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#46 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--175709-- — Sun, 22 Jun 2014 00:40:47 +0000

#40 El plan E fue una auténtica chapuza, pero no fue dinero despilfarrado, muchísimas familias comieron y pagaron sus alquileres gracias a esos 8000 millones, aproximadamente el mismo dinero que se perdió con el rescate de una única entidad: Caixa de Galicia:

economia.elpais.com/economia/2013/12/19/actualidad/1387472325_025420.h

Espero de corazón que cambie algo de verdad en la política de este país o tendremos un futuro muy negro.

» autor: --175709--

#45 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

pitercio — Sat, 21 Jun 2014 19:46:30 +0000

El artículo se centra en el discurso, pero querría hacer un comentario únicamente sobre la pregunta, que tiene su ejundia.

La imagen que damos es tremendamente importante, es un medio de expresión. No conozco a nadie que no se deje influenciar en ningún modo por prejuicios estéticos y no esperarlo, puede ser ético, pero no ser realista al respecto es un error grave.

¿Alguien cree que la mayoría no le asigna una etiqueta a los demás simplemente por su aspecto, actitud o tono de voz independientemente de lo que diga?

Me gustaría vivir en otro tipo de sociedad y trabajo para que no sea así, pero a mi parecer, es un gran handicap de P.Iglesias de innegable importancia.

_{Disculpen por el inciso.}

» autor: pitercio

#44 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--130410-- — Sat, 21 Jun 2014 14:46:14 +0000

#41 Si tanto nos gustasen sus políticas, le votariamos, punto. Lo de invitarnos a irnos de nuestro propio país te ha retratado bien.

» autor: --130410--

#43 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--130410-- — Sat, 21 Jun 2014 14:43:28 +0000

#40 El Plan E no es kyenesianismo, es una chapuza increíble que poco tiene que ver con estimular la economía.
El rescate bancario se ha usado para que las deudas privadas sean públicas y para salvarle el culo al sistema que ha originado el problema, eso es lo que tu llamas dar estabilidad.
La prima de riesgo ha bajado única y exclusivamente porque Draghi dijo que el BCE no dejaría caer al euro bajo ninguna circunstancia. Y ademas , el dato de la prima no me la creo. Es todo una gran patraña en una huida hacia adelante, todos sabemos que nunca se pagará la deuda, cierran los ojos y fingen que no es así, por eso baja la prima. Es cuestión de tiempo que se produzca el impago, y eso va a ocurrir de forma natural o forzada por nuevos partidos políticos que lleguen al poder.
En vez de meter los miles de millones en investigación sistemática y continuada en nuevas tecnologías, se tira ,por bien de un sistema bancario corrupto,que crea falsa riqueza basada en nada, una economía parásita de la economía real, cuyo máximo exponente está en la city londinense. Paradójicamente la economía financiera sin una base sólida de economía real, no puede existir. Intentan salvar el tejado mientras se hunden los cimientos.

» autor: --130410--

#42 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

tonterias — Sat, 21 Jun 2014 14:34:58 +0000

Antes veremos tanques en las calles.

Por muchas pajas mentales que nos hagamos, si Podemos gana unas elecciones no va a ser de buenas a primeras con mayoría absoluta porque la mayoría de los españoles votan lo que votan y todos lo sabemos.

Otra cosa es que sea el partido más votado en unas elecciones, pero en ese caso ocurrirá como con SYRIZA, que el bipartidismo hizo coalición para conseguir gobernar otra legislatura, evitando que la izquierda pudiera acceder al poder.

En España ocurrirá algo parecido, pero mucho ojo, que aquí el jefe del estado es el alto mando de los tres ejércitos... que cuando estamos de buen rollo, muy bien y todo son banderas y proclamaciones, pero lo de votar lo ven sólo como un mero trámite para hacer negocios.

» autor: tonterias

#41 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--151124-- — Sat, 21 Jun 2014 13:44:39 +0000

#34 Con Pablo y su flamante ley de prohibir los despidos a las empresas con beneficios no iba a encontrar curro en la vida. Y con su renta básica no tendría ni para limpiarme el culo porque iría a los supermercados y gracias a la "demanda" que habrían creado los precios se dispararían o se agotaría todo en un abrir y cerrar de ojos. ¿Y la vivienda? Como no me diesen una no sé de dónde la iba a sacar teniendo en cuenta que los alquileres subirían hasta absorber la totalidad de la renta.

Si tanto os gustan sus ideas id a Venezuela que tienen políticas similares.

» autor: --151124--

#40 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--151124-- — Sat, 21 Jun 2014 13:34:52 +0000

#37 No es el coste. Un gritón de millones bien invertidos son una buena inversión. Un sólo céntimo despilfarrado es un céntimo despilfarrado.

El rescate (con el que no estoy nada de acuerdo) se ha utilizado para buscar estabilidad financiera, y por eso la prima ha ido bajando a pesar de su cuantía y de lo injusto que es (y sí, también ha bajado por la política del BCE, pero ésta no se habría aplicado si no se hubiese moderado el gasto). El Plan E se ha utilizado para construir por construir, es un despilfarro, no produce nada, no estabiliza nada, y cuando alguien ve al gobierno hacer algo así se lo piensa muy mucho antes de prestar, y por eso la cosa se fue de las manos. ¿Cómo iba el BCE a beneficiar la compra de deuda cuando se estaba gastando en levantar aceras y en decir que la banca estaba muy fuerte en plena crisis?

Y si 8000 millones (entre otras cosas) ya la liaron, imagínate un programa económico consistente en generar demanda porque sí, al igual que el Plan E, pero a una escala mucho más brutal que la de los rescates bancarios. Es tan brutal e imposible que es eso, sencillamente imposible, nunca se podría aplicar ya que la estabilidad del sistema con eso aplicado tiende a 0.

El keynesianismo no tiene sentido. Se basa en canalizar la economía hacia el corto plazo consiguiendo una ilusión de mejora. Si fuerzas el gasto aumenta el consumo a costa de bajar el ahorro, convirtiendo la economía en un pollo descabezado que se mueve porque sí. Nadie va a invertir en eso. Y eso (entre otras muchas propuestas desquiciadas) es la base de Podemos: aumentar la "demanda", algo que sólo se puede lograr destruyendo los proyectos a largo plazo (todas las medidas que "aumentan la demanda" hacen eso empezando por cargarse la viabilidad del ahorro).

#34 Rajoy. Contra más sube esa panda más ganas me dan de dejar de lado la idea de votar a alguien que me represente para entrar en la dinámica de el voto útil para que no ganen los malos. Por que si Podemos gana y empieza a aplicar su programa tendría que largarme de un país condenado (sí, más aún).

» autor: --151124--

#39 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

WarDog77 — Sat, 21 Jun 2014 13:29:09 +0000

Yo tampoco veía al indigente mental desidioso que tenemos y mira...

» autor: WarDog77

#38 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--130410-- — Sat, 21 Jun 2014 13:25:28 +0000

#34 Prefiero qué Pablo Iglesias tenga la fuerza suficiente como para poder torcer la mano a los de la casta, no hace falta que llegue a ser presidente, ni falta que hace, con forzarles a respetar la ley, suficiente.

» autor: --130410--

#37 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--130410-- — Sat, 21 Jun 2014 13:24:09 +0000

#18 el plan E fueron exactamente 8000 millones de deuda ¿Zp hundió a España en un infierno de deuda? el rescate bancario que ahora es deuda soberana ¿de cuanto es? Un poco de rigor por favor

» autor: --130410--

#36 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

ogrydc — Sat, 21 Jun 2014 13:22:38 +0000

#34 Nosotros o el caos...

» autor: ogrydc

#35 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Raul_pm — Sat, 21 Jun 2014 12:58:07 +0000

Mi voto ya lo tiene.

» autor: Raul_pm

#34 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--150494-- — Sat, 21 Jun 2014 12:51:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --150494--

#33 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Shotokax — Sat, 21 Jun 2014 12:42:36 +0000

#24 lo ha explicado bien #29, pero aquí te dejo un vídeo donde lo explica magníficamente el propio Pablo Iglesias. Te aconsejo que lo escuches detenidamente:

www.meneame.net/story/pablo-iglesias-vapulea-comunistas-pegatina

Esta manera de pensar en la izquierda surgió, en mi opinión con acierto, a raíz del 15M, y gente como Pablo Iglesias, Alberto Garzón o Julio Anguita la han adoptado.

Lo importante es el programa, no las banderas o las palabras, que lo que hacen es crear barreras. No debería ser así y ojalá no lo fuera, pero la realidad es tozuda.

» autor: Shotokax

#32 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Shotokax — Sat, 21 Jun 2014 12:36:22 +0000

#26 pues hagamos a Pablo Iglesias que pague los errores del tal Grillo. Muy lógico.

» autor: Shotokax

#31 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

andran — Sat, 21 Jun 2014 12:23:43 +0000

Si Pablo Iglesias sale elegido y se convierte en casta como usted dice si no cumple las expectativas de los ciudadanos a los cuatro años volvemos a votar y se elige a otro.
Total el PPSOE lleva 30 años sin cumplir las expectativas de los ciudadanos y ahí siguen.

» autor: andran

#30 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--423864-- — Sat, 21 Jun 2014 12:15:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --423864--

#29 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Duke00 — Sat, 21 Jun 2014 12:04:15 +0000

#24 Vi unas declaraciones donde decía que el problema de la izquierda era en gran parte debido a que no sabía transmitir sus ideas a la gente común, como si que sabía hacer la derecha. El explicar las ideas de una forma sencilla puede hacer pensar a algunos que el discurso está vacío y renuncia a sus ideas, pero la gran mayoría de la población lo ve como algo mucho más cercano que un discurso profundo que no acaba de entender. Desgraciadamente las cosas son así, y las elecciones muchas veces se ganan y se pierden no por las ideologías si no por hechos insignificante que repetidos mil veces parecen muy importantes... por eso ahora les atacan con lo de Venezuela...

» autor: Duke00

#28 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

HORMAX — Sat, 21 Jun 2014 11:50:31 +0000

Esto recuerda con tremenda similitud lo que ocurrió en la transición con la arribada del PSOE de Felipe González, que por cierto tiene poco o nada que ver con el actual PSOE y el actual Felipe González.

La "casta" que en aquella época se llamaba "la caverna" también acusaba al PSOE de populismo y metía miedo a la población con argumentos como "van a nacionalizarlo todo", "van a quitarles la casa y la pensión" llegando hasta incluso a decir que iban a "matar sacerdotes y monjas", solo hay que leer los periódicos de la época, allí esta todo.

El PSOE nos dio unos años de respiro antes de corromperse, las circunstancia del momento no permitieron establecer los mecanismos para evitar la corrupción que ahora nos invade, bastante tuvimos con evitar la involución militar que era la mayor amenaza que se cernía sobre la población en ese momento.

Cuando Podemos llegue al poder y no siendo ya los militares el mayor problema, habrá espacio para establecer los mecanismos necesarios para impedir que se repita la actual situación de corrupción.

» autor: HORMAX

#27 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Mauro_Nacho — Sat, 21 Jun 2014 11:34:51 +0000

¿Quién sabe lo que va a ocurrir? El PSOE está en caída en libre. El PP aguanta a duras penas. El sistema está crujiendo. Todo es posible.

» autor: Mauro_Nacho

#26 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

catedralcauria — Sat, 21 Jun 2014 11:32:21 +0000

#25 Sí, como el Beppe Grillo. Que ahora en el parlamento europeo se codea con la derechona británica.

» autor: catedralcauria

#25 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Shotokax — Sat, 21 Jun 2014 11:27:31 +0000

#21 ¿Pablo Iglesias ha demostrado eso? Metiendo a todos en el mismo saco y no dando una oportunidad a nadie estamos condenados a la miseria.

» autor: Shotokax

#24 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--75746-- — Sat, 21 Jun 2014 11:27:25 +0000

#20 ¿Por qué ahora habla de que no importa la derecha o la izquierda, sino las honradez? ¿Por qué tiene problemas en reconocer su simpatía por la Venezuela bolivariana y ataca al PP por hacer negocios con ese gobierno legítimo?... Este no era su discurso antes de la creación de Podemos.

Discursos vacíos, personalismo y renuncias ideológicas no son el futuro de la izquierda.

» autor: --75746--

#23 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--95285-- — Sat, 21 Jun 2014 11:24:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#22 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Nones — Sat, 21 Jun 2014 11:24:08 +0000

Las alternativas políticas al PPSOE van cada una por su lado y sus intereses (ya sean independentistas, republicanas, etc), en lugar de aunar fuerzas en plantar cara a la oposición desde el problema real del asunto (crisis económica) y no tanto mirarse el ombligo a nivel comunitario de su lengua, su cultura, referéndums republicanos, etc.

» autor: Nones

#21 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

catedralcauria — Sat, 21 Jun 2014 11:23:55 +0000

#16 Oportunidad. Si está demostrado que a la primera de turno la lían y se llenan los bolsillos.

» autor: catedralcauria

#20 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Shotokax — Sat, 21 Jun 2014 11:23:06 +0000

#19 yo no creo que haya renunciado a su ideología en ningún momento. Lo que ha hecho es darse cuenta de que, si quieres llegar a una mayoría, tienes que prescindir de ciertos símbolos y nomenclaturas. De eso se dio cuenta la extrema derecha en Europa hace mucho tiempo y le está yendo francamente bien, por desgracia. Me alegro de que la izquierda se haya dado cuenta por fin, sobre todo a partir del 15M.

» autor: Shotokax

#19 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--75746-- — Sat, 21 Jun 2014 11:18:47 +0000

#15 Una cosa es utilizar el marketing, otra muy distinta es no tener empacho a renunciar a tu ideología a la menor ocasión para conseguir votos.

Y es imposible contentar a todo el mundo, menos en política. Si se gobierna para los trabajadores los ricos van a verse perjudicados.

#18 Esa es una frase de #2 (de ahí la cursiva) que me olvidé de indicar.

» autor: --75746--

#18 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--151124-- — Sat, 21 Jun 2014 11:14:10 +0000

#5 "Tiene un discurso tan inteligentemente estructurado que puede cosechar votos de cualquier ideología"

WTF???????? Su ideología es la del odio y la ausencia de autocrítica, el enemigo es la CASTA y todos los demás son honrados. Pueden cosechar votos de cualquier tarugo que siga esta ideología basada en la envidia y el echar las culpas a los demás.

#1 Ante el programa desquiciado de Podemos estoy seguro de que muchos de los que han dejado de votar al PP van a volver a hacerlo por aquello de mejor malo conocido que hecatombe por conocer.

ZP Con su plan E (estimular la economía y tal) ya nos condujo a un infierno de deuda y estos quieren más. Están haciendo bueno el bipartidismo...

» autor: --151124--

#17 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

davidx — Sat, 21 Jun 2014 11:13:16 +0000

#7 Yo soy mas pesimista.Lo que veo es que si logra muchos escaños, obligara a PP PSOE a quitarse la careta y a montar una coalición entre ellos,"por el bien del pais"

» autor: davidx

#16 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Shotokax — Sat, 21 Jun 2014 11:12:39 +0000

#13 muy bien, pongamos la venda antes de la herida. No demos una oportunidad a nadie.

» autor: Shotokax

#15 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Shotokax — Sat, 21 Jun 2014 11:11:55 +0000

#5 si encuentras la forma de ganar unas elecciones sin "marketing" deberían darte el premio Nobel.

» autor: Shotokax

#14 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

madstur — Sat, 21 Jun 2014 10:52:29 +0000

#13 Tendrá que cortarse el pelo.

» autor: madstur

#13 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--189197-- — Sat, 21 Jun 2014 10:51:09 +0000

Yo ya veo a Pablo Iglesias hasta de consejero en Gas Natural.

» autor: --189197--

#12 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

amimeconvirtioengrillo — Sat, 21 Jun 2014 10:49:36 +0000

#5 la afirmacion es falsa. De cualquier ideologia izquierdista si, no creo que nadie que defienda Dios, patria y Rey le vaya a votar, por ejemplo. Pero es cierto que lo que hace es dar un discurso no dogmatico y sectariopor lo que mucha gente distinta puede sentirse identificada. Para mi es importante primero echar a la derecha y al capital del poder y luego despues ya empezaremos a solucionar muestras diferencias. Pero seguro que el PPSOE es mas diferente.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#11 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Keyser_Soze — Sat, 21 Jun 2014 10:48:27 +0000

Sin duda alguna.

Tan solo ha de ser algo más transversal. Por lo demás reúne todos los requisitos y picarescas del político español que acaba triunfando. Solo hay que ver la bola que metió con la lista de las enfermeras o como apalanca pasta sin dejar casi rastro con la Fundación esa que tiene montada. Y todo esto con los suyos dando palmas con las orejas.

Un lince como decían por ahí.

» autor: Keyser_Soze

#10 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

colescara — Sat, 21 Jun 2014 10:46:51 +0000

#5 pues de momento, el marketing de Podemos va a dejar a los de siempre sin clientes. Porque la tienda de siempre ya se sabe que estafa a sus clientes, salvo a unos pocos, sus accionistas.

Lo de Podemos está por ver. Lo del PPSOE, no.

» autor: colescara

#9 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Duke00 — Sat, 21 Jun 2014 10:45:08 +0000

#5 Es que mucha gente está descubriendo ahora que votaban a ciertos partidos por el marketing que le llevan vendiendo erróneamente durante décadas... Ejemplo: Vota a la derecha que son los únicos que saben de economía, la izquierda solo sabe despilfarrar y vaciar de dinero el país... o los comunistas te van a quitar todas tus propiedades y a mandarte a siberia... (lo exagero un poco pero viene a ser algo así)

» autor: Duke00

#8 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

madstur — Sat, 21 Jun 2014 10:44:43 +0000

No lo veo. Creo que conseguirá diputados (entre 5 y 11), como cualquier grupo estilo UPYD, ESQUERRA o IU, pero quienes segurán gobernando serán el PP y PSOE, con unas épocas de más o menos votantes y, desde mi punto de vista, tienen asegurado el poder.

No soy ningún experto en política, quizás sea la costumbre de ver siempre a los mismos desde que tengo recuerdos.

» autor: madstur

#7 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Kantinero — Sat, 21 Jun 2014 10:42:12 +0000

No llegará a presidente, el ala Goebbels ya ha comenzado su campaña de infundir miedo a las ovejas.
Mi esperanza es que obtenga la llave de la gobernabilidad y condicione a PP y PSOE a gobernar de cara al trabajador de a pie.

» autor: Kantinero

#6 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Kuttlas — Sat, 21 Jun 2014 10:38:27 +0000

Sería bueno que antes de eso Podemos demuestre su capacidad de gestión en ayuntamientos, diputaciones y comunidades autónomas.

Una cosa es hacer oposición y otra muy distinta gobernar. Que se lo digan a IU en Andalucía.

» autor: Kuttlas

#5 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--75746-- — Sat, 21 Jun 2014 10:35:28 +0000

Tiene un discurso tan inteligentemente estructurado que puede cosechar votos de cualquier ideología.

Si tienes un discurso que puede darte votos de cualquiera no tienes ideología, tienes un plan de marketing.

» autor: --75746--

#4 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

safull — Sat, 21 Jun 2014 10:33:09 +0000

No nos chupemos las pollas todavía.

Y sin olvidar que es euro-parlamentario por 5 años, y que abandonar su puesto para liderar todas las listas de las elecciones de Podemos queda feo.

» autor: safull

#3 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

Duke00 — Sat, 21 Jun 2014 10:32:20 +0000

En año y medio no creo, pero en 5 o 6 ¿quien sabe?

» autor: Duke00

#2 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

disconubes — Sat, 21 Jun 2014 10:32:15 +0000

... y peperos que vean la luz.
Tiene un discurso tan inteligentemente estructurado que puede cosechar votos de cualquier ideología.

» autor: disconubes

#1 ¿Ven ustedes a Pablo Iglesias de Presidente del Gobierno?

--405621-- — Sat, 21 Jun 2014 10:31:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --405621--