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#57 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

StuartMcNight — Tue, 17 Jun 2014 13:55:24 +0000

#56 Vale. Al final has entendido que la UE no dicho lo que tu decias que habia dicho. Y por tanto, reconoces haber mentido.

Por decimoquinta vez, ningun territorio independizado se unira a la UE es algo en lo que podriamos estar de acuerdo. Ahora bien. Que lo haya afirmado tajantemente la UE es MENTIRA.

Todo lo demas. Peliculas tuyas. Un placer que hayas aprendido algo y al final hayas reconocido tu mentira.

» autor: StuartMcNight

#56 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--424560-- — Tue, 17 Jun 2014 13:51:30 +0000

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#55 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

StuartMcNight — Tue, 17 Jun 2014 10:26:55 +0000

#54 Voy a ir por trozos porque si te escribo sobre mas de una cosa te bloqueas y solo dices memeces:

¿De verdad no entiendes que "dejar de ser miembro" y "nunca va a entrar en la UE" no significa lo mismo?

Es que no me entra en la cabeza que seas incapaz de entender algo asi. Me parece a mi que el que no se ha molestado en leer ni el texto NI LO QUE TU HAS ESCRITO eres tu. Y si de verdad lo has leido y no lo has entendido. Que se yo, prueba de volver a Primaria porque te hace falta.

» autor: StuartMcNight

#54 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--424560-- — Tue, 17 Jun 2014 08:10:50 +0000

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#53 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

StuartMcNight — Tue, 17 Jun 2014 08:03:13 +0000

#52 Vamos a ver. Que te crees que todos somos tan tontos como tu y que van a colar tus manipulaciones.

Tu afirmas:

La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.

Y ahora aportas una noticia que afirma que una region que se independice "va a salir de la UE".

Y ahora me explicas... en que lugar de esas dos noticias pone que "Cataluña no va a entrar en la UE". Que es lo que tu afirmabas.

Tan dificil es DEJAR DE MENTIR. La has cagado. Reconocelo, matiza el comentario y fin de la historia.

La UE no ha dicho que Cataluña o Escocia no vaya a poder entrar en la UE. Y sabes por que no lo ha dicho? PORQUE NO PUEDE. Quien podria afirmar que no van a entrar es alguno de los estados miembros pero NO la UE. La UE tiene unos tratados que fijan las condiciones. Y tanto Escocia como Cataluña las cumplirian. Por tanto, ahi termina la potestad de la UE. A partir de ahi solo se pueden negar algun estado al ratificarlo. Fin de la pelicula.

Vamos... que no es tan complicado, a no ser, que por supuesto, tengas algun interes especial en MENTIR.

» autor: StuartMcNight

#52 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--424560-- — Tue, 17 Jun 2014 07:58:54 +0000

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#51 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--125581-- — Mon, 16 Jun 2014 14:40:31 +0000

#50 Claro, en Pamplona, "no a los navarros" .

Igual si te digo que "vascos" hay más que en Euskadi (y desde que antes que se inventara), te da un pasmo.

» autor: --125581--

#50 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Mon, 16 Jun 2014 14:35:58 +0000

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#49 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--125581-- — Mon, 16 Jun 2014 13:56:48 +0000

#44 "¿¿Vas a comparar la historia de Escocia con la del País Vasco o Cataluña? Me descojono "

Finales del siglo XIX. Navarra.

En el monumento a los fueros en PAMPLONA:

"Nosotros los vascos de hoy en homenaje y recordando a nuestros antepasados, nos hemos reunido aquí para demostrar que queremos conservar nuestra ley."

"Nosotros los vascos, no tenemos más señor que nuestro Dios; al extraño damos la bienvenida y hospitalidad, pero jamás soportaremos su yugo. Sabedlo vosotros, nuestros hijos."

Nosotros sí que nos descojonaremos.

» autor: --125581--

#48 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Mon, 16 Jun 2014 12:05:42 +0000

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#47 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--230260-- — Mon, 16 Jun 2014 12:02:36 +0000

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#46 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Mon, 16 Jun 2014 11:58:26 +0000

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#45 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--230260-- — Mon, 16 Jun 2014 11:46:20 +0000

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#44 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Mon, 16 Jun 2014 11:42:11 +0000

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#43 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--230260-- — Mon, 16 Jun 2014 11:36:14 +0000

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#42 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Mon, 16 Jun 2014 11:09:01 +0000

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#41 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--230260-- — Mon, 16 Jun 2014 10:34:40 +0000

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#40 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

StuartMcNight — Mon, 16 Jun 2014 10:28:27 +0000

#37 Teniendo en cuenta que la mayor parte de países tienen movimientos secesionistas dentro: ¿¿Cuantos te crees que van a da

Antes de llamar mentiroso a nadie procura informarte para no hacer el ridículo tan espantoso que acabas de hacer.

De acuerdo con la primera frase. Y aun asi, tu anterior comentario sigue siendo MENTIRA. Es posible que una region que se independice no vaya a entrar en la UE. Pero eso es algo que LA UE NO HA DICHO.

Si tu comentario hubiera sido:

"ninguna región que se independice va a entrar en la UE."

No te habria dicho nada porque los golpecitos en el pecho y las opiniones que tu tengas no te las voy a rebatir. Pero tu comentario ha sido:

La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.

Y eso es MENTIRA. Si no te gusta que te llamen MENTIROSO, no MIENTAS.

» autor: StuartMcNight

#39 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Mon, 16 Jun 2014 09:30:54 +0000

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#38 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Mon, 16 Jun 2014 09:07:53 +0000

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#37 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--424560-- — Mon, 16 Jun 2014 08:20:07 +0000

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#36 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Mon, 16 Jun 2014 08:15:20 +0000

#34 Y cataluña no podra contra toda españa y toda la ue y la mitad de su electorado (o el 40% si quieres)

En fin, no vale la pena discutir más, tu crees unas cosas y yo otras, el tiempo le dará la razón a uno de los dos.

» autor: Robus

#35 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

faider — Mon, 16 Jun 2014 07:38:45 +0000

#4
Es un negocio "de la hostia" cuando no hay un regimiento de diletantes mintiendo las 24h.
Es un negocio "de la hostia" cuando se le permite a las personas decidir democráticamente
Es un negocio "de la hostia" porque como ves los países que se han independizado no han vuelto atrás.
Es un negocio "de la hostia" cuando la UE más reaccionaria de la historia no anda metiendo miedo....

En fín, si nos ponemos en las coordenadas que manejas, a España en 1812 le cundía más seguir siendo parte de Francia. A los USA seguir explotados por Reino Unido,A Irlanda seguir muriéndose de hambre junto a Inglaterra o a los Holandeses literalmente muriéndose mientras los españoles le dictaban cuál era la fe correcta...

En el momento en que Escocia se independice sale fuera de la UE...vale Suiza, Noruega o Islandia también lo están...las TRES tienen mejores indicadores económicos y de calidad de vida que cualquier país miembro (y de los del vagón de primera clase, Luxemburgo, Alemania, Holanda, Suecia...) así que "quedarse fuera de la UE" no es quedar condenado al purgaotrio eterneo. Además, viendo por qué derroteros van los eurócratas, entregando el continente a los USA y su tratado de comercio, casi cunde más estar fuera. Es a día de hoy cuando ideas como la EFTA parecen mucho más lúcidas que esta antidemocrática y megalómana Unión Europea.

» autor: faider

#34 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Mon, 16 Jun 2014 07:32:14 +0000

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#33 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Mon, 16 Jun 2014 07:28:30 +0000

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#32 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--230260-- — Mon, 16 Jun 2014 01:04:00 +0000

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#31 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--8995-- — Mon, 16 Jun 2014 01:01:07 +0000

#4 : Yugoslavia se rompió en medio de guerras civiles y limpiezas étnicas no hace tanto tiempo. Los nuevos países que surgieron de sus ruinas están empezando a entrar ya en la UE. Digo yo que independizarse mediante un referéndum democrático es un poquillo mejor que mediante actos como éste:

en.wikipedia.org/wiki/Gospić_massacre

Sigo pensando que en el caso extremo de independencia lo mejor para todo el mundo sería llegar a una situación que supusiese una mínima ruptura con la actual. Es decir, Cataluña permanece en Schengen y otros espacios comunes europeos, sus ciudadanos no dejan de ser comunitarios, sus leyes siguen siendo compatibles con las directrices de la UE, etc. Y esto, independientemente de que el nuevo estado tenga o no voz y voto en los órganos de gobierno de la UE.

Dicho esto, también hay que reconocer que la UE no tiene el más mínimo interés en fomentar a priori el independentismo catalán, mucho menos si supone encabronarse con un estado miembro. Al final, esto es un problema interno español: si España anuncia que respetará la decisión que tomen los catalanes y no pondrá dificultades especiales a la integración del nuevo estado, no veo al resto de la UE oponiéndose. ¿No había anunciado España que no bloquearía la entrada en la UE de una Escocia independiente? Pues lo mismo.

» autor: --8995--

#30 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 21:23:21 +0000

#29 Mi opinión no tiene importancia, mejor consulta a la ANC que son los que estan dictando el camino.

Pero te la doy:

Los partidos pro-independencia se van a apuntar en coalición. Si los votas votas Sí, sino, votas No... IU, Podemos, las CUP o lo que sea serán votos al NO a no ser que se apunten a la coalición.

Opino que los votantes van a votar al "Sí" masivamente (eso dicen las encuestas, un 70%) así que va dar igual lo que hagan los partidos, porque la gente votará "Sí", por lo tanto IU, las CUP y, es incluso posible que el nuevo PSC o la parte crítica si se han escindido, se van a apuntar a la coalición.

Más que nada porqué la victoria está tan clara que no querran jugarsela quedando como "españolistas" en la nueva Catalunya independiente.

Pero bueno, no tiene importancia, es la ANC la que lo tiene todo previsto, ya te digo.

» autor: Robus

#29 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 21:16:22 +0000

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» autor: --397668--

#28 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 21:14:53 +0000

#27 Tu opinas unas cosas, yo otras, ya veremos al final quien tiene razón.

» autor: Robus

#27 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 21:13:13 +0000

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» autor: --397668--

#26 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--325390-- — Sun, 15 Jun 2014 21:11:12 +0000

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» autor: --325390--

#25 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

ikipol — Sun, 15 Jun 2014 21:10:33 +0000

#24 y ya se preocuparán en el gobierno español de poner periodos de transición largos para recomponer nuestro comercio

» autor: ikipol

#24 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

alcaloide — Sun, 15 Jun 2014 21:09:09 +0000

Seamos serios, no va haber referendum, es mas ni siquiera se va a convocar.

En el hipotético caso de un estado catalan, como este no esta en la UE nadie lo va a expulsar, eso si, si desea entrar entrará pero cuando toque. Vamos que al igual que escocia.

Plebiscitarias.... con método tramposo que no representa a los ciudadanos con metodo de eleccion de la casta con feudos que es todo lo contrario de los valores republicanos. Joder que fuerte votan el terruño como la edad media.

» autor: alcaloide

#23 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 21:09:02 +0000

#22 para que molestarte en hacerlo todo legal antes????

Pues para demostrar a Europa que no nos ha quedado más remedio ya que con España no se puede hablar.

¿de verdad que no sabias esto?

» autor: Robus

#22 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 21:07:19 +0000

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» autor: --397668--

#21 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

rakinmez — Sun, 15 Jun 2014 21:06:33 +0000

» autor: rakinmez

#20 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:58:20 +0000

#18 ese caso ya está previsto, plebiscitarias, que sin la opción al "sí pero no" sumado al efecto Hondt por zonas (todos los escaños de fuera de Barcelona van en inmensa mayoría a partidos soberanistas) va a quedar un "adios muy buenas" la mar de bonito!

» autor: Robus

#19 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 20:53:21 +0000

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» autor: --397668--

#18 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 20:52:07 +0000

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» autor: --397668--

#17 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:46:45 +0000

#14

» autor: Robus

#16 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:46:12 +0000

#15 No pasa nada, tu crees unas cosas y yo otras, lo sabremos de verdad el 9 de noviembre.

» autor: Robus

#15 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 20:45:14 +0000

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» autor: --397668--

#14 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--425672-- — Sun, 15 Jun 2014 20:44:40 +0000

La que se le viene encima al preparao!

» autor: --425672--

#13 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:43:37 +0000

#11 No lo sabía, gracias por la información, así no volveré a meter la pata.

Respecto a lo otro, estamos en las mismas, unos políticos dicen una cosa y otros otra (el anterior presidente de la UE, el anterior a Barroso, dijo publicamente que se mantendría)...

En fin, ya lo veremos el año que viene.

Ah! por cierto, el lider de los populares europeos indicó que europa se va a abrir hacia los balcanes tanto si lo quieren los paises de la UE como si no...

¿crees que van a integrar polemicamente a los balcanes y, a la vez, expulsar un país ya integrado que además aporta netamente a la unión europea?

» autor: Robus

#12 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:42:00 +0000

#10 no me creo yo que la mayoria de catalanes quieran salirse de la union europa. NO ME LO CREO.

Yo, por otra parte, estoy convencido de ello...

» autor: Robus

#11 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 20:36:09 +0000

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» autor: --397668--

#10 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--397668-- — Sun, 15 Jun 2014 20:34:50 +0000

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» autor: --397668--

#9 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:27:46 +0000

#4 encontrado:

Según Roland Vaubel (Un asesor de Merkel):

"Si Catalunya se separa de España y Escocia del Reino Unido, todos continuarán formando parte de la Unión Europea. Tanto el estado escindido como el otro deberán acordar cómo se reparten los derechos y las obligaciones. Si no cumplieran las obligaciones, tanto el uno como el otro podrían ser expulsados de la organización internacional."

y además:

Vaubel critica los principales dirigentes de la Unión Europea que han hecho declaraciones diciendo que Catalunya y Escocia quedarían fuera de la UE y deberían pedir la readmisión. Se refiere a declaraciones hechas por José Manuel Barroso y su predecesor, Romano Prodi, además de Viviane Reding, Herman Van Rompuy y Martin Schultz. 'Su posición no tiene fundamento de acuerdo con los tratados europeos.'

Así que, ya se verá...

Articulo original:

www.xarxaindepe.org/2013/09/roland-vaubel-un-asesor-de-merkel-favor.ht

» autor: Robus

#8 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

webmaster100 — Sun, 15 Jun 2014 20:22:28 +0000

Y cuando ganemos este referéndum en Escocia, OTRO PARA LA REPUBLICA ! (que ahora son Reino, como España).

» autor: webmaster100

#7 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Robus — Sun, 15 Jun 2014 20:20:23 +0000

#4 Erroneo, la UE no ha dicho eso.

Lo ha dicho Barroso, que no habla por la UE.

Otros miembros han dicho lo contrario, y explicitamente sobre Catalunya, un asesor de Merkel ha indicado que "por supuesto" seguiría en la UE.

» autor: Robus

#6 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

StuartMcNight — Sun, 15 Jun 2014 20:19:05 +0000

#4 La UE ya ha dicho tajantemente (y ya les ha costado...) que ninguna región que se independice va a entrar en la UE.

Eso es mentira. La UE no ha dicho eso. Han dicho que si se independizan quedan fuera de la UE automaticamente. Y que si quieren entrar tendrán que hacer todo el proceso como han hecho otros países. No ha dicho que no vayan a poder entrar. Y ni siquiera han dicho cuanto pueden necesitar para apañar ese proceso.

» autor: StuartMcNight

#5 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

Deathstroke — Sun, 15 Jun 2014 20:14:48 +0000

#4 Tratar de evitar que la ciudadanía se posicione a favor de la independencia con amenazas ("si os independizáis os echamos de la UE") no me parece un buen plan, más bien me parece una medida a la desesperada a la par que contraproducente.

Y aunque es cierto que una Escocia independiente quedaría fuera de Europa, también es cierto que volvería a entrar más pronto que tarde.

» autor: Deathstroke

#4 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--424560-- — Sun, 15 Jun 2014 20:00:59 +0000

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» autor: --424560--

#3 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

--230260-- — Sun, 15 Jun 2014 19:58:38 +0000

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» autor: --230260--

#2 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

candonga1 — Sun, 15 Jun 2014 19:53:03 +0000

Canguelo en UK, canguelo en Spañistán.

» autor: candonga1

#1 El apoyo a la independencia de Escocia bate récords a tres meses del referéndum

spit_fire — Sun, 15 Jun 2014 19:44:27 +0000

Reino Unido de Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte

Mas adelante...

Reino Unido de Inglaterra e Irlanda del norte.

And finally....

Reino de Inglaterra.

» autor: spit_fire