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#40 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--419356-- — Fri, 06 Jun 2014 10:34:46 +0000

#34 pero la presidencia francesa hace algo. Vamos, hace algo por el bien de los franceses y si no lo hace bien, se puede cambiar de presidente con el voto
Fíjate bien en el hilo de los comentarios. Se está hablando única y exclusivamente del importe dinerario como argumento no válido.
Sabemos sobradamente que existen otros cien mil argumentos válidos para ello.

» autor: --419356--

#39 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

quiprodest — Thu, 05 Jun 2014 19:22:06 +0000

#35 Ya, je je. Es que lo de la corrupción va aparte. Cuántos ministros y presidentes han salido del gobierno para irse a Gas Natural, Endesa, Iberdrola... mientras dejaban atrás legislaciones absurdas y contra los intereses del país? Y eso con cargos electos. El problema es que no hay separación de poderes y si la república se basa en esto mismo, tendremos un jefe de estado elegido por todos que aprovechará el cargo en su beneficio y no podremos hacer nada.

» autor: quiprodest

#38 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--324579-- — Thu, 05 Jun 2014 17:51:55 +0000

#19 es el discurso que se puede esperar de un vasallo y aspirante a vasallo.
"Somos unos inútiles, que jamás podremos valernos por nosotros mismos, así que vamos a pedir a un corrupto que nos maltrate porque pueden venir corruptos peores".
Yo no digo estas cosas porque si no mis hijos (que tuviere) se quedarían un poquito asqueados del país que les dejo.
Y es una pena que ese discurso sea común. Por un lado denota que hay personas que están escasas de dignidad. Y por otro, que hay muchos jetas que no dudan en insultar y denigrar a sus propios compatriotas como justificación del sistema de cleptocracia que les favorece.
Yo estoy seguro que algún día maduraremos, llegaremos a ser una sociedad adulta. Y dentro de poco, además, en dos o tres años. Pero tú y yo sabemos que va a costar. Los corruptos que se aprovechan de esta sociedad, como se ve, tienen muchos, muchos apoyos.

» autor: --324579--

#37 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--324579-- — Thu, 05 Jun 2014 17:46:02 +0000

#18 hombre, una persona que vive a todo trapo a costa de los presupuestos generales del estado, que tiene negocios oscuros y (al menos) una familia de corruptos, perjudica en cualquier sitio. En una jefatura de estado bastante más.

» autor: --324579--

#36 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--324579-- — Thu, 05 Jun 2014 17:44:06 +0000

#15 No pillo el razonamiento de fondo, lo siento si estoy un poco corto. ¿ La casta de empresarios que siempre rodean al rey no son un problema, pero si lo serán con un presidente de república ? Grandes empresas españolas han sido vendidas sin que haya salido en los medios de comunicación a los jeques del golfo. Y eso cuando el rey acepta regalos de ellos, como el famoso safari donde se rompió la cadera, que costaba 300.000 euros. Nadie da esas cantidades a cambio de nada. ¿ Puedo desconfiar ya o necesito más argumentos todavía ?

» autor: --324579--

#35 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--324579-- — Thu, 05 Jun 2014 17:40:04 +0000

#13 hombre, si el precio no es relevante, sí lo es la rentabilidad. A nosotros nos cuesta mucho mantener una monarquía y luego son una familia de corruptos. Nos sangran dos veces.
Y no me quejo por el dinero, es por la injusticia que supone.

» autor: --324579--

#34 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--324579-- — Thu, 05 Jun 2014 17:37:50 +0000

#11 pero la presidencia francesa hace algo. Vamos, hace algo por el bien de los franceses y si no lo hace bien, se puede cambiar de presidente con el voto.
La presidencia francesa seguro que les es rentable. Nuestra monarquía claramente no.

cc/ #12

» autor: --324579--

#33 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

Socavador — Thu, 05 Jun 2014 12:35:39 +0000

#32 No sé...yo no veo eso. Pero no soy experto en leyes ni en interpretarlas. A lo mejor alguien que sepa un poco más que nosotros puede resolvernos la duda.

» autor: Socavador

#32 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--269363-- — Thu, 05 Jun 2014 12:28:58 +0000

#31 La unica condicion necesaria es que el rey no quiera que gobierne un presidente que no sea de su confianza, y ese candidato no podra ser presidente de españa. Imagina que podemos gana con el 60% de los diputados, el rey puede proponer como presidentes a otros diputados, como rajoy, soraya, o rosa diez, que evidentemente perderan ambas votaciones de investidura, y dejar que pase el tiempo hasta los dos meses. En la ultima votacion antes de los dos meses podemos podra apoyar al candidato propuesto por el rey, por ejemplo rubalcaba, y gobernar en alianza con el psoe, o votar en contra sabiendo que no podrá gobernar, y por tanto que se convoquen nuevas elecciones, donde el pueblo sabrá que votar a podemos es una perdida de tiempo. Y aunque vuelvan a ganar con el 90% de los diputados, si el rey no quiere no podrian gobernar.
Dime tu, segun el artículo 99, como se puede nombrar a un presidente del gobierno si el rey quiere proponerlo.

» autor: --269363--

#31 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

Socavador — Thu, 05 Jun 2014 10:33:16 +0000

#29 Artículo 99

Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno.

El candidato propuesto conforme a lo previsto en el apartado anterior expondrá ante el Congreso de los Diputados el programa político del Gobierno que pretenda formar y solicitará la confianza de la Cámara.

Si el Congreso de los Diputados, por el voto de la mayoría absoluta de sus miembros, otorgare su confianza a dicho candidato, el Rey le nombrará Presidente. De no alcanzarse dicha mayoría, se someterá la misma propuesta a nueva votación cuarenta y ocho horas después de la anterior, y la confianza se entenderá otorgada si obtuviere la mayoría simple.

Si efectuadas las citadas votaciones no se otorgase la confianza para la investidura, se tramitarán sucesivas propuestas en la forma prevista en los apartados anteriores.

Si transcurrido el plazo de dos meses, a partir de la primera votación de investidura, ningún candidato hubiere obtenido la confianza del Congreso, el Rey disolverá ambas Cámaras y convocará nuevas elecciones con el refrendo del Presidente del Congreso.

Pues vaya...no es que sea yo muy monárquico, no pretendo defender la monarquía española, pero eso que dices no alcanzo a ver que sea del todo así (al menos en este artículo 99). Parece que tienen que darse ciertas condiciones para eso.

Fuente: www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=9

» autor: Socavador

#30 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--330460-- — Thu, 05 Jun 2014 10:20:11 +0000

#28 Yo estoy deacuerdo en que no nada mejor para nuestro futuro que las decisionas sean tomadas por la sociedad, pero tal y como está el patio no hay ninguna garantía de que un presidente tampoco se pase por el forro la constitución. Zapatero y Rajoy se la han pasado por el forro la constitución y ahora tambien los politicos catalanes se la quieren pasar por el forro, eso significa que ahora mismo no hay ninguna garantía.

» autor: --330460--

#29 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--269363-- — Thu, 05 Jun 2014 10:18:07 +0000

#27 ¿No encuentro nada de eso en internet, cual es la fuente?
La CE dice "El Rey, al ser proclamado ante las Cortes Generales, prestará juramento de desempeñar fielmente sus funciones, guardar y hacer guardar la Constitución y las leyes y respetar los derechos de los ciudadanos y de las Comunidades Autónomas."
Y el supuesto del que yo hablo es del rey ejerciendo los derechos que le otorga la constitución.
Por ejemplo el artículo 99 le faculta para impedir que llegue a presidente del gobierno cualquier politico que no sea de su agrado, aunque haya ganado las elecciones. Simplemente esta obligado a consultarlo con los representantes de los grupos politicos, pero es una consulta no vinculante.

» autor: --269363--

#28 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--269363-- — Thu, 05 Jun 2014 10:11:39 +0000

#23 Ya he leido mucha literarura jurídica constitucional ¿A qué te refieres exactamente?

#24 O sería la muerte de la democracia, se puede especular sobre quien llevaría las de ganar, si el rey o el pueblo.
El unico hecho cierto es que esos articulos que otorgan plenos poderes a la monarquia llevan en vigor 35 años y no he visto ningún debate sobre que haya que quitarlos ni ningún intento de reformarlos. Lo cual demuestra que el pueblo no ha sido capaz de restarle privilegios al rey en epocas de relativo poder del pueblo y escaso poder de la corona.

» autor: --269363--

#27 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

Socavador — Thu, 05 Jun 2014 10:07:10 +0000

#14 Vaya, iba a comentar exactamente lo mismo que tú.
#22 El Rey tiene que acatar las decisiones de las Cortes Generales.

» autor: Socavador

#26 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

delcarglo — Thu, 05 Jun 2014 10:03:55 +0000

#15 ..." puede dársele cierta utilidad a la hora de mejorar las relaciones entre España y los países de Latinoamérica por poner un ejemplo".

Como el "¿por qué no te callas?" dices, ¿no?

» autor: delcarglo

#25 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--152779-- — Thu, 05 Jun 2014 09:59:05 +0000

#6 Personalmente añadiría a lo que indicas de que el pueblo sea quien decida y lo de la separación de poderes. La transparencia en las cuentas de todos los estamentos. La monarquía es posible que salga cara, pero nos esta saliendo mucho mas cara la corrupción y los despilfarros existentes por la falta de control.

Y a mi personalmente aunque veo justo que la gente si lo desea solicite la Republica. Si no se eliminan los problemas de base, cambiar el collar al perro creo que no servirá de nada.

» autor: --152779--

#24 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--330460-- — Thu, 05 Jun 2014 09:58:35 +0000

#22 En los tiempos que estamos eso sería la muerte definitiva de la monarquía.

» autor: --330460--

#23 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--199729-- — Thu, 05 Jun 2014 09:54:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#22 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--269363-- — Thu, 05 Jun 2014 09:47:09 +0000

#18 Creo que no eres consciente de todo lo que has escrito, efectivamente el rey tiene el poder constitucional para hacer todo eso, la lista de poderes es enorme y desproporcionada. Imagina que nos sale un rey que quiera utilizar esos poderes en su propio beneficio, gana la izquierda las elecciones y el rey se niega a nombrar presidente al que ha ganado, intenta que se elija a uno de derechas amigo suyo, y si no lo consigue puede disolver las cortes y convocar elecciones, salga lo que salga de las urnas el rey tiene la ultima palabra. Si el parlamento vota a favor de un referendum republicano, el rey puede negarse y fin del problema. Aparte del poder de rechazar las leyes que no le convengan, el poder elegir entre gente de su confianza para casi todos los cargos importantes del estado y la judicatura. Eso lo hace imposible de derrocar ni por el pueblo ni por los politicos, de hecho no hay procedimiento alguno para sustituir al rey, salvo cambiando la CE, y el rey puede negarse. Si el rey quisiera podría ejercer el poder casi absoluto en el estado.

A todos los democratas nos perjudica que el jefe del estado sea una figura hereditaria e inamovible, no sujeta al control de los otros poderes del estado, y con una amplitud de poderes tan grande que mete miedo si caen en malas manos. Obviamente es mejor un presidente de la republica tendria mucho menos poder y estaría mas controlado por el pueblo.

» autor: --269363--

#21 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

uberhumanista — Thu, 05 Jun 2014 09:28:05 +0000

#18 En serio hace falta que un jefe de estado sea un rey para hacer eso, con una fortuna estimada en más de 2.000 millones de euros que nos ha ido esquilmando desde que Franco lo colocó en el poder?

» autor: uberhumanista

#20 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

sonixx — Thu, 05 Jun 2014 09:07:22 +0000

#15 Yo hablo mas de principios, si estos fallan todo lo demás no espero que funcione mejor, si la sociedad asume como correcto que haya esas diferencias mal vamos.
Por seguridad no venderé mi libertad

» autor: sonixx

#19 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--330460-- — Thu, 05 Jun 2014 09:06:05 +0000

Esta es mi opinión acerca de la monarquía. Todos estamos deacuerdo en que las decisiones que nos afectan a nuestra vida diaria deberían pasar por una votación popular. Pero de momento solo podemos elegir quienes serán los que mediante el engaño y la palabrería sostienen esta gran mentira mediática. Ahora no solo tenemos que mantener a un montón de titiriteros, sino que ademas a todos sus familiares, amigos y allegados... es como una gran piramide. Lo más importante, como los puestos en política no se heredan, provoca que intenten aprovecharse al máximo porque saben que su puesto corre peligro. Sin embargo, la realeza entiende que tiene que cuidar su cortijo y sin necesidad de abusar porque su prole heredará el puesto. No me extrañaría nada que a Felipe no le estuviera haciendo mucha gracia la actuación de su cuñao Mangarín. Con esto tampoco estoy defendiendo la monarquía, ya que lo ideal sería que los ciudadanos, nadie mejor que ellos para mirar por sus interese, eligieran lo mejor para su futuro.

» autor: --330460--

#18 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--199729-- — Thu, 05 Jun 2014 09:05:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#17 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--301232-- — Thu, 05 Jun 2014 09:02:48 +0000

De los creadores de "La monarquía es más barata que la república", llega este chiste a sus pantallas.

» autor: --301232--

#16 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

sonixx — Thu, 05 Jun 2014 09:02:39 +0000

#9 perdona no quiero repetirme pero una de los grandes pilares de la democracia es que todos somos iguales, ¿mas que decir?
Es meramente cuestión de principios, que el resto de españoles que no estén en la monarquía tenga democracia entre ellos no te lo discuto, pero la monarquía no puede ser nunca un valor de la democracia. Es que es algo incuestionable. Dejad de compararlos con otros países.

» autor: sonixx

#15 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

Trigonometrico — Thu, 05 Jun 2014 09:01:22 +0000

#7 Es una cuestión de estabilidad. Más antidemocrático que una monarquía son multinacionales dictando a los políticos las decisiones que tienen que tomar.

#5 La mala gestión de los banqueros llevó a los bancos a la ruina, y nos robaron nuestro dinero para arreglar y llenar el agujero que esos hijos de puta han dejado. Vamos por los 225.000 millones de €uros. Viendo esto, para mi la monarquía es algo secundario, y puede dársele cierta utilidad a la hora de mejorar las relaciones entre España y los países de Latinoamérica por poner un ejemplo. Comprendo que no se ve mucho la función del Rey en España, pero en países europeos es envidiable el respeto y admiración que tienen por sus reyes, y son más democráticos que España.

» autor: Trigonometrico

#14 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

charnego — Thu, 05 Jun 2014 09:01:18 +0000

Tranquilooooos
Que ahora pasamos de Juan Carlos I "el Campechano"
a Felipe VI "el Preparao"

...y todos nuestros problemas estarán solucionados

» autor: charnego

#13 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

quiprodest — Thu, 05 Jun 2014 09:01:12 +0000

#6 Efectivamente. Siempre me da mucho coraje que se use el argumento económico, porque más barato es no hacer referendums que hacerlos, o aún más allá: más barato es no hacer elecciones que hacerlas, y sin embargo estamos pidiendo que el pueblo tenga más participación en la política. Con la monarquía/república es igual, el tema no es lo que nos cuesta, es el hecho de que un cargo público está por encima de la ley, es hereditario y no está abierto a todas las personas. El hecho de que sea más barato o más caro es irrelevante (podría ser más barata la república si hacemos como en EE UU y el presidente es a la vez jefe de estado).

» autor: quiprodest

#12 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--199729-- — Thu, 05 Jun 2014 09:00:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#11 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--419356-- — Thu, 05 Jun 2014 08:56:38 +0000

#9 De hecho y según leí en cierta ocasión, el presupuesto del Jefe de Estado francés (el Presidente de la República) triplicaba al de la Casa Real Española del mismo año.

» autor: --419356--

#10 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

arn01d — Thu, 05 Jun 2014 08:54:45 +0000

#4 .
" tanto tienes, tanto vales, no se puede remediar.
si eres de los que no tienen, a galeras a remar. "

» autor: arn01d

#9 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

faracowski — Thu, 05 Jun 2014 08:53:56 +0000

El Presidente de la República también lo pagarías tú y te costaría más o menos como el Rey.

Soy republicano pero el dinero no es uno de los motivos para serlo.

#6 Totalmente de acuerdo. Ése es el punto.

#7 Porque como todo el mundo sabe Inglaterra, Dinamarca o Suecia no son democracias.

#11 Pero eso también es porque el Jefe de Estado francés tiene más funciones que nuestro Rey. A igual número de funciones públicas el gasto es más o menos parecido. Por ejemplo el Jefe de Estado alemán cuesta lo mismo que nuestro Rey, teniendo las mismas funciones.

» autor: faracowski

#8 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--170914-- — Thu, 05 Jun 2014 08:50:58 +0000

No os quejéis tanto, que ahora el Campechano digievoluciona en Preparado.

» autor: --170914--

#7 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

sonixx — Thu, 05 Jun 2014 08:45:57 +0000

Me intriga que por el bien de la democracia tengamos que tener monarquía, si no hay nada menos antidemocratico que una monarquía.

» autor: sonixx

#6 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

michaelknight — Thu, 05 Jun 2014 08:45:25 +0000

En el debate monarquía vs república el dinero es una cuestión secundaria. Lo importante es la democracia (que el pueblo pueda decidir su forma de gobierno) y la justicia (que los monarcas no estén por encima de la ley).

» autor: michaelknight

#5 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

anxosan — Thu, 05 Jun 2014 08:27:29 +0000

Perooooo....... yo no quiero pagar, por algo que solo me perjudica.

» autor: anxosan

#4 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

--419356-- — Thu, 05 Jun 2014 08:18:28 +0000

#1 Si es el último de la fila debería ser "como un burro amarrado en la puerta del baile".

» autor: --419356--

#3 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

mikeoptiko — Thu, 05 Jun 2014 08:11:52 +0000

No puedo evitar acordarme de la genial viñeta de Pedro Vera sobre el rey. Aquí un extracto

» autor: mikeoptiko

#2 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

Campechano — Thu, 05 Jun 2014 08:05:13 +0000

Hay que ver qué materialistas sois, siempre pensando en el dinero

» autor: Campechano

#1 Muy campechano (Viñeta de Fontdevila)

polvos.magicos — Thu, 05 Jun 2014 06:11:27 +0000

Al ultimo de la fila antes de poner pago yo le ha faltado "un caradura".

» autor: polvos.magicos