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#127 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Kookaburra — Fri, 30 May 2014 02:29:16 +0000

#6 te ha faltado añadir "Lisa", si no la gente no lo pilla.

» autor: Kookaburra

#126 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

bichomen — Wed, 21 May 2014 08:40:05 +0000

#122 Creo que no comprendes la tercera ley de la termodinámica...

» autor: bichomen

#125 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

gershwin — Sat, 17 May 2014 15:06:36 +0000

#123 "O sea, que cuando crece económicamente una sociedad no se gasta nadie un duro en nada. Véase la burbuja inmobiliaria."

No sé donde has leído eso. Yo he dicho que la gente "valore más" que no es lo mismo. En todo caso la burbuja alguién la pagaba ¿o regalaban los pisos?
Cuánto costaba una barra de pan en los 50? cuanto ahora? cuantos recursos más se emplean ahora en hacer un pan? es improductivo producir panes?

Si seguimos este marco, para crear crecimiento económico sólo tenemos que subir el quilo de arroz a 100€, ¿no?

"sólo tenemos que subir", las cosas no se suben porque sí, al gusto. Para ser rico mi panedero sólo tiene que poner la barra de pan a 1000€? Hablas de termodinámica pero pienas en economía como un sistema líneal y no dinámico.
¿Cuanto costaba el kilo de arroz hace 20 años y ahora? Economía de escala vs coste de oportunidad.

"¿de verdad crees que Diorx o Jehueová o Majomar o la ciencia capitalista van a ser el combustible del presente y del futuro? COLAPSO."

luego hablas de biodisgestores, yo creo en bacterias que comen C02 y cagan petróleo, en este particular y de lo ricos que se harán los herederos de Craig.
Llegará el momento incluso en que será rentable llevar barcos para el reciclaje de plásticos que hay vertidos en los océanos, etc... Ahora no interesa, dentro de algún tiempo sí.
Y de la fusión, ¿nada que comentar? y puestos, quitando discusiones de seguridad, con fisión tampoco existiría un problema energético.

"Si, ya ves lo motivada que está la NASA "
Me parece que stás viviendo en una economía donde incluso surgen empresas privadas espaciales para viajeros, para lanzamiento de satélites..
Incluso ya hay algunas con proyectos privados para recoger y reciclar 'basura' espacial.

Y créeme cuando te digo que no tenemos tiempo para mover este animal sin cabeza llamado capitalismo a un lugar seguro para que se "vaya regulando solo"...

esos términos juntos son influencia de Keynes, pero ya sabes que existe neo/post keynessianismo por algo.
"animal sin cabeza": nosotros. O acaso nos preguntamos quién tiñe tus vaqueros, o quién ensambló tu iphone y por qué ahora usamos smartphones y casi ni hablamos con ellos, cuando hace 15 años era de yuppies llevar ladrillos a la oreja?

Observa a China creciendo al 10% anual. Eso significa que cada 7 años multiplica por 2 exponencialmente lo que consume.
Argumentación circular. Crece porque ya no fabríca 2x productos 'de los chinos', si no porque los productos que fabrica y exporta son cada vez de más valor añadido y precio. En 2050 tendrán 500 millones de personas de clase media.

Fíjate en su población, ¿tu crees que la BIOLOGÍA del planeta puede aguantar China al cuadrado? ¿cuanto crees que va a subir el barril de petróleo si china consume EL DOBLE de hace 7 años? ¿Y cuando sea EL CUÁDRUPLE?

En meneamé tienes algunas noticias de lo que ocupan realmente 7.000 millones de personas en este planena y el área de zonas pobladas/explotadas. Evidentemente si queremos regresar a un mundo Amish con un huerto propio etc.. es inviable desde hace 70 años.
El barril brent se ha duplicado en los últimos 5 años. También ya has visto con tus ojos subir la gasolina de 60pts a 1,50€. ¿A caso eso no ha incentivado a cambiar la estratégia sobre los coches electricos y pilas hidrógeno que no muchos años atrás se decía eran patences cerradas con cuatro candados por petroleras?

Estas cosas ya las planteaba Malthus hace 2 siglos. Hace 80 años aparecieron los fertilizantes y poco después la agricultura intensiva para alimentar el crecimiento hasta nuestros días. La población crece si se puede alimentar y según el aporte marginal de los hijos que en occidente es negativo. La población, sí, se autoregula algo que Malthus tampoco pudo prever.

"biorenovable" gas metano
término curiso cuanto menos. Consideras solución algo que termodinámicamente no es sostenible, es contradictorio.

» autor: gershwin

#124 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Yog-Sothoth — Sat, 17 May 2014 14:07:10 +0000

Ooops negativo por error.

» autor: Yog-Sothoth

#123 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Yog-Sothoth — Sat, 17 May 2014 14:01:49 +0000

#112 "Si lo entiendo, lo que quiero decir es que el crecimiento económico no implica consumir más recursos naturales o energía pues se obvia la parte de valor/precio, servicios e intangibles. Otra cosa son los bienes producidos y el límime de eficiencia posible."

O sea, que cuando crece económicamente una sociedad no se gasta nadie un duro en nada. Véase la burbuja inmobiliaria.

"Como ejemplo de valor, observamos en las últimas décadas el impacto de la concienciación del medio ambiente (insuficiente aún) en ciertos sectores y mercados y cómo con menos recursos naturales concretos (si bien existen otros consumos) el precio aumenta y se generá mayor crecimiento económico."

Cada vez que sube el arroz 5 céntimos son muchas, muchas familias en el tercer mundo que dejan de comerlo. Sí, el crecimiento económico se hace a espuertas del que no está a la altura, aunque ello signifique pasar muchas carencias. Si seguimos este marco, para crear crecimiento económico sólo tenemos que subir el quilo de arroz a 100€, ¿no?

"Si nos centramos en recursos naturales, según vayan acabándose esos recursos serán cada vez más caros incluso exponencialmente más caros y la actividad se moverá y se innovará tecnológicamente hacía otros recursos que hasta ese momento no se empleaban, como ocurre ahora (petróleo?), porque es más rentable seguir con lo que hay... eso es economía."

La actividad desaparecerá conforme suba el precio de la energía. La dependencia del petróleo es doble-triple-cuádruple compuesta. ¿Con qué energía mueves el arroz de un punto a otro sin derivados y sin petróleo? Ninguna, porque simplemente no hay nada tan excepcionalmente excepcional como es el petróleo. Sin petróleo no puedes fabricar recambios, neumáticos, aislamientos para las casas, ¿de verdad crees que Diorx o Jehueová o Majomar o la ciencia capitalista van a ser el combustible del presente y del futuro? COLAPSO.

"Fusión, colonización de otros planetas, minería de asteroides... No se pueden predecir los avances futuros ni cuál será nuestro límite de recursos. Evidentemente no existe una máquina de movimiento perpetuo pero como leo en muchos comentarios, hay un sesgo ideológico el afirmar que hay que parar este 'sistema capitalista consumista'. La economía no para, precisamente porque son finitos los recursos y los costes de transacción en un momento dado y por ello mejor incentivar la innovación."

Si, ya ves lo motivada que está la NASA que han dejado cuatro gatos como para irse a minar "esteroides". No sale a cuenta, puesto que empezamos a jugar con años luz y en esos años luz hablamos de generaciones dentro de una nave espacial, viajando hasta llegar al asteroide. Y créeme cuando te digo que no tenemos tiempo para mover este animal sin cabeza llamado capitalismo a un lugar seguro para que se "vaya regulando solo"...

Sí que se puede predecir donde está el final de esta autopista, simplemente observa a China creciendo al 10% anual. Eso significa que cada 7 años multiplica por 2 exponencialmente lo que consume. Fíjate en su población, ¿tu crees que la BIOLOGÍA del planeta puede aguantar China al cuadrado? ¿cuanto crees que va a subir el barril de petróleo si china consume EL DOBLE de hace 7 años? ¿Y cuando sea EL CUÁDRUPLE?

La única fuente de energía biorenovable es el gas metano proveniente de biodigestores, puesto que no es tan facil construir con tus propias manos una dynamo o un generador eléctrico...

Con mucha suerte, mucha suerte, volveremos al vapor.

» autor: Yog-Sothoth

#122 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Trigonometrico — Fri, 16 May 2014 13:49:44 +0000

#121 Hasta que llegue la muerte del Sol, la Tierra estará en continua transformación, y se formarán rocas y se desgastarán otras. Para el ecosistema lo mismo.

» autor: Trigonometrico

#121 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

bichomen — Fri, 16 May 2014 08:39:53 +0000

#116 te confundes es un ecosistema y bastante perfecto, pero no infinito, a eso me refiero, no lo digo yo lo dicen las leyes de la termodinámica, claro que si la tierra recibiera recursos externos, podría prolongarse en el tiempo. Pero no te confundas.

» autor: bichomen

#120 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Fri, 16 May 2014 08:24:49 +0000

#119 El crecimiento sí es exponencial, sólo hay que comparar el aumento de gente empleada hoy en día con la que había hace un siglo. La pobreza no es por la escasez de recursos.

» autor: elrao

#119 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

perrico — Fri, 16 May 2014 08:11:52 +0000

#117 ¿Y que? Los servicios son necesarios, pero los productos materiales imprescindibles. Si por ejemplo, se agotan los recursos de fosfatos, la agricultura intensiva se va al carajo y ya no puedes alimentar a 7000 millones de personas, por mucha gente que emplees en el sector servicios. Los recursos son un cuello de botella y la economía financiera no los sabe gestionar. El mercado libre no valen para gestionar la escasez. Valen para gestionar la abundancia. Y abundancia en un crecimiento exponencial de la población no es que haya. Si la hubiese no habría pobres en el mundo.

» autor: perrico

#118 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Fri, 16 May 2014 06:48:32 +0000

#98 Pues ya puestos dame algún ejemplo porque sino es hablar por hablar.

» autor: elrao

#117 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Fri, 16 May 2014 06:47:59 +0000

#99 También se intercambian servicios.

» autor: elrao

#116 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Trigonometrico — Thu, 15 May 2014 02:49:58 +0000

#91 Las islas Palmera no están desapareciendo, pero han hecho unas islas con forma del mapa del mundo que sí están dando problemas.

Los animales que habitan en la selva no la destruyen, ni tampoco los indígenas, que aprovechan los frutos sin destruirla. Lo único que destruye la selva es la industria.

La selva amazónica tiene animales que viven allí desde hace millones de años, y no por eso perdió su vegetación.

Australia era un ecosistema en equilibrio hasta que llegó el hombre blanco.

#96 Aumentar la superficie de bosques equivale a crecer económicamente. En los países nórdicos existe la selvicultura, y explotan inmensos bosques de coníferas sin destruirlos, sino de forma sostenible, donde talan vuelven a repoblar.
A mayor superficie boscosa, mayor riqueza, a mayor superficie desértica, mayor pobreza.

» autor: Trigonometrico

#115 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

xuco — Wed, 14 May 2014 22:23:01 +0000

El sistema que describe White NO es capitalista, es Keynesiano basado en gasto gubernamental como "motor" del desarrollo. Los capitalistas (Escuela Austrica de Economía) vienen denunciado todas y cada una de las burbujas anteriores (la dot, la inmobiliaria, etc.).

» autor: xuco

#114 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

El_galeno — Wed, 14 May 2014 21:36:41 +0000

#4 Tú léete. De verdad, vamos. Hazlo.

Estás presuponiendo que existn recursos infinitos y que tenemos un tiempo infinito para desarrollar la tecnología con que poder explotarlos. Yo es que sigo sin verle la lógica.

» autor: El_galeno

#113 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--293474-- — Wed, 14 May 2014 19:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#112 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

gershwin — Wed, 14 May 2014 19:23:26 +0000

#100
Si lo entiendo, lo que quiero decir es que el crecimiento económico no implica consumir más recursos naturales o energía pues se obvia la parte de valor/precio, servicios e intangibles. Otra cosa son los bienes producidos y el límime de eficiencia posible.
Como ejemplo de valor, observamos en las últimas décadas el impacto de la concienciación del medio ambiente (insuficiente aún) en ciertos sectores y mercados y cómo con menos recursos naturales concretos (si bien existen otros consumos) el precio aumenta y se generá mayor crecimiento económico.

Si nos centramos en recursos naturales, según vayan acabándose esos recursos serán cada vez más caros incluso exponencialmente más caros y la actividad se moverá y se innovará tecnológicamente hacía otros recursos que hasta ese momento no se empleaban, como ocurre ahora (petróleo?), porque es más rentable seguir con lo que hay... eso es economía. Fusión, colonización de otros planetas, minería de asteroides... No se pueden predecir los avances futuros ni cuál será nuestro límite de recursos. Evidentemente no existe una máquina de movimiento perpetuo pero como leo en muchos comentarios, hay un sesgo ideológico el afirmar que hay que parar este 'sistema capitalista consumista'. La economía no para, precisamente porque son finitos los recursos y los costes de transacción en un momento dado y por ello mejor incentivar la innovación.

» autor: gershwin

#111 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

pastorator — Wed, 14 May 2014 19:15:56 +0000

#110 A ver, a corto plazo se puede producir estos ajustes. El mismo gráfico que te he pasado tiene momentos en los que el PIB quizá subía más que el consumo energético. Lo que hay que mirar es la tendencia.

Y es que tiene toda la lógica del mundo. El trabajo (es decir energía) produce riqueza, sin ese trabajo la riqueza disminuye. Hablo de riqueza desde el punto de vista económico claro.

Desde luego es el camino a seguir sustuir por renovables, yo solo digo que es imposible mantener el consumo actual en un entorno completamente renovable.

» autor: pastorator

#110 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--324579-- — Wed, 14 May 2014 19:10:17 +0000

#109 hablaba de España. se da la situación que te digo. Sube el pib, baja el consumo de hidrocarburos, baja el consumo de electricidad.

El consumo energético actual está siendo sustituido, parcialmente pero de forma significativa, por renovables. Si yo estoy equivocado, la realidad también.

» autor: --324579--

#109 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

pastorator — Wed, 14 May 2014 19:07:29 +0000

#105 Para que veas lo erróneo de tu comentario. Mira este gráfico, se trata del PIB mundial y el consumo energético: 4.bp.blogspot.com/_BcMlr_VHLag/TB0_mU5z0ZI/AAAAAAAAABI/9-MXAknAmug/s16 . Van bastante de la mano las dos variables no crees?

Tu error es que consideras consumo energético solamente la electricidad cuando está no llega ni a la mitad del consumo total energético. Cuando digo energía me refiero a consumo de carbón, petróleo, etc... vamos, todo lo que mueve la industria.

Por otro lado, si piensas que es posible sustuir el consumo energético actual por sistemas renovables, vas muy equivocado. No te confundas, yo quiero que se siga este camino, pero aceptando sus limitaciones y que es imposible mantener los actuales niveles de consumo

El único camino que queda es bajar el consumo de energía (si no lo hacemos voluntariamente, lo haremos a la fuerza) y pensar más en mejorar nuestras vidas y menos en crecer y crecer.

» autor: pastorator

#108 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--417156-- — Wed, 14 May 2014 18:35:33 +0000

#63 O sea, que cuando especulan lo hacen por si hay tormenta solar o sequía... Hace tiempo que esas variables naturales ya no cuelan para justificar la evolución de los precios.

Yo prefiero comparar la economía con la medicina, una ciencia que no es ni mucho menos exacta ni en vivo y ni siquiera en vitro. Imagínate que hubiera una corriente médica que defendiera que la mejor forma de cuidar el cuerpo humano fuera no tomar absolutamente ninguna medida. Y ahora que el daño está hecho siguiendo tan "razonable" teoría y con un cáncer de caballo lo mejor sería ponerle unas sanguijuelas... Pues esos son los médicos que han dirigido la economía y nos han llevado a dónde estamos. Pero lo peor es que todo ello no ha sido casual.

» autor: --417156--

#107 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

fantomax — Wed, 14 May 2014 18:31:52 +0000

#85 cc #9
Los economistas llevan hablando de burbujas y describiendolas con detalle desde hace mucho,muchísimo tiempo. es.wikipedia.org/wiki/Tulipomanía
Claro, que los economistas que yo conozco trabajan en sus universidades y no en un thintank, así que la tele no va a visitar sus guaridas a ver qué opinan.

» autor: fantomax

#106 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

asterissco — Wed, 14 May 2014 18:20:39 +0000

#102 Estamos exactamente al revés que en 2008, excepto en la deuda que ahora es pública.

» autor: asterissco

#105 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--324579-- — Wed, 14 May 2014 18:12:29 +0000

#55 el pib no está relacionado directamente con el consumo energético: ahora mismo por ejemplo el consumo decrece y el pib crece.
No estamos en una situación de decrecimiento energético en cuanto a capacidad: cada vez hay más energía solar instalada.

» autor: --324579--

#104 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--324579-- — Wed, 14 May 2014 18:06:36 +0000

#84 No, habláis de cosas distintas. Tú hablas de crecimiento real, de bienes tangibles y del poder de consumo de las personas. Eso es como dices. Pero en #30 hablan del crecimiento del dinero, de la cantidad total de euros que hay apuntados en las cuentas financieras de todos los bancos del mundo. Antes era más o menos equiparable a la economía real, de la que tú hablas, pero cada vez lo es menos por la expansión del crédito que indican en #30 . Los créditos no se pueden devolver (esto no es por la buena o mala voluntad de las personas, es simple matemática), así que la solución es buscar otra burbuja y que siga subiendo la cifra. Si algún día estalla, no puedo imaginar que puede pasar.

» autor: --324579--

#103 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--89888-- — Wed, 14 May 2014 17:59:52 +0000

#59 Pues por aquí lo están aplaudiendo con las orejas.

A parte de que no le falta razón, inyectar ilimitadamente dinero en el sistema tiene mal futuro. Como solución coyuntural para pasar un sarampión, vale, pero a la larga, malo.

» autor: --89888--

#102 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Lokodelbajo — Wed, 14 May 2014 16:50:22 +0000

#2 Solo son las palabras de alguien que querrá que los bancos centrales redujeran la liquidez. Que activos están sobrevalorados y una aproximación de cuanto no lo dice, eso no quita que puedan existir. El miedo a la hiperinflación es entendible y se lleva hablando de él hace años, pero la realidad es que la inflación es muy baja y que los bancos centrales que han tenido una política monetaria más expansiva durante la crisis han conseguido mejores resultados para su economía sin caer en una inflación alta. Por supuesto esto no es indefinidamente sostenible pero no hay muchos indicios de que vayamos a tener una inflación alta a corto o medio plazo, especialmente en Europa.

En la práctica lo que propone este señor hundiría un poco más nuestra economía salvo que esté en lo cierto y estemos en medio de una burbuja (repito no dice de que). Para mí estamos en el caso contrario a antes del 2008, cuando nadie quería escucha crisis o burbuja inmobiliaria y ahora cualquiera que lo suelte con pocos argumentos tiene mucha atención. No es sorprendente y es una razón más para explicar que la economía tenga ciclos.

» autor: Lokodelbajo

#101 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

anor — Wed, 14 May 2014 16:42:14 +0000

#85 Lo sé, pero pienso que lo que dices no puede explicar totalmente el silencio que habia en aquella epoca. Si no hubiera existido Internet en aquel momento y si la unica fuente de informacion hubieran sido los medios de comunicacion te daria la razon, pero ese silencio casi absoluto creo que solo puede ser explicado por varios factores, uno de los cuales es el que mencionas.
En aquella epoca, como siempre ocurre, hay lobbys, hay expertos que ven el problema pero callan por miedo, hay grandes sectores de la poblacion que se niegan hasta el final a reconocer una realidad,...
No pretendia echar la culpa de todo los economistas, pero creo que hay que reconocer que hicieron muy poco ruido sobre el riesgo de la burbuja.

» autor: anor

#100 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 16:16:32 +0000

#97 Me parece que no hablamos de lo mismo. La ley física de la que hablo dice que todos los sistema necesitan aportes de energía externa, y esa energía es finita y se agotará algún día, lo cual implica que el sistema se parará. La economía dejará de crecer cuando agote todos los recursos a su alcance. Quizás tarde miles o incluso millones de años, pero se acabará colapsando y por lo tanto no crecerá eternamente.

» autor: Campechano

#99 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

perrico — Wed, 14 May 2014 15:59:58 +0000

#81 El mercado no produce cosas, las intercambia. Si no hay cosas que intercambiar, el mercado no puede existir. Lo que quiero decir es que al final todo se basa en los recursos y productos, que son finitos y que ante la ausencia de estos por ausencia o agotamiento, el mercado es absolutamente incapaz de crearlo. Decir que el mercado es capaz de suplir la ausencia de recursos es absurdo. Ni siquiera es su función.

» autor: perrico

#98 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--7548-- — Wed, 14 May 2014 15:52:28 +0000

#69 ¿Cualquier sistema económico? Eso es totalmente falso. Si dijeses que cualquier sistema económico en el que la riqueza, es decir, el valor de la cosas es un proceso completamente especulativo, entonces puede que te acerques a tener razón. Pero evidentemente existen multitud de posibles modelos económicos que no necesitan crecer porque no dependen de esa idea de especulación.

» autor: --7548--

#97 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

gershwin — Wed, 14 May 2014 15:45:06 +0000

#3 eso es incorrecto, porque cuanto más barata es la energía más se consume

#6,#8,#42 no hay un ley física universal que determine cuánto valoro un bien o servicio. El crecimiento mide cuánto y por cuánto más que el periódo anterior. El factor precio es el gran olvidado al hablar de equilibrio y crecimiento.

» autor: gershwin

#96 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

NPCristo — Wed, 14 May 2014 15:30:03 +0000

#91 estaba hablando del actual sistema económico no de crecer medioambientalmente, pero bueno eso por mucho que plantes si no cambias a un sistema sostenible da igual, nos lo comeremos igualmente

» autor: NPCristo

#95 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

halcoul — Wed, 14 May 2014 15:19:27 +0000

#42 Pues gracias al desarrollo tecnológico, como siempre ha sido y siempre será.

» autor: halcoul

#94 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Foni86 — Wed, 14 May 2014 14:57:49 +0000

Me encanta cuando en esta página aparece alguien que nadie sabe quien es (asesor de Merkel es un cargo de tres al cuarto, como sean como los de Rajoy podría ser hasta el tonto del pueblo) da un par de argumentos con cierto parecido a algo razonable en contra de la economía actual, dice que la solución es "reducir la deuda pública"(= mas recortes) y la gente aplaude como si no hubiese un mañana. Lo que propone este señor es básicamente lo que lleva Merkel recetando años ya, sujetar la oferta monetaria (que tenemos una inflación del 0.4, enormisima cantidad se ve) y reducir el gasto público una y otra vez, por contraposición a lo que están haciendo USA y UK, que están aumentando sus bases monetarias y pasando de la deuda pública como indicador relevante, ahora el que tenga interés que busque y compare datos de esas tres economías en cuanto a crecimiento, paro, inflación, etc.

» autor: Foni86

#93 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Experto_Surrealista — Wed, 14 May 2014 14:50:23 +0000

La realidad es que unos muchos perdian para que otros pocos lo tuviesen todo y ahora esto se acaba.

» autor: Experto_Surrealista

#92 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

bichomen — Wed, 14 May 2014 14:44:47 +0000

#6 Las leyes de la termodinámica se aplica a todo, es ley de vida

» autor: bichomen

#91 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

bichomen — Wed, 14 May 2014 14:43:48 +0000

#88 Las islas de Dubai están desapareciendo...

Todo es finito hasta los recursos de la tierra si los animales y las plantas crecieran y evolucionaran sin la presencia humana, acabarían agotando los recursos de la tierra, tarde o temprano.

» autor: bichomen

#90 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

proyectosax — Wed, 14 May 2014 14:27:42 +0000

...yo cuando leo noticias de estas es como si volviese a leer los libros de latín de 2º de BUP

» autor: proyectosax

#89 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--399389-- — Wed, 14 May 2014 14:06:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --399389--

#88 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Trigonometrico — Wed, 14 May 2014 13:48:23 +0000

#5 #6 #42 #49 #50 #52

Partamos del hecho de que la formación de una burbuja no es crecer, sino hipotecar el futuro, entonces tal vez se pueda crecer siempre. Especular en ningún caso es crecer.

Supongamos que a a partir de este momento nos dedicamos a reforestar la selva amazónica y los bosques ecuatoriales de África que han sido deforestados; eso sería crecer.

Si cubrimos España de bosques también sería crecer, detendríamos la desertización y aumentaríamos la riqueza y las tierras fértiles.

Si recuperamos la fauna marina y descontaminamos las zonas contaminadas también estaríamos creciendo, ya que en poco tiempo crecería la cantidad de capturas de peces, y en todas las familias se comería pescado dos o más veces por semana.

Cuando hubiéramos alcanzado eso, luego podríamos empezar a hablar de continuar creciendo con viviendas cada vez mejores y más ecológicas, con producción de energía sólo con renovables, con transportes cada vez más rápidos...

www.taringa.net/posts/noticias/4823271/Miapolis-el-edificio-mas-alto-d

Construir islas donde proceda:

www.youtube.com/watch?v=cGHzYr273cQ Pero como estaban pensadas en un principio, llenas de zonas verdes, hasta que la demanda de casas hizo cambiar el proyecto y se sustituyeron las zonas verdes por más casas.

Y si todo el progreso no es suficiente para seguir creciendo, se comenzarán a instalar las primeras colonias en la Luna, y de ahí...

» autor: Trigonometrico

#87 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JaviAledo — Wed, 14 May 2014 13:40:18 +0000

#3 Mi interpretación resumida de lo que va a pasar:
dl.dropboxusercontent.com/u/69885372/Crash/2013-03-30_El_Crash_Course_

» autor: JaviAledo

#86 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

YisasL — Wed, 14 May 2014 13:39:45 +0000

#26 Seis, en un cuerpo finito de base 7.

» autor: YisasL

#85 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

frankiegth — Wed, 14 May 2014 13:36:41 +0000

Para #58. En la tele no salen tanto los que quieren como a los que les dejan. En la época de vacas ~~locas~~ gordas se tachaba a cualquier economista serio poco menos que de aguafiestas, ~~la burbuja~~ el sistema estaba bien preparado para ello. _{CC #47}

» autor: frankiegth

#84 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

nacho_lobez — Wed, 14 May 2014 13:35:16 +0000

Pues en parte estoy con #4

#3 #30 El crecimiento no consiste sólo en tener cada más materialmente. No consiste en que la gente compre un 2% más cada año. Puede consistir en que la gente compre cosas un 2% mejor cada año.

No todo está basado en la creación material, sino también en la creación intelectual. Si ahora una empresa descubre la cura para casi todos los tipos de cáncer, esa empresa no ha creado nada material, sino intelectual. Se ha creado una gran cantidad de riqueza. Y es posible que esa ingente cantidad de riqueza quema en un simple pendrive que 20€.

No todo es construir pisos, explotar recursos naturales, fabricar cosas...

Las crisis se producen porque nuestro sistema de económico funciona así: hay épocas de gran expansión y épocas de recesión, pero con la media de ambas sale crecimiento. Y no se trata sólo de crecimiento material sino también de crecimiento intelectual.

Mientras existan personas creativas, habrá crecimiento indefinido.

» autor: nacho_lobez

#83 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

bralmu — Wed, 14 May 2014 13:29:53 +0000

#9 No sé por qué te votan positivo. Por ahí circula una captura del teletexto de TVE donde el Banco de España advertía sobre la disparatada evolución económica del país y predecía la inminente explosión de la burbuja inmobiliaria.

O el hecho de que el Banco Santander vendiese sus inmuebles en 2007, en lo más alto de la burbuja y adelantándose a todo el mundo. Ellos vendiéndolo TODO y al mismo tiempo diciendo a la gente que la vivienda no baja, que comprasen.
www.abc.es/hemeroteca/historico-13-06-2007/abc/Economia/el-santander-p

» autor: bralmu

#82 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--174-- — Wed, 14 May 2014 13:16:59 +0000

#1 www.youtube.com/watch?v=JmcA9LIIXWw

» autor: --174--

#81 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 13:11:11 +0000

#75 No entiendo tu primera frase, pero como frase populista te ha quedado que ni pintada.
Cuando se acabe el petroleo barato como dices ya encontraran un sustituto para poder venderlo.

» autor: elrao

#80 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

vazana — Wed, 14 May 2014 13:10:40 +0000

#79 sí, pero no crisis.

Además, EEUU lo está haciendo perfecto para dar un timo de la estampita descomunal.

Se endeuda al máximo, luego produce una hiperinflación y devuelve la deuda como si nada.

Habrá gente que tenga ahorros y vea que pasen a no valer nada, los pardillos. Los pobres tienen deudas, no ahorros. Los ricos tienen el capital en otras cosas (como acciones, Wall Street está en máximos históricos).

Lo único que falta es que algo reviente la burbuja, el petróleo por ejemplo.

Entonces veremos cómo acaba esta partida que se está jugando entre EEUU y China, que son los principales jugadores. Los economistas e historiadores escribirán sobre ello durante décadas, de momento no he visto a nadie que ni siquiera mencione esta posible jugada de EEUU y muy pocos mencionan que China le está dando cuerda a EEUU (y ninguno que yo haya visto menciona para qué o qué espera conseguir).

» autor: vazana

#79 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--234798-- — Wed, 14 May 2014 13:10:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#78 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

K_os — Wed, 14 May 2014 13:01:07 +0000

Lo dice un reconocido economista, aun así me preocupa mucho menos que si lo dijera la bruja Lola.

» autor: K_os

#77 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

vazana — Wed, 14 May 2014 12:58:44 +0000

#2 Wall Street está en máximos históricos. La "crisis" es mucho peor en España que en otros muchos sitios, no son un castigo divino ni algo cíclico que tenga que pasar y que pase de la misma forma en todas partes, en España tenemos unos absolutos incompetentes haciendo las cosas muy mal desde hace muchos años.

» autor: vazana

#76 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--80628-- — Wed, 14 May 2014 12:50:15 +0000

#13 ¿Nunca se van a agotar el sol o el viento?

» autor: --80628--

#75 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

perrico — Wed, 14 May 2014 12:48:16 +0000

#7 Cuando no sabéis nada de la vida real sacáis a colación el mercado. Si por ejemplo se acaba el petroleo barato y no hemos logrado un sustituto dime a ver como lo arregla el puto mercado. Yo te lo digo: Empobreciendo al 90% y disfrutando un 10% . El mercado ha funcionado, dinamitando la sociedad.
En cierta forma es lo que está ocurriendo.

» autor: perrico

#74 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--330863-- — Wed, 14 May 2014 12:46:21 +0000

La burbuja de esta semana

» autor: --330863--

#73 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

asterissco — Wed, 14 May 2014 12:42:48 +0000

#69 Lo es en marcos de tiempo largo con un futuro dispuesto en superpoblación e incertidumbre energética.

» autor: asterissco

#72 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Gayumbos — Wed, 14 May 2014 12:40:48 +0000

Es la busbuja de la especulación del dinero:

Bancos especuladores, toman dinero prestado a bajo interés por los bancos centrales, en teoría para que sea a su vez prestado a la población. En vez de ello, COMPRAN DEUDA PÚBLICA a interés alto. Resultado?:

-Dinero gratis, han encontrado un loop en el sistema, el dinero destinado a que baje la necesidad de emitir deuda pública está siendo usado para comprar esa deuda pública y perpetuar la necesidad. Esto debería ser considerado terrorismo económico y penado con cárcel perpetua.

-Al no llegar el dinero al pueblo, no hay liquidez, por lo tanto no hay ingresos en los estados, que emiten MAS deuda pública que es a su vez comprada por los bancos con dinero del banco central.

O una de dos, o se prohíbe que ese dinero pueda ser usado para comprar deuda pública, directamente o indirectamente, o nos iremos a la mierda.

El dinero tomado a ese interés tan bajo, debería usarse SOLO para dar créditos a muy bajo interés a la población. Bajo pena de cárcel de incumplirse.

» autor: Gayumbos

#71 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JanSmite — Wed, 14 May 2014 12:40:33 +0000

#68 Pero es que los que la negaban lo hacían sin argumentos. Esto de las burbujas es como la homeopatía: con decir "a mí me funciona" no basta. Y si gente puesta en el tema te dice que no funciona, todo bien argumentado y con pruebas, hazles caso.

Otra cosa es que te estés haciendo rico (sea económica o políticamente) con la burbuja y no quieras escuchar la evidencia, pero ese es otro tema.

De hecho, Caruana fue MUY CRITICADO por decir que íbamos hacia el desastre de seguir por ese camino, pero NADIE fue capaz de desmentir su argumentación. Intereses, muchos intereses…

» autor: JanSmite

#70 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Melapela — Wed, 14 May 2014 12:36:46 +0000

#4 Solo la mierda crece perpetuamente

» autor: Melapela

#69 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 12:31:27 +0000

#50 Cualquier sistema económico precisa el crecimiento ¿o es que es mejor decrecer?

» autor: elrao

#68 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

anor — Wed, 14 May 2014 12:29:10 +0000

#64 Si, pero por cada uno que advertia de la burbuja habia diez que la negaban. EL riesgo de burbujas no fue noticia de primera pagina, apenas habia articulos sobre el problema y claro esta, pasaban desapercibidas. Es raro que no haya ningun articulo sobre cualquier tema, siempre podremos econtrar algun articulo que hable sobre ese tema, otra cosa muy diferente es que sea una noticia destacada.

» autor: anor

#67 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

CerdoJusticiero — Wed, 14 May 2014 12:27:42 +0000

Gracias a la tecnología la productividad total crece muchísimo más rápido que la población. Antes hacían falta muchísimos más trabajadores para producir la comida, bienes y servicios que necesitaba la población. Ahora el nivel de consumo es enormemente mayor, pero si nos paramos a pensar cuántas horas de trabajo costaban la comida, bienes, infraestructuras y servicios que consumía una persona hace un milenio y cuántas horas se necesitan hoy en día para producir el equivalente la diferencia es sencillamente impresionante. Basta con mirar cuánta gente se dedicaba antes a arar el campo y cuánta hace falta ahora para sacar muchísima más productividad de la misma superficie agrícola.
Tampoco hace falta tener un par de zapatos y desplazarse por calzadas romanas; crear o procesar los recursos que consume una persona de un nivel medio en el mundo industrializado sigue costando menos horas ahora que entonces. La prueba es que no tenemos problemas de producción, sino de consumo y de paro. Es cierto que ahora nuestra dependencia energética es radicalmente distinta, como también lo es que si la distancia entre donde se produce un producto y dónde se consume se acortara liberaríamos muchísima energía que ahora empleamos, por ejemplo, en traer a Europa bienes desde China.

Sin embargo y gracias a los sectores financieros, que en teoría tendrían que dopar el crecimiento poniendo dinero allí dónde falta inversión para conseguir avances, hemos construido un sistema yonki del crédito cuya evolución natural es el colapso, y que sólo se mantiene vivo a base de ir hinchando burbujas, cada una mayor que la anterior. Cada vez que una de estas burbujas se pincha cantidades ingentes de capital son acaparadas rápidamente por las estructuras y por los individuos que son responsables de que este sistema no pueda cambiar.

Capitalismo global, joder cuánto molas.

» autor: CerdoJusticiero

#66 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--278039-- — Wed, 14 May 2014 12:24:32 +0000

#1 "To W.W. My Star, My Perfect Silence."

» autor: --278039--

#65 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--422668-- — Wed, 14 May 2014 12:20:31 +0000

Ahora que ya no estoy solo en el desierto predicando que ¡¡LA BURBUJAS EXISTEN!!... sería de agradecer que pasemos a la siguiente cuestión:

¿¿PORQUE NO ESTALLAN??

¿¿Y CUANDO ESTALLAN PORQUE TARDAN TANTO EN DESINFLARSE??

Pensé que la burbuja inmobiliaria estallaria en el 2002 y tardó 5 años mas. Pensé que los precios se ajustarían en 2 años...

MORALEJA: llevo ahorrando desde el 98 y antes no podia comprara porque los precios estaban altos y hoy no puedo comprar porque los precios SIGUEN altos.

Mucho cuidado con las burbujas, que son de su padre y de su madre.

» autor: --422668--

#64 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JanSmite — Wed, 14 May 2014 12:18:06 +0000

#9 Read my lips: NO ES CIERTO. Hubo gente que advirtió de ello, gente tan desconocida como LA UNIÓN EUROPEA, MIGUEL SEBASTIÁN o JAIME CARUANA, y en 2003, varios años antes de que ocurriera:

economia.elpais.com/economia/2003/10/29/actualidad/1067416374_850215.h

elpais.com/diario/2003/06/22/negocio/1056286344_850215.html

www.abc.es/hemeroteca/historico-14-06-2003/abc/Economia/caruana-pide-p

Lo que ocurre es que nadie quería escuchar, y menos Aznar, que fue el que propició las medidas necesarias para que se produjera la burbuja (liberalización de la adjudicación y recalificación del suelo) y que era quién gobernada cuando se dieron esos avisos: "España va bien", y no estaba dispuesto a que nadie le desdibujase sus "éxitos".

Y tampoco los alcaldes y concejales de urbanismo que, gracias a esas leyes, se hicieron ricos a base de adjudicaciones fraudulentas. Total, como los pisos se van a vender siempre, les pongas los precios que les pongas…

Y después Zapatero tampoco hizo nada para poner freno a la escalada que se estaba produciendo, así que la culpa es compartida.

Pero sí, se advirtío, y no por unos chiquilicuatres, precisamente.

» autor: JanSmite

#63 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

perico_de_los_palotes — Wed, 14 May 2014 12:10:14 +0000

#6 Las leyes de la termodinámica no son aplicables al sistema económico global porque no es un sistema cerrado: recibe energía de una fuente externa, el sol, y la actividad económica global depende en gran medida de esa energia (piensa simplemente en la agricultura).

» autor: perico_de_los_palotes

#62 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--400686-- — Wed, 14 May 2014 12:07:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400686--

#61 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

ichitaicho — Wed, 14 May 2014 12:05:11 +0000

#30 , #40, #57 Si lo se, es algo de manual, no hay que ser economista para darse cuenta de lo que pasa en España. Simplemente era un comentario jocoso

» autor: ichitaicho

#60 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Jorkomboi — Wed, 14 May 2014 12:02:03 +0000

Heisenberg aprueba este hilo:

» autor: Jorkomboi

#59 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Maegruin — Wed, 14 May 2014 12:01:24 +0000

Quien se haya leido el articulo verá que lo que critica es la politica financiera expansionista y apoya el disminuir la deuda publica y aumentar el ahorro. Vamos que quiere aun mas recortes de los estados y está en contra de las politicas para fomentar la economia por parte del sector publico (se nota que es asesor de la Merkel).

» autor: Maegruin

#58 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

anor — Wed, 14 May 2014 12:01:20 +0000

#47 Quiza es que no haya buscado bien en Internet, pero no recuerdo haber encontrado muchas opiniones de economistas academicos advirtiendo de las burbujas. Cuando ya resultaba bastante evidente es cieto que algunos economistas lo advirtieron, pero para entonces incluso gente sin conocimientos de economia ya eran conscientes del problema.

» autor: anor

#57 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--21595-- — Wed, 14 May 2014 12:00:57 +0000

#2 no es que entremos en una nueva burbuja o crisis, es que nunca habiamos salido de la primera,repito otra vez ,un buen economista dijo que el agujero era tan grande que era imposible taparlo con dinero,¿y que han estado haciendo todos estos años? pos eso o se hace borron y cuenta nueva o no se como va a acabar esto.

» autor: --21595--

#56 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

uno_d_tantos — Wed, 14 May 2014 11:57:05 +0000

Todo el mundo imprimiendo billetes y el desgobierno queriendo emitir deuda ligada a la inflación... Para que así no se reduzca la deuda y mantener al país hundido durante más tiempo.

» autor: uno_d_tantos

#55 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

pastorator — Wed, 14 May 2014 11:57:04 +0000

"Lo que en realidad necesita la economía, según White, es una mayor reducción de la deuda pública y también privada, y mayor recapitalización del sistema bancario, pero desde el ahorro. Es decir, "hacer frente a la realidad""

Pero este tío todavía no se ha enterado que esta deuda no se la pagaremos nunca? En un entorno de decrecimiento energético débido a la llegada al cénit del petróleo por ejemplo, el crecimiento es imposible (el PIB está relacionado directamente con el consumo energético). Como se puede dar interés adicional a alguien que te presta cuando tu decreces sin posibilidad de crecer?

Estos quieren hundirnos en la más absoluta miseria, haciéndonos pagar algo cuanto antes porque saben que tarde o temprano la deuda va a sufrir unas quitas brutales

» autor: pastorator

#54 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JanSmite — Wed, 14 May 2014 11:56:14 +0000

#42 Lo único infinito parece la avaricia de los poderosos…

Y eso será lo que nos hundirá a TODOS en la miseria.

» autor: JanSmite

#53 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Admak — Wed, 14 May 2014 11:55:48 +0000

#9

No es cierto, muchos economistas advirtieron de lo que iba a pasar pero nadie les hizo ni puto caso.

» autor: Admak

#52 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

joffer — Wed, 14 May 2014 11:55:01 +0000

#4 Veo imposible tu generalización.

» autor: joffer

#51 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JanSmite — Wed, 14 May 2014 11:54:40 +0000

#3 Y, mientras tanto, nuestro gobierno poniendo palos a las ruedas del desarrollo de energías alternativas…

» autor: JanSmite

#50 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--7548-- — Wed, 14 May 2014 11:54:10 +0000

#4 ¿y de que serviría? ¿porque hay que tener un sistema económico que necesita creciemiento continuo para conseguir una sociedad con unos mínimos de bienestar? Es totalmente absurdo creer que fomentar aún más la especulación (al fin y al cabo es lo que hoy en día impulsa el crecimiento) va a salvar la situación.

» autor: --7548--

#49 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

NPCristo — Wed, 14 May 2014 11:53:29 +0000

#4 el que crea en el crecimiento perpetuo es que no sabe como funciona la naturaleza. Crecer por crecer es el mecanismo del cáncer

» autor: NPCristo

#48 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--212323-- — Wed, 14 May 2014 11:52:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#47 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

fantomax — Wed, 14 May 2014 11:52:00 +0000

#9 Había muchos economistas académicos que decían que era una locura, pero todo el mundo escuchaba a los economistas que decían que era sostenible.

» autor: fantomax

#46 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

SergioSR — Wed, 14 May 2014 11:51:38 +0000

#42 Cuando los padres de E.T. vean Marina d'Or lo vamos a petar!

» autor: SergioSR

#45 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--376568-- — Wed, 14 May 2014 11:51:37 +0000

Mi recomendación en este momento es invertir en esclavos.

» autor: --376568--

#44 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

OCLuis — Wed, 14 May 2014 11:46:58 +0000

Ni un meteorito ni un megavolcán ni un megatsunami ni una erupción solar... al final va a ser una simple burbuja lo que nos va a devolver al paleolítico.

» autor: OCLuis

#43 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--396360-- — Wed, 14 May 2014 11:43:37 +0000

#41 Que tien que ver la crisis de Japon con la expansion monetaria de la Fed? Solo pregunto.

» autor: --396360--

#42 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

didaquis — Wed, 14 May 2014 11:42:52 +0000

#4 ¿puedes ilustrarnos y explicar como puede crecer algo indefinidamente en un mundo finito? Los recursos son finitos, nuestras necesidades son finitas, y nuestro tiempo es finito.

» autor: didaquis

#41 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--293474-- — Wed, 14 May 2014 11:14:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#40 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Jiraiya — Wed, 14 May 2014 11:13:17 +0000

#2 Que no es que sea otra, es la misma. No se ha puesto ninguna medida a los causas que originaron el problema, sólo a los efectos.

No se quiere tocar el mercado financiero porque éste es planetario y esquivo. El que me regula, le estrangulo "financieramente".

» autor: Jiraiya

#39 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--44447-- — Wed, 14 May 2014 11:13:05 +0000

#33 #35 ¿y 2 más 3?

» autor: --44447--

#38 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 11:08:28 +0000

#36 Cierto, según parece es incompatible con las leyes de la termodinámica. Yo me refería a teorías surgidas en torno a la cantidad de materia y energía oscura

» autor: Campechano

#37 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Sofrito — Wed, 14 May 2014 10:54:07 +0000

Falta el tag apocalipsis.

» autor: Sofrito

#36 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

RojoVelasco — Wed, 14 May 2014 10:51:42 +0000

#12 La teoría del big crunch esta superada, si no recuerdo mal.

» autor: RojoVelasco

#35 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JohnBoy — Wed, 14 May 2014 10:12:50 +0000

#34 La economía, obviamente.

» autor: JohnBoy

#34 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 10:11:19 +0000

#33 ¿El qué?

» autor: Campechano

#33 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JohnBoy — Wed, 14 May 2014 10:05:12 +0000

#31 ¡Agarramela que me crece!

» autor: JohnBoy

#32 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--280946-- — Wed, 14 May 2014 10:00:09 +0000

Esto lo llevan avisando años ya. Las políticas económicas que estan llevando los estados unidos de américa son una auténtica bomba de relojería y tarde o temprano terminará por petar. La única razón por la que la hiperinflacción no ha afectado al dolar americano es, bueno, por es el dólar americano, pero esto no puede durar eternamente.

Y en Europa no estamos mejor. La mitad del sistema financiero está muerto, el "dinero" que tiene no son mas que activos tóximos cuyo valor ya no es que sea cero, si no que en muchos casos es negativo.El banco europeo les mantiene con la botella de oxígeno, pero tarde o temprano terminará petando. Y la situación en china o los emergentes no es mucho mejor, cada uno con sus propios problemas.

» autor: --280946--

#31 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 09:58:15 +0000

#29 Los números son abstracciones matemáticas. Y la respuesta a tu sencilla pregunta sería trece

» autor: Campechano

#30 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

daniMate — Wed, 14 May 2014 09:46:22 +0000

#2 Para salir de una burbuja hay que crear otra.

El sistema de crecimiento perpetuo manda.

Para que el sistema funcione debe crecerse si o si. ??Te imaginas una persona que tuviera que crecer un 2% anual para seguir viva?

Desde los años 70 tenemos una crisis tras otra basadas en nuevas burbujas.

En los 90 se diseño una salida basada en el credito. Como la gente ya no podia consumir mas cada año (imagina comprar cada año un 2% mas de cosas), se vendio al populacho la idea de que tomara las tarjetas de credito y empezara a gastar.

Cuando ese sistema se agoto, se bajo el tipo de interes de las hipotecas. Compra a credito las casa.

Cuando ya ese sistema se agoto (crisis actual) el siguieten es una mas gorda, que se endeude todo el estado (deuda publica) salvando a los bancos de su propia muerte.

» autor: daniMate

#29 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JohnBoy — Wed, 14 May 2014 09:46:18 +0000

#28 Yo sólo hacía una pregunta sencilla (que realmente tiene muy poco de abstracción matemática)... ¿Cuánto son seis más siete?

» autor: JohnBoy

#28 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 09:44:38 +0000

#26 Estamos hablando del mundo físico, no de abstracciones matemáticas

» autor: Campechano

#27 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--407205-- — Wed, 14 May 2014 09:41:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#26 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

JohnBoy — Wed, 14 May 2014 09:36:14 +0000

#5 ¿Cuánto son seis más siete?

» autor: JohnBoy

#25 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

sorrillo — Wed, 14 May 2014 09:29:09 +0000

Que alguien le diga a William White que no se preocupe tanto, que siempre se le puede pedir ayuda al Deutsche Bank que tiene más activos que todo el PIB del mundo entero: www.meneame.net/story/quien-va-ser-valiente-rescate-este-monstruo

» autor: sorrillo

#24 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

jsrh — Wed, 14 May 2014 09:27:07 +0000

#8 The 2nd Law of Thermodynamics

» autor: jsrh

#23 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--100624-- — Wed, 14 May 2014 09:24:58 +0000

Es que tiene toda la pinta de que los bancos centrales han hecho caso a las "recomendaciones" de Andy y Lucas.

¿Qué pasa, que no puede fabricar el país más dinero o cómo va eso?

» autor: --100624--

#22 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Ainur — Wed, 14 May 2014 09:18:54 +0000

#2 Capitalismo neoliberal, es lo que es.

» autor: Ainur

#21 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 09:06:15 +0000

#20 Sí, lo que te ocurre a ti, estamos de acuerdo.

» autor: elrao

#20 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 09:00:19 +0000

#19 Dunning-Kruger de libro

» autor: Campechano

#19 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 08:59:20 +0000

#14 Más que captarlo me estoy descojonando.

» autor: elrao

#18 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 08:58:31 +0000

#17 A corto plazo no

» autor: Campechano

#17 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--402231-- — Wed, 14 May 2014 08:57:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#16 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 08:55:42 +0000

#15 La eternidad es muy larga y pueden pasar muchas cosas. Que una cosa lleve pasando mucho tiempo no implica que vaya a pasar siempre, ni se puede escapar de las leyes de la termodinámica

» autor: Campechano

#15 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--402231-- — Wed, 14 May 2014 08:54:19 +0000

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» autor: --402231--

#14 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 08:53:59 +0000

#13 Por fin lo captas

» autor: Campechano

#13 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 08:53:02 +0000

#12 Claro, y se va a agotar el sol, el viento ...

» autor: elrao

#12 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 08:52:16 +0000

#10 No es seguro. Hay teorías que predicen que tarde o temprano la gravedad lo colapsará de nuevo

#11 Todo sistema requiere recursos y energía para funcionar. La economía no es diferente en eso

» autor: Campechano

#11 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 08:47:40 +0000

#8 Si puede crecer eternamente, no todo se basa en recursos físicos.

» autor: elrao

#10 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--95285-- — Wed, 14 May 2014 08:47:11 +0000

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#9 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

anor — Wed, 14 May 2014 08:43:15 +0000

Me llama la atencion el pesimismo de muchos economistas en la actualidad, que a menudo predicen nuevas burbujas. Sin embargo ninguno de ellos supo predecir las burbujas que nos llevaron a la actual crisis, todo lo contrario, en aquella epoca los economistas rebosaban de optimismo.

» autor: anor

#8 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 08:20:24 +0000

#7 La economía, como todo lo que forma parte de nuestro universo no puede crecer eternamente. Lo impiden las leyes de la física, su entropía aumentará como la de todos los sistemas hasta que acabe colapsado. La única forma de disminuirla es consumiendo recursos ajenos al sistema que tarde o temprano se agotarán.

» autor: Campechano

#7 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 08:13:52 +0000

#5 La economía es perfectamente capaz, no se van a acabar los nichos de mercado.

» autor: elrao

#6 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

tarkovsky — Wed, 14 May 2014 08:12:42 +0000

#4 En esta casa respetamos las Leyes de la Termodinámica. Que lo sepas

» autor: tarkovsky

#5 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

Campechano — Wed, 14 May 2014 08:09:49 +0000

#4 Nada crece eternamente

» autor: Campechano

#4 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

elrao — Wed, 14 May 2014 08:03:03 +0000

#3 Se puede crecer de muchas maneras y no tiene que ser agotando los recursos. El crecimiento perpetuo sí es posible.

» autor: elrao

#3 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

--20609-- — Wed, 14 May 2014 07:36:54 +0000

Pues hay gente que opina que la economía que la economía basada en el crecimiento perpetuo no va a dar mucho mas de si, porque está basada en la explotación de fuentes de energía barata. Aquí un cuadro agridulce de lo que nos espera:

crashoil.blogspot.com.es/2014/05/una-propuesta-de-futuro.html

» autor: --20609--

#2 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

ichitaicho — Wed, 14 May 2014 07:26:08 +0000

No hemos salido de una y ya estamos entrando en otra? Pero esto que eeeeees?

» autor: ichitaicho

#1 William White alerta de una nueva burbuja: "Nunca he visto nada igual"

LuisPas — Wed, 14 May 2014 07:24:47 +0000

Walter White?

» autor: LuisPas