solo color y que la diversidad (ser diferentes) no es malo sino que suele ser positivo. Pero nada, lo diferente molesta, todos iguales, igual a que? A sí!! igual a vosotros, pero los que imponen son los que no quieren dejarse asimilar, los que defienden su identidad propia, como vosotros defendéis (e imponéis) la vuestra a los demás.

Sí, somos diferentes, pero no mejores, simplemente somos catalanes, el si seremos mejor o peor, lo veremos con el tiempo y los frutos de nuestro trabajo, solo por esto. Y necesitamos nuestro espacio (estado) para crecer y desarrollarnos libremente sin la opresión de los que nos quieren "absorber a su propia igualdad".

» autor: El_Drac

#354 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 11:21:37 +0000

#351 ¿que opresor?
¿El estado español que ha transferido todas las competencias habidas y por haber?
¿El castellano por ser mas utilizado?
¿El judio por manejar la banca? Porque manda huevos, solo os falta empezar con chorradas de ese tipo.

» autor: --371029--

#353 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 11:16:02 +0000

#350 En mi caso no es por nacionalismo español o no querer conocer o no conocer otras realialidades, es que veo mal la imposicion de una lengua mas aun cuando esta ligandose constantemente a la identidad nacional propia y mas aun cuando hay un proceso planificado de independencia por parte de los nacionalistas catalanes.

La normalidad de la que hablas entre ciudadanos es algo obvio, lo cual no impide que yo en cataluña sea un ciudadano de segunda por culpa de las instituciones, no de los ciudadanos.

A nivel politico lo que ocurre en cataluña es la antesala a cualquier fascismo de cualquier epoca y pais. La exaltacion nacional. Y vosotros lo festejais.
Me hace gracia que digas que el castellano no es español... El castellano nace en castilla pero si es español, es la lengua materna de la gran mayoria de españoles, incluso de la mayoria en territorios con dos lenguas. No entiendo esa manipulacion del lenguaje, no se si va para relacionar el español solo con el reino de castilla que hace muucho dejo de existir, o si es por negar que el español sea la lengua de los españoles(cosa que si es, aunque luego haya mas).

Porotro lado no hay bilis ninguna, personalmente cuando veo que se justifica el adoctrinamiento por medio de la inmersion linguistica que veis de manera cojonuda( como si el tener apobracion del pueblo lo hiciese incomaptible con ser impuesto a las minorias), y cuando leo cosas como que sois diferentes, que sois especiales... que nos explicais la realidad de cataluña... desde la ignorancia mas absoluta porque toda españa esta llena de cataluñas... toda españa esta llena de regiones con particularidades e incluso con lenguas propias al margen de la cultura comun, y en toda españa nos cagamos y vemos a españa como un estado atrasado.
Pero si, unicos y especiales, y no lo entendemos...

» autor: --371029--

#352 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

candonga1 — Sun, 22 Jun 2014 10:54:32 +0000

#349 Cuatro frikis no, cuatro millones de frikis...si acaso.

Cuatro millones de firmas en un almacén</b>
Los avales del PP contra el Estatut están en un local desde hace tres años
www.publico.es/espana/268206/cuatro-millones-de-firmas-en-un-almacen

» autor: candonga1

#351 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

parvulesco — Sun, 22 Jun 2014 10:48:50 +0000

#9 Dejar fluir las cosas es el privilegio del opresor... dile eso a Martin Luther King o a Gandhi... aún seguirían esclavizados si por ti fuera

» autor: parvulesco

#350 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

El_Drac — Sun, 22 Jun 2014 10:47:00 +0000

Creo que la gran mayoría de españoles no entendeos el concepto bilingüismo, ya no por estar en la cola de hablantes en lengua extranjera de Europa sino por desconocimiento de las nacionalidades y lenguas que conviven (o viven en conflicto) con el castellano (no español).

Los catalanes somos bilingües, hablando o escribiendo (parlant o escrivint) en las dos lenguas sin problemas. Tener unos apellidos o otros, una lengua materna o otra, unas raíces o otras, no significa nada para nosotros (sí para vosotros, los que solo habláis una lengua, unilenguas). Todos nos relacionamos en los mismos ambientes, colegios, trabajos, barrios, asociaciones etc.. Y todos nos respetamos y nos sentimos catalanes.

Esta es la gracia de la inmersión y del bilingüismo, evitar barrios aislados como en Belfast o divisiones sociales por ser incapaces de entenderse. El PP en Catalunya habla en catalán, como Ciudadanos, ya que los dos tienen votantes de las dos lenguas. Como ERC, como CiU, como PSC i todos los partidos. Proporciones diferentes? Sí, pero jamas bloques cerrados, los únicos cerrados son los de España, que sin conocer (ni querer conocer) la peculiaridad catalana (o sí conociéndola) la quieren destruir por? Intereses suyos y muy lejos de las necesidades y voluntades de la gente de Catalunya (gente aun hoy española, pero por algún extraño motivo ya no se sienten españoles).

Hay gente que siente más el español que el catalán? Muy bien, como la hay también al contrario, y los dos viven i conviven (de verdad) juntos y quieren los dos votar en el 9N, los dos ponen votos en las urnas (donde el primer partido español es el quinto en Catalunya, curioso verdad?).

Pero esto no es un debate verdad? Es autoafirmación de tópicos contra vuestra "fobia" catalana, a la que veis CATALAN o CATALUNYA ya os sale la bilis que os nula la neurona. No lo toméis a mal, no es un insulto, es una "respetable opinión", al nivel de las vuestras.

» autor: El_Drac

#349 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

unaqueviene — Sun, 22 Jun 2014 10:32:23 +0000

#32 Estás siguiendo el juego al gobierno.
Yo no he visto esa tal recogida de firmas. No te digo que no la haya, pero son hechos puntuales de cuatro frikis, igual que las manifestaciones franquistas y esas mierdas.
Yo soy de Madrid y estoy a favor de que hagan el referéndum, pero creo que los catalanes os estáis moviendo más por esto que por cuestiones realmente catastróficas, como la que os están liando con la sanidad.

» autor: unaqueviene

#348 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

doblejota — Sun, 22 Jun 2014 10:06:36 +0000

#117 Estoy básicamente de acuerdo, pero incluso antes y más importante que su papel como instituciones culturales, las lenguas vivas sirven para que las personas se entiendan. Y si las personas prefieren entenderse en otra lengua diferente, pese al intervencionismo tan evidente que hay en Cataluña, no vas a cambiar la situación a base de multas y subvenciones.

» autor: doblejota

#347 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 10:02:27 +0000

#343 esos son tus argumentos?
la realidad es la que es,los movimientos civiles indepes "expontaneos" luego resultan tener subvenciones o fuerte vinculacion politica a ciu erc o sus organismos.
sois marionetas. Yyo no soy nacionalusta español.

Y claro, no tengo ni idea xq no pienso como tu...

» autor: --371029--

#346 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sun, 22 Jun 2014 09:54:37 +0000

#345 Esto ya lo tienes contestado en #134

Y establece el DEBER de conoce el castellano, pero el DERECHO a hablarlo

De mi comentario en #34: establece su obligado conocimiento

Aunque doy por hecho que el negativo no es por que no hayas entendido esos aspectos sino por otros motivos.

» autor: sorrillo

#345 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--222052-- — Sun, 22 Jun 2014 09:51:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#344 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--377094-- — Sun, 22 Jun 2014 09:50:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377094--

#343 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--138768-- — Sun, 22 Jun 2014 09:38:36 +0000

#273 caso de español ignorante orgulloso de serlo. No tienes ni idea de lo que pasa aquí pero a la vez lo sabes todo

Por favor, dime aquello de "qué pone en tu DNI?". Me pongo palote solo de pensarlo.

» autor: --138768--

#342 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

shinjikari — Sun, 22 Jun 2014 09:37:06 +0000

Me encanta ver la cantidad de memeces que se dicen en estas noticas

» autor: shinjikari

#341 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

DeCastro — Sun, 22 Jun 2014 09:34:03 +0000

#338 ¿Quieres decir que si vivo en Madrid tengo derecho a elegir el catalán como lengua vehicular de mis hijos sin tener que recurrir a un colegio privado? ¿Que yo tengo la libertad de elegir y que la Administración pública me lo debe garantizar?

Pues mira, yo pienso que sencillamente no tenemos a derecho a elegir qué estudian o qué no estudian nuestros hijos. La educación afecta a toda la sociedad, y los padres deben intervenir en la de sus hijos dentro de sus competencias como padres, pero deben amoldarse al proyecto común que establecen las instituciones públicas, y no al revés.

Si el modelo consensuado en Cataluña es el de la inmersión, es el que deberá aceptar todo ciudadano. ¿O es que yo puedo exigir que mi hijo no haga educación física, porque lo considero una inutilidad? Evidentemente, no. Para mí eso no es libertad.

Para mí, libertad es vivir en un lugar donde la Administración pública me asegura que, tanto si quiero expresarme en catalán como en español, todo el mundo me va a entender, porque todo el mundo ha estudiado español y catalán. Eso es libertad, poder expresarme en sociedad como quiera y sin problemas.

» autor: DeCastro

#340 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sun, 22 Jun 2014 08:58:00 +0000

#328 En ninguno de mis comentarios he dicho que lo fueran todas las que se hablan, solo que el resto de lenguas también son oficiales si así está recogido en su estatuto de autonomía . El reconocimiento oficial viene implícito en la CE pero las CCAA tienen que desarrollarlo en sus estatutos. Si los sucesivos gobiernos de esas CCAA no han considerado incluir dichas lenguas como oficiales, no hay nada que desde la CE se pueda hacer.

El estado legal actual de ambas lenguas es el siguiente:

- Asturiano: "El bable gozará de protección. Se promoverá su uso, su difusión en los medios de comunicación y su enseñanza, respetando en todo caso, las variantes locales y la voluntariedad en su aprendizaje." (www.jgpa.es/portal.do?TR=C&IDR=45)
Resumiendo: se promoverá su enseñanza pero de la relación con la admón. no dice nada.

- Aragonés: "Una ley de las Cortes de Aragón establecerá las zonas de uso predominante de las lenguas y modalidades propias de Aragón, regulará el régimen jurídico, los derechos de utilización de los hablantes de esos territorios, promoverá la protección, recuperación, enseñanza, promoción y difusión del patrimonio lingüístico de Aragón, y favorecerá, en las zonas de utilización predominante, el uso de las lenguas propias en las relaciones de los ciudadanos con las Administraciones públicas aragonesas." (www.congreso.es/consti/estatutos/estatutos.jsp?com=64&tipo=2&i)

Dicha ley fue elaborada en 2009 y dice lo siguiente:

"1. El objeto de la presente Ley es reconocer la pluralidad lingüística de Aragón y garantizar a los aragoneses el uso de sus lenguas y modalidades lingüísticas propias como un legado cultural histórico que debe ser conservado.
2. Es asimismo objeto de esta ley propiciar la conservación, recuperación, promoción, enseñanza y difusión de las lenguas y modalidades lingüísticas propias de Aragón.

Artículo 2.-Las lenguas propias de Aragón.

1. El castellano es la lengua oficial en Aragón. Todos los aragoneses tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. El aragonés y el catalán son lenguas propias originales e históricas de nuestra Comunidad Autónoma.
3. En calidad de tales, gozarán de protección y se garantizarán y favorecerán su enseñanza y el derecho de los hablantes a su uso en las zonas de utilización histórica predominante de las mismas, especialmente en relación con las Administraciones Públicas."

www.boa.aragon.es/cgi-bin/BOAE/BRSCGI?CMD=VERDOC&BASE=BOLE&PIE

Resumiendo: tiene un "estatus" cuasi oficial pero sólo en las zonas lingüísticas donde se ha utilizado históricamente.

» autor: Flkn

#339 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--430141-- — Sun, 22 Jun 2014 08:51:46 +0000

#254 ay la adolescencia, menos mal que se pasa rápido tanta imbecilidad...quieres seguir con argumentos.? Si hombre, vas a venir a robar a la policia, yo ya troleaba cuando tu aprendias a andar. Dont feed...

Ah, que vas por los cuarenta, mal asunto, bueno, lo bueno es que... pareces joven de.. mente

» autor: --430141--

#338 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 08:33:39 +0000

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#337 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

DonMoco — Sun, 22 Jun 2014 08:28:27 +0000

#14 Jajaja sigue bufón sigue jajajja

» autor: DonMoco

#336 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 08:20:53 +0000

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» autor: --436776--

#335 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 08:10:32 +0000

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» autor: --436776--

#334 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 08:05:23 +0000

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#333 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 08:01:47 +0000

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» autor: --436776--

#332 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 07:57:31 +0000

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#331 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 07:52:28 +0000

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#330 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sun, 22 Jun 2014 07:50:53 +0000

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» autor: --436776--

#329 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sun, 22 Jun 2014 07:31:49 +0000

#289 No se que hay que explicar. Es algo tan obvio... Es como que yo dijera que todos los que quieren España unida son nacionalistas españoles... Mmm... pues no. Hay mucha gente que lo prefiere por el frio cálculo de que así les va mejor (me gustaría pensar que es la mayoría). Y lo mismo puede suceder en el lado contrario. El frio cálculo, erroneo o no, de que les hiría mejor separados.

entonces a los barrios/municipios/comarcas/regiones que hagan el frío cálculo de que les va a ir mejor quedándose en España se podrán quedar en España sin problemas, no?

» autor: moraitosanlucar

#328 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sun, 22 Jun 2014 07:04:23 +0000

#228 Pues eso, que no todas las lenguas habladas en España son oficiales, el aragonés y el asturiano no lo son.

» autor: adot

#327 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--234567-- — Sun, 22 Jun 2014 06:39:21 +0000

#3 más todavía??? Y como lo vais a hacer, vais a prohibir el castellano en la calle?? Prohibir la emisión de la uno, de antena 3, de la cuatro??? De las radios en castellano???

Creeme que lo tenéis difícil, pero una cosa tengo clara: estáis perdiendo la chaveta.

» autor: --234567--

#326 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--409414-- — Sun, 22 Jun 2014 04:06:54 +0000

Ya veo que no hay muchos catalanes opinando sobre la question.

» autor: --409414--

#325 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--122466-- — Sun, 22 Jun 2014 02:24:56 +0000

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» autor: --122466--

#324 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Insurrecto — Sun, 22 Jun 2014 02:15:41 +0000

#274 Yo te lo diré ya. Cuando Cataluña se quede sin "enemigo" exterior a quien culpar de todos sus propios males,entonces empezaran a culparse unos a otros,Va a ser divertido,con referéndum o sin el,que por cierto,el referéndum tiene casi la misma importancia que una vaca se tire un cuesco. La gente puede decir misa,pero las leyes no.

Si yo me salto una ley lo pago...pues eso.

» autor: Insurrecto

#323 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 02:04:01 +0000

#307 conversion al gusto de la secta nacionalista.

Y claro que es un certificado de catalanidad porque solo lo teneis los catalanes y fuera de cataluña no tiene sentido( eso si es que se puede sacar).
Como si te pidiesen ser judio en israel para poder currar.

» autor: --371029--

#322 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 01:20:41 +0000

#157 Jajajajaja tienes toda la razón, hasta que la puta vaya al río.

» autor: --436329--

#321 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 01:10:40 +0000

#120 Los jóvenes son a los que más les han lavado el cerebro con las tesis nacionalistas a través de la inmersión en las escuelas.

» autor: --436329--

#320 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 01:07:33 +0000

#118 ¿Cómo que no se impone? En las escuelas de forma absoluta y en muchos otros ámbitos. No sabes de lo que hablas.

» autor: --436329--

#319 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 01:03:11 +0000

#107 Magia Borrás: con la inmersión lingüística en catalán se aprenden las dos lenguas por igual. Todas las asignaturas se imparten en catalán excepto la de inglés y castellano, y los chavales resulta que las aprenden por igual.
Y es mentira que toooooooodo el mundo esté a favor. Si quieres saber cuántos hay, que pongan tres casillas en el impreso de matrícula para elegir la lengua de enseñanza: catalán, castellano o al 50%. ¡Oh, sorpresa!

» autor: --436329--

#318 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 01:02:07 +0000

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» autor: --400142--

#317 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Dab — Sun, 22 Jun 2014 00:52:59 +0000

#1 #8 #14 Echo de menos a @fentdaci, él sí que era todo un catalanazo

» autor: Dab

#316 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:50:43 +0000

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» autor: --400142--

#315 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:47:55 +0000

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» autor: --400142--

#314 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

audrey2012 — Sun, 22 Jun 2014 00:47:34 +0000

#313 Ea! Pues justo eso es de lo que hablo yo!

» autor: audrey2012

#313 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sun, 22 Jun 2014 00:44:55 +0000

#311 Se enseña de la misma manera que se enseña la historia; por interés cultural, no por utilidad comunicativa.

» autor: --165295--

#312 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:44:45 +0000

#83 "cuando seamos independientes, (si, lo seremos, ya verás) ya no pasará... Y poco, muy poco podrás hacer entonces"
Efectivamente, dais miedo.

» autor: --436329--

#311 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

audrey2012 — Sun, 22 Jun 2014 00:44:02 +0000

#309 Pero se enseña, ¿no? Porque algo de interés tendrá... aunque no sea comercial.

» autor: audrey2012

#310 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:33:45 +0000

#75 Espárragos no. A los que freís es a los niños, con las tesis nacionalistas, que para algo tenéis la sartén por el mango, di que sí.

» autor: --436329--

#309 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sun, 22 Jun 2014 00:29:30 +0000

#248 El latín se enseña como materia puramente académica y ni siquiera es obligatorio

» autor: --165295--

#308 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:28:25 +0000

#68 Di que sí, insultando, con dos cojones!

» autor: --436329--

#307 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:25:38 +0000

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» autor: --400142--

#306 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:25:16 +0000

500 leyes imponen el castellano en Catalunya:

www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#305 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:19:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#304 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:19:09 +0000

#301 Estoy de acuerdo. Menos tonteria linguistica que ya cansa: www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#303 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Sun, 22 Jun 2014 00:18:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#302 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:18:25 +0000

#298 No sé a q te refieres... explicate mejor..

» autor: --196492--

#301 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

oxelo — Sun, 22 Jun 2014 00:17:41 +0000

El país arruinado de por vida y los ciudadanos preocupados por si dicen adios o adeu.

» autor: oxelo

#300 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:17:05 +0000

#275 No estoy de acuerdo, yo creo que necesitamos más imposición del castellano: www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#299 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:16:22 +0000

#234 Sin duda, tanta tonteria y tanta imposición ya cansa: www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#298 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 00:16:06 +0000

#294 es totalmente real porque no tendre un certificado que avale conocimientos a el nivel que pide la administracion. Eso es algo que solo va a tener un catalan nacido alli o alguien que dedique 2 o 3 años a la conversion.

» autor: --371029--

#297 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:15:06 +0000

#266 A verdadera imposición es esta: www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#296 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:14:14 +0000

#24 Exacto, cual pandemia (busca en el diccionario, anda)

» autor: --436329--

#295 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:13:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#294 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:13:40 +0000

#13 Yo tampoco, basta de intervencionismos:

www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#293 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

avpag — Sun, 22 Jun 2014 00:11:56 +0000

me gustaría saber lo mismo para las demás comunidades bilingües

» autor: avpag

#292 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:11:08 +0000

#17 No hace falta que les propongas nada, llevan "desimponiendo" a la fuerza más de 30 años.

» autor: --436329--

#291 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:07:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#290 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--196492-- — Sun, 22 Jun 2014 00:06:55 +0000

#9 Estoy de acuerdo, dejemos las cosas fluir y eliminemos las más de 500 leyes que imponen el castellano en CAT, GAL y EUS:

www.meneame.net/story/500-leyes-imponen-castellano

» autor: --196492--

#289 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--55119-- — Sun, 22 Jun 2014 00:06:33 +0000

#160 No se que hay que explicar. Es algo tan obvio... Es como que yo dijera que todos los que quieren España unida son nacionalistas españoles... Mmm... pues no. Hay mucha gente que lo prefiere por el frio cálculo de que así les va mejor (me gustaría pensar que es la mayoría). Y lo mismo puede suceder en el lado contrario. El frio cálculo, erroneo o no, de que les hiría mejor separados.

Obviamente en el mundo simplista en blanco y negro de malo=independentista=nacionalista esto no cabe.

» autor: --55119--

#288 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:05:57 +0000

#12 Lo de "hornada" queda muy propio en boca de los nazionalistas.

» autor: --436329--

#287 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sun, 22 Jun 2014 00:05:50 +0000

#286 de hecho vivi con uno un par de meses y en esa epoca en londres me relacione con muchos japoneses y algunos coreanos.
Y por respeto en un grupo multicultural se hablaba la lengua comun, sino se harian grupitos, solo algunos entenderian ciertas cosas.. para mi es algo de mala educacion.

» autor: --371029--

#286 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sun, 22 Jun 2014 00:03:56 +0000

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» autor: --400142--

#285 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sun, 22 Jun 2014 00:03:19 +0000

#283 Ja, no te lo crees ni tú.
¿Estuviste todo el mes hablando en Euskera y con todo el mundo hablándote en ese idioma verdad? Desde luego tío que eres mentiroso un rato.

» autor: --427498--

#284 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sun, 22 Jun 2014 00:02:09 +0000

#9 ¿Sugieres que cada cual elija la lengua que prefiera? Ingenuo. Los nazi-onanistas jamás lo consentirán. Cuando en una ocasión un periodista le sugirió a Durán Lleida que sería más justo incluir, en el impreso de matriculación a las escuelas, una casilla para que los padres eligiesen si querían la enseñanza de sus hijos en una lengua, en la otra o a medias, Durán contestó: "¡No podemos!. Serían muchos los que elegirían el castellano". Pues eso, que lo de fluir no va con ellos.

» autor: --436329--

#283 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:59:58 +0000

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» autor: --400142--

#282 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sat, 21 Jun 2014 23:57:11 +0000

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» autor: --333750--

#281 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:54:53 +0000

#279 podriamos estar en el centro de sevilla la conversacion hubiese sido la misma.
El tema no era el ingles en inglaterra sino que estabamos con japoneses, polacos, alemanes, franceses, y españoles, y todos teniamos una lengua comun, el ingles. Por eso todos hablabamos ingles, los japonese sentre ellos no hablaban japones, hablaban ingles, etc.
Por educacion con el resto.

» autor: --371029--

#280 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:53:33 +0000

#277 basicamente porque si me mudo mañana a cataluña tengo vetados la mayoria de cursos y puestos que cualquier catalan con mi nivel academico(o menor) tiene.
Por eso (me afecta) y porque habeis aceptado que imponer esta bien(politicamente lo veo inaceptable).

» autor: --371029--

#279 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:53:30 +0000

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» autor: --400142--

#278 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 23:52:31 +0000

#272 ¿Sí, seguro?, guardate la basura paternalista, ¿Cuando te digo, mira no te comprendo bien, me hablas en español? Te estoy pidiendo que me hables en español, un idioma en el que los dos somos nativos y comprendemos a la perfección, es por
E-DU-CA-CI-ÓN.
Porque claro, eso a ti nunca te lo han hecho, que carecéis de total empatía.
A más de uno lo pondría en Hernani a pasarse un par de meses y que sólo le hablasen en euskera, para que se integre, y luego me cuentas si te enteras de algo, que dais por hecho que aprender una lengua (aunque sea romance) es muy fácil, pero no lo es dominar todos los matices de un lenguaje.
¿Sabes cuando me han hablado en catalán en un comercio y no me han querido contestar en español lo que he hecho y siempre funciona? Ah, no te comprendo, ¿Me dices que esto es gratis? Gracias, y TODOS me han contestado en español...

» autor: --427498--

#277 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:51:07 +0000

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» autor: --400142--

#276 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:50:20 +0000

#272 imagino que es ironico, si no lo es menuda comedura de tarro!.

Yo recuerdo en londres de pequeño a mi prima riñiendome, porque estabamos un grupo de unos cuantos españoles y gente de otra nacionalidad y hable en español porque no sabia apenas ingles.
Me riño, por la falta de respeto hacia la gente que estaba ahi que no hablaba español. La lengua comun era el ingles en ese momento y es la que debia hablar. Y me quedo a fuego. No era hablar ingles por estar en inglaterra, o no hablar español por pajas mentales, era hablar la lengua comun de los presentes y si no la dominaba intentarlo.

Algunos catalanes defendeis lo que yo de pequeño hice incosncientemente mal.

» autor: --371029--

#275 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sat, 21 Jun 2014 23:50:03 +0000

#3 Exacto, eso es lo que quieren dar a entender: necesitamos más imposición del catalán.
Más de la mitad de los catalanes somos castellanohablantes desde hace más de medio siglo y, sin embargo, no podemos educar a nuestros hijos en nuestra lengua. La inmersión lingüística en las escuelas, en catalán, desde hace 30 años, es un atropello similar a la imposición franquista del castellano en la enseñanza. Lo mismo. En los años 70, una renombrada pedagoga, Marta Mata, afirmaba, en su condena a la imposición del castellano en las escuelas, que lo mejor para los niños es estudiar en la lengua materna. Una vez que llegaron al poder, se olvidaron de esa idea. Lo mejor para los niños sería en adelante la enseñanza en catalán, y punto. Sustituyeron el concepto de lengua materna por el de "lengua propia del país"; un concepto absurdo, pues las piedras y los árboles no tienen lengua, la tienen los ciudadanos, y más de la mitad de los catalanes tenemos como "lengua propia" el castellano. Y así seguimos.

» autor: --436329--

#274 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:47:01 +0000

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» autor: --400142--

#273 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:46:49 +0000

#207 pero si esas cadenas las convocan grupos subvencionados por ciu...
lo que esta claro es que en lugar de estar pensando en la revolucion o el cambio social estais pensando en romper con españa hasta los españoles como tu... luego se habla de autoodio con respecto al catalan por usarlo poco!.
Mas autoodio que el español dudo que haya. Mientras pensais en una ruptura que no se va a producir dejais de lado o para despues otras ideas.

» autor: --371029--

#272 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:45:50 +0000

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» autor: --400142--

#271 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Insurrecto — Sat, 21 Jun 2014 23:40:12 +0000

Tres paginas,271 comentarios contando con el mio,miles de palabras plasmadas en explicar no se que...todo por una puta región española que por un falso engordamiento de ego quiere ser independiente. Le estamos dando mas importancia a esta gilipollez que al mero echo de que tanta mierda,tanta palabras y tantos quebraderos de cabeza,no servirá de nada.

Cataluña,no quiere ser independiente.

» autor: Insurrecto

#270 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--403703-- — Sat, 21 Jun 2014 23:37:33 +0000

#117 ¿SAbes latín?

» autor: --403703--

#269 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:34:13 +0000

#264 es una batalla totalmente perdida esa de vendernos que el catalan es una materia academica como las matematicas.
Es como cuando comparais el catalan con el frances en francia, vosotros quedais totalmente convencidos pero a nosotros no nos la dais.

Mas bien es como si te exigiesen saber jugar al hockey para aprobar la eso, no tiene mucho sentido esa obligacion academica.

» autor: --371029--

#268 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

audrey2012 — Sat, 21 Jun 2014 23:33:55 +0000

#253 Yo no hablo de hacer que los niños sean bilingües sino una simple toma de contacto con el idioma y los principales rasgos culturales de las distintas regiones de España. Nada que no se pudiera dar en cuatro temas de "Conocimiento del medio" o yo que sé. Que mucho estudiar a los reyes godos porque hay que conocer España y luego nos pensamos que un catalán habla un dialecto del francés (y tienen largas conversaciones entre ellos, uno en catalán y otro en francés como si nada).

No es para que se sientan queridos, es para conocer el país en el que vives, porque de momento siguen siendo parte de la realidad de España, con su idioma, costumbre y tradiciones, por mucho que les pese a algunos.

» autor: audrey2012

#267 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 23:33:39 +0000

#260 Estoy hablando en el día a día, que tenéis el facha en la boca, que no lo he escuchada más en mi vida que cuando he estado en Cataluña, si no eres independentista eres un puto facha, y así todos los putos días. Que sois unos intolerantes, a ver si os vais enterando, que tenéis leyes para impedir que una persona le ponga a su local el nombre que le de la gana, y tenéis en general una falta de educación muy grave, pues muchos os negáis a hablar en español a los que no sabemos catalán, a menos claro que sean extranjeros.
Que yo no tengo derecho a estudiar en una universidad pública en la que al menos, se de un turno de clases en español, ¿A ti eso te parece normal? Ya me gustaría verte dando clases 100% euskera, no porque esté en contra de que se den, si no porque estoy en contra de que no se permita a los no cataloparlantes recibir la educación en las mismas condiciones.
Llevan años ya fomentando una sociedad de personas intolerantes, y lo sois, muchísimo, cosa que no son en otras regiones en las que también tienen sus propios idiomas autonómicos, pero lo peor es que os creéis superiores, y en general tratáis con desprecio a los de fuera, en especial a los andaluces, cuando la mayoría de los catalanes que he conocido, tiene padres o abuelos, de Andalucía, Murcia, o Extremadura, ¡Venga ya! Que os han lavado el cerebro en 2 generaciones.

» autor: --427498--

#266 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436329-- — Sat, 21 Jun 2014 23:33:06 +0000

#4 Una forma más de justificar la injusta imposición de la inmersión lingüística en las escuelas y la nula ayuda de la Generalitat a la cultura que se hace en castellano desde Cataluña.

» autor: --436329--

#265 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:32:56 +0000

#260 lo que encuentran es oposicion de la poblacion(sean vecinos, compañeros del trabajo, o de clase, etc).
No es una censura de las instituciones sino de que si en cataluña dices ciertas cosas te ven como el enemigo.
En ese sentido si hay censura, en el sentido de que no se puede hablar libremente, no porque te encierre el gobierno sino porque hay consecuencias sociales o laborales.

» autor: --371029--

#264 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:32:00 +0000

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» autor: --400142--

#263 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:30:51 +0000

#249 estan tan anclados en el pasado que aun no se han dado cuenta de que su batalla esta perdida aunque impongan desde las instituciones al estilo franquista(que si, es como se sembró el castellano en su dia).
No se dan cuenta de que el motivo de que hoy en dia las lenguas grandes cada vez se hablen mas no es el imperialismo sino las comunicaciones, tanto terrestres como tecnologicas, y la cercania de la gente de diferentes lugares. Por eso usamos lenguas comunes en lugar de lenguas pequeñas.

» autor: --371029--

#262 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

llorencs — Sat, 21 Jun 2014 23:30:44 +0000

#258 Pues no sé. Si una vez España decide pedir opinión al pueblo dejemos que lo decidan ellos.

A mi la verdad que tanto me da. Pues la verdad eligiría el sistema USA.

» autor: llorencs

#261 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--433184-- — Sat, 21 Jun 2014 23:30:17 +0000

la independencia de Catalunya me parece un problema secundario. Lo primero es conseguir que los referendum sean habituales.

» autor: --433184--

#260 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:28:23 +0000

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» autor: --400142--

#259 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

yagoSeis — Sat, 21 Jun 2014 23:26:22 +0000

#72 mi novio era obligado a estudiar en catalan y el no queria, le obligaban, cuando el preferia el español. Es catalan por cierto. El lo considera una perdida de tiempo, y esta en su derecho, prefiere aprender ingles, no es que no sepa catalan, pero se la pela un poco el lado romantico de las cosas y prefiere el castellano por su utilidad

» autor: yagoSeis

#258 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--371029-- — Sat, 21 Jun 2014 23:25:50 +0000

#255 pues no, habra puestos en que se necesite el idioma y puestos en que no. Lo vuestro es tener ciudadanos de segunda, ciudadanos que pueden optar al puesto independientemente de si es necesario saber catalan y los que no, que son o personas de cierta edad o venidas de fuera, estos o pasan por la secta nacionalista o nada.

#257 entonces tenemos que imitar a la india o a USA?

» autor: --371029--

#257 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

llorencs — Sat, 21 Jun 2014 23:25:15 +0000

#175 Estados Unidos no tiene lengua oficial.

India tiene unas 20 y algo.

Sur África tiene cinco (si no recuerdo mal) y no hay ninguna por encima de la otra, si no recuerdo mal.

» autor: llorencs

#256 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

yagoSeis — Sat, 21 Jun 2014 23:22:16 +0000

#70 me recuerda al fanatismo yanki o nazi

» autor: yagoSeis

#255 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 23:19:45 +0000

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» autor: --400142--

#254 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Extremófilo — Sat, 21 Jun 2014 23:15:06 +0000

#247 Guau, tus argumentos de peso me han convencido.
Mañana saco billete "pa" Utrera y a "curturisarme" se a dicho...

» autor: Extremófilo

#253 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 23:10:29 +0000

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» autor: --436776--

#252 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 23:10:22 +0000

#230 Porque es de personas intolerantes, cosa que abunda.

» autor: --427498--

#251 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

audrey2012 — Sat, 21 Jun 2014 23:08:03 +0000

#250 "y no seria mejor introducir a los alumnos a la diversidad mundial?"

En qué parte he dicho yo que una cosa tenga que excluir a la otra????

Y tranquilo, por saber euskera tus hijos no se van a volver de ERc o Bildu. Lo que hay que leer...

» autor: audrey2012

#250 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 23:01:47 +0000

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» autor: --436776--

#249 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:57:54 +0000

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» autor: --436776--

#248 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

audrey2012 — Sat, 21 Jun 2014 22:53:36 +0000

#149 Pues yo creo que sirve de mucho, primero, serviría para introducir a los alumnos en la diversidad española y ayudaría a que aprendieran a valorarla, segundo, según ese mismo criterio de utilidad no debería enseñarse latín en la escuela, tercero, estoy de acuerdo contigo en que seguramente esa propuesta no tendría apoyos, en España mucha gente no es capaz de valorar toda la riqueza cultural que ha heredado nuestro país.

» autor: audrey2012

#247 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--430141-- — Sat, 21 Jun 2014 22:50:58 +0000

#239 deja de perder el tiempo escribiendo memeces y viaja, anda, que eso si que cura el catetismo.

por ciertos los chilenos podrán decir misa, pero sesean como los de Triana.

» autor: --430141--

#246 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

marcbomber — Sat, 21 Jun 2014 22:47:46 +0000

#20 muchísimos conocidos míos no son independentistas de sentimiento, son independentistas pragmáticos, aquellos que ven el independentismo la única manera de escapar de un Estado rancio y poco democrático, de la mano de la iglesia y asquerosamente corrupto, heredero de una dictadura y con las mismas élites que había entonces en todas las esferas de poder.

» autor: marcbomber

#245 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

jemmy — Sat, 21 Jun 2014 22:45:37 +0000

Irrelevante...

» autor: jemmy

#244 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 22:44:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#243 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400142-- — Sat, 21 Jun 2014 22:36:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#242 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:31:47 +0000

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» autor: --436776--

#241 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:29:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#240 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--425756-- — Sat, 21 Jun 2014 22:27:29 +0000

#238 Parece que estamos discutiendo, pero en realidad te doy la razón totalmente.

» autor: --425756--

#239 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Extremófilo — Sat, 21 Jun 2014 22:26:49 +0000

#205 Googleando un poco sobre la teoría del boinas que tu apoyas encuentro esto:

"No es generalmente aceptada la hipótesis del origen andaluz de los dialectos hispanoamericanos. Rodolfo Oroz, miembro de la Academia Chilena de la Lengua, señala que varios autores rechazan tal supuesto ya que no es comprobable un predominio decisivo de la procedencia andaluza de los colonizadores españoles." </i>

Pero bueno, si que hay que reconocer que este señor habla mejor el castellano o el castellano andaluz o como quieras llamarlo que los de la conversación que te he linkado antes, pero tienes que reconocer que el nivel mostrado no es exclusivo de los viejos incultos del lugar, porque también hay mucha gente joven a la que no se le entiende ni jota cuando hablan.

» autor: Extremófilo

#238 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:25:44 +0000

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» autor: --436776--

#237 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 22:25:11 +0000

#238 porque alguien que no sabe hablar un idioma, no lo va a entender igual que su idioma nativo, eso es obvio, saber y entender no son posiciones discretas; es algo continuo; alguien que no es capaz de hablar un idioma no lo podra entender al 100%, quiza el 95%, o el 99%, lo que te de la gana, pero no el 100%.......

Pero si en 1 semana lo entiende en 2 será ya doctor honoris causa como poco.

Además ser un 1% o un 5% maleducado tampoco me parece tan grave, sobretodo si en cuestión de pocos días eso se esfuma.

Es muy curiosa tu forma de pensar. Aunque prefiero la realidad lo tuyo es divertido.

» autor: sorrillo

#236 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--425756-- — Sat, 21 Jun 2014 22:23:00 +0000

#231 Si tienen que sobrevivir, sobrevivirán. Si no, es que no son muy útiles.

El caso es que ocuparán el nicho que les corresponde. Ni mas, ni menos.

» autor: --425756--

#235 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:22:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#234 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Ryo-99 — Sat, 21 Jun 2014 22:22:14 +0000

Tanta tontería con los idiomas y al final todos estaremos hablando el mandarín...

» autor: Ryo-99

#233 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Ka0 — Sat, 21 Jun 2014 22:22:00 +0000

En Catalunya hablamos com em surt dels collons!

» autor: Ka0

#232 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--425756-- — Sat, 21 Jun 2014 22:21:44 +0000

#211 ¿Ilegalidad? ¿Tocacojones? ¿Por que no se someten a lo que tu quieres y usan las leyes? Hay que respetar a la justicia. Si no lo haces, todos tus planteamientos son falsos. Como de hecho lo son, ya que judicialmente se tiran por los suelos fácilmente. Como hemos visto.

» autor: --425756--

#231 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:21:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#230 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 22:20:09 +0000

#227 y por eso me parece de muy mala educacion que si alguien no sabe hablar catalan la gente siga hablandole en catalan

¿Si entiende el catalán por qué crees que es de mala educación?

» autor: sorrillo

#229 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

FrCeb — Sat, 21 Jun 2014 22:19:26 +0000

traidors

» autor: FrCeb

#228 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sat, 21 Jun 2014 22:18:56 +0000

#174 La constitución dice que serán oficiales aquellas que así lo digan en sus estatutos. Y que yo sepa así es en los casos de Galego, Català y Euskera:

- Gallego: "Os idiomas galego e castelán son oficiais en Galicia e todos teñen o dereito de os coñecer e de os usar." (www.xunta.es/estatuto/titulo-preliminar)
- Catalán: "El catalán es la lengua oficial de Cataluña. También lo es el castellano, que es la lengua oficial del Estado español" (www.gencat.cat/generalitat/cas/estatut/titol_preliminar.htm#a6)
- Vasco: "Art. 6.º-l. El Euskera, lengua propia del Pueblo Vasco, tendrá, como el castellano, carácter de lengua oficial en Euskadi, y todos sus habitantes tienen el derecho a conocer y usar ambas lenguas." (www.euskadi.net/r33-2288/es/contenidos/informacion/estatuto_guernica/e)

#146 Son 3 lenguas oficiales a nivel nacional, no 4, el estatus del romanche es un poco "especial". Por otro lado solo es trilingüe a nivel central, la administración federal en cada cantón no es trilingüe sino que únicamente puedes dirigirte en el idioma o idiomas oficiales del cantón (y algunos de ellos son monolingües)

"The central administration is trilingual nationally (German, French, Italian): it responds in the language used by each citizen, whether written or oral. In addition, the central administration must use Romansh when addressing the entire Romansh citizenry. Here, the bilingualism (or trilingualism or quadrilingualism) policy resembles Canada's.

However, in their dealings with decentralized federal administration offices (outside the nation's capital), citizens are subject to the principle of territoriality—which differs tremendously from the administrative bilingualism practised by Canada's federal government. Switzerland's decentralized administrative offices operate solely in the language of the canton (and in both languages if the canton is bilingual). So, Francophones cannot demand French-language federal services in a Germanophone canton or city; similarly, Germanophones cannot demand German-language services in a city such as Geneva, which is French-speaking. Canada does not have this sort of decentralized federal administration." (www.slmc.uottawa.ca/?q=bi_switzerland)

#139 "Si fuesen oficial y se enseñasen en las escuelas y los medios de comunicación en los distintos idiomas estuvieran accesibles en todo el conjunto del estado es probable que se mejorase la convivencia y la comprensión de las distintas culturas que integran España."

Pues yo creo que ocurriría justo lo contrario, un efecto rebote. Y en cualquier caso los medios de comunicación son accesibles en todo el conjunto del estado vía internet y satélite (aunque supongo que te referías a accesibles por TDT)

» autor: Flkn

#227 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:18:55 +0000

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» autor: --436776--

#226 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--425756-- — Sat, 21 Jun 2014 22:18:51 +0000

#75 Eso es lo que tu crees. Pero con tiempo y paciencia, al final se conseguirá. Igual que habéis conseguido vosotros justamente lo contrario en 30ypico años.

» autor: --425756--

#225 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 22:16:05 +0000

#222 ¿Y?
Desde pequeños, que vivís en el sistema.
Pero no os dais cuenta, es bastante triste.

» autor: --427498--

#224 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 22:16:01 +0000

#221 Ademas, si alguien no sabe un idioma

De tu comentario: cualquier idiota en 1 semana lo entiende

PERO LA REALIDAD es que de tus compatriotas, 2 millones, no saben hablar catalan, ajo y agua.

¿Estás afirmando que esos 2 millones, que tú afirmas no saben hablar catalán, son idiotas?

Me parece una grave falta de respeto por tu parte.

» autor: sorrillo

#223 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:15:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#222 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

SaveLopez — Sat, 21 Jun 2014 22:14:20 +0000

#217 Si si, manipulados estamos los independentistas. Yo por ejemplo, con media familia del pp

» autor: SaveLopez

#221 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:13:51 +0000

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» autor: --436776--

#220 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

SaveLopez — Sat, 21 Jun 2014 22:12:54 +0000

#74 Lo mas graciso de todo es que encima te lo creeras

» autor: SaveLopez

#219 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:11:53 +0000

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» autor: --436776--

#218 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 22:10:10 +0000

#213 MENTIRA; HABLO DE SABER hablar, no entender; entender cualquier idiota en 1 semana lo entiende

Si lo entiendes entonces no tendrás inconveniente en incorporarte en un grupo que hable catalán y que estos sigan hablando en ese idioma sin cambiar al español si no quieren. Entenderás que esa actitud es respetuosa y por lo tanto te sentirás integrado en esa comunidad, en cuanto al ámbito lingüístico.

YO DIGO HABLAR

Si lees mis comentarios con un poco más de atención verás que en ninguno he indicado que nadie deba sentirse obligado a hablar el catalán para sentirse integrado.

Toda esta discusión que estamos teniendo es simplemente porque no entiendes mis comentarios, que están escritos en un perfecto español.

Eso es una falta de respeto por tu parte. Y no es la primera vez que ocurre, de hecho es la tónica habitual. Aparte de la mala costumbre de usar la palabra "mentira" contínuamente, cuando si leyeras con más atención verías que la única mentira a la que te refieres está en tu mente. En lo que has creído leer pero no estaba escrito en absoluto.

Es muy triste.

» autor: sorrillo

#217 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 22:09:22 +0000

#207 Tengo libertad de opinión, a diferencia de los no nacionalistas en Cataluña, y sí, estáis manipulados desde pequeños, se llama propaganda, y los catalanes siempre han sido muy buenos en marketing. Y sí, es todo un movimiento para que la alta burguesía catalana pille más cacho del pastel, mientras se envuelven en la estelada cual paladín libertario, mientras el populacho babea en éxtasis cómo sus "salvadores" les torean y roban una otra y otra vez.
Pero claro, según todos los independentistas el que no está de acuerdo con ellos, es un puto facha, siempre con la misma cantinela.

» autor: --427498--

#216 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Locodelacolina — Sat, 21 Jun 2014 22:08:35 +0000

#208 Tocacojones dice, encima que estamos aguantando el chaparrón del régimen etnicista desde hace más de 30 años. Y luego llama inmigrantes a parte de mi familia y de la de muchos catalanes.

Ese es el talante y el seny señores. Todo esto sin independencia, si llega (esperemos que no) no quiero imaginarme como estará el patio.

» autor: Locodelacolina

#215 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 22:07:36 +0000

#204 CLARO QUE LO HAY; existe el problema de que no se va a poder comunicar con la amplisima mayoria de la poblacion; es o no es eso un problema????

Eso tendrá que valorarlo cada cual. Si a ese extranjero ya le vale con comunicarse con un grupo reducido pues problema ninguno. Si a una persona que viene a Cataluña ya le vale con que los otros tengan que cambiar de idioma por sus deficiencias lingüísticas pues problema ninguno.

No sé, eso de si es un problema o no será relativo de cada uno.

Pero ni el extranjero ni el español que no entiende el catalán serán personas que estén integradas en la sociedad catalana. Que es una sociedad bilingüe.

Que si tu quieres darle un estatus superior al catalan con lo de "propio" usando argumentos legales, yo puedo hacer lo mismo pero con una ley superior encima.

Yo simplemente he respondido a la pregunta de otro meneante. Alguien preguntaba cual era la lengua propia de Cataluña y yo he respondido cual es la lengua propia de Cataluña. Si tú te sientes agredido o contrariado por ese hecho es cosa tuya y crees que necesitas defender al español y buscarle un status superior al catalán pues tu mismo.

Pero si es algo legal, si propio es lo que se defina en una ley, no deberia depender de la opinion de nadie no?? lo que diga la ley y punto no????

La ley está disponible en la red. Si tienes curiosidad por consultar ese dato para esas comunidades puedes hacerlo sin mi ayuda.

» autor: sorrillo

#214 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:07:23 +0000

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» autor: --436776--

#213 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:06:59 +0000

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» autor: --436776--

#212 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 22:06:09 +0000

#209 Pues no se que nombre tendrán puesto en el estatuto valenciano, pero es evidente que en esa comunidad hay zonas donde la lengua propia es el catalán y otras donde lo es el castellano.

» autor: adot

#211 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:04:43 +0000

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» autor: --436776--

#210 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 22:03:31 +0000

#202 Esta fuera de lugar la gente que se desplaza por 1 año o 2 a cataluña??

Los habrá que decidirán integrarse y otros que no. Los que están de paso no es el grupo en el que debemos focalizarnos precisamente cuando hablamos de integración.

De hecho allí donde uno puede pedir la nacionalidad u otro mecanismo que requiera integración se exige haber vivido un periodo largo de tiempo en el país. Dudo que uno o dos años sean suficientes para esos casos.

No, no es de lo que estábamos hablando.

lo escriben apenas el 60%

Hay gente que no aprende a escribir en toda su vida y eso no significa que no esté integrado en la sociedad en la que habita.

Si vas a mirar algún dato al respecto debes mirar el de comprensión. Pero esto tú ya lo sabes, simplemente has querido elegir el valor más bajo a sabiendas que es absurdo usarlo. Tú mismo te pones en evidencia, ni siquiera te crees tus propios argumentos.

ESO DICE QUE EL 20% , es decir, UN MILLON Y MEDIO de catalanes NO SABE hablar en catalan!!!!!!!

En estos datos del 2007 el porcentaje es del 6%: www.idescat.cat/territ/BasicTerr?TC=5&V0=3&V1=3&V3=2468&am

Y para el castellano es del 1%: www.idescat.cat/territ/BasicTerr?TC=5&V0=3&V1=3&V3=2523&am

» autor: sorrillo

#209 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 22:02:19 +0000

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» autor: --436776--

#208 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--399389-- — Sat, 21 Jun 2014 22:01:21 +0000

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» autor: --399389--

#207 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--138768-- — Sat, 21 Jun 2014 22:00:40 +0000

#143 os deben pagar por decir esa falacia. Pq sino no lo entiendo. O no entiendo como los emprearios catalanes intentan boicotear el proceso y el pueblo hace cadenas de 400km.

Lo que es muy español es el tufillo imperialista pedante que desprende tu argumento de "todos sois memos menos yo", "estáis todos manipulados menos yo".

Los independentistas sois 4 gatos -> Los independentistas estan todos manipulados -> los independentistas estáis todos locos -> los independentistas sois de una secta satánica (proximamente en los mejores panfletos filofascistas)

» autor: --138768--

#206 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 22:00:17 +0000

#202 Un chino aprendiendo español, demencial...

» autor: adot

#205 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--430141-- — Sat, 21 Jun 2014 21:58:38 +0000

#190 si, venga ya, un septuagenario cateto es una muestra relevante, como si no hubiera catetos en la Cataluña profunda... habrá que ver por qué razones ha existido tanta represión e ignorancia en Andalucía y a quién ha beneficiado eso, igual muchos burgueses catalanes tienen algo que ver

youtu.be/6-Hy2jwkSAo?t=53m32s venga ahora veamos a un señor catedrático de la lengua española, y uno con un acento muy marcado y con boina y todo

www.youtube.com/watch?v=PipeiV1uLFw

» autor: --430141--

#204 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:58:36 +0000

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» autor: --436776--

#203 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 21:56:55 +0000

#199 Pues en las Baleares también lo es el catalán:
La llengua catalana, pròpia de les Illes Balears, i la nostra cultura i tradicions són uns elements identificadors de la nostra societat i, en conseqüència, són elements vertebradors de la nostra identitat. (web.parlamentib.es/RecursosWeb/DOCS/EstatutAutonomiaIB.pdf)

Tiene cojones que te quejes que se denomine al catalán como lengua propia pero que defiendas que se obligue a saber castellano y que esta lengua tenga un estatus superior.

» autor: adot

#202 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:56:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#201 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:56:02 +0000

#199 El resultado es que dos personas se comunican en un idioma que ambos entienden; Cual es el fuck**g problema?? es que no lo veo

No hay problema ninguno. Al igual que no hay problema ninguno en que un extranjero pase las vacaciones en España y únicamente se comunique en inglés.

Problema ninguno.

es que no lo veo, si encima dices que es tan natural el bilinguismo, no deberia haber ningun problema no??

Si tienes que hablar en inglés porque no te entienden en tus lenguas nativas no tendrás la sensación de comunicarte con una persona integrada en la sociedad en la que vives. Lo mismo si tienes que usar una de las dos lenguas en las que eres blingüe exclusivamente, ya que con la otra no te entienden.

y yo te repito que eso son cantos al sol; EN EL AMBITO legal solo el castellano es de obligado conocimiento, por lo tanto tiene un estatus superior

No sé que relación tiene esto con lo que estábamos hablando. Creo que has perdido el hilo.

APARTE sigo esperando que me digas cual es el idioma propio de valencia, de baleares, de navarra, de canarias y del pais vasco.

Yo no hablaré en nombre de esas gentes de esas tierras. Esa es una decisión que deben tomar ellos por sí mismos, no con ingeréncias externas de personas que no viven en esa cultura.

Yo respeto su decisión, sea cual sea la que tomen como comunidad.

» autor: sorrillo

#200 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

audrey2012 — Sat, 21 Jun 2014 21:52:32 +0000

#9 Pues yo veo muy difícil que no haya intervencionismo en estos ámbitos. Nunca he visto a un niño aprender a escribir, en cualquier idioma, porque le "fluya"

» autor: audrey2012

#199 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:51:48 +0000

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» autor: --436776--

#198 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:51:00 +0000

#196 Las estadisticas no tienen en cuenta a toda la gente que esta de paso por cataluña, por temas de trabajo temporal por ejemplo

Teniendo en cuenta que estábamos hablando de estar integrado en una sociedad es obvio que esa información estaría fuera de lugar.

APARTe lo que dicen es que hay muchos decenas de miles que no saben catalan.

En un grupo poblacional de millones de personas decenas de miles es una cifra poco relevante para lo que estamos tratando.

y creo que tu no entiendes que un peruano en el pais vasco no se va a poner a aprender a euskera para integrarse;

Es que nadie está obligado a integrarse si no quiere. Se puede uno sentir extranjero en la tierra en la que vive tanto tiempo como desee.

» autor: sorrillo

#197 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 21:49:16 +0000

#185 Amiguinhos si, mais o porquinho pelo que vale.

» autor: --427498--

#196 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:48:49 +0000

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» autor: --436776--

#195 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:48:17 +0000

#193 Normalmente no hace falta pedirlo explíticamente, tienes razón. Lo estás pidiendo de forma implícita. El resultado es el mismo.

» autor: sorrillo

#194 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:47:18 +0000

#189 En el ámbito legal está definido y aprobado por su ciudadanía.

Si quieres filosofar sobre otros aspectos adelante, quizá alguien quiera debatir contigo en ese ámbito.

» autor: sorrillo

#193 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:46:49 +0000

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» autor: --436776--

#192 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sprocket314 — Sat, 21 Jun 2014 21:45:48 +0000

Oye, entré a mirar los comentarios para ver las reacciones a la entrada y madre mía qué nivelazo. En serio, la gente respetándose al comentar y lo que es aún más grande, exponiendo opiniones muy interesantes.

Pues eso, nada más, que acaba de subir el nivel medio de Menéame muchísimos puntos. Enhorabuena a los comentaristas.

» autor: sprocket314

#191 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:45:38 +0000

#188 TU MISMO conoceras mas de un catalan que no sabe catalan;

No. Quizá si me esfuezo mucho podré recordar a alguien que estuviera unos meses sin entenderlo, pero ahora no caigo.

La realidad es que el catalán es un idioma con un alto nivel de comprensión en Cataluña. Y eso lo puede ver cualquier ciudadano que viva en Cataluña, a los que sois de fuera entiendo que os sea más difícil evaluar la situación. Pero si te fijas en las estadísticas verás que es cierto.

Es como si le digo a un argentino que si se quiere integrar en españa le tiene que gustar la siesta, los toros, etc etc; pues no, tiene que cumplir la ley y punto, esa es la unica integracion que pido.

Creo que no entiendes la diferencia entre la adquisición de unas competencias lingüísticas y los gustos o hobbies que pueda tener una persona.

» autor: sorrillo

#190 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Extremófilo — Sat, 21 Jun 2014 21:45:38 +0000

#183 www.youtube.com/watch?v=Sbda9ENpmXg

Venga y acuéstate...

» autor: Extremófilo

#189 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:44:38 +0000

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» autor: --436776--

#188 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:42:19 +0000

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» autor: --436776--

#187 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:41:51 +0000

#184 no se puede decretar por ley que es propio o no propio

La ley está describiendo una realidad. La ley ha sido aprobada en referéndum por la ciudadanía de esa sociedad.

para alguien que vive en cataluña desde hace 50 años, y que ha nacido en cataluña, y que no sabe catalan, le es propio el catalan?

La ley se refiere al idioma propio de Cataluña. No al idioma propio de Pepe Gonzalez, del sexto primera. Estás confundiendo términos.

En cualquier caso si a esa persona le preguntas cual cree es el idioma propio de la tierra en la que habita obtendrás una respuesta. Ese es el reconocimiento de esa persona de esa realidad.

En cualquier caso a la pregunta de cual es el idioma propio de Cataluña la respuesta oficial y legal es "el catalán". Si quieres responder en otros ámbitos tú mismo. En ese ámbito está claro.

» autor: sorrillo

#186 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sat, 21 Jun 2014 21:40:49 +0000

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» autor: --333750--

#185 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

kaeldras — Sat, 21 Jun 2014 21:38:21 +0000

#181 si si au au la "lleteta" y a dormir

» autor: kaeldras

#184 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:38:05 +0000

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» autor: --436776--

#183 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--430141-- — Sat, 21 Jun 2014 21:36:16 +0000

#165 jaja pobre troll ignorante

El Andaluz es el español más bello y más arcaico a la vez que el más avanzado, además es la madre de todos los subgrupos americanos porque desde Sevilla y Cadiz salieron más colonos y más barcos que de ninguna otra parte. Tanto en términos absolutos de número de hablantes como en términos de proximidad al estadio medieval el andaluz debería ser reconocido como el español estandard, si no lo es es por culpa de Madrid que está lleno de fachas rancios cortos de miras.

Contiene tanto elementos del leones antiguo (seseo y ceceo, el ceseo es posterior) como aspiraciones del mozárabe que lo aproxima en términos de economía y eficiencia comunicativa al francés y al italiano. Es el más sonoro y el más cantarín. No como el catalán que es un hijo bastardo y cateto de la lengua de Oc y destila antipatía y petulancia con cada vocal cortada.

» autor: --430141--

#182 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:35:36 +0000

#178 Claro que existe esa motivación. Cuando entras en una conversación de otros y obligas a ese grupo a cambiar de idioma es inevitable ser consciente que tu presencia está alterando la convivencia normal de esas personas.

No es grave, esas personas probablemente no le den mayor importancia, pero es obvio que si tú conocieras ese idioma eso no hubiera ocurrido.

Cuando vas a una tienda y debes pedir al empleado que se dirija a ti en un idioma distinto al que se ha estado dirigiendo al resto de clientes es cuando te das cuenta que no estás integrado. Podrás seguir haciendo la compra con normalidad, pero sabrás que estás haciendo que otros cambien de idioma por ti.

c/c #177

#179 No has entendido mi comentario. Léelo con más atención. Está escrito en español, no deberías tener problemas de comprensión en ese idioma.

» autor: sorrillo

#181 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 21:34:57 +0000

#176 Os vienen con la verdad y os jode, si es que dais pena, las cosa como son.

» autor: --427498--

#180 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--216833-- — Sat, 21 Jun 2014 21:34:45 +0000

Esto no es una "guerra de idiomas", o si lo es, sólo lo es para mentes inferiores y sin capacidad cultural ni sociológica.

Por encima de todo esto hay una cuestión mucho más importante: para el progreso de un país, es mucho más importante y beneficioso que se maneje un único idioma, que varios distintos.

¿Que en el caso de españa el idioma tiene que ser el castellano o el catalán? Yo no entro ahí, primero porque no conozco a fondo el catalán y por tanto no tengo base suficiente para decidir; segundo porque, de todas formas, incluso aunque el castellano fuese mejor que el catalán, que no lo sé, sigo considerando que el castellano es un idioma muy imperfecto para ser idioma único (el inglés lo considero incluso aún más imperfecto que el castellano), y pienso que ninguno de los idiomas existentes en el mundo en la actualidad reune las mínimas condiciones para ser adecuado como idioma único.

Como tercera consideración que me gustaría añadir, quiero decir que yo hablo el castellano como primera lengua, pero soy perfectamente consciente de que el castellano es muy imperfecto, y estaría completamente abierto a abandonarlo si surgiese alguna iniciativa de suficiente alcance para implamentar un idioma único mejor que el castellano. Digo más aún: yo estaría abierto incluso a abandonar el castellano en pro de la implantación de un idioma peor que el castellano, con tal de que, a cambio, tuviésemos un idioma único.

Así que pienso que las "guerras de idiomas" sólo lo son para mentes inferiores sin capacidad cultural ni sociológica. Si uno toma la cuestión del idioma con un mínimo de perspectiva técnica y sociológica, esas guerras estúpidas de idioma desaparecen por estúpidas.

» autor: --216833--

#179 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:33:49 +0000

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» autor: --436776--

#178 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sat, 21 Jun 2014 21:32:30 +0000

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» autor: --333750--

#177 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:31:59 +0000

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» autor: --436776--

#176 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

kaeldras — Sat, 21 Jun 2014 21:31:09 +0000

#161 "El catalán no es catalán es occitano un dialecto del francés" Es genial que te descalifiques así

» autor: kaeldras

#175 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:31:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#174 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 21:30:26 +0000

#132 No todas las lenguas de España son oficiales en sus respectiva CCAA.

» autor: adot

#173 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:30:20 +0000

#172 No es cierto.

Podrás comunicarte, pero no estarás integrado en la sociedad bilingüe en la que habitas.

» autor: sorrillo

#172 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sat, 21 Jun 2014 21:29:51 +0000

#171 Si esa casi mitad también habla y entiende castellano, estás perfectamente integrado

» autor: --165295--

#171 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:29:14 +0000

#170 Si decides no aprender la lengua con la que se comunica casi la mitad de la ciudadanía entonces no puedes considerarte integrado.

Si decides obligar a tus interlocutores a adaptarse a tus deficiencias lingüísticas no estarás integrado. Estarás en la misma categoría que un extranjero que viene de vacaciones y requiere que se le dirijan en inglés. Conseguirá comunicarse, al igual que tú, pero no estará integrado. Al igual que tú.

» autor: sorrillo

#170 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sat, 21 Jun 2014 21:27:38 +0000

#167 Integrarse desde el ámbito lingüistico es aprender la lengua en la que se comunica la mayor parte de la gente en la región en la que te encuentras. Porque el idioma es una herramienta social de comunicación, nada más

» autor: --165295--

#169 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--436776-- — Sat, 21 Jun 2014 21:27:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --436776--

#168 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:26:53 +0000

#166 Por eso me he referido a ello como ficción en todo momento.

» autor: sorrillo

#167 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:25:28 +0000

#163 Integrarse, desde el ámbito lingüístico, es conocer tanto el español como el catalán y respetar que tu interlocutor se dirija a ti con la lengua que éste decida.

» autor: sorrillo

#166 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sat, 21 Jun 2014 21:25:09 +0000

#154 Tu no me has entendido; lo que quiero decir es que si se impusiese eso en el sistema educativo, sería rechazado de pleno y el gobierno que lo hubiese impuesto tendría que recular.

No dice misa, dice claramente que es el español es de obligado conocimiento. Y sería inconstitucional que en la escuela no se enseñase el español.

Y dale. Te repito que lo que diga la ley da igual; las lenguas evolucionan al margen de las leyes ad hoc que les quieras poner.

» autor: --165295--

#165 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Extremófilo — Sat, 21 Jun 2014 21:24:08 +0000

el catalán como idioma le pega 1.000 patadas al español cani ese que habláis en el resto de la península, sobretodo en tu tierra #157 , que hasta os subtitulan en tv. El catalán es mas rico, mas bello, mas completo y lo mejor de todo, es el idioma de nuestro país.

» autor: Extremófilo

#164 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 21:23:44 +0000

#161 No sirves ni para troll.

» autor: adot

#163 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sat, 21 Jun 2014 21:22:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#162 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:20:00 +0000

#159 la misma fuente: Se declara la inconstitucionalidad y nulidad del inciso destacado del apartado 1 por Sentencia del TC 31/2010, de 28 de junio. Ref. BOE-A-2010-11409

El artículo 6.1 es plenamente constitucional. Establece el catalán como lengua propia de Cataluña.

En el estatuto de Cataluña de 1979 esa misma definición aparecía en el artículo 3.1: La lengua propia de Cataluña es el catalán.

Fuente: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1979-30178

» autor: sorrillo

#161 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 21:18:43 +0000

#72 Pero que estáis hablando, para empezar las cosa con propiedad, que no es siquiera una lengua de Cataluña pero nadie lo dice.

El catalán no es catalán es occitano un dialecto del francés, ¿A que eso no lo enseñan en las escuelas?

Y basta ya de, tirarse toda la vida y no aprender el catalán, lo sabes tú que llevas toda tu vida ahí, pero he conocido a muchos catalanes, y como el resto de españoles, igual de catetos por el mundo sin querer integrarse, menos mirarse el ombligo cojones, que os creéis que cagáis de color diferente.

» autor: --427498--

#160 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sat, 21 Jun 2014 21:18:31 +0000

#96 Incluso muchos independentistas pueden no ser nacionalista.
esto, por favor, explícamelo.

» autor: moraitosanlucar

#159 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

malajaita — Sat, 21 Jun 2014 21:17:19 +0000

#38 A la que dio nombre a las ciudades dormitorio.
Sigo sin comprender qué hornada ni a que ciudades dormitorio te refieres.
#39 tú TE SIENTES CATALANA como también se sienten catalanes personas que viven en cataluña y son castellanoparlantes, incluso puedo llegar a comprender qué puedan "sentirse" catalanas personas que no hayan pisado jamás el principado. Con los sentimientos o las creencias de cada uno no me meto, son un tema personal, lo que discuto es política y política lingüística.
#41 tener la capacidad de hablar dos idiomas no te convierte en bilingüe, ser bilingüe, es otra cosa, viéndolo a tu manera los catalanes "están" bilingües.
#42 la misma fuente: Se declara la inconstitucionalidad y nulidad del inciso destacado del apartado 1 por Sentencia del TC 31/2010, de 28 de junio. Ref. BOE-A-2010-11409
fuente: www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2010-11409 (por si te lo quieres leer entero)
me voto cansino, bye

» autor: malajaita

#158 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

elepunkt — Sat, 21 Jun 2014 21:12:18 +0000

¿Perdón?

» autor: elepunkt

#157 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--430141-- — Sat, 21 Jun 2014 21:10:54 +0000

#22 Yo estoy a favor del referendum, apostaría que saldreis perdiendo los indepes y dejareis de dar por culo por los siglos de los siglos

ah no, que vais a estar molestando cada veinte años hasta que la puta vaya al río.

» autor: --430141--

#156 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Robus — Sat, 21 Jun 2014 21:06:19 +0000

#130 todo el gobierno central, por ejemplo?

» autor: Robus

#155 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sat, 21 Jun 2014 21:02:52 +0000

#121 Acabas de explicar el problema que tengo con que exijan euskera a la perfección.

Creo que casi toda persona que hable en euskera, sabe castellano.

Pero, usando tus palabras: porque unos pocos que quieren imponer el euskera "porque es cultura" ahora explican las cosas en euskera sólo porque ellos quieren y porque les sale de la vaina. tienen una estrechez de miras galopante.
Si te pones así yo exijo que en España me den los cursos en euskera por decir algo. (ah, que es lo que hacen.)
El mundo no funciona así, no se puede pretender imponer tu postura a una sociedad que tiene algo definido.

Ah, algo definido como el idioma principal de España y que todos sabemos hablar?

Y ahora una pequeña lección de nuestra constitución que tanto nos gusta ignorar:

"El castellano es el idioma oficial de la República. Todo español tiene obligación de saberlo y derecho de usarlo, sin perjuicio de los derechos que las leyes del Estado reconozcan a las lenguas de las provincias o regiones. Salvo lo que se disponga en leyes especiales, a nadie se le podrá exigir el conocimiento ni el uso de ninguna lengua región "

Y repito, no tengo nada en contra de los idiomas, siempre y cuando no se interponga en la vida de los demás, o dificulte su integración, cuando saben de sobra hablar en castellano.

» autor: MrPix3l

#154 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 21:01:28 +0000

#149 La realidad es que sería un fracaso porque nadie querría aprender catalán y vasco, que son lenguas que fuera de sus respectivas regiones no valen para nada

Si le preguntas al alumno te dirá lo mismo de geografía, de química o de física, según le venga. Y estarán equivocados, al igual que lo estarían si dijeran que aprender las lenguas de sus conciudadanos "no vale para nada".

Cuando se establece a nivel estatal un criterio educativo, más cuando el objetivo es favorecer la convivencia, no se le pregunta al alumno si quiere o no aprender esa materia. Se le enseña y se le examina de ello.

Quizá no has entendido cómo funciona el sistema educativo.

Pero de nuevo, eso es ficción, la realidad es la que tenemos y las consecuencias de ello son las que sufrimos.

La Constitución puede decir misa; la realidad es que las lenguas evolucionan por si mismas, según la gente que las usa, y si una lengua deja de usarse, desaparece por muchas leyes ad hoc que se hagan para protegerlas.

No dice misa, dice claramente que es el español es de obligado conocimiento. Y sería inconstitucional que en la escuela no se enseñase el español.

Y el hecho que sea la lengua oficial del estado significa que su uso es obligatorio en una infinidad de ámbitos.

» autor: sorrillo

#153 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--55119-- — Sat, 21 Jun 2014 21:01:17 +0000

#80 La etnia catalana no existe.

» autor: --55119--

#152 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

McManus — Sat, 21 Jun 2014 20:59:24 +0000

#10 Es necesario intervencionismo en asuntos como la sanidad, porque puede haber diferencias dramáticas en este caso en indicadores como el de la esperanza de vida. ¿Pero de verdad es necesario intervenir en la conservación de una lengua u otra? ¿Qué mejoras tangibles presenta eso? Todavía no he encontrado argumentos serios al respecto.

Por ejemplo, el castellano ha ido cambiando mucho en los últimos siglos y eso parece que no ha afectado demasiado a la vida cotidiana.

¿Intervencionismo? Depende. Como siempre, hay que analizar la evidencia.

Y, sí, eliminaría esa oficialidad. Creo que mucha gente subestima la flexibilidad cultural.

» autor: McManus

#151 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Vasconitatus — Sat, 21 Jun 2014 20:58:59 +0000

En el País Vasco pasa exactamente lo mismo.

» autor: Vasconitatus

#150 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

rakinmez — Sat, 21 Jun 2014 20:57:38 +0000

#148 A MI ME MOLESTA que ne obliguen, entiendes? que me impongan, es mi negocio y me lo follo como quiero, como si quiero poner el letrero en Esperanto.

Todo el puto dia quejandoos de el estado opresor Español y sois los primeros en imponer vuestra verdad. Que no somos tontos joder, os meteis aqui a lavar el cerebro a los pobres chavales de 16 años, pero los que tenemos una edad ya sabemos de que va el tema.

Dejad de contar historietas, lavacerebros es lo que sois

» autor: rakinmez

#149 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sat, 21 Jun 2014 20:56:41 +0000

#139 La realidad es que sería un fracaso porque nadie querría aprender catalán y vasco, que son lenguas que fuera de sus respectivas regiones no valen para nada

#115 La Constitución puede decir misa; la realidad es que las lenguas evolucionan por si mismas, según la gente que las usa, y si una lengua deja de usarse, desaparece por muchas leyes ad hoc que se hagan para protegerlas.

» autor: --165295--

#148 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

radon2 — Sat, 21 Jun 2014 20:52:50 +0000

#142 Tú sabes que la propia Generalitat ha multado a comercios por no etiquetar en CASTELLANO? sociedad.e-noticies.es/la-generalitat-tambien-impone-multas-linguistic
Hay cientos de leyes y reglamentos que protegen el castellano, pero a ti solo te molesta una ley catalana.

» autor: radon2

#147 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--138768-- — Sat, 21 Jun 2014 20:48:48 +0000

#144 todo se pega Serán mis raices andaluzas de las cuales me siento muy orgulloso

» autor: --138768--

#146 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

radon2 — Sat, 21 Jun 2014 20:48:05 +0000

#136 En Suiza un 75% de los ciudadanos hablan alemán i el resto francés ,italiano y romanche(0,5%), pero las cuatro lenguas son oficiales en todo el país y no pasa nada.

» autor: radon2

#145 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:47:05 +0000

#142 Por la misma razón que tienes que etiquetar los productos en español y por la que debes cumplir otros cientos de leyes que regulan cuando se debe usar esa lengua.

Si vives en una sociedad debes atenderte a sus normas. Y si ofreces un servicio al ciudadano debes cumplir con las regulaciones que protegen sus derechos.

» autor: sorrillo

#144 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sat, 21 Jun 2014 20:47:01 +0000

#140 Te da asco este país y sin embargo tu actitud es de lo más española

» autor: --165295--

#143 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 20:45:54 +0000

#140 No hay nada más español que cagarte en España, a ver si te crees que en el resto del país tocamos las palmas y panderetas de júbilo y felicidad.
Y que sepas que la independecia es un fin lara favorecer a la burguesía catalana, y todos como borregos a seguir al buen pastor.

» autor: --427498--

#142 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

rakinmez — Sat, 21 Jun 2014 20:45:11 +0000

#140 TANTO QUE HABLAIS TODOS Y ME CAGON EN LA PUTA, PORQUE COJONES TENGO QUE PONER EL ROTULO DE MI TIENDA EN CATALAN

A VER, ESO SE LLAMA FASCISMO.

ESTOY HARTO

» autor: rakinmez

#141 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:43:04 +0000

#138 No me sale ningún sarpullido por que nos refiramos a ese idioma como el español. De hecho creo que representa muy bien el uso que se le da.

El Español lo hablan en toda america, inclusive estados unidos una gran parte

Y en Japón hablan japonés. Si en algún momento decido viajar allí ya me preocuparé de aprender su idioma.

Creo que te has ido muy lejos para no hablar de la realidad que tienes cerca.

el pez grande se come al chico

El español será un pez muy grande pero en Suecia se sigue hablando sueco.

» autor: sorrillo

#140 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--138768-- — Sat, 21 Jun 2014 20:40:32 +0000

Me considero bilingüe pero mi família es castellana y me siento más comodo con el castellano (prefiero leer por placer en castellano y cuando me cago en la puta madre de alguien lo hago en castellano).

Soy independentista y me da ascazo este puto país. Como yo hay muchos.

No se que tiene que ver una cosa con la otra.

PD: igual que Duran o otros son catalanoparlantes y son más españolistas que los Borbones.

» autor: --138768--

#139 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:40:31 +0000

#136 Si fuesen oficial y se enseñasen en las escuelas y los medios de comunicación en los distintos idiomas estuvieran accesibles en todo el conjunto del estado es probable que se mejorase la convivencia y la comprensión de las distintas culturas que integran España.

Con suerte reduciríamos lo que viene llamándose "tensión territorial" y empezaríamos a hablar de un estado cohesionado y que es capaz de trabajar en un proyecto común.

Pero eso es ficción. La realidad es otra, es la que estamos sufriendo y de la que se derivan las consecuencias que estamos viendo.

» autor: sorrillo

#138 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

rakinmez — Sat, 21 Jun 2014 20:40:27 +0000

#134 Eres muy cansino tio, muy cansino.

El Español (castellano para que no te salgan sarpullidos) lo hablan en toda america, inclusive estados unidos una gran parte, ahora baja el puto catalan del pedestal y acepta la realidad, el pez grande se come al chico, el catalan lo hablan 3 millones y gracias, asi que deja ya de decir sandeces, que eres muy cansino.

» autor: rakinmez

#137 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--165295-- — Sat, 21 Jun 2014 20:39:50 +0000

La política, que es toda mentira tios

» autor: --165295--

#136 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sat, 21 Jun 2014 20:36:16 +0000

#134 ¿Y que pasaría si fuesen oficiales en el conjunto del estado?

» autor: Flkn

#135 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--427498-- — Sat, 21 Jun 2014 20:34:46 +0000

#12 Es que para un extranjero es inútil aprender una lengua que sólo se habla en una región concreta del mundo, mientras que si aprende español le serviría para buscarse la vida por el resto de España y parte del extranjero.

» autor: --427498--

#134 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:28:38 +0000

#132 No son oficiales en el conjunto del estado sino en sus respectivas regiones. Si lees el resto de mi comentario verás que ese era el significado de mi frase, que es fiel a la verdad, y entenderás que me refiero a las consecuencias de ese hecho.

» autor: sorrillo

#133 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:26:04 +0000

#131 Galicia tiene su propio censo de emigrantes para las autonómicas y las municipales.

No, el censo lo tiene el Gobierno de España y se usa en las autonómicas y las municipales en Galicia. En Cataluña también se usa el censo del Gobierno de España en autonómicas y municipales e incluye a los extranjeros.

La Generalitat de Cataluña no dispone de ese censo. Por eso se ve obligada a usar el padrón, el cual no incluye la información sobre los ciudadanos extranjeros.

En cuánto a tus opiones se respetan pero para mí carecen de valor, si te soy sincero, en cuánto que se pegan con la lógica más pedestre.

Es que por mucha lógica que quieras buscarle el censo no puedes inventártelo. Lo que sí puedes inventarte son comentarios sin fundamento como el que has hecho en #102.

» autor: sorrillo

#132 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Flkn — Sat, 21 Jun 2014 20:25:36 +0000

#34 "Cataluña es una región bilingüe que pertenece a un estado que únicamente reconoce una lengua como oficial y que además, por ley, establece su obligado conocimiento (probablemente uno de los pocos países que lo hacen en el mundo)."

Eso no es así, también se reconocen como oficiales el resto de lenguas en sus respectivas CCAA:

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos. (noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html#a3)

Comparativamente es una situación mucho mejor que la que hay en otros países de nuestro entorno:

- Francia: La lengua de la república es el francés y punto. No se reconocen otras lenguas como co-oficiales sino como "patrimonio" (www.legifrance.gouv.fr/Droit-francais/Constitution/Constitution-du-4-o)

- Alemania: La lengua oficial es el alemán aunque algunas lenguas tienen el estatus de minoritarias. Hace unos años hubo cierta polémica ya que se querían introducir cambios para ir más allá y exigir por ley que se hablase un alemán correcto (en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Germany y www.goethe.de/ges/spa/sui/en5787807.htm)

- Portugal: Según la constitución la única lengua oficial es el portugués aunque en Miranda do Douro también es oficial el mirandés. Otra cosa es que se destinen recursos para la enseñanza en esa lengua minoritaria (www.parlamento.pt/Legislacao/Paginas/ConstituicaoRepublicaPortuguesa.a)

» autor: Flkn

#131 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--308165-- — Sat, 21 Jun 2014 20:21:35 +0000

#127 Galicia tiene su propio censo de emigrantes para las autonómicas y las municipales. Eso sí, al parecer se han incluído hasta muertos en el mismo, o al menos es lo que denuncia el BNG. Pero claro, para eso hay que tener una ley electoral propia, algo que tienen todas las comunidades menos Cataluña que se ha negado.

En cuánto a tus opiones se respetan pero para mí carecen de valor, si te soy sincero, en cuánto que se pegan con la lógica más pedestre.

» autor: --308165--

#130 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--363455-- — Sat, 21 Jun 2014 20:18:17 +0000

#36 ¿A quién te estás refiriendo? ¿Conoces a mucha gente que se oponga a la consulta?

» autor: --363455--

#129 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400436-- — Sat, 21 Jun 2014 20:17:19 +0000

#125 y la tuya de tener el detector de chorradas sin pasar la inspección técnica

» autor: --400436--

#128 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

i286ASM — Sat, 21 Jun 2014 20:17:08 +0000

No veo que el meneo sea tendencioso, es solamente una encuesta; cada cual, según su partidismo, le sacará la punta que quiera.

Hale, vamos a ver si aquí somos todos muy guapos y en Menéame hay libertad y no existe la censura (Juas...) de momento veo 29 negativos. Tócate los cojones...

» autor: i286ASM

#127 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:16:39 +0000

#126 Esa conclusión es errónea.

No los ha excluido expresamente sino que no dispone de las herramientas para incluirlos.

Para poder incluirlos necesita que el Gobierno de España le proporcione esa información, ya que son los únicos que la tienen. Y se niegan a hacerlo.

La conclusión de "excluirlos expresamente" es absurda. Les ha excluido por no tener más remedio, por no tener la capacidad de incluirlos.

» autor: sorrillo

#126 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--308165-- — Sat, 21 Jun 2014 20:14:04 +0000

#123 Hombre, es la concluisón lógica a la que llega uno al leer que el censo se está elaborando tomando como base el padrón municipal y no se ha hecho nada para que los catalanes que viven fuera puedan censarse.

» autor: --308165--

#125 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:13:29 +0000

#116 si por mi fuera, ingles, y matamos 3 pajaros de un tiro

La inmensa mayoría de la población española no habla ni una palabra de inglés en su vida, más allá de las clases en la escuela.

Lo que propones es una barbaridad propia de no tocar de pies en el suelo.

» autor: sorrillo

#124 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

mtrazid — Sat, 21 Jun 2014 20:13:27 +0000

#113 A ver listo, de que te sirve el español en Europa más allá de los Pirineos? Pues lo mismo que el catalán PARA NADA!!!. Vete con tu soflama nazional-católica-españolista a la mierda!!!

Y aún aquí la gente se pregunta porque nos queremos marchar, y aquí tenemos una muestra, por tal de no aguantar a escoria como tú!!!

Y aquí los fascistas sois vosotros que lleváis la banderita con el pollo!!!

» autor: mtrazid

#123 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:10:31 +0000

#120 Gracias pero el enlace que nos aportas no confirma ni desmiente tu afirmación, que recordemos era esta:

En el censo que está haciendo la generalitat los ha excluido expresamente.

La Generalitat no tiene acceso al censo oficial de España, que es donde constan los ciudadanos en el extranjero, de ahí que no pueda usar esa información para el referéndum o consulta, tal como ya he explicado yo anteriormente en #66.

Tú afirmas que no es que la Generalitat no tenga acceso a esa información y no pueda usarla sino que tú dices que los ha "excluido expresamente". Lo cual es falso.

Y es sobre esa afirmación que te reitero deberías aportar alguna fuente que lo confirme.

En caso contrario podrías retractarte, ya que obviamente eso te lo has inventado.

Hablando de este tema, es curioso que se deje votar a los chavales de 16 y 17 años en tan trascendental consulta pero estos mismos no puedan ni elegir a su alcalde... y todo porque los más jóvenes son los más partidarios de la independencia estadisticametne

Esta decisión es habitual en este tipo de referéndums. También por ejemplo en el de Escocia.

» autor: sorrillo

#122 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--78162-- — Sat, 21 Jun 2014 20:09:26 +0000

#9 dejemos fluir el fascismo a ver que pasa... Ai no me acordaba provocó una guerra mundial, que cabeza la mia

» autor: --78162--

#121 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Duernu — Sat, 21 Jun 2014 20:07:52 +0000

#106 pretender que una serie de escuelas en Euskadi expliquen cosas en español sólo porque tú lo quieras y porque ti te salga de la vaina es tener una estrechez de miras galopante.
Si te pones así yo exijo que en Portugal me den los cursos en asturiano por decir algo.
El mundo no funciona así, no se puede pretender imponer tu postura a una sociedad que tiene algo definido, precisamente argumentando que a ti te lo "imponen", de forma figurada interesada e individual.

» autor: Duernu

#120 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--308165-- — Sat, 21 Jun 2014 20:06:01 +0000

#112 En principio el censo se va a elaborar sobre el padrón municipal y para ello la Generalitat ha dado instrucciones a los ayuntamientos que tenían que cederles los datos de forma obligatoria
www.abc.es/espana/20140330/abci-municipios-independentistas-padron-201

Se ha hablado de un registro de catalanes viviendo fuera, pero al final no se ha hecho nada y a este paso no creo que les de tiempo aunque esa fuese la voluntad final.

Hablando de este tema, es curioso que se deje votar a los chavales de 16 y 17 años en tan trascendental consulta pero estos mismos no puedan ni elegir a su alcalde... y todo porque los más jóvenes son los más partidarios de la independencia estadisticametne

» autor: --308165--

#119 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--394475-- — Sat, 21 Jun 2014 20:05:12 +0000

#24 De ahí a que si hay un cambio de gobierno en España en año y medio, algo que parece cada día más posible, el interés por la independencia bajaría de golpe.
Con un gobierno de izquierdas que no se opusiera a la consulta y referéndum, que no soltara mensajes anticatalanistas, que no impusiera un modelo de país centralista, estoy seguro de que la mayoría no querría la independencia. Lo que quieren es una convivencia tranquila y que se les respete, como el resto.

» autor: --394475--

#118 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

porto — Sat, 21 Jun 2014 20:04:53 +0000

Demostrado: No existe imposición del catalán. Se puede hablar castellano con total normalidad. Eso si, la política lingüística catalana consiguió la misma normalidad para el catalán. En Galicia no tenemos esa suerte.

» autor: porto

#117 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

nospotfer — Sat, 21 Jun 2014 20:03:46 +0000

#9 Las lenguas estan fuertemente correladas con la fauna, la flora, las tradiciones, el clima y la geografía de una región. Hacen falta muchas más palabras en castellano para describir un paisaje en los andes o la amazonia, por ejemplo, que con la lengua nativa de esos lugares.
No proteger una lengua o una cultura destruye la deversidad y puede acabar condenando un pueblo a ser una caricatura de sí mismos.
Con ésto no quiero decir que el castellano sea "una mala hierba" o una especie invasora, simplemente es más fuerte que otras lenguas, y hay que proteger las lenguas y culturas por el bien de la diversidad.
Por favor, tenlo en cuenta la próxima vez que digas que "hay que dejar las cosas fluir". A veces es mejor tomar el control.

» autor: nospotfer

#116 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--400436-- — Sat, 21 Jun 2014 20:03:28 +0000

#115 si por mi fuera, ingles, y matamos 3 pajaros de un tiro

» autor: --400436--

#115 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 20:01:22 +0000

#103 como dice #9 a las lenguas no hace falta que nadie las proteja, evolucionan por sí mismas y cuando dejan de ser útiles desaparecen.

Entiendo que tanto tú como #9 sois activistas para que se cambie la Constitución Española eliminando el artículo 3.1, que dice así:

El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Siendo el texto legal de mayor rango en España espero que éste sea el que consideráis atenta más contra vuestra forma de pensar y contra el que se debería luchar fervientemente.

¿Es así?

» autor: sorrillo

#114 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Pantuflos — Sat, 21 Jun 2014 19:58:50 +0000

Si eso pasa con el catalan que es bastante asequible y sencillo imaginad lo que pasa con el euskera, los chavales estudian en euskera pero no lo usan fuera de clase. Quizas no merezca la pena invertir tanto esfuerzo en mantener las lenguas vivas, quizas haya que dejar que sigan su curso natural

» autor: Pantuflos

#113 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

PythonMan8 — Sat, 21 Jun 2014 19:55:11 +0000

#83 "una de las lenguas más antiguas del mundo habladas hoy en día"

Claro, claro, igualito que el Chino, el Indú, el Quechua, el Japonés, el Vasco, el Árabe, el Otentote o las lenguas eslavas y africanas que se hablan desde hace milenios. Hoy vas a ganar un poco de cultura. Todas las lenguas del Oeste de Europa con excepción del vasco (y quizás alguna otra lengua "rara") son lenguas modernas surgidas en el Medievo como consecuencia principalmente del aumento del comercio marítimo y del desmembramiento del imperio romano. La mayor parte están condenadas a extinguirse de forma natural por su bajo interés comercial. ¿Para qué sirve el catalán fuera de Cataluña? El propio Arturito Más pidió que se aceptara a Cataluña dentro de la comunidad francófona, aceptando sin darse cuenta la realidad de la poca importancia real de su lengua en el comercio. Incluso las compañías catalanas en sus spot publicitarios utilizan el español o el inglés ("la vida es chula", "Vueling", ...).

Por cierto me da igual lo que digas o lo que hables o lo que pienses. Si no me haces ganar dinero o ser más feliz no me interesa. El resto de la humanidad piensa igual que yo y esto es lo que hace que el barcelonés esté de capa caída.

» autor: PythonMan8

#112 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 19:54:14 +0000

#102 ¿Puedes aportar alguna fuente que confirme esa información?

¿Alguna fuente que confirme que la Generalitat tiene acceso a esa información del censo pero no ha querido usarla?

P.d. No quería votarte positivo, se me ha ido el dedo.

» autor: sorrillo

#111 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--357143-- — Sat, 21 Jun 2014 19:53:19 +0000

#74 Vaya tela..la de cosas que la gente se saca de la manga. Te faltó decir un "VIVA BARCELONA LIBRE! INDEPENDENCIA PARA BARCELONA!"

barcelonaisnotcatalonia.files.wordpress.com/2013/02/barcelona-is-not-c

» autor: --357143--

#110 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--343617-- — Sat, 21 Jun 2014 19:52:33 +0000

#103 una lengua es cultura y a la vez instrumento para crear cultura. Es una (pequeña o gran) parte de la identidad de un pueblo y un medio por el que se hacen todas las transacciones cotidianas de una vida. Es desde placer literario hasta utilidad para comprar el pan. Si no te parece necesario proteger algo así entonces creo que tienes un evidente problema de perspectiva.
Y repito lo mismo que dije en #16. El tema es que se pisaron lenguas autóctonas imponiendo el castellano en su tiempo. No fue evolución. Fue un abuso. En Galicia hasta se castellanizaron apellidos de familias.
No espero que lo comprenda alguien que no tiene dos lenguas interiorizadas como parece que es tu caso pero al menos trato de explicarlo.

» autor: --343617--

#109 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Cide — Sat, 21 Jun 2014 19:52:01 +0000

Me sorprende mucho que esto haya llegado a portada, la verdad. No es porque no hayan intentado hundirla "as usual"

» autor: Cide

#108 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

landaburu — Sat, 21 Jun 2014 19:51:03 +0000

#37 calla nazi de habitación cerrada y sin ventilar

» autor: landaburu

#107 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Sat, 21 Jun 2014 19:48:35 +0000

#97, con enseñar "igual" dos lenguas al 50% como si no hubiera una complicada sociología en juego y un estado obsesionado con erradicar la diferencia no aprendes las dos por igual y no puedes elegir. Con la inmersión, sí. Por eso usamos el sistema de inmersión, y por eso el prohibirla contra la opinión de una amplísima mayoría democrática, contra el parecer de todas las federaciones de padres y madres de alumnos, contra el consejo de todos los sindicatos de enseñanza y todas las agrupaciones de pedágogos del país, es otra de las innumerables torpezas que comete el poder del estado y que actua de catalizador del proceso independentista. La sensación de la gente es: "estos putos inútiles de las instituciones del estado, ¿por qué narices se meten en un tema que ha provocado la queja de un número ínfimo de ciudadanos frente al aplauso de la gran mayoría?". Leña al fuego. No olvidamos.

» autor: fentdaci

#106 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sat, 21 Jun 2014 19:48:09 +0000

#91 Viva la demagogia.

Y dale, que cada uno estudie y hable el idioma que le salga de los huevos. No estoy en contra de ello, estoy en contra de que se obligue. A ti te gustará el funcionamiento de una dictadura, a mi no.

Conozco ya dos casos, de personas que vienen de fuera a trabajar a Bilbao y con hijos, que lo tienen muy difícil por ver donde pueden estudiar sus hijos porque casi todas las escuelas donde ellos viven dan clase en euskera.

Los idiomas están creados para poder comunicarnos y entendernos no para lo contrario. Y no me jodáis, hay pero tantas cosas que son cultura, y que no por ello no se obligan...

Que te gusta el catalán, o el euskera, perfecto, estudialo, hablalo, haz lo que quieras con ello, pero en el momento que se convierte en barrera creo que están haciendo más daño al idioma que otra cosa.

» autor: MrPix3l

#105 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--254627-- — Sat, 21 Jun 2014 19:47:43 +0000

Una encuesta así directo a portada. Las manifestaciones de la diada, ni de coña.
Aquí la imparcialidad brilla por su ausencia.

» autor: --254627--

#104 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--411318-- — Sat, 21 Jun 2014 19:47:06 +0000

#74 Tros de quòniam.

» autor: --411318--

#103 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--199729-- — Sat, 21 Jun 2014 19:46:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#102 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--308165-- — Sat, 21 Jun 2014 19:46:37 +0000

#66 En el censo que está haciendo la generalitat los ha excluido expresamente.

» autor: --308165--

#101 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

candonga1 — Sat, 21 Jun 2014 19:46:14 +0000

#79 Hablo del PP y hablo de los ciudadanos que firmaron...también hablo de lo que hizo TC, y eso ya son palabras, insultos e indignidades mayores, por haberlo hecho un poder del estado...la cosecha se sembró entonces y se va a recoger el día de la consulta.

» autor: candonga1

#100 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--422077-- — Sat, 21 Jun 2014 19:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#99 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--347930-- — Sat, 21 Jun 2014 19:42:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#98 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--280860-- — Sat, 21 Jun 2014 19:41:52 +0000

#87 Eso se llama evolucion de las lenguas y demuestra que estan vivas o que cres que es el español, catalan y demas lenguas si no la evolucion del latin mas añadidos locales.

» autor: --280860--

#97 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--280860-- — Sat, 21 Jun 2014 19:39:18 +0000

#89 Con enseñarlas las dos por igual al 50% en la escuela sobra luego que cada uno hable lo que le salga de sus mismos.
De hecho solo con tener cadenas autonomica hablando el idioma de la region hizo mas por esa lenguas que cuaquier otro intento estupido de imponerlas.
Aprendes y te entretienes no hay nada peor que la letra via sangre.

» autor: --280860--

#96 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--55119-- — Sat, 21 Jun 2014 19:37:32 +0000

#56 Tu te empeñas en clasificar a la gente y cada persona tiene sus motivos y lo más normal es que sean una mezcla de varios motivos diversos.
Incluso muchos independentistas pueden no ser nacionalista.

Tu quieres ahorrarte pensar y decir "los nacionalistas son así" y las cosas no van así.

» autor: --55119--

#95 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

shake-it — Sat, 21 Jun 2014 19:35:42 +0000

#87 Pues no será porque la Generalitat de Catalunya no se ha dejado pasta en Valencia para promover la cultura catalana a través de Acció Cultural del País Valencià... Ya podrían haber invertido ese pastizal en orxata y fartons, que para lo que les ha servido...

» autor: shake-it

#94 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sat, 21 Jun 2014 19:33:50 +0000

#86 Pues si el castellano en su día era un idioma que estaba junto con otro más hablado, y se impuso como una dictadura, también me parece mal. Y ojo, yo no digo que se deba matar el euskera, o el catalán, digo que no se debe imponer a la gente cuando se puede hablar en un idioma que todos entendemos. Y recuperar parte de la cultura antigua también me parece encomiable... mientras no se obligue al resto o cree trabas.

» autor: MrPix3l

#93 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Sobraoyjeta — Sat, 21 Jun 2014 19:33:38 +0000

#58 Es un hombre muy savio y hace de muy buen escuchar pero hay un odio inmenso en la mitad de lo que dice en este video, en la 3ª parte es aberrante.

» autor: Sobraoyjeta

#92 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Sat, 21 Jun 2014 19:32:12 +0000

#85, eso es falso. En Barcelona se habla bastante más que en el cinturón obrero, más que en amplias zonas de la periferia de Tarragona, o que en buena parte de la costa entre el Garraf y Tarragona. En algunos (pocos) barrios de la capital es incluso mayoritario.

Y donde más se habla no es en el norte, sino en comarcas interiores de Tarragona y Lleida, como Borges Blanques, Priorat, Solsonès y Les Garrigues. Bastante-mucho más que en La Selva, el Gironès y l'Empordà.

» autor: fentdaci

#91 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Duernu — Sat, 21 Jun 2014 19:31:06 +0000

#82 de los creadores de "esto es España, que hablen en español" o "yo a mis hijos los educo como me da la gana", he aquí el ejemplo de estrechez de miras argumental contra idiomas que tanto nos gusta utilizar a los españolitos.
Espero que dentro de unos años, con gente formada, cabal y tolerante, posturas como esta sean completamente minoritarias y fuente de sorna popular.

» autor: Duernu

#90 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

shake-it — Sat, 21 Jun 2014 19:29:17 +0000

#35 Pues nada, si eso escríbeles dando tus porcentajes para que modifiquen los números que según tú son erróneos.

» autor: shake-it

#89 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--422077-- — Sat, 21 Jun 2014 19:28:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --422077--

#88 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

malespuces — Sat, 21 Jun 2014 19:27:57 +0000

#83 no se merece ni que gastes bites en contestarle

» autor: malespuces

#87 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--394073-- — Sat, 21 Jun 2014 19:27:33 +0000

Pues si hacen esta encuesta en Valencia lo flipan, que solo se habla Catalán -o Valenciano, como se prefiera- en los pueblos encima se habla fatal, con castellanismos por doquier, palabras inventadas y utilizando el castellano de referencia para palabras que ni siquiera ellos conocen de la que dicen que es su lengua materna.
Y bueno, no se te ocurra corregirles, que te llaman catalanista.

Yo apoyaría el catalán en la Comunidad Valenciana si se hablara correctamente y fuera una lengua vehículo de cultura como es en Catalunya y no una lengua de palurdos que es lo que es ahora en la Comunidad Valenciana.

» autor: --394073--

#86 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--343617-- — Sat, 21 Jun 2014 19:23:58 +0000

#82 en cuantos lugares de todo el país se enseña lo que querías estudiar en castellano? ajam... dejar morir lenguas... creo que debes seguir leyendo más comentarios y te darás cuenta de que el idioma impuesto, como dije en #16 fue el castellano (en su día) el hecho de querer recuperar parte de la cultura antigua de las regiones me parece encomiable. Tu verás si quieres que eso vaya a menos. Diría mucho de tu cultura

» autor: --343617--

#85 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

htsama — Sat, 21 Jun 2014 19:23:00 +0000

Por Barcelona es donde menos se habla, pero en el norte lo habla todo el mundo.

» autor: htsama

#84 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--430376-- — Sat, 21 Jun 2014 19:21:19 +0000

#74 Menudas gilipolleces dices... y ya sabes, los gilipollas dicen gilipolleces

» autor: --430376--

#83 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Kosimo — Sat, 21 Jun 2014 19:19:11 +0000

#74 El mal llamado Catalán... Mira, sólo por empezar así describiendo una de las lenguas más antiguas del mundo habladas hoy en día, que es la lengua propia de millones de personas que la quieren, hablan protegen y defienden pierdes toda credibilidad. Toda!

Sigue siendo curioso para mi encontrarme con personajes como tu, gente al que le provoca una especie de urticaria la lengua Catalana. Tengo varias teorías al respecto... Quizás te sientes tan orgulloso de tu lengua y sientes un placer tan enorme al ser español que no puedes entender como nosotros teniendo la gran suerte infinita de poder usar el Castellano seguimos erre que erre usando la nuestra, eso parece que os duele y os provoca rechazo y desprecio infinitos.

Cuando entendereis que las lenguas son cultura, que las personas que hablan más de una dos o tres lenguas disponen de más herramientas para pensar y entender mejor a las demás culturas del mundo, que si pudiera hablaría el estonio por el simple placer de conocer un trocito más de cultura...

Cuando dices que el Catalán sirve básicamente para presentarse a las oposiciones de la Generalitat, aquí ya acabas de demostrar aún más tu ignorancia sobre lo que significa la lengua de un pueblo y de una sociedad que la usa. Yo vivo en el norte de Barcelona y el Castellano lo hablo un par de veces por semana y si lo hablo. Todos hablamos, crecemos, nos discutimos, razonamos y soñamos en Catalán, (o casi todos) así que es la lengua que forma parte de la realidad lingüística de esta tierra, pero ojo, conozco y respeto plenamente el Castellano también.

Hace tiempo que no contesto a comentarios como el tuyo, (básicamente porque llega un momento que francamente no me importa en absoluto y me dais bastante pena) aunque hoy he hecho una excepción. No por intentar cambiar tu opinión, ya que ni tengo intención de hacerlo ni creo que jamás podrás entender que tienes este odio hacia esta cultura y lengua que es irracional, violento, retrógrado, y estúpido No, no te he escrito esto para cambiar nada, si no para que muchas otras personas con algo más de conciencia vean a lo que nos sometemos los catalanes para que entiendan que esto es intolerable y que muy pronto, cuando seamos independientes, (si, lo seremos, ya verás) ya no pasará... Y poco, muy poco podrás hacer entonces.

» autor: Kosimo

#82 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

MrPix3l — Sat, 21 Jun 2014 19:18:44 +0000

#3 Yo no tengo problemas con que la gente fomente un idioma. Pero una cosa es fomentar y otra bien distinta imponer.
Lo digo porque yo en Bilbao, quería estudiar algo nuevo, y solo se daba en euskera. Cosas como esas son chanchullos para obligar a que la gente sepa euskera, y yo, con lo cabezón que soy, cuando más me lo imponen, menos me interesa estudiarlo.
Si un idioma necesita ser obligado, es que ese idioma se esta convirtiendo en una barrera y debe morirse, y dejarse al estudio como si fuera Latín.
Repito, que cada uno estudie y hable el idioma que quiera, pero a mi que no me lo impongan.

» autor: MrPix3l

#81 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--333750-- — Sat, 21 Jun 2014 19:18:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#80 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

fentdaci — Sat, 21 Jun 2014 19:13:49 +0000

El término catalán tiene dos acepciones. Por un lado para referirse a los ciudadanos de vecindad administrativa catalana, que son a los que se refiere el artículo. Por otro lado para designar a los ciudadanos de etnia catalana. Estos últimos, entre los que me incluyo, usamos de forma abrumadoramente mayoritaria nuestro idioma: el catalán. Yo el castellano lo uso, sobre todo, para hablar con la chacha (cada vez menos, porque empieza a entender el catalán jeje), para Meneame o con clientes que vienen de España o Suramérica. Pero familia, amigos, negocios...en catalán.

» autor: fentdaci

#79 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

DerTeufel — Sat, 21 Jun 2014 19:12:35 +0000

#32 imagino que hablas de la campña del PP, a ellos con ese argumento.

Lo del "insulto reiterado" es lo que yo decía, no me hagas poner aquí todo lo que ha salido contra Andalucia sin provocación previa. De hecho no hay que irse lejos, en este mismo post puedes leer cuan "negados" que no renegados somos.

A mi la independencia de Cataluña solo me daría envidia si no se apoyara en que los pobres les roban. Con esa excusa solo me da asco.

» autor: DerTeufel

#78 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--94560-- — Sat, 21 Jun 2014 19:10:09 +0000

#74 Que pasa, que con la noticia sola no hay suficiente brasa en la sarten ? Jajaja

Como catalanoparlante nativo, que sepas que te doy 3/4 de la razon

» autor: --94560--

#77 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Insurrecto — Sat, 21 Jun 2014 19:05:42 +0000

#60 En Klingon que es una variante del catalán,pero mal hablado.

» autor: Insurrecto

#76 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Gispert — Sat, 21 Jun 2014 19:04:12 +0000

¿Cómo? ¿¡Que los inmigrantes de origen suramericano se identifican más con el castellano que con el catalán?!

¡Notición!

» autor: Gispert

#75 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

malespuces — Sat, 21 Jun 2014 19:01:11 +0000

A más de uno lo que le gustaría es que el modelo lingüístico catalán fuera cómo el valenciano y esto no va a pasar.
Por mucho que Wert quiera "españolizar a los niños catalanes" ni que el TSJ diga misa los vamos mandar a freir espárragos.

» autor: malespuces

#74 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

PythonMan8 — Sat, 21 Jun 2014 19:00:14 +0000

#3 El mal llamado Catalán no es la lengua propia de Cataluña. Es una lengua nacida en el puerto de Barcelona y debería llamarse barcelonés. Las otras 2 lenguas habladas en Cataluña en los últimos 4 siglos son el Español y el Árabe (este último desde hace 12 siglos). El barcelonés se extendió por motivos comerciales a algunas zonas de Cataluña debido a su valor comercial. De igual manera, debido a su menor valor comercial hoy en día (básicamente sólo sirve para presentarse a oposiciones de funcionario de la Generalitat) está perdiendo terreno en favor de lenguas universales como el Español o Inglés. Los idiomas no se deben proteger, se deben dejar evolucionar o morir de manera natural. En EEUU intentaron prohibir el Español. Ahora hay 50 millones de hispano-parlantes. En el 2040 los hispano-parlantes serán la primera comunidad de EEUU. En Cataluña se intentó prohibir el español utilizando el victimismo naciolalista. El resultado es que cada vez más y más gente habla español e ignora el catalán.

» autor: PythonMan8

#73 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

rakinmez — Sat, 21 Jun 2014 18:57:03 +0000

#72

soy libre y hablo lo que me sale de los huevos, pero por cojones no

» autor: rakinmez

#72 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 18:54:06 +0000

#69 Porque vivir toda tu vida en un lugar y no aprender la lengua allí hablada (o una de las lenguas, no te pongas quisquilloso), incluso habiendo sido escolarizado en ella, por razones políticas que se resumen con la frase "Esto es España y aquí se habla español" me parece sinceramente de tarugos como mínimo.
#67 Desde mi balcón veo cada día tres banderas españolas y no lloro...

» autor: adot

#71 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

rakinmez — Sat, 21 Jun 2014 18:52:02 +0000

#60 no lo se, pero dinero para doblar las pelis pornos al catalan si hay

» autor: rakinmez

#70 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 18:52:00 +0000

#67 ¿Por qué motivo te da yuyu?

» autor: sorrillo

#69 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

yagoSeis — Sat, 21 Jun 2014 18:50:55 +0000

#68 Y por que son tarugos? Ese es el respeto que pedis los nacionaliatas?

» autor: yagoSeis

#68 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

adot — Sat, 21 Jun 2014 18:50:04 +0000

#62 Que la gente se identifique más con el castellano no implica que no hable catalán (aunque hay tarugos que pese a vivir en Cataluña toda la vida e incluso recibir la educación en catalán se niegan a usarlo). Ahora, si no son necesarios cambios en la política lingüística para defender el catalán muchísimo menos lo son para promover el castellano.

» autor: adot

#67 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

yagoSeis — Sat, 21 Jun 2014 18:50:02 +0000

Una foto desde mi terraza en barcelona, podeis ver las banderas? Hay como 10, me da un poco de yuyu

» autor: yagoSeis

#66 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

sorrillo — Sat, 21 Jun 2014 18:48:40 +0000

#59 Curiosamente a esos catalanes no les van a dejar votar en la dichosa consulta

Eso que indicas es algo que podría ocurrir o que podría no ocurrir. De hecho evitar que se cometa esa injusticia está en manos del Gobierno de España, que es quién podría aportar el censo oficial para el referéndum o consulta. En cuyo caso sí podrían votar.

Pero si debido a esa falta de colaboración estatal es necesario recurrir al padrón sí es cierto que esas personas podrían quedar excluidas de la votación.

Por otro lado si finalmente la consulta o referéndum se produce en forma de elecciones autonómicas plesbicitarias entonces esas personas que están en el extranjero sí podrían votar ya que para ese tipo de elecciones se usa el censo oficial que sí les incluye.

En resumen que lo que tú indicas no es ni de lejos algo definitivo.

» autor: sorrillo

#65 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Ferran — Sat, 21 Jun 2014 18:48:24 +0000

#60 y en inglés, en lo que haga falta

Somos bilingües en la cama y fuera de ella.

» autor: Ferran

#64 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Badaloni — Sat, 21 Jun 2014 18:48:12 +0000

#20 En efecto, el grueso de los independentistas a día de hoy lo marcan la gente que tiene la creencia que con la independencia la crisis se va a acabar, así tal cual lo digo, luego la menor parte de la gente es por motivos nacionalistas puros.
Los catalanes del siglo 21 hablan tanto castellano como catalán, comen comidas de otras culturas como la suramericana y la pakistaní y han integrado parte de la cultura andaluza a la catalana del siglo 20.

» autor: Badaloni

#63 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

mtrazid — Sat, 21 Jun 2014 18:47:40 +0000

Pero no venden constantemente que el castellano está prohibido y no se puede hablar en Cataluña? En qué quedamos?

Algunos siguen sin entender que haya castellanoparlantes que sean independentistas [Sumate], eso tira por tierra todos sus prejuicios en contra de los catalanes. Las estadísticas están muy bien, pero al final lo que sirve es lo que vota la gente en las elecciones y sino recuerdo mal quien ganó las europeas fue ERC, molesta a algunos lo sé, pero dos piedras

» autor: mtrazid

#62 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--45096-- — Sat, 21 Jun 2014 18:43:15 +0000

Más allá de tonterías, esto para mí significa que el modelo lingüistico, esta funcionando y no se está obligando a nadie a cambiar de idioma aunque desde la administración se promueva(gastando dinero como insisten muchos) el catalán. En general pienso que el conseller tiene razón y no son necesarios cambios en política lingüistica.

Pese a este contexto, el conseller de Cultura, Ferran Mascarell cree que el catalán está en alza. "El catalán camina sin poner en cuestión otras lenguas como el castellano" y ha agregado que en Catalunya "se consolida un modelo lingüístico plural" con la lengua propia tendiendo a la normalización plena, algo que puede costar un quinquenio o dos, según el conseller.

» autor: --45096--

#61 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--249036-- — Sat, 21 Jun 2014 18:40:22 +0000

#9 Está bien, pero el castellano dice la constitución que conocerlo es obligatorio y no veo manifestaciones de fluidistas quejándose por ello

» autor: --249036--

#60 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

alexwing — Sat, 21 Jun 2014 18:38:30 +0000

¿Pero follan en catalán o en español?

» autor: alexwing

#59 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--308165-- — Sat, 21 Jun 2014 18:37:56 +0000

Me imagino que la reciente inmigración al calor del boom del ladrillo juega un papel importante en esto, aunque la variación tampoco ha sido muy espectacular que digamos.

#44 Curiosamente a esos catalanes no les van a dejar votar en la dichosa consulta

#41 Por lo que he podido observar en mis visitas a Barcelona los inmigrantes entienden bastante bien el catalán e incluso muchos pueden mantener una conversación básica.

» autor: --308165--

#58 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sat, 21 Jun 2014 18:11:14 +0000

España ¿Nación de naciones?
Gustavo Bueno pone los puntos sobre las ies
www.youtube.com/watch?v=-kmDoh-tzaQ

» autor: moraitosanlucar

#57 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

Paisos_Catalans — Sat, 21 Jun 2014 18:07:50 +0000

#37 además de facha, eres un cateto ignorante menuzo ZAS! en toda la boca de #44

ZAS!
ZAS!
ZAS!
Aún estoy riéndome

ZAS!

» autor: Paisos_Catalans

#56 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sat, 21 Jun 2014 18:05:05 +0000

#55 vale, pero dejad de disfrazar el nacionalismo de billetera como algo progre, solidario, integrador y positivo.

» autor: moraitosanlucar

#55 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

--55119-- — Sat, 21 Jun 2014 17:58:49 +0000

#53 Respeta lo que quieran ser los demás, gracias. Prefiero mil veces un nacionalismo por un motivo racional y rebatible (o no), que uno de trapitos y musiquitas.

» autor: --55119--

#54 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sat, 21 Jun 2014 17:42:08 +0000

Qué tribu más cansina, redios.

» autor: moraitosanlucar

#53 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

moraitosanlucar — Sat, 21 Jun 2014 17:39:54 +0000

#22 nacionalismo de billetera. No, gracias.

» autor: moraitosanlucar

#52 Los catalanes hablan y se identifican más con el castellano que con el catalán

shake-it — Sat, 21 Jun 2014 17:28:48 +0000

#50 #5 Muchas gracias!!

» autor: shake-it