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#41 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Wed, 26 Sep 2007 08:52:21 +0000

#40 claro que nació en mi tierra, o que crees que ha sido toda la vida(hasta la última divisón artificial de regiones) la zona en la que se supone que nació? pues castellana.
Por cierto, se han encontrado unos escritos anteriores al norte de Burgos, así que el castellano es de origen castellano,castellano.

» autor: Yepa

#40 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--4114-- — Tue, 25 Sep 2007 15:51:44 +0000

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#39 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Tue, 25 Sep 2007 08:21:44 +0000

#38 amén a eso.

» autor: Yepa

#38 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

ker — Tue, 25 Sep 2007 08:18:37 +0000

Una aclaración, ¿por qué he de ser "nacionalista español" solo por criticar el concepto de "paises catalanes"?

No soy nacionalista, ni mucho menos, y ojalá la España tal y como hoy existe desaparezca. Lo que si me gustaría es que aprendieramos a reconocer lo bueno y lo malo que tenemos los españoles seamos de donde seamos. Vieramos las cosas que tenemos en común unos y otros, y que son más que cosas que nos diferencian.

No me gusta el concepto de "Paises Catalanes", porque como tal es injusto. Porque se esta utilizando para crear un espacio de comunidades satelites de Barcelona y no desde la igualdad. La historia es muy buena para saber de donde venimos y que somos. Pero no podemos basar modelos de convivencia en regimenes feudales de hace 5 siglos.

Y me direis que me equivoco, que no se trata de imponer nada.. pero el nacionalismo como tal, solo trata de cercar a un tipo de población, para que no quieran ver nada más allá, y asi los politicos de turno, controlar a todos!!!

» autor: ker

#37 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Tue, 25 Sep 2007 07:52:43 +0000

#35 en mi comentario se puede ver que parte del comentario es en broma, ni más lejos de mi intención el insultar a nadie, pero tampoco consiento que se me insulte a mi y a mi tierra. Y abogaado en su forma de hablar se expresa con desprecio cuando habla de Castilla y del castellano, y el será catalán, pero te aseguro que yo soy muy castellana. Si se quiere dirigir al resto del estado español que lo haga de otra manera, pero no identificando al resto del estado con castellanos, porque no es así la cosa, que le ha faltado decir que su querida Cataluña está llena de asquerosos charnegos.
Y la historia, se puede ver de muchas maneras, los reinos se van formando con conquistas, pero también con casamientos, antiguamente los señores se repartían la tierra como querían y el pueblo poca opinión tenía al respecto. Por eso me hace gracia que se hable de Castilla como un Reino opresor, cuando la unión de Castilla con la corona de Aragón( y por consiguiente Cataluña) se hizo a través de un casamiento. Si de alguien se tiene que quejar abogaado es de sus antiguos reyes, o sea, los de la corona de Aragón, pero no de Castilla.
Que se impuso el castellano? si era el idioma del reino, obviamente en todos sus territorios se tenía que hablar. Se impuso por la fuerza bruta y se eliminaba a todo aquel que no lo hablase? pues obviamente no. Dudo mucho que antiguamente fuese fácil el controlar que la gente hablase un idioma u otro. Si se hubiese impuesto por la fuerza, ahora no se hablaría ninguna de las lenguas que se hablan en España aparte del castellano, y se siguen hablando. Que a mi me parece muy bien que cada cual vea su tierra como una nación, con su lengua,con su cultura, por mi perfecto, no me supone ningún problema, es más, me gusta. Pero de ahí a tacharnos de asesinos a los castellanos y decir que nosotros tenemos la culpa de que Cataluña, Galicia o la república independiente de cada uno no sea un estado hay un trecho.

» autor: Yepa

#36 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28477-- — Mon, 24 Sep 2007 18:22:36 +0000

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#35 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--27638-- — Mon, 24 Sep 2007 17:52:20 +0000

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#34 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28507-- — Mon, 24 Sep 2007 16:53:46 +0000

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#33 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--31185-- — Mon, 24 Sep 2007 16:39:16 +0000

#30, #31 Falou o tolleito da eiva... ( www.edu.xunta.es/diccionarios/index.html )

#29 Corrección: desde el s.XVIII a los catalanes, a los gallegos desde el XV. Separando de Galiza de Portugal y dando lugar a los llamados Séculos Escuros gl.wikipedia.org/wiki/Literatura_galega_dos_Séculos_Escuros por medio de la Doma y Castración del Reino de Galicia: gl.wikipedia.org/wiki/Doma_y_castración_del_Reino_de_Galicia

» autor: --31185--

#32 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--8122-- — Mon, 24 Sep 2007 16:33:59 +0000

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#31 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Mon, 24 Sep 2007 16:21:28 +0000

#29 claro, antes del XVIII no se hablaba castellano en Cataluña, lo que hay que oír. Un pueblo que en su p.. vida ha sido un reino ni estado, siempre a la sombra de los demás, que triste. cobardes, según tú, porque jamás habéis sido capaces de luchar por vuestra "identidad" salvo cuando os quitaban los privilegios,como buenos catalanes , que la pela es la pela.
Si quieres ser bilingüe no sé que haces escribiendo en castellano, la verdad.
Se nota que eres muy cerrado de miras cuando identificas la cultura extremeña con la castellana, por ejemplo. Me da a entender que sólo ves Cataluña diferente y el resto somos todos iguales.
Por cierto, En Castilla, se llama "tontos" a todos los catalanes( sean de Gerona,de Tarragona...) desde hace siglos, porque con dos monedillas que os lanzamos caisteis rendidos. (es broma,por si acaso)

» autor: Yepa

#30 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Mon, 24 Sep 2007 16:12:23 +0000

#28 no sé que quieres dar a entender con tu comentario. El que reinase o no Juana la Beltraneja que tiene que ver con lo que yo he dicho? Si hubiese reinado habría sido una reina castellana, igual que Isabel. Y eso que tiene que ver con que se identifique España=Castilla, nada. Repito, que Castilla es diferente a España,y que la cultura castellana es diferente( e igual de importante, con su idioma y todo) a las demás(andaluza, extremeña,catalana...).Y si eres capaz de tratar de tontos a los andaluces diciendo que están encantados de ser españoles simplemente por los toros y los faralais es que no conoces más allá de tus narices, y me da la sensación, que el odio a lo español te ciega.

» autor: Yepa

#29 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28507-- — Mon, 24 Sep 2007 16:11:19 +0000

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#28 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--31185-- — Mon, 24 Sep 2007 15:58:38 +0000

#26 Eso podrías haberlo dicho hace 5 siglos, antes de que Isabel la Católica ascendiese al trono tras una guerra contra la legítima heredera Juana la Beltraneja... hoy día, no cuela. Y si los andaluces estan tan encantados de ser españoles es precisamente porque la cultura de turismo que exporta España es principalmente la andaluza: sevillanas, toros, gitaneo y olés.

#20 Sabes que te estás comentando a ti mismo???

» autor: --31185--

#27 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--8122-- — Mon, 24 Sep 2007 15:53:35 +0000

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#26 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Mon, 24 Sep 2007 15:47:52 +0000

#25 yo estoy hasta las narices de que identifiquéis expresión,cultura,idiosincrasia..castellana con expresión,cultura,idiosincrasia...española. Te pones a hablar de cultura castellana seguramente sin conocerla.
Hasta las narices de que los nacionalistas periféricos acuséis al castellano y la cultura castellana de nacionalistas y opresores, hasta las narices.
Haber si os entra ya de una puñetera vez en la cabeza: Castilla pertenece a España, pero España no es Castilla. La cultura castellana es diferente de la andaluza, de la extremeña...así que deja de ofender y habla con propiedad, que a mi como si no volvéis a hablar castellano en vuestra vida, como si lo prohibís en vuestras regiones, me da igual, mientras se hable en mi tierra que es donde nació, por mi, más que suficiente.

» autor: Yepa

#25 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Pachuli — Mon, 24 Sep 2007 15:28:33 +0000

Silogismo perverso que ayuda a entender la criminalización de cualquier expresión cultural que no sea genuinamente de expresión castellana en España(en especial la vasca y la catalana):

1)En España no existe nacionalismo español por que los únicos nacionalismos que se reconocen a sí mismos como tales son los periféricos.

2)El estado español es principalmente castellano-monolíngüe (prohibiendo incluso utilizar otra lengua que la castellana en sus instituciones, como en el Congreso), incluso en los territorios con lengua propia. Deja la protección y el fomento de las lenguas y culturas no castellanas a merced de las instituciones autonómicas.

3)Parte del programa político de los nacionalismos periféricos consiste en la protección y fomento del acervo lingüístico y cultural de sus territorios y que el Estado no termina de reconocer como genuinamente español.

4)Las lenguas y culturas no castellanas solo se utilizan con fines nacionalistas.

5)Todos los nacionalismos son malos (Nacionalismo => Nazismo).

6)Las lenguas y culturas no castellanas en España (en especial la catalana y la vasca) son una expresión de totalitarismo antidemocrático.

Y así llevamos más de 30 años... tras el fin del último Régimen político español que se reconocía a si mismo como nacionalista.

» autor: Pachuli

#24 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Csharp — Mon, 24 Sep 2007 15:23:37 +0000

#22 Javier tranquilizate hombre...

» autor: Csharp

#23 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28475-- — Mon, 24 Sep 2007 14:33:50 +0000

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#22 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28552-- — Mon, 24 Sep 2007 14:22:44 +0000

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#21 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28552-- — Mon, 24 Sep 2007 14:19:32 +0000

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#20 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--8122-- — Mon, 24 Sep 2007 14:15:18 +0000

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#19 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28552-- — Mon, 24 Sep 2007 14:12:28 +0000

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#18 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--31185-- — Mon, 24 Sep 2007 14:09:27 +0000

#16 Portugal es España...

» autor: --31185--

#17 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

pitogrillo — Mon, 24 Sep 2007 14:08:15 +0000

Y que hace el #8 metiendo a los nacionalistas en ésta noticia?

» autor: pitogrillo

#16 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

ker — Mon, 24 Sep 2007 13:08:19 +0000

#12, #13,#14 El nacionalismo español no existe, hay MUCHOS políticos que quieren defender su cuota de poder a base de denfender lo indefendible.

España es un conjunto de regiones, con un pasado común, y es fruto de coaliciones, tratados, guerras y demás. Decir que la "corona de aragón" no es parte de España, es absurdo. Porque de hecho la Corona de Aragón, Castilla, y el Reino de Navarra son España. Ojo que no digo Castilla, sino España. Más que Madrid, más que Barcelona.

» autor: ker

#15 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

triturator — Mon, 24 Sep 2007 11:26:39 +0000

Entre puñalada y puñalada de unos y otros, quería destacar que "Caçadors de paraules" es un excelente programa que recomiendo a cualquiera que pueda verlo. Estupendo trabajo el de TVC para hacer que un programa que, en el fondo, no deja de ser un programa cultural, sea tan entretenido.

» autor: triturator

#14 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--31185-- — Mon, 24 Sep 2007 11:25:23 +0000

#8 "Una pregunta, a los nacionalistas, reconocer que la cultura catalana tiene muchas cosas en comun con la cultura de Aragón, Valencia y Baleares... ¿no debería ser un paso para reconocer que tambien teneis muchas cosas en común con el resto de España?"

Y por qué no con el resto de la France?? O de Italia?? Ah, claro, porque te va el "nacionalismo "ombliguista"" español... Ya de paso, por qué no dejais de llamar ESPAÑOL al idioma CASTELLANO??

Ya de paso, te demuestro que la lengua aragonesa no es la misma que la catalana: br.youtube.com/watch?v=zAm1XEGggXk (en este vídeo al final sale un señor con ideas parecidas a las que expresas en tu comentario... igual congeniabais! ;))

» autor: --31185--

#13 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--29846-- — Mon, 24 Sep 2007 11:19:48 +0000

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» autor: --29846--

#12 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Pachuli — Mon, 24 Sep 2007 10:54:09 +0000

Una pregunta, a los nacionalistas, reconocer que la cultura catalana tiene muchas cosas en comun con la cultura de Aragón, Valencia y Baleares... ¿no debería ser un paso para reconocer que tambien teneis muchas cosas en común con el resto de España?

#8 tu argumentación estaría bien planteada si mostraras cierta simetría con respecto al nacionalismo "ombliguista" (español, eso sí) que impera hoy en España y en Aragón, tan obtuso a la hora reconocer estatutaria y constitucionalmente la plena españolidad y aragonesidad del catalán (incluso la misma fabla en Aragón), las cuales mentiene en un suficiente anonimato legal que justifique el rechazo a cualquier iniciativa de fomento y protección unitaria a lo largo d ela geografía española históricamente catalanohablante (Cataluña, Baleares, Comunidad Valenciana y Franja de Aragón) visto como algo ajeno a un Aragón históricamente bastante más docil que Cataluña respecto al uniformismo castellano y a una España que tiene bastante claro que plenamente española solo hay una lengua, y ya sabemos cual es.

Por otro lado y dado que al catalán también se habla en otros paises soberanos como son Andorra, Francia o Italia, también podriamos aducir nuestro apego a estos Estados-Nación, ¿No crees?

» autor: Pachuli

#11 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--50850-- — Mon, 24 Sep 2007 09:24:44 +0000

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#10 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Yepa — Mon, 24 Sep 2007 08:40:36 +0000

#8 ahí le has dao

» autor: Yepa

#9 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

MetalOzaru — Mon, 24 Sep 2007 07:39:38 +0000

La comunidad catalana está inviertiendo dinero en formar frupos de apoyo linguistico en la "franja" para poder expandir sus Paises Catalanes...

» autor: MetalOzaru

#8 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

ker — Mon, 24 Sep 2007 07:23:42 +0000

Una pregunta, a los nacionalistas, reconocer que la cultura catalana tiene muchas cosas en comun con la cultura de Aragón, Valencia y Baleares... ¿no debería ser un paso para reconocer que tambien teneis muchas cosas en común con el resto de España?

Y una crítica al nacionalismo "ombliguista", teniendo en cuenta que siempre ha sido REINO DE ARAGÓN, y viendo que en Aragón se habla parte de lo que ahora es el catalán.. ¿porque todo es "catalán"?¿por qué no reconocer que sois "ARAGONESES" y el habla es ARAGONESA"?

Ah.. que se trata de dinero no de cultura.

» autor: ker

#7 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--31185-- — Mon, 24 Sep 2007 00:15:11 +0000

Xeic!!

Lo del "lo" utilizado en registro informal es una variante de esa zona, no? Qué tendría que ser, "el"??

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#6 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

amnesika — Sun, 23 Sep 2007 23:05:58 +0000

No tiene nada de provocacion,a mi manera de ver,claro.Ni caso a los votos de provocacio.Estupendo programa el"Caçadors de paraules"

» autor: amnesika

#5 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28507-- — Sun, 23 Sep 2007 23:04:34 +0000

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#4 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

Jumbo2 — Sun, 23 Sep 2007 22:53:38 +0000

Pero se puede saber que tiene de provocación??
Que alguien me lo explique.
Aquí hay gente muy muy sensible, pero no sé a que.

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#3 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28507-- — Sun, 23 Sep 2007 22:15:18 +0000

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#2 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

--28507-- — Sun, 23 Sep 2007 22:14:16 +0000

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#1 [VID] El catalán en tierras de Aragón y sur de Catalunya (un viaje por el río Ebro) [CAT]

jaz1 — Sun, 23 Sep 2007 22:13:54 +0000

no interesa la cultura???????

» autor: jaz1