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#251 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

anderixo — Wed, 07 May 2014 16:57:29 +0000

Mas pruebas de que los banderosky nazis perpetraron la masacre de Odesa: www.muybastos.com/2014/05/07/ucrania-que-paso-en-odesa/

Desmontando las falacias de la Junta de Kiev sobre Odesa: m.youtube.com/watch?v=v4Mcu9MFPRU

El partido Svoboda, Pravy Sektor y los banderovski en general, son unos puñeteros fatxas. ¡No se como hay gente por aquí que los defiende!

» autor: anderixo

#250 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Wed, 07 May 2014 11:48:29 +0000

#249 El partido comunista no puede ejercer su actividad en ciertas regiones de Ucrania, se han atacado sus sedes y bajo amenazas han tenido que cesar su actividad. En Ucrania se hace una cosa en el parlamento y se hace otra en la calle, desde Febrero.

La wikipedia, que yo te he citado, ya te dice que Turchinov ha suspendido la derogación, no sé a qué te refieres. Si dice lo mismo que tú me dices, y la wikipedia tb usa la web de la Rada como documentación. Que me digas que la Rada ha hechado para atras una derogación cuando quien lo ha hecho ha sido el presidente del país vetando la decisión de la rada de ilegalizar oficialmente el PCU no sirve de mucho. Ya lo he dicho yo, no hace falta que lo vuelvas a decir tú. He de decir que esa decisión de Turchinov no es suya, es de los países que le tienen que prestar dinero a Ucrania y que no veían conveniente que Ucrania lanzase cierto tipo de políticas contra un porcentaje enorme de su población. También es evidente que el gobierno ucraniano ha incumplido sistemáticamente cada compromiso firmado con la comunidad internacional.

Yo intento no descalificar a nadie, y normalemente no lo hago a menos que el contrario me descalifique antes, y aún así suelo tener bastante paciencia.

Tampoco te digo que aceptes nada, sólo especulo que podría ser así, porque todos tenemos fobias hacia Putin. Pero eso no me impide ver que el gobierno actual de Ucrania es el resultado de un golpe de estado. Todo lo que sucede el 22 de diciembre y los dias sucesivos en la Rada es ilegal acorde al artículo 111 de la constitución ucraniana, que si quieres te cito.

Un saludo

» autor: --272179--

#249 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Wed, 07 May 2014 11:31:04 +0000

#248 En ningún momento he negado que esos actos violentos de los que hablas hayan ocurrido, tampoco he negado todas las irregularidades que han ocurrido, tanto de un bando como desde el otro, como bien has dicho en la situación en la que se encuentra el país todo es posible.

Sin embargo no me puedes acusar de no aceptar "la realidad" cuando ya te he demostrado que el Partido Comunista no ha sido ilegalizado, y me lo vuelves a repetir. Yo cito la página de la Rada mientras tú me citas la wikipedia, que sí, que puede estar muy bien argumentada, pero no deja de ser un medio libre que cualquiera puede editar...

Sinceramente, no tengo ganas de seguir debatiendo, nunca llegaremos a un punto común. Sin embargo te agradezco el tono de tus comentarios y no haber entrado nunca en descalificaciones ni provocaciones, que resulta extremadamente fácil en estos foros.

Un saludo.

» autor: SuExcremencia

#248 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Wed, 07 May 2014 10:35:36 +0000

#247 En las fotos de las vejaciones a miembros del PCU o los videos de las violentas coacciones por parte de miembros del sector derecho a diputados y miembros del gobierno tanto independientes como del PdR, publicados por ellos mismos con el logotipo de Svoboda, difícilmente hay manipulación, a no ser que los propios nazis de Svoboda sean lo que las manipulen y cuelguen en su pagina Web con su logotipo y en Youtube.

Yo no veo extrano que pasen cosas extranas en un país en una situación extrana persé, como es un estado de excepció que sucede a un golpe de estado.

La ilegalización de los partidos PCU y PdR en las regiones del norte y oeste de Ucrania es de facto ilegal, lo que no quiere decir que no haya ocurrido. También el juicio político a Yanukoich e impeachment es ilegal, lo que no quiere decir que no haya ocurrido. También tomar la rada es ilegal, lo que no quiere decir que haya ocurrido. También usar las tarjetas de diputado de otros partidos para autovotarse es ilegal, lo que no quiere decir que no haya ocurrido. De hecho todo lo que te cuento ha ocurrido delante de nuestras narices y en directo, otra cosa es que lo queramos o no aceptar como válido. Yo me limito a darte los hechos y si quieres te pongo más enlaces. Si los que te he puesto de la wiki no te valen a pesar de contener amplia documentación, es sencillamente que no lo quieres aceptar, y contra eso pues allá cada uno, pero la realidad es la que es. Y la realidad es que todo esto se da antes de la independencia de crimea y de las revoluciones federalistas primero, separatistas después, en la zona este.

» autor: --272179--

#247 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Wed, 07 May 2014 09:50:37 +0000

#246 Que me digas que hay fotos sobre estos hechos a estas alturas carece de relevancia (no los estoy negando), la manuplación de vídeos y fotografías (por ambos bandos) ha sido enorme. Yo he visto videos de Rusia Today (RT, medio que cuenta con muchos adeptos por aquí...) en los que se veía a la policía ucraniana armada y disparando sobre los manifestantes y donde la reportera explicaba que esos uniformados no eran policías ucranianos, sino manifestantes disfrazados de policías disparando sobre otros manifestantes para culpar a la propia policía, que la policía ucraniana no tuvo armas hasta el último momento... Si esto no es una burda manipulación de la verdad...

Respecto a que la derogación de la ley de la que hablamos se ha llegado a cabo en ciertas regiones desconozco si una ley en vigor en el Rada puede derogarse de forma particular en ciertas zonas, la verdad, pero lo veo extraño.

La ilegalización de un partido sólo puede llevarse a cabo por el Tribunal Supremo ( zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2365-14), por lo que si el tribunal supremo lo ilegaliza lo hace a nivel nacional, no en ciertas zonas. Es verdad que en algunos lugares se ha pretendido ilegalizar, pero hasta que no lo haga el Tribunal Supremo cualquier otra acción carece de valor legal.

» autor: SuExcremencia

#246 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Wed, 07 May 2014 08:14:48 +0000

#245 ya te he dicho que Turchinov ha parado la derogación de la ley tras lo que ocurrió en Crimea y las advertencias de Angela Merkel y Bruselas. Está en mi comentario, de hecho lo he documentado en la cita a la wikipedia.

No obstante la derogación si se ha aplicado en regiones concretas donde la población de etnia rusa roza el 10% así como la ilegalización del PCU y PdR

Soy el primero que tiene claro que no se trata de derecha o izquierda. Pero del maidan se echó a "la izquierda" representada en una parte del pueblo, así como a los anarquistas, el maidan es un movimiento naranja, con mítines de políticos del sector naranja, no hay izquierda. El pueblo es un todo, y decir que el pueblo es el maidan cuando se ha expulsado a una parte del pueblo por tener ideas que se oponen a lo que opina un partido político sobre economía es sencillamente arrogarse un status que no te pertenece. El PdR no es izquierda, pero el PCU es la única izquierda que está en la rada, y en el maidan se llegó a intentar linchar a miembros de este partido allá por finales de febrero durante el golpe de estado. Hay fotos.

Sobre la información que nos llega, somos adultos tenemos una cultura, debemos conocer los hechos no deshecharlos por ser de un medio o de otro, si no aceptas ninguna información te pasará como alguno por aquí que me está diciendo que Yanukovich huyo con camiones llenos de enseres personales el día 21. Cuando el día 21 de Febrero Yanukovich estaba reunido con Klitschko Yatseniuk y el de Svoboda firmando un tratado de paz, tratado que se rompe el día 22 cuando Yanukovich da una rueda de prensa en Jarkov que se emite por la cadena Ucraniana de tv.

» autor: --272179--

#245 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Wed, 07 May 2014 07:59:55 +0000

#232 Primero quiero agradecerte el tiempo invertido en tu comentario, me ha costado encontrar el momento para leerlo todo.

Leí los enlaces y parece que la ley ha sido derrocada, pero de hecho de acuerdo con la página oficial del Rada ucraniano sigue en vigor.

Este es la traducción en inglés desde la página oficial del Rada de la ley en cuestión:

zakon1.rada.gov.ua/laws/anot/en/5029-17

Y esta la página en ucraniano:

zakon4.rada.gov.ua/laws/show/5029-17

Si te fijas en la parte superior hay una palabra resaltada en azul (чинний), cuyo significado es Válida.

A lo mejor no hablamos de la misma ley, si es así me gustaría que me aclaraces de cuál se trata.

Respecto a la ilegalización del Partido Comunista la única información que he encontrado dice que lo ha sido solamente en dos regiones del país, y ha sido en medios bastante prorrusos.

Hablaba con un amigo mío ucraniano, comunista de toda la vida, y me decía que sólo fue ilegalizado en una región, y que él quería que fuera ilegalizado completamente, ya que ese partido no conserva ninguno de los ideales y principios propios del comunismo.

Yo no niego que haya un movimiento de ultraderecha (incluso neonazis en algunas facciones) en Ucrania, jamás lo he hecho y condeno sus actos violentos y no simpatizo con sus ideales. Pero creo que la prensa internacional está muy contaminada por la propaganda rusa, que ha sido muy potente.

Yo jamás apoyaría un movimiento fascista, y he discutido muchas veces con mis amigos acerca de la ideología de este movimiento, ya que yo también he sufrido la contaminación de la propaganda rusa, evidentemente. Cuando preguntaba cuál era el color del levantamiento social siempre obtenía la misma respuesta: no es tan sencillo, no se trata de derecha o izquierda, se trata del pueblo.

Puedo compartir con ustedes las teorías de conspiración de las que se habla en Kiev, para intentar compensar tanta propaganda rusa: estos grupos neonazis son pagados por Rusia para desestabilizar el movimiento y dar motivos a Rusia para intervenir y "proteger a los rusoparlantes". Lo cual es una soberana estupidez. Para empezar la gran mayoría de la población habla ruso, además los lazos familiares que unen a rusos y ucranianos son incontables y para finalizar, no había un lugar en Ucrania donde los "rusoparlante" se sintieran más en casa que en Crimera, lugar donde primero intervino Rusia y en el que casualmente tenía intereses militares.

Evidentemente tacharán esta teoría de conspiranoica, yo tampoco es que le dé toda la credibilidad del mundo, ni mucho menos, pero es para dar una pequeña muestra de lo tergiversada y manipulada que está toda la información que nos llega.

» autor: SuExcremencia

#244 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Tue, 06 May 2014 20:09:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#243 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 18:22:48 +0000

#241 Y lo mejor es que me dices que adoro nazis, en tu deriva digna de frenopático

Los nazis son los de la división galizia de las Waffen SS y aquellos que expresaron su admiración por el nacional socialismo y colaboraron con Hitler para hacer de policía política en Polonia y Ucrania mandando miles de personas a los campos de concentración, no como bandera que fue enviado, tras la declaración de la independencia de Ucrania en 1941 en contra de la opinión de Hitler, a una celda de lujo para oficiales y políticos prominentes afines a los principios del nacionalsocialismo, que puedes visitar si algún día sales de casa de tu papuchi y mamuchi, sino a morir en las cámaras de gas, por el único delito de ser judíos, gitanos, socialistas o comunistas.

Los mismos nazis que se homenajean cada ano en Lvov, avispero hoy de neonazismo y los mismos adorables nazis adolescentes con la cabeza llena de mentiras que van con cockteles molotov a quemar a gente. Esos que tú has llamado varias veces amigos.

Es que no ves que se te ve el pelaje de fascistófilo a miles de kilómetros?

Hay que ser melón para decirme que adoro nazis cuando llevo meses criticando a nazis, esos que dices tener como amigos que van con runas y cruces gamadas trasvestidos de revolusionarios por la liverta!

este era tu segundo cacahuete, no te atiborres manana te doy más monin.

» autor: --272179--

#242 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 18:12:12 +0000

#241 mis enlaces? pero si primero me pones el enlace de Yanukovich de la wiki espanola, que no he puesto en ninguno de mis comentarios, entre otras cosas porque no tiene ningún rigor al no tener ni una sóla cita que atestigüe lo que dice, y donde habla de camiones llenos de enseres. Y luego me pones el video del día 24 cuando supuestamente Huye a moscu intentando rebatir que el dia 21 por la noche se fue a jarkov, desde donde emitio un mensaje en la televisión ucraniana el día 22 condenando el golpe de estado y a la oposición naranja por la ruptura de los acuerdos firmados en la manana del 21, y me presentas un video en el que sale una furgoneta (donde están los camiones que expresabas en tu paja mental!!!):lol:

Luego me hablas de un impeachment, que es ilegal conforme al artículo 111 de la constitución ucraniana. Y me dices que esta correctamente efectuado porque había huido, lo cual ni consigues demostrar y además tampoco es una de las razones que contempla la constitución ucraniana para realizar el juicio político.

Y encima me comentas que los de la divisón galizia tienen monumentos por toda Ucrania, un país que hace nada era una república socialista soviética y en el que hasta 2007 no se ha institucionalizado el revisionismo y la negación del nazismo. Legislación por cierto condenada por Israel, Polonia y la UE.

Es que no tienes Ni Puta Idea, con todos mis respetos machote.

En fin, que no eres más ridículo porque no te entrenas

Otro cacahuete? toma dos esta vez mi torpe trollete

» autor: --272179--

#241 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Tue, 06 May 2014 18:05:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#240 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 14:49:44 +0000

#238 TODO falacias NINGUNA prueba argumental. MUCHA torpeza la tuya.

Ni como troll vales. Y como negacionista del nazismo eres de lo mas ridiculo que he visto. Hale nene... un cacahuetito?

» autor: --272179--

#239 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Tue, 06 May 2014 14:26:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#238 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Tue, 06 May 2014 13:49:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#237 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Tue, 06 May 2014 12:01:58 +0000

#236
Vamos, que le imperialismo catalan o gallego es realidad, el español imagino que injerencia o invasion o colonialismo.

¿desconocimiento del reino de asturias posterior reino asturleones posterior reino de leon?
Yo lo que veo es que tienes muchos prejuicios, ves buenos y malos, no afrontas la realidad si no te interesa, y luego dices que no son iguales los nacionalismos...
Si son bandos de borregos enfrentados.
Solo haace falta que germine el odio que tanto se riega, que empiezen las muertes, y tenemos lo que otros paises.

» autor: --371029--

#236 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

hernancrisci — Tue, 06 May 2014 11:59:07 +0000

#210 "UPyD, el nacionalismo me ha dejado sin sanidad, no sabes de donde vengo" sumado a un desconocimiento de los PPCC y del reino de León... Bueno, ya no voy a dedicarte más tiempo.

» autor: hernancrisci

#235 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Tue, 06 May 2014 11:01:27 +0000

#231 #232 #233 mis felicitaciones por el debate tan enriquecedor.

Me cuesta hablar de "golpe" en una democracia disfuncional. Por lo menos termino la violencia en Kiev.

Ucrania ha sufrido suficiente el abrazo del oso Ruso. Menudos vecinos que te ocupan militarmente una región en la que hace menos de un siglo llevaron acabo una limpieza étnica.

Vaya con los vecinos eslavos. Hay amistades que matan.

» autor: --422668--

#234 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Tue, 06 May 2014 10:47:52 +0000

#201 Me encuentro con 2 tipos de desinformación: la editorial que responde a interese mediaticos, y la de los lectores, comentaristas, ciudadanos... fundamentalistas convencidos de la vida despues de la muerte que se resisten a ver la realidad con objetividad.

¿Que es peor, que censure el ABC o que un ciudadano compre el ABC porque cuenta la realidad como la quiere ver?

En todo caso mis fuentes son bastante occidentales, principalmente wikipedia. El que no hablemos ruso y que quien mas abusa de la desinformación es Rusia, es complicadísimo tener una visión objetiva.

Al final prefiero Reddit, donde se escojonan de las gilipolleces que sueltan los palmeros de Moscu, que aquí son mayoría.

Yo simplemente veo un pais que es una puta mierda y nadie lo quiere: unos miran a Polonia y quieren una Ucrania con sueldos Europeos, otros miran a Rusia y quieren una Ucrania con pensiones Rusas...

Y luego están los conspiranoicos, que ven a papa Noel tras cada esquina, mientras Putin mueve sus tanques como si no estuviera sentado en un arsenal nuclear.

El mundo no puede permitirse gilipollas que juegan a soldaditos sentados en un arsenal nuclear. A Putin le ha dolido que le embarguen a sus amigos. El nacionalismo es lo que le mantiene en el poder, mientras llena sus cuentas en Suiza y se compra un chalet en Marbella.

» autor: --422668--

#233 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 08:31:30 +0000

Sobre la supuesta "huida" de Yanukovich, la Wikipedia alemana deja muy clara con todo tipo de referencias la información que existe al respecto, obviando por ejemplo las pajas mentales de algunos sobre camiones llevando enseres del depuesto presidente, enseres que evidentemente estaban todos en su mansión cuando está fue asaltada el día 22 de febrero. La Wikipedia inglesa y Espanola contienen artículos actualmente en cuestión. Especialmente el de la espanola ofrece datos sin contrastar que corresponden a la propaganda pro gobierno interino de kiev sin una sóla cita a ninguna información.

Como resultado de los meses de largas y, a veces, violentas protestas como parte del Euromaidan así como la presión de la UE y EE.UU, Yanukovich firmó el 21 de febrero de 2014 con la oposición política en el país un acuerdo para la solución de la crisis en Ucrania. Este acuerdo incluía la formación de un gobierno de transición y la organización acordada de elecciones presidenciales anticipadas en el año 2014 . [ 21 ] En el acuerdo intervinieron como observadores internacionales y cofirmantes los ministros de Exteriores de Alemania y Polonia. Tuvo también la aprobación del informal " Consejo Maidan " , órgano no oficial que representaba a los manifestantes, de acuerdo con informes de prensa, dado su consentimiento a este acuerdo. Según los sondeos gran parte de los activistas de Maidan , así como el grupo militante y paramilitar que " Prawj Sektor " rechazó el acuerdo que claramente y exigieron una inmediata dimisión de Yanukovich. [ 22 ]

En la noche del 21 de febrero 2014 Yanukovich dejó Kiev para ir Kharkiv. Su residencia privada fue ocupada en la mañana del 22 de febrero por grupos paramilitares de manifestantes . [ 23 ] [ 24 ] [ 25 ] En el mismo día que declaró la Rada Suprema declaró la deposicón del presidente Yanukovich y anunció elecciones presidenciales para el 25 de mayo. Yanukovich comentó ese mismo día en una entrevista televisiva que él seguía siendo el presidente de Ucrania, se negó a renunciar a su cargo y se refirió a sus opositores como "bandidos". [ 26 ] [ 27 ]

El 24 de febrero, el nuevo ministro del interior de Ucrania emitió una orden de arresto contra Yanukovich, y y dijo que se desconocía el actual del presidente depuesto. [ 28 ]

¿En qué medida la eliminación de Yanukovich con la Constitución de Ucrania es legalmente es cuestionable? . [ 29 ] [ 30 ] [ 31 ] El artículo 108 de la constitución de Ucrania prevé sólo cuatro posibles motivos de cese oresidencial. Una renuncia del Presidente , por razones de salud , en el curso de un juicio político o la muerte del titular. Un juicio político viene en virtud del artículo 111 por alta traición y otros delitos graves en cuestión . Para ello, sin embargo, se debe formar una comisión de investigación Rada , que depende de la Corte Constitucional. Tal proceso no se ha ejecutado en el caso Yanukovich. La razón citada por el Parlamento de que había perdido sus derechos por la salida del país de su presidencia no está tampoco prevista en la Constitución.

Las reacciones internacionales

El 24 de febrero de 2014, el portavoz de la Comisión Europea dijo que la UE aceptó la decisión del Parlamento de Ucrania para despedir a Yanukovich. [ 33 ]

Rusia, sin embargo, declara que Yanukovich sigue siendo el presidente legítimo. Y ha calificado el juicio político como inconstitucional. [ 29 ]

de.wikipedia.org/wiki/Wiktor_Janukowytsch

Más nivel y rigor tiene el siguiente subartículo de la entrada de wikipedia en espanol sobre el maidan, en el que se reflejan objetivamente las contradictorias declaraciones sobre el presidente Yanukovich y su supuesta huida del 22 de febrero del país, argumento esgrimido para cesarle en el cargo, argumento que como hemos visto en la wiki alemana no prevé la constitución de Ucrania en ninguno de sus puntos.

Sin embargo, e incumpliendo el acuerdo, el 22 de febrero por la mañana los opositores tomaron las riendas del país y ocuparon las principales instituciones asentadas en Kiev aprovechando la ausencia del presidente Víktor Yanukóvich que había viajado a un congreso de diputados y gobernadores del Este de Ucrania y Crimea que estaba previsto realizarse en Járkov. 85 86 La oposición acusó a Yanukóvich de haber huído de Kiev y querer abandonar su oficio como presidente (afirmación desmentida posteriormente 87 ), y mediante un impeachment, la Rada Suprema destituyó al presidente por «abandono de sus funciones»,88 con el voto positivo de 328 de los 450 diputados. No obstante, las amenazas denunciadas a miembros del Partido de las Regiones 89 y el hecho de que no fue creada ninguna comisión investigadora, paso previo requerido por la Carta Magna para investigar los motivos por los que se pretende destituirlo, hace que desde el punto de vista constitucional la «destitución» del presidente sea más que cuestionable;90 desde Járkov, Yanukóvich denunció un golpe de Estado.91 Mientras tanto, la Rada Suprema tomó el control del país y Oleksandr Turchínov asumió la coordinación del Gobierno y la presidencia del Parlamento.13 Turchínov acusó a Yanukóvich de querer huir a Rusia y dijo que los guardias de la frontera lo interceptaron.85

También en ese día, fue liberada la opositora Yulia Timoshenko, primera ministra tras la culminación de la Revolución Naranja en enero de 2005 hasta las elecciones presidenciales de Ucrania de 2010, tras haber pasado dos años en arresto domiciliario en una clínica por «abuso de poder 92 » en la firma de contratos gasíferos con Rusia.88 Timoshenko anunció esa noche desde una silla de ruedas en la Plaza de la Independencia que sería candidata presidencial.88

Tras el desplazamiento de Yanukóvich del poder por segunda vez en nueve años (en la primera ocasión como primer ministro), el Congreso de diputados y gobernadores regionales del Este y Sur de Ucrania hizo un llamamiento a la resistencia y acusó a la oposición de incumplir el acuerdo de paz que había sido firmado el 21 de febrero con el destituido presidente.93 Mientras tanto, la Rada Suprema abolió la ley sobre las lenguas de las minorías, que establecía que en los raiones donde un determinado idioma fuese hablado por al menos 10 % de los habitantes, dicho idioma podía adquirir el rango de lengua cooficial; la abrogación de la Ley aprobada en 2012 perjudica a los hablantes de ruso (cooficial en todo el este y sur de Ucrania,nota 1 además de algunos raiones en Kirovogrado, Chernígov, Sumi y Zhitomir), húngaro (cooficial en algunos raiones de Transcarpatia) y rumano (cooficial en algunos raiones de Transcarpatia, Chernivtsi y Odesa).94

En la madrugada del 24 de febrero, Vladímir Kurennoy, diputado de la Alianza Democrática Ucraniana por la Reforma (UDAR, por sus siglas en ucraniano), declaró que Yanukóvich habría sido arrestado en Crimea y que estaba siendo trasladado hacia Kiev.95 Sin embargo, más tarde en ese día, el Ministerio del Interior emitió una orden de captura contra Víctor Yanukóvich bajo la acusación de «asesinatos en masa» durante la rebelión en Kiev.96

El 25 de febrero, la Rada Suprema decidió llevar una demanda contra Yanukóvich por crímenes de lesa humanidad ante la Corte Penal Internacional de La Haya.97 98

El 26 de febrero la Rada Suprema emitió una orden de captura internacional en contra del expresidente Yanukóvich y el exministro del Interior Vitali Zajárchenko.99 El parlamento ucraniano pospuso para el día siguiente la elección del gobierno interino que deberá manejar la situación hasta la elección del 25 de mayo;100 su presidente, Oleksandr Turchínov, asumió por decreto la posición de Comandante Supremo de las Fuerzas Armadas ucranianas.100 Además, el gobierno ruso reiteró que no reconoce al nuevo gobierno de Kiev, ya que considera a Víctor Yanukóvich «el único poder legítimo en Ucrania», y sostiene que «todas las decisiones adoptadas por la Rada en los últimos días suscitan serias dudas», pues en Ucrania «se derrocó al presidente legítimo mediante un golpe de Estado».100

es.wikipedia.org/wiki/Euromaidán#Destituci.C3.B3n_de_Yanuk.C3.B3vich_

» autor: --272179--

#232 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 07:24:07 +0000

#230 todos los enlaces que te pongo son enlaces supuestamente fiables, si son de wikipedia siempre busco que contengan citas y documentación que soporte los datos que en ellos se expresa. Es una advertencia, porque en este hilo se han puesto enlaces de la wikipedia evidentemente vandalizados y que no valen para argumentar ya que carecen absolutamente de citas o documentación adicional.

Para ponernos en contexto (antecendentes):

En julio de 2012 la aprobación de una ley que reconoce al idioma ruso como lengua regional (incluso en zonas dónde lo habla sólo el 10% de la población) provocó extendidas protestas en varias partes del país. Además de manifestaciones callejeras, algunos órganos oficiales, como la Asamblea local del óblast de Leópolis se pronunciaron contra la norma.57 Como consecuencia de la aprobación de la ley, el vicepresidente de la Rada, Nikolái Tomenko (del partido de Yulia Timoshenko) renunció a su cargo.58

es.wikipedia.org/wiki/Idioma_ruso_en_Ucrania

El debate sobre si permitir que el ruso sea idioma oficial en algunas zonas de Ucrania ha acabado con una monumental pelea entre los diputados de la Rada, el parlamento ucraniano.

www.elmundo.es/elmundo/2012/05/25/internacional/1337902083.html

Los hechos (derogación de la ley):

Tras el desplazamiento de Yanukóvich del poder por segunda vez en nueve años (en la primera ocasión como primer ministro), el Congreso de diputados y gobernadores regionales del Este y Sur de Ucrania hizo un llamamiento a la resistencia y acusó a la oposición de incumplir el acuerdo de paz que había sido firmado el 21 de febrero con el destituido presidente.52 Mientras tanto, la Rada Suprema abolió la ley sobre las lenguas de las minorías, que establecía que en los raiones donde un determinado idioma fuese hablado por al menos 10 % de los habitantes, dicho idioma podía adquirir el rango de lengua cooficial; la abrogación de la Ley aprobada en 2012 perjudica a los hablantes de ruso (cooficial en todo el este y sur de Ucrania,nb 4 además de algunos raiones en Kirovogrado, Chernígov, Sumi y Zhitomir), húngaro (cooficial en algunos raiones de Transcarpatia) y rumano (cooficial en algunos raiones de Transcarpatia, Chernivtsi y Odesa).53
Opinión pública

es.wikipedia.org/wiki/Protestas_prorrusas_en_Ucrania_de_2014#cite_note

Acciones de Turchinov tras las reacciones en el este y la crítica de la ley de los países europeos:

Al día siguiente de asumir el nuevo gobierno, la Rada Suprema ucraniana votó la abolición de la ley sobre las lenguas de las minorías, aprobada en 2012 y que establecía que en los raiones donde un determinado idioma fuese hablado por al menos 10 % de los habitantes, dicho idioma podía adquirir el rango de lengua cooficial. La abrogación de dicha ley afectaría a los hablantes de ruso (cooficial en todo el este y sur de Ucrania,nota 2 además de algunos raiones en Kirovogrado, Chernígov, Sumi y Zhitomir), húngaro (cooficial en algunos raiones de Transcarpacia) y rumano (cooficial en algunos raiones de Transcarpacia, Chernivtsi y Odesa).41

La propuesta fue rechazada por muchos habitantes de las comunidades bilingües dentro de Ucrania, además de otros países vecinos con importantes minorías en el territorio ucraniano, en particular Rusia. La propuesta incluso fue rechazada por el presidente interino Turchínov, quien afirmó que si bien consideraba la ley como poco balanceada, no firmaría la ley hasta que no existiera una ley de lenguas cooficiales que permitiera reemplazarla.42

es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_Crimea_de_2014#Propuesta_de_abolici.C3

Es un placer charlar con gente a la que le gusta argumentar.

» autor: --272179--

#231 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 06:57:11 +0000

#230 Mira, podemos discutir que si es o no un golpe de estado horas, pero si no te importa yo lo voy a llamar golpe porque tengo claro que cualquier forma de elegir un gobierno en un país democrático que no sea por las urnas, es un golpe de estado. Las coacciones fueron evidentes, las trampas en la votación del gobierno evidentes, es evidente tb que el candidato fue elegido en una plaza, donde el candidato hizo mítines políticos durante toda la ocupación de dicha plaza. Vamos como si el 15m en vez de una declaración de mínimos a un congreso, hubiese llevado un candidato tras tomar dicho congreso por la fuerza tomar todas las comisarías de la capital y coaccionar violentamente a los diputados para que votasen su candidato elegido en una plaza previamente. Cosa que ni pasó ni se pretendió en ningún momento que pasase, pero para que te hagas una idea. Elegir un gobierno de un país mediante democracia asamblearia (que no directa, la directa es la que hay en Suiza y se refiere a la votasción de leyes) es un error y es algo que se superó ya, propio del siglo XVIII.

La ley de eliminación de cooficialidad de lenguas de los distintos grupos etnicos de ucrania? No puedo creer que no la conozcas, se decretó poco después del golpe de estado, y la echó para atras el presidente Turchinov tras las recomendaciones de los gobiernos occidentales. Fue una de las bombas incendiarias, junto con la ilegalización de partido comunista y de las regiones en varias regiones del noroeste del país, que precedieron a la independencia de Crimea.

Estoy muy deacuerdo contigo en algunas cosas, algo iba bien cuando el maidan iba consiguiendo ciertos compromisos, pero a su vez algo iba mal cuando las ansias de poder de ciertos políticos acabaron llevando el asunto a donde ha acabado. El problema no son solo los neonazis, el problema es que una revolución así si no es apartidista a mi no me interesa, porque esta pervertida de inicio. De hecho si miras la trayectoria de los maidaneros, de Yatscheniuk, Timoschenko, Poroschenko, son tan corruptos, o han estado en partidos corruptos, tanto como el que más.

dame un seg y te paso la info.

» autor: --272179--

#230 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Tue, 06 May 2014 06:47:45 +0000

#229 Podrías facilitar algún enlace sobre esas nuevas leyes? Realmente desconozco la aprobación de estas nuevas leyes and he preguntado a mis amigos y tampoco saben...

Yo ya he dicho que disto mucho de ser afín a cualquier grupo de extrema derecha o al personajillo de mi foto...Lo que yo intento es que se deje de decir que ha sido un golpe de estado fascista, porque ha sido una autodefensa legítima. Es cierto que estos grupos se han unido al movimiento, lo cual le ha hecho un flaco favor ante la opinión pública internacional, y personalmente condeno todos sus actos; además de no apoyar su causa están actuando muy torpemente a la hora de favorecer los intereses de Ucrania.

Pero, al igual que has dicho acertadamente en #228, también se pueden hacer vídeos de neo nazis apaleando y quemando en cualquier país de Europa, ninguno nos libramos de esa lacra.

En ningún momento he negado y condenado la presencia de estos grupos en Ucrania, lo están, muy activamente últimamente por desgracia, pero estoy cansado de que se criminalice a los ucranianos y se tome a los separatistas como pobres mártires cuando están muy bien armados.

» autor: SuExcremencia

#229 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 05:53:47 +0000

#227 Yo critiqué la represión de Yanukovich en su momento www.meneame.net/c/14330317 y la calidad democrática del país, pero he de decir que no puedo apoyar una revolución que ha acabado como lo ha hecho, con leyes contra los derechos de las minorías, ilegalizacón de partidos, y un golpe de estado donde se autoproclama un gobierno, por sus cojones (que se dice), y pone en puestos de privilegios gente de la cuerda ideológica del personaje de tu avatar. En fin, todo va acabar en medio país enfrentado al otro medio en una guerra civil.

» autor: --272179--

#228 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 05:41:51 +0000

#227 Me he expresado mal, los cesó, pero bueno Yanukovich actuó en principio como demandaba el maidan y luego el tribunal, como bien dices (gracias por aportar los enlaces) los exoneró. Nada que no pase en Espana, por cierto, donde si se da el caso de condena siempre queda la carta del indulto.

De todas formas convendrás e que el 30 de noviembre no hubo muertos y por lo tanto hay que decir las cosas como fueron y no mezclar los muertos de febrero con los 35 heridos de noviembre.

» autor: --272179--

#227 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Tue, 06 May 2014 02:30:53 +0000

#226 Court drops charges against Sivkovych and Popov due to crackdown on Maidan on Nov 30 (www.kyivpost.com/content/ukraine/court-drops-charges-against-sivkovych)

The court closed the criminal proceedings against former chairman of KCSA Oleksandr Popov, deputy head of the NSDC Volodymyr Sivkovych and chairman of Kyiv Militia Valeriy Koryak
(www.unian.info/politics/883366-court-closes-criminal-proceeding-agains)

Besides acquitting Sivkovych and Popov, the Kyiv court also dropped all charges against former chief of Kyiv police Valerii Koriak and other commanders of Kyiv police. Several months of investigation into violent dispersal of students ended without result, with the guilty not punished.
(www.day.kiev.ua/en/article/topic-day/amnesty-law-enforced)

Los procesó y condenó a ...oh wait!

Fue una pantomima absoluta.

» autor: SuExcremencia

#226 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 01:22:51 +0000

#223 por si acaso lo desconocías, para no dejarte con ninguna duda de cómo se zanjó el primer enfrentamiento de la policía con los manifestantes del maidan.

Durante la jornada de hoy, el fiscal general de Ucrania, Víktor Pshonka, anunció que cuatro altos cargos del país han sido inculpados del presunto delito de abuso de poder en relación con la disolución violenta el pasado 30 de noviembre de un mitin opositor en esa misma plaza.

Los inculpados son el destituido alcalde de Kiev, Alexandr Popov; el jefe adjunto del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional, Vladimir Sivkovich, y dos jefes policiales, Valeri Koriak y Piotr Fedchuk.

Poco después de que el fiscal general anunciara el procesamiento de los cuatro altos cargos, el presidente de Ucrania destituyó por decreto a Sivkovich y a Popov.

La noche del pasado 30 noviembre la policía antidisturbios disolvió violentamente a los manifestantes que participaban en un mitin contra la decisión del Gobierno de Ucrania de renunciar temporalmente a la asociación con la Unión Europea.

Unos 35 manifestantes resultaron heridos, de los cuales siete tuvieron que ser hospitalizados.

El castigo de los altos cargos que ordenaron la disolución por la fuerza de esa manifestación pacífica era una de las demandas de la oposición proeuropea, que exige también la destitución del Gobierno y la celebración de elecciones parlamentarias y presidenciales anticipadas.

Sabado, 14 Diciembre 2013 (19:53)

» autor: --272179--

#225 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 01:09:27 +0000

#223 Entonces sabrás que Yanukovich el corrupto (si quieres que lo diga en cada comentario lo digo, no me cuesta nada) condenó a los responsables de la brutal represión policial del 30 de noviembre.

» autor: --272179--

#224 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 01:07:47 +0000

#197 yo no he dicho a los admins que me persigues, he dciho que me insultas, lo que es evidente, como lo es la poca educación de la que haces gala normalmente.

Lo que no entiendo es, a ver si su "ilustrisima" puede explicarme, qué parte del texto que enlazo y cito me desmiente. Va a ser que ninguna, porque hablas mucho pero no eres capaz de demostrar nada.

En cambio su enlace tiene un poco honrroso encabezamiento:

Existen desacuerdos sobre la neutralidad en el punto de vista de la versión actual de este artículo o sección.

Y es más, el texto que contiene tu enlace carece casi por completo de citas, empezando por la narración de los hechos ssobre camiones y helicópteros, que bien podría ser una entrada tuya sin una sóla cita que apoye o argumente tal afirmación a ningún enlace. Su enlace amigo no es válido. Te voy a dar un consejito, antes de intentar usar un artículo de wikipedia para apoyar cualquiera de tus pajas mentales, fijate bien en que no se trate de la vandalización de un descerebrado, para ello mira la discusión.

De hecho no estoy defendiendo a Yanukovich, del cual entiendo que es un corrupto de tomo y lomo, sino jugando con los trolls negacionistas (como tú) que parece que no han entendido qué significa un golpe de estado. Pero además en tu caso, ya que lo comentas, te he tenido que citar varias veces, porque niegas la historia del nazismo en Ucrania inventándote una serie de hechos delirantes en otra conversación. No sé qué ganas intentando quitar hierro a la historia de los nazis ucranianos, igual es por simpatía, afinidad, ignorancia supina, o un poco de todo, quién sabe

» autor: --272179--

#223 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Tue, 06 May 2014 00:56:47 +0000

#212 Estoy informado de primera mano de lo que ocurre en Ucrania. Gracias por la sugerencia de todas formas

» autor: SuExcremencia

#222 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 00:37:52 +0000

#221 no era Yanukovich? ah no espera eran los rusos, si si lo pone en tu enlace, los rusos de rusia, de hecho pone la calle donde viven todos los rusos que envenenaron a yuschenko, nombres apellidos, grupo sanguineo, cuadro de alergias... Como el chiste de Eugenio, mucho ruso en Rusia

Si ignorame por favor, ignorar se te da de vicio.

» autor: --272179--

#221 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Tue, 06 May 2014 00:21:02 +0000

#220 Mira chaval, con esa puta prepotencia te vas a hablar con tu prima la de Zamora.
Intentar negar que Yushenko fue envenenado por los rusos.
Al ignorer.

» autor: --403703--

#220 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 00:18:31 +0000

#219 si lo sé. Pero quiero verte trabajar. Ahora el enlace sobre la manipulacion de yanukovich. A ver si voy educándote.

» autor: --272179--

#219 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Tue, 06 May 2014 00:16:30 +0000

#218 No me puedo creer que no sepas que Yuschenko fuera envenenado en la campaña electoral que luego manipuló Yanukovich
www.elmundo.es/elmundo/2004/12/11/internacional/1102774623.html

» autor: --403703--

#218 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 00:14:12 +0000

Del 30 de noviembre. Sin noticias de disparos en la cabeza de nadie.

www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013-12-14/procesan-a-respo

Luego te pongo la opinion de bruselas sobre los disparos en la cabeza y la discutible sentencia y no investigación.

#217 informacion que atestigüe esa información? Nada? Vale, como si dices misa.

Cada vez que usas la segunda del plural al dirigirte aimí emites una falacia, ignorante.

» autor: --272179--

#217 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Tue, 06 May 2014 00:10:22 +0000

#216 Yo a usted no le difamo en ese mensaje.
#215 Sí, en 2004 los rusos envenenaron a Yushenko con dioxinas antes de las elecciones que le enfrentaban a Yanukovich.

» autor: --403703--

#216 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 00:08:14 +0000

#214 el 30 de noviembre nadie disparo a nadie en la cabeza. Deja de difamarme, o te vuelvo a definir. Ignorante.

Sobre todo deja de mezclar cositas y demuestra algo de lo que ~~dices~~ inventas.

» autor: --272179--

#215 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 00:06:41 +0000

#213 envenenan a yuschenko? yuschenko legaliza los homenajes de la extrema derecha en 2007 y los institucionaliza.

» autor: --272179--

#214 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Tue, 06 May 2014 00:05:56 +0000

#212 Cuando los rusos te disparan en la cabeza por manifestarse pacíficamente, es dificil no quemarlo todo.
Sobre procesar a la cúpula policial, no me haga usted reir, ¿Yanukovich procesa a los policias por seguir sus ordenes de masacrar manifestantes?

Madre mía cómo os lo tragáis todo.

» autor: --403703--

#213 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Tue, 06 May 2014 00:04:06 +0000

#211 Empiezan desde el mismo momento en que en 2004 los rusos de Yanukovich envenenan a Yushenko y manipulan unas elecciones.
Siempre que Ucrania intenta acercarse a Europa, Rusia actúa en consecuencia.

» autor: --403703--

#212 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Tue, 06 May 2014 00:03:54 +0000

#211 los manifestantes pacificos dejaron de serlo en diciembre. Despues incluso de que yanukovich procesase a su cupula policial tras la represion del 30 de noviembre. Entonces vemos a policias recibir quemaduras y linchamientos tan solo manteniendo su posicion. Informate.

» autor: --272179--

#211 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 23:59:50 +0000

#135 "Nah, lo cierto es que las hostilidades empezaron en Ucrania y entre ucranianos. Punto."
Evidentemente empezaron en Ucrania y entre ucranianos, que hubieran empezado en Rusia o en Vietnam habría sido cuanto menos sorprendente.
Pero las comenzó Yanukovich (títere de Rusia) enviando a sus Berkuts y sus francontiradores contra manifestantes pacíficos hasta ese momento. Punto.

» autor: SuExcremencia

#210 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Mon, 05 May 2014 23:58:51 +0000

#203 se entiende perfectamente.

Es mucho mas facil joder la sanidad en españa fraccionandola en 18 sanidades e ir una a una que todo el pais de golpe.
Asi es como se han cargado muchos de nuestros derechos. Muchi mejor un pueblo dividido.

Es lo unico por lo que puedo apoyar a upyd. Porque hace frente a esa situacion( la cual por ejemplo ami me ha dejado sin sanidad).

Dicho esto el nacionalismo gallego ha querido hacer referéndums de anexion en el occidente asturiano, y se apropia de la historia del reino de asturias diciendo que es el reinl de galicia.
Los catalanes hacen lo propio con los paises catalanes.

Mira, dices que no eres mi padre, yo te digo que yo pensaba como tu con 15 años...
Y he vivido mucho y por eso he evolucionado. No sabes ni mi postura ni de donde vengo ni a donde voy...

» autor: --371029--

#209 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 23:53:20 +0000

#208 Lo que no se sostiene es la mentira de que estaba en un congreso, por mucho que lo diga RIA Novosti(Órgano de propaganda de Putin= que es de donde parte el bulo que nos comentas. Ni Jarkov ni pollas, en Rusia y con todo lo que pilló
sp.ria.ru/international/20140222/159358253.html
De tu wikipedia
es.wikipedia.org/wiki/Víktor_Yanukóvich#Revoluci.C3.B3n_del_Euromaid
Ahí viene lo que digo que se piró sin avisar al parlamento y con dirección desconocida.
Dejación de puesto, destituido.
¿Golpe de estado violento?

» autor: --403703--

#208 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 23:48:31 +0000

#207 ponlo aquí... el texto y su cita. No eres capaz?

Mientes pues?

Como si dices misa... tu argumento no se sostiene.

» autor: --272179--

#207 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 23:46:07 +0000

#206 Ya lo tienes, ahora solamente tienes que ir y editar la wikipedia

» autor: --403703--

#206 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 23:45:07 +0000

#205 demuéstralo... es.tan facil como copiar el texto y pegarlo aquí

Te va a ser muy difícil.

» autor: --272179--

#205 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 23:41:22 +0000

#204 Está en tus links macho
Yo no tengo la culpa de que tus enlaces no te los leas y digan lo contrario de lo que tú quieres decir.
En la madrugada del 21 al 22 de febrero el presidente Víktor Yanukóvich, sin pasar por su residencia en Mezhyhirya, donde varios camiones y helicópteros recogían sus enseres, y sin informar al parlamento, abandonó la capital y desapareció en dirección desconocida.
Del enlace a la wiki que tú pusiste

Me meo, como lo gozo, y sin saber yo leer.
cc #197

» autor: --403703--

#204 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 23:37:55 +0000

#199 vamos a ver. Lo primero, me enervas con tu cinismo. Lo segundo si no pones un solo link a algo de información, a mi como si dices misa, lo de vaciar su mansion te lo debes estar inventando porque los asaltantes han encontrado hasta lingotes de oro pero si tienes algo que lo atestigüe ponlo y lo discutimos. Lo tercero perdón por la ofensa si asi ha sido. Tu a mí has difamado ya de sobra a base de falacias constantes y no te he visto pedir perdón.

Y lo cuarto y ultimo el tipo se fue en un helicoptero a jarkov con un trato encima de la mesa y tras la toma del parlamento, que es la ruptura de dicho trato, se fue a rusia. Ni vaciar mansion ni leches.

Hale hasta más ver.

» autor: --272179--

#203 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

hernancrisci — Mon, 05 May 2014 22:35:12 +0000

#182 tío, qué cansino, releete porque mucho no se entiende. Con eso que dices de que el nacionalismo gallego es imperialista, ya veo que eres de UPyD, qué te voy a decir, es inútil que te intente convencer de que leas, no? tampoco soy tu padre... pero bueno, gracias a interlocutores como tú este jodido país se rompe, estás haciendo una gran labor, me quedo con eso

» autor: hernancrisci

#202 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--162073-- — Mon, 05 May 2014 22:18:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#201 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Euricena — Mon, 05 May 2014 21:56:49 +0000

#172 muchísimas gracias por toda tu información y tu amabilidad. Lo cierto es que la prensa está tan censurada y otra tan inventada...pobres ucranianos, ¿qué culpa tendrán que Gas Natural quiera usarles de lanzadera para montar su monopolio en Europa? si vas leyendo de motivos en prensa, incluso artículos de economía, llegas a ésa conclusión como cierta, al menos yo.

Pero sí, más leas más te liarás, porque los medios de desinformación son crueles, funcionan demasiado "bien".

» autor: Euricena

#200 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--234048-- — Mon, 05 May 2014 21:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#199 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 21:31:55 +0000

#194 Sí, y para viajar a ese congreso, vació la mansión.
Oiga usted, vaya engañar a otro, que ya está bien.
Aunque claro, si fuera un presidente títere, hubiera robado al pueblo y hubiera ordenado masacrar manifestaciones de estudiantes, también huiría.

Qué tío.

» autor: --403703--

#198 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 21:29:36 +0000

#197 A mí lo que me asombra de esta gente es que Yanukovich se pira de su residencia, camiones y helicópteros transportan cientos de enseres personales de mansión, y estos tíos tienen la poca vergüenza de decirte que Yanukovich no abandonó el gobierno, que se fue a Yarkov a una reunión de diputados.
Es acojonante, macho.

Osea que el títere de Putin se pira con parte de su fortuna, lo destituye en Parlamento, y te dicen que es un golpe de estado violento.

Festival del humor.

» autor: --403703--

#197 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Mon, 05 May 2014 19:57:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#196 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 18:39:36 +0000

#194 Qué manía con insultar macho.
¿Qué curioso no?, ¿un congreso en las regiones separatistas?
Lo siento Yanukovich huyó, y el mismo parlamento lo destituyó.
¿Dónde está Yanukovich ahora?
Por mucho que te empeñes en poner propaganda, no ha habido ningún golpe de estado violento.

#195 Si quieres conocer la opinión de alguien de derechas, pregunta a otro, creo que te has confundido, yo no soy de derechas, tampoco un soviético.
Una pregunta, ¿Si Putin es Dios, Patria y Socialismo?, ¿quiere decir que Putin y sus seguidores en Ucrania?, ¿son nazis?, es que se parece eso mucho al nazismo.

» autor: --403703--

#195 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 18:34:42 +0000

#169 Perdón por el tochaco pero me interesa conocer la opinión de alguien de derechas.
Creo que hay que partir de bases claras para entender la situación.
1.- Putin va a lanzar una alternativa monetaria al dolar y USA no está por la labor, si o si.
2.- Los rusos están que se vuelven locos después de lo de Odesa.
3.- El comunismo como tal está muerto por ineficaz.
4. Putin es Dios, patria y socialismo de baja intensidad y eso le gusta a la extrema derecha no española. Mira el FN de Le Pen
5. La derecha española tiene rencores con Rusia y teme que en caso de movidón la izquierda que no ha los ha perdonado se tome venganza.
6. Rusia tiene un buen as en la manga en caso de movidón total: China remata a USA después de los fuegos artificiales. Eso le da ventaja para usarlos más allá de sistemas antimisiles. Y USA lo sabe. Encima le regala a México todo lo robado. Recordemos que Rusia tiene misiles para pulverizar todo "occidente". De paso los árabes ajustan cuentas con Israel.
7.- USA está dispuesto a usar lo peor de la humanidad para afianzar su sistema: Nazismo del duro y islamismo radical.

» autor: --383487--

#194 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 18:05:39 +0000

#193 Yanukovich estaba en Jarkov ejerciendo sus funciones cuando tomaron el parlamento. Tu no eres muy listo verdad? Por eso estás aquí intentando de manera muy torpe falser la realidad, que además está documentada en la Wikipedia con los enlaces citados. Vamos que no tienes ni idea, demostradamente, y me estás contando una paja mental

Te lo vuelvo a poner, no te preocupes hay ninos a los que le cuesta más, son especiales.

Lee hijo:

Víktor Yanukóvich que había viajado a un congreso de diputados y gobernadores del Este de Ucrania y Crimea que estaba previsto realizarse en Járkov

y la cita para apoyar al texto que da la wiki: www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2014/02/23/pais-crimea-ace sp.ria.ru/international/20140222/159358253.html

» autor: --272179--

#193 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 18:04:46 +0000

#192 Si yo leo otra cosa es que me trague tu propaganda. Es muy distinto. Yanukovich esta huido en Rusia. Sobre llas excusas de que estaba en un congreso en fin....

» autor: --403703--

#192 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 18:00:48 +0000

#191 ves como no sabes leer...

el 21 de febrero se aprobó un acuerdo entre Yanukóvich y la oposición para adelantar las elecciones, formar un gobierno de transición, volver a la Constitución de 2004 y frenar la violencia.

Sin embargo, e incumpliendo el acuerdo, el 22 de febrero por la mañana los opositores tomaron las riendas del país y ocuparon las principales instituciones asentadas en Kiev aprovechando la ausencia del presidente >>>>>>>Víktor Yanukóvich que había viajado a un congreso de diputados y gobernadores del Este de Ucrania y Crimea que estaba previsto realizarse en Járkov<<<<<<<

te lo pongo con flechitas, no tengo colorines para resaltarlo aún más

try again hijo mío

Me llama manipulador un tipo que le ponen la realidad delante de su nariz y pasa de mirar? Esto es de cona oye Lo tuyo se llama cinismo.

» autor: --272179--

#191 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 17:59:43 +0000

Hijo dice #190
Si yo leo. Yanukovich huyó y lo destituyeron. De ahi a mentir y decir que es un golpe de estado violento, hay 5 pueblos de manipulación.

» autor: --403703--

#190 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 17:56:30 +0000

#189 no digo que no sepas, digo que no quieres leer, porque te da miedo darte cuenta de cuan equivocado te hallas.

el 21 de febrero se aprobó un acuerdo entre Yanukóvich y la oposición para adelantar las elecciones, formar un gobierno de transición, volver a la Constitución de 2004 y frenar la violencia.

Sin embargo, e incumpliendo el acuerdo, el 22 de febrero por la mañana los opositores tomaron las riendas del país y ocuparon las principales instituciones asentadas en Kiev aprovechando la ausencia del presidente Víktor Yanukóvich que había viajado a un congreso de diputados y gobernadores del Este de Ucrania y Crimea que estaba previsto realizarse en Járkov.

La oposición acusó a Yanukóvich de haber huído de Kiev y querer abandonar su oficio como presidente (afirmación desmentida posteriormente 87 ), y mediante un impeachment, la Rada Suprema destituyó al presidente por «abandono de sus funciones» con el voto positivo de 328 de los 450 diputados. No obstante, las amenazas denunciadas a miembros del Partido de las Regiones 89 y el hecho de que no fue creada ninguna comisión investigadora, paso previo requerido por la Carta Magna para investigar los motivos por los que se pretende destituirlo, hace que desde el punto de vista constitucional la «destitución» del presidente sea más que cuestionable;90 desde Járkov, Yanukóvich denunció un golpe de Estado.91 Mientras tanto, la Rada Suprema tomó el control del país y Oleksandr Turchínov asumió la coordinación del Gobierno y la presidencia del Parlamento.13 Turchínov acusó a Yanukóvich de querer huir a Rusia y dijo que los guardias de la frontera lo interceptaron.85

es.wikipedia.org/wiki/Euromaidán#Destituci.C3.B3n_de_Yanuk.C3.B3vich_

El parlamento no es el mismo, la destitución del gobernante anterior es ilegal, hubo amenazas y coacciones, el candidato a nuevo primer ministro fue elegido en una plaza y luego se hizo el paripe, con un pucherazo evidente si se visionan los videos e imágenes. ASí que, o no sabes leer o no quieres, o eres muy ignorante o muy cínico. Elige.

Lee hijo, lee.

» autor: --272179--

#189 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 17:54:41 +0000

Yo creo que deberias dejar ya de repetir lo de no se leer para cargarye de razon, resulta infantil #188
Si los títeres de Putin huyeron ellos sabran por qué.

» autor: --403703--

#188 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 17:51:26 +0000

#187 Entiendo que sigues sin leer, y repito que así te va. El parlamento es el mismo y unas narices, empezando por el presidente, no es el mismo, el primer ministro, no es el mismo, se ha subvertido el gobierno de un país democrático luego no es el mismo. Se ha amenazado a gente para que no fuese a votar o bien votase lo que quería pravi sektor, y hay videos.

En fin, lo tuyo es cinismo puro.

» autor: --272179--

#187 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 17:47:10 +0000

Nadie obligó a Yanukovich a huir a Rusia y el parlamento es el mismo #186

» autor: --403703--

#186 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 17:45:32 +0000

#185 ya entonces cómo llamas a tomar un parlamento, obligar a huir a un presidente electo y elegir al siguiente en una plaza? Para luego hacer el paripé en el parlamento con ausencias notables de diputados, y la extorsión que podemos ver en numerosos videos de otros tantos. El jeuguecito de los carnes de diputado y el doble o triple voto. Ah y los guardaespaldas de pravy sector custodiando el edificio, todo un sumun de la democracia oye!

» autor: --272179--

#185 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 17:44:06 +0000

Es que no ha habido golpe de estado #184

» autor: --403703--

#184 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 17:42:07 +0000

#183 sigues sin leer y así te va

El Maidán hizo este miércoles por la tarde una exhibición de poder. Miles de personas se concentraron en torno al escenario de las protestas para conocer a los candidatos a formar parte del Gobierno de unidad nacional, convertido en una nueva fuente de legitimidad para los ciudadanos. Un Ejecutivo privado de su apoyo, en este momento, estaría prácticamente condenado al naufragio, así que los candidatos a entrar en él —que tendrán que ser votados hoy en el Parlamento— se sometieron al escrutinio de la multitud. “¡Esto es la democracia directa!”, decía orgulloso Yuri Ivanovich, de 38 años, uno de los miles de participantes en la asamblea donde se presentó como candidato a primer ministro a Arseni Yatseniuk,

internacional.elpais.com/internacional/2014/02/26/actualidad/139341096

Y por cierto esto no es democracia directa, sino democracia asamblearia que no sirve para organizar paises.

» autor: --272179--

#183 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 17:41:09 +0000

No ha habido golpe de estado en Ucrania. Yanukovich es depuesto por el parlamento y huye. #181

» autor: --403703--

#182 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Mon, 05 May 2014 17:39:10 +0000

#179 tu eres de los que dicen que el psoe no tiene nada que ver con el pp a que si.
interprete mal el parentesis, pense que diferenciabas al nacionalista español actual del nacionalista español nostalgico del imperio español.
Pero entiendo ahora que dices que el nacionalismo español es imperialista(pues anda que el catalan... pues anda que el gallego... enfin lo que hay que oir).
Y me dices que no son tan distintos... Si te refieres a que el nacionalismo es nacionalismo, ya lo se. El que uno este en el poder y otro en la oposicion solo son circunstancias de la historia, dale poder a la oposicion y oposicion al poder y se cambiaran los papeles.
A eso me referia con que la diferencia es que el español es un nacionalismo con estado.
Y el resto, con estados autonomicos, que tampoco es moco de pavo y ya se pueden ver sus tropelias.

edito(x2).Alcarrialibre edite, espero que no te arrepientas del voto Por que añadi tocho.

» autor: --371029--

#181 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 17:37:36 +0000

#180 Cuando un gobierno es depuesto por la fuerza y sustituido por opositores, hablamos de golpe de estado, en cualquier país lo sería excepto, parece ser en Ucrania. El presidente Yanukovich convocó elecciones anticipadas tras los hechos de la semana del 20 de febrero y propuso un gobierno de concentración nacional. La coalición naranja se negó. Fue la segunda negativa de un acuerdo que redujese la tensión por parte de la coalición naranja.

Manifestantes toman el parlamento

www.elmostrador.cl/mundo/2014/02/22/manifestantes-toman-el-control-de-

El Maidán, bastión opositor ucraniano durante las protestas contra el cesado presidente Víktor Yanukovich, ha aprobado la composición del Gobierno de Unidad Nacional con el proeuropeo Arseni Yatseniuk como primer ministro.

La aprobación de este Ejecutivo , que aún tiene que confirmarse mañana, en el Parlamento, por los protagonistas de las protestas se produjo el mismo día en que las nuevas autoridades dictaron una orden de busca y captura internacional contra el cesado Yanukovich, en paradero desconocido desde el pasado 22 de febrero.

www.elmundo.es/internacional/2014/02/26/530e3c0cca4741d3668b4586.html

Las elecciones del 25 de mayo son presidenciales, y ya se ha propuesto que el presidente sea una mera figura simbólica en el sistema político ucraniano, más aún de lo que estipula la constitución de 2004 que se retomó tras el golpe de estado.

» autor: --272179--

#180 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Mon, 05 May 2014 17:23:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#179 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

hernancrisci — Mon, 05 May 2014 17:05:10 +0000

#134 "Y pensar que el nacionalismo periferico español no se baso o coqueteo como todos en su epoca en con cuestiones raciales es ser bastante ignorante."
Por algo te he puesto un paréntesis, sabía que te aprovecharías de esa frase para atacar. Veo que eres tan cutre que has pasado hasta del paréntesis.

O sea que para ti todos los nacionalismos son iguales y que todo es lo mismo. Bueno, veo que el nivel es el que es no te puedo pedir más, son demasiados años de chupar periodismo "demócrata" español, aunque podrías haber hecho un esfuerzo por informarte un poco. Será, como te decía, que el status quo ya te va bien, repites un discurso recibido (bastante infantil y simplista) sin plantearte nada, porque no te interesa, te aburre, de hecho ¿verdad?. Pero bueno, para venir aquí o a otro foro a soltar tu parida crees que ya te basta con regurgitar lo que has oído en el ultimo telediario. Pues no chico, el nivel sube y te estás quedando atrás ...como España.

» autor: hernancrisci

#178 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 16:58:57 +0000

#169 más historia sobre la batalla de la semana del 20 de febrero www.20minutos.es/noticia/2065115/0/yanukovich-elecciones/anticipadas-c

Finales de enero, las primeras muertes noticias.terra.com/internacional/videos/primeras-muertes-por-los-enfre

en diciembre se procesa a los responsables de la represión que dejó multiples heridos, ahí hablo de las acciones policiales represivas del 30 de noviembre, acciones que muchos como yo criticamos como es evidente, esta en mi historial de comentarios.

www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2013-12-14/procesan-a-respo

lee hijo, lee, que no te has enterado de nada de lo que ha pasado en Ucrania parece ser.

» autor: --272179--

#177 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 16:49:14 +0000

#169 Una pregunta, ya sin decirte que eres un fracasado escolar ni nada, me lo puedes poner un poco más facil? es que si demuestras no saber leer entonces la cagamos amiguete.

En fin, lo vuelvo a explicar, estoy diciendo que bien es cierto que al principio, (espera así mejor) AL PRINCIPIO, (mmm no es suficiente) AL PRINCIPIO, cuando las manifestaciones pro UE aún eran pacíficas, la policía generó con sus acciones algún muerto, te hablo de finales de ENERO principios de FEBRERO. Luego la escalación fue a más, policías muertos y manifestantes muertos.

EL 20 de FEBRERO (elnacional.com.do/decenas-de-muertos-en-ucrania-yanukovich-acepta-elec) nos encontramos en la prensa decenas y decenas policías muertos y manifestantes muertos en lo que ya era una batalla campal con armas de fuego, francotiradores de los que se desconoce de dónde salieron. Y Yanukovich acepta elecciones. Algo que no servirá para nada porque lo que los del sector derecho tenían pensado era el golpe DESDE EL PRINCIPIO

KIEV, 20 Feb 2014 (AFP) – Decenas de manifestantes murieron el jueves en Kiev en violentos enfrentamientos que obligaron al presidente ucraniano Viktor Yanukovich, bajo presión internacional, a aceptar el principio de elecciones anticipadas para evitar que esta exrepública soviética se sume en un caos irreversible. Esa concesión fue sin embargo la única arrancada por tres ministros europeos que realizan una mediación entre el gobierno ucraniano y la oposición.

La gestión de los ministros de Alemania, Francia y Polonia fue apuntalada por la decisión de la Unión Europea (UE) de imponer sanciones contra funcionarios y militares ucranianos que tengan las manos “manchadas de sangre”. La presión aumentó cuando Alemania, Estados Unidos y Rusia se pronunciaron por “una solución política” a la crisis que sin embargo viene creando tensiones dignas de la Guerra Fría entre Moscú y las capitales occidentales.

La iniciativa fue comunicada por el gobierno alemán tras consultas entre la jefa de gobierno alemana, Angela Merkel, el presidente estadounidense, Barack Obama, y el de Rusia, Vladimir Putin. “Tiene que cesar el baño de sangre”, señaló el comunicado difundido en Berlín.

Según datos de medios opositores, un centenar de personas, en su gran mayoría manifestantes, murieron desde el martes en los enfrentamientos en el Maidán, o plaza de la Independencia, epicentro desde hace tres meses de la peor crisis vivida por este país desde su independencia en 1991.

Según el ministerio de Salud, el balance es de 75 muertos y de 76 heridos “en estado grave”. De acuerdo con los informes oficiales, entre los muertos hay por lo menos 13 policías (diez el martes y tres el jueves). Los incidentes del martes se desencadenaron con una operación policial para recuperar el control de la plaza, que topó con una violenta resistencia y dejó 28 muertos.

El jueves se iniciaron en cambio con una violenta embestida de centenares de estudiantes radicales enmascarados y armados con palos, bulones, adoquines y botellas molotov para recuperar el terreno perdido. El ministerio reconoció que los agentes dispararon con balas reales, y lo justificó diciendo que fue para proteger sus vidas. Periodistas de la AFP contabilizaron el jueves por la mañana 25 cadáveres con impactos de bala en las inmediaciones del Maidán, donde se veían muchas manchas de sangre. Los disparos provenían tanto de los cordones policiales como de edificios aledaños. Imágenes grabadas por Radio Svoboda mostraron a un hombre, presuntamente de las fuerzas de seguridad, disparando con una Kalashnikov contra un blanco no identificado. Otros incidentes se señalaron en ciudades de provincia.

Un escenario de “guerra civil”

“El guión que temíamos, es decir el guión de una guerra civil, es desafortunadamente muy real”, advirtió el ministro polaco de Exteriores, Donald Tusk. Tusk formaba parte de una “troika”, junto al francés Laurent Fabius y el alemán Frank-Walter Steinmeier, que negocia con Yanukovich una salida política. “Se acordó con Yanukovich que se celebren elecciones presidenciales y parlamentarias este año y que se cree un gobierno de unidad nacional en los próximos diez días”, declaró a la prensa Tusk. La “troika” proseguirá sus discusiones el viernes con el mandatario y con dirigentes de la oposición. La Unión Europea adoptó de todos modos una primera tanda de sanciones económicas contra quienes tengan las manos “manchadas de sangre”. “En estrecha coordinación con los tres ministros que están negociando en Kiev, tomamos la decisión de actuar muy rápidamente para cancelar los visados y congelar los haberes de quienes están manchados de sangre”, anunció la ministra italiana, Emma Bonino. La crisis en Ucrania empezó en noviembre, cuando el gobierno decidió suspender súbitamente las negociaciones de asociación con la UE y estrechar las relaciones económicas con Rusia.

Putin también envía a un mediador

El presidente ruso Vladimir Putin también envió a un representante a Ucrania, a pedido de Yanukovich, para mediar en negociaciones con la oposición, indicó el portavoz del Kremlin, según la agencia Ria Novosti. Rusia achaca los incidentes a una tentativa de golpe de Estado de elementos radicales. El canciller Serguei Lavrov sugirió el miércoles que la UE “utilice sus contactos con la oposición para incitarla a cooperar con las autoridades ucranianas y a distanciarse de las fuerzas radicales que desencadenaron los desórdenes sangrientos y están en el camino de un golpe de Estado”. Y el jueves, el primer ministro ruso Dimitri Medvedev urgió a Yanukovich a mantener una actitud de firmeza. “Necesitamos socios que estén en forma y que las autoridades en Ucrania sean legítimas y eficaces para que la gente no pueda usarlas como un felpudo para limpiarse los pies”, declaró Medvedev. “El poder debe concentrarse en la defensa de las personas, de las fuerzas de seguridad que preservan los intereses del Estado”, añadió, según imágenes transmitidas por televisión. Esta semana, Rusia preveía entregar una ayuda de 2.000 millones de dólares a Ucrania.

El alcalde de Kiev denuncia a Yanukovich

La indignación por la sangrienta represión se hizo oír desde dentro y fuera de Ucrania y provocó divisiones en el poder.

El alcalde de Kiev, Volodimir Makeienko, abandonó este jueves el Partido de las regiones, al que pertenece Yanukovich, para denunciar “el baño de sangre y la lucha fratricida”. “La vida humana debe ser el valor supremo de nuestro país y nada debe contradecir ese principio”, afirmó. El gobierno estadounidense se declaró “escandalizado” por el uso de armas de fuego por parte de las fuerzas represivas.

El gobierno británico convocó por su lado al embajador ucraniano en Londres, por segunda vez en dos días, para expresarle su “gran preocupación por las noticias sobre más muertos y más violencia” y recordarle que la intervención “contra manifestantes pacíficos en la plaza de la Independencia es inaceptable”, indicó un comunicado. En la ciudad rusa de Sochi, donde se celebran los Juegos Olímpicos de invierno, una esquiadora ucraniana y su padre, que es también su entrenador, anunciaron que se retiraba de la competición en señal de protesta por el uso de la fuerza contra los manifestantes de Kiev.

Pero vamos es que me parece ridículo absurdo, de juzgado de guardia, que vengas aquí a defender lo indefnedible, a revisionar la historia de la cual tienes cero idea (historia de hace tres meses ojo) y a lanzarme difamaciones y falacias.

en fin, mira ahí te quedas con tu tontuna.

» autor: --272179--

#176 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

atl3 — Mon, 05 May 2014 16:40:02 +0000

#77 A ese me refería. No se, a mi me parece bastante policía, viste igual que los policías que aparecen al final del vídeo del otro lado del edificio "rescatando" a los heridos.

Aún siendo Ucrania y nazi, igual el hombre es lo suficientemente listo para dejarse sólo la parte "útil" del uniforme y quitarse lo demás.

» autor: atl3

#175 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 16:28:22 +0000

#174 Las burguesías que más se aprovecharon del esclavismo en Cuba, fueron precisamente la vasca y la catalana.

» autor: --403703--

#174 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Mon, 05 May 2014 16:22:08 +0000

#170 claro españa no estaba compuesta por vascos catalanes gallegos... ellos no tenian nada que ver.
Estais llenos de prejuicios y teneis una vision de la historia totalmente parcial donde diferenciáis buenos y malos.

» autor: --371029--

#173 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 16:03:02 +0000

#170 Con el nacimiento de Sabino Arana, nacio tambien el movimiento que aboliria la esclavitud en Cuba en 1880, cuando tenia 25 años.

Históricamente hemos sido de los menos esclavistas, aunque por supuesto que tenemos mucho de lo que arrepentirnos.

» autor: --422668--

#172 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 16:00:03 +0000

#165 Pues serán fotos con heridas de bala...

Por lo visto es tradicional en Ucrania que cuando hay un partido las aficiones se unen y hacen una manifa antes del partido.

En este caso eran el FC Chornomorets Odesa y el FC Metalist Kharkiv, y la manifa era por la unidad de ucrania.

El tema se calento en las redes, por parte de ambos bandos, y a la hora de la manifa había unos 1000 pro unidad y unos 200 pro rusos.

Los pro-rusos llevaban armas (seguro que algún pro unidad tambien) He visto este video minuto 5:48 (www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs#t=404) donde se les ve a uno con un kalashnikov disparando detras de la policia que está intentando protegerles.

Aquí tambien hay fotos: novosti.dn.ua/details/224158/

Así que con armas por medio y siendo minoría, no es de sorprender que la batalla campal terminara con 4 muertos. He buscado fotos de estos pero no he encontrado todavía. Lo de los 4 muertos lo dice el kyivpost, no es que sea una fuente independiente: www.kyivpost.com/content/ukraine/what-really-happened-in-odessa-a-step

Este mismo Kyivpost reconoce que los pro-ucranianos estaban tambien armados.

En fin, que cuanto mas me informo mas embrollado está esto.

Supongo que la policia que detuvo a los que salian del edificio en llamas, lo hicieron para protegerles mas que para castigarles. Visto el video que te he dejado arriba, no tienen pinta de ser muy imparciales protegiendo a quien va con un kalashnikov en las manos.

En todo caso, lo que importa es lo que hará Putin.

» autor: --422668--

#171 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 15:57:45 +0000

#170 La mayoría de ellos, pertenecientes a familias burguesas catalanas y vascas. Las mismas familias que hoy pagan al PNV y etc.

» autor: --403703--

#170 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--125581-- — Mon, 05 May 2014 15:56:37 +0000

#134 "Y pensar que el nacionalismo periferico español no se baso o coqueteo como todos en su epoca en con cuestiones raciales es ser bastante ignorante."

Claro, solo que en la época de Sabino Arana, España tenía esclavos negros en Cuba, con anuncios de venta de éstos en el ABC y todo.

Por comparar y tal.

» autor: --125581--

#169 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 15:54:00 +0000

#154 Algún muerto a manos de los perros de Yanukovich dice, joder, es que es increíble.
Maximizamos las acciones de los ucranianos, les llamamos nazis criminales, y los crímenes de los rusos, los dejamos en... algún muerto. Y si hay más muertos diremos que los estudiantes tiroteados fueron tiroteados por los nazis ucranianos, y negaremos que el ejército ruso invadiera Crimea, y negaremos todo y al que nos rechiste lo freímos a negativos y le insultamos.

Si reducís todo esto a "golpe de estado nazi", pues vale, si así os sentís mejor, todos amigos.

Este país es increíble.

» autor: --403703--

#168 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 15:22:35 +0000

#167 WTF? Y tu tienes un samoyedo?

A ver si ahora es que soy una feminazi, que llevo varios meses encontrandome...

MISOGINOS!!!!

MISOGINOS EVERYWHERE!!!!

» autor: --422668--

#167 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 15:17:58 +0000

#166 Pero ... ¿Tienes hermanas embarazadas? ¿Tienes hijas? En fin, mejor dejarlo.

» autor: --383487--

#166 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 15:13:24 +0000

#163 www.youtube.com/watch?v=u2tCB3-FCKM

Para la saca, aunque me parece que va a ser muy triste.

+1 La vida nos exige "ser alguien". Hay unos elementos existenciales muy fuertes. Totalmente de acuerdo que la vida nos hace elegir.

He invertido mucho tiempo y esfuerzo en ser yo quien decide que vida quiero vivir y no la vida la que decide por mi.

» autor: --422668--

#165 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Euricena — Mon, 05 May 2014 15:04:38 +0000

QUIERO VER CÓMO QUEDARON LOS OTROS.

» autor: Euricena

#164 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 14:48:45 +0000

#162 Recuerdo un dicho que se sabe quien empieza pero no quien la acaba.

Veo paralelismos con Siria, que en cuanto el conflicto salio de la sociedad civil y paso a "tios hechos y derechos" es cuando hablamos de guerra civil.

Es un fracaso para la sociedad civil, de ucrania y de todo el mundo, que el conflicto degenerase hasta caer en manos de "tios hechos y derechos".

En España conozco a unos cuantos, y son los que me hacen recordar que "el camino al infierno está empedrado con buenas intenciones".

A ver que pasa con Putin y el ejercito Ruso... Y con las armas nucleares...

---

P.D. quien esté leyendo este mensaje en mi historial os recuerdo la regla 19 del Internet: todo lo que puede ser etiquetado puede ser odidado.

» autor: --422668--

#163 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 14:42:29 +0000

#161 Te recomiendo el docu sobre Drazen Petrovic y Divac en Youtube. Muy bueno y muy esclarecedor. Por eso no a ningún radicalismo. Pero la vida a veces te exige elegir. Puede pasar a cualquiera.

» autor: --383487--

#162 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 14:40:38 +0000

#160 Aun sin estar seguro de donde eran los equipos. A los primeros que se cargaron los prorusos (tios hechos) eran unos tios hechos, no los zangoletinos del fútbol. Quien entro a saco en edifico fueron unos tios hechos del pravy sector. Perdón por el teclado.

» autor: --383487--

#161 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 14:40:04 +0000

#159 In times of universal deceit telling the truth becomes a revolutionary act.

NACIONALISTAS!!!

NACIONALISTAS EVERYWHERE!!!

España con profundas tensiones identitarias que ponen en riesgo la unidad nacional y luego nadie parece tener ni puta idea de lo que ocurre en Ucrania...

Y luego parece que nadie puede estar equivocado, y mucho menos cambiar de opinion!!!

¡¡MUERTE a los que cambian de opinión!!

¿¿¿¿¡¡¡¡PARA QUE QUEREMOS CRÍTICOS CUANDO LO QUE NECESITAMOS SON DOGMÁTICOS!!!!????

Un saludo

» autor: --422668--

#160 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 14:35:16 +0000

#157 Y por cierto, la manifestación donde murieron los ucranianianos, a quienes han "vengado" quemando el campamento pro-ruso, la convocaron los partidos de futbol locales, que por lo visto allí tienen la sana costumbre de manifestarse las aficiones juntas antes de un partido.

» autor: --422668--

#159 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 14:35:09 +0000

#156 yo he estado frente a la embajada ucraniana en Berlin pidiendo el boicot al campeonato de europa de fútbol y apoyando a los jóvenes ucranianos, algunos colegas míos, contra el gobierno de su país porque tenían a una opositora ilegalmente encarcelada sin un juicio justo y porque el país estaba en crisis y en vez de tirar el dinero en el fútbol debían invertir en los jóvenes de un país que tiene un índice de fuga de capital humano desmesurado, debido a la corrupción. Cuando empezó el maidan, mis amigos no lo veían claro, y yo sin embargo lo he defendido aquí cuando la policía actuó contra manifestantes pacíficos, de la manera que lo hizo. Y no lo veían claro porque fue cuando empecé a oir hablar allá por finales de noviembre principios de diciembre de estos de Pravi Sektor.

Para que te hagas una idea de mi pensamiento, es el normal, el de una persona que no defiende lo imposible de defender, empezando por el hooliganismo.

» autor: --272179--

#158 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 14:33:44 +0000

#157 Pues mis fuentes justo apuntan a lo contrario, a que los muertos en el incendio son la mitad de pasaporte ruso.

» autor: --422668--

#157 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 14:30:54 +0000

#155 Vinieron desde fuera de Odesa los maidanes

» autor: --383487--

#156 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 14:26:46 +0000

#151 #154 Para que nos quede una cosa clara ya que parecemos personas cabales aunque con nuestras ideas y sentimientos. Por eso quería enviar este enlace a alguien que no piensa como yo. Igual que lo veis vosotros ahora yo vi una película gore en Odesa. Y yo me declaro antimaidan por lo que vi el viernes tarde. Yo estoy preocupado en verdad.

» autor: --383487--

#155 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--422668-- — Mon, 05 May 2014 14:22:50 +0000

He visto el vídeo de pasada, que lo mio es la zoofilia y no el sadismo.

Me parece muy suavón. Se ve como van entrando en un furgon policia, mientras policia y algun ciudadano intentan que no se lleven golpes.

Los pro-rusos fueron acusados de usar francotiradores y matar a varios manifestantes ucranianos pacíficos.

En vengánza se extendió por las redes la idea de quemar el campamento pro-ruso. Muchos se metieron en el edificio contiguo, que acabo ardiendo, y los que se atrincheraron en la última planta murieron por el fuego.

¿Si tanto pro-ruso hay en Odessa?¿Como pudieron quemarles el campamento?

Las cifras que yo he visto hablaban de que Crimea era la única región con mayoría etnica Rusa.

» autor: --422668--

#154 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 14:18:06 +0000

#151 Mira, me haces sentirme mal, porque me enervas con tus continuos ataques contra mí, y hago lo que no quiero que es atacar a mi interlocutor aunque él me ataque primero. Con falacias, difamaciones y algunos (tú no ojo) incluso con insultos. Yo te digo que estás equivocado y trato de poner argumentos sobre la mesa y tú los desechas diciendo que es propaganda de Putin, un tipo que me confiere cero simpatia. Pero es que aun así hay que ver las cosas en perspectiva y con objetividady entender a Rusia que no es sólo Putin. Hoy en Ucrania hay una guerra civil ya de facto declarada, y la población empieza a matarse, lo que no se puede es justificar la escalación de la violencia, ayer unos golpearon a unos cuando se manifestaba y hoy aquellos se vengan y matan a gente.

Tampoco se puede revisionar la historia, más cuando es historia de hace tres meses. Todo esto empieza con un golpe de estado. Si no hubiese habido tal golpe de estado, no estaríamos con esto ahora, los ucranianos tendrían gas más barato, tendrían las ayudas de Rusia y todavía podrían continuar con el proyecto federalista e incluso entrar en la UE, poco a poco todo era posible. Es mentira que se hubiese desechado completamente la opción de la UE, había más reuniones programadas para Marzo. Cierto es que la policía cuando las manifestaciones pro UE más pacíficas eran, realizó actuaciones deleznables por las cuales incluso murio algun manifestante. Como ya ha ocurrido en Espana. Si, en Espana también mueren manifestantes (un par para ser honestos) o se quedan mutidados de por vida, también hay torturas, y es condenable. Pero nada justifica que se lleve a unos oligarcas corruptos al poder para quitar a otro y que se joda el país entero. Crimea aún sería parte de Ucrania si nada de ello hubiera sucedido. Y claro llegados a este punto vamos a ver todo tipo de barbaridades, porque los bárbaros los hay en todos los bandos e incluso entre quienes no tienen bando, porque lobos solitarios hay tb.

No apoyo a Putin, no hago propaganda, sólo digo lo que cualquier persona con dos dedos de frente diría, cualquier persona que deje sus fobias a un lado para analizar la situación, y cualquier persona que no meta temas que no tienen nada que ver en su análisis que es lo que tú haces. con el temita de los soviets y tal, del cual permíteme que te diga, no estás demasiado informado. Jamás me habrás visto enviar una noticia de RT, de hecho no miro ese medio más que cuando alguien lo envía aquí, miro otros medios y los uso para argumentar.

Hale. perdona por decirte lo del fracaso escolar, que si es verdad no lo sé, pero en cualquier caso no es algo ni tan indigno, ni mucho menos como para recordartelo de tan mala manera. fue un trolleo innecesario, OK?

» autor: --272179--

#153 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 14:12:40 +0000

#151 Las guerras son así. La novedad es retrasmitirla en directo. Eso está incendiando a ambos lados. Igual pasó en Odesa.

» autor: --383487--

#152 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 14:03:46 +0000

#151 Ese es el de los canales prorusos. Cuando pille otra vez te mando el de los maidaneros. Igual. Ojo a los comentarios.

» autor: --383487--

#151 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 14:01:32 +0000

#150 Pues sí, tiempos asquerosos.

» autor: --403703--

#150 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 13:57:46 +0000

#148 Toma para q t entretenga. Interrogatorio y tortura en directo, para que veas el nivel que esto está cogiendo.
www.ustream.tv/channel/newsfront
Tiempos asquerosos.

» autor: --383487--

#149 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:49:49 +0000

#148 si tú lo dices

Mira paso de seguir, no me gusta meterme con la gente, eres muy pesado y no tienes argumentos, solo me difamas porque no puedes rebatir lo que digo y esa es tu salida más cómoda.

Sigue imaginando el mundo a la medida de tu sectario pensamiento.

Y que te vaya bien eh.

» autor: --272179--

#148 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:49:05 +0000

#147 Ahí no hay ninguna evidencia.

» autor: --403703--

#147 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:46:35 +0000

#146 Para qué voy a hacer el trabajo que tú ya haces?

Mira, todas las evidencias están aquí aportadas por ti mismo.

www.meneame.net/user/Alcarrialibre/commented

» autor: --272179--

#146 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:45:37 +0000

#145 Pues demuéstralo.
Mi cultura me da para no venir aquí a hacer de papagayo de Russia Today.

» autor: --403703--

#145 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:44:27 +0000

#144 Es evidente. No tienes ni punetera idea de historia y tu cultura sobre el mundo y la actualidad es escasa, tus argumentos y opiniones son delirantes. Vamos, evidente.

» autor: --272179--

#144 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:43:53 +0000

#143 Demuestra tú lo del fracaso escolar.

» autor: --403703--

#143 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:43:11 +0000

#142 a sí? demuéstralo

Wie viele Freunde hast du? in deine Träume, glaube ich.

» autor: --272179--

#142 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:42:12 +0000

#141 Tan prescindible como tú.
Yo tengo amigos, reales.

» autor: --403703--

#141 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:41:04 +0000

#139 Bueno, yo tengo amigos ucranianos, rusos, mexicanos, chilenos, estadounidenses, italianos, franceses, ingleses, argentinos... algo muy normal donde vivo desde hace 10 anitos, que es la capital del país más desarrollado de Europa. Lo que me pregunto es si tú tienes amigos.

Por otro lado en mi punetera vida como meneante he dicho que sea experto, pero bueno tú a lo tuyo. Sobre la propaganda de Putin, en fin otra idiotez más que no eres capaz de demostrar.

Falacias y más falacias, qué prescindible eres aqui chaval.

#140 lo que es típico eres tú, pero del fracaso escolar.

» autor: --272179--

#140 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:38:15 +0000

#131 Déjalos, para ellos son nazis, traducir eso como Sieg, es como traducir Visca Cataluña como Heil Cataluña.
Aquí todo el que no es proputin es tratado como Nazi.
Es muy típico de la propaganda rusa, a los estonios les hacen lo mismo, como no quieren ser una república títere, pues Rusia todos los días en sus medios diciendo que los estonios son Nazis.

» autor: --403703--

#139 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:37:18 +0000

#138 Yo por lo menos no me invento que tengo amigos ucranianos y rusos y que soy experto.
Como haces tú.
Interiorizar toda la propaganda de Putin como tú haces, no te convierte en experto.

» autor: --403703--

#138 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:36:04 +0000

#137 no te cansarás nunca de argumentar con falacias y decir tontadas

En fin majo, tu desconocimiento absoluto de todo lo que hay más allá de un cetímetro de tu nariz te hace irrelevante no sino lo siguiente, en este foro

Sigue haciendo gala de tu ignorancia, igual así consigues algo más que perder más de tu improductivo tiempo.

» autor: --272179--

#137 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 13:32:35 +0000

#136 Los más viejunos dice jajajaja
Realidad paralela patrocinada por Russia Today.

» autor: --403703--

#136 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:25:16 +0000

#128 vuestra bla bla bla----> falacia

soy uno, ya lo he dicho.

A los soviéticos dices?, pues habrá quien sí y habrá quien no. Teniendo en cuenta que ese país ha vivido bajo ese régimen... probablemente los más viejunos, tras comparar, habrán visto que la cosa no ha mejorado con los oligarcas y tendrán nostalgia.

Sabes quién era soviético? todos los que lideran la revolución naranja amamantados durante el gobierno de Kuchma e hijos de miembros del politburó de la RSS. Timoschenko and company, hoy liberales y nacionalistas de pastel. de Ucrania. Yo sin embargo nunca en mi vida he sido soviético.

Lee historia, te hace falta.

» autor: --272179--

#135 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 13:18:51 +0000

#131 Pues eso, salve, goria, arriba, heil, me da igual... son todos términos muy viejunos y muy casposos de un tiempo que deberían estar más que superado. Sieg Heil significa gloria a la victoria. Dos palabras=dos palabras, gloria y victoria.

Si las hostilidades las empezo Rusia, por mucho que lo repitas y no lo demuestres, no va hacer que haya ocurrido más que en tu imaginación.

A ver... enlaces, argumentos... algo. Empieza.

Nah, lo cierto es que las hostilidades empezaron en Ucrania y entre ucranianos. Punto.

#132 El 15m pretedía hacer una lista de mínimos que reivindicar llevándola al parlamento, no subvertir el régimen democrático que se pretendía mejorar y no destruir. Qué corta es la memoria de algunos joder.

» autor: --272179--

#134 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Mon, 05 May 2014 11:49:17 +0000

#127 #124
¿me habias calado?
si basicamente estas diciendo que hay malos y buenos, lo que piensa CUALQUIER nacionalista del mundo, mas blando o mas radical.

Y pensar que el nacionalismo periferico español no se baso o coqueteo como todos en su epoca en con cuestiones raciales es ser bastante ignorante.

Yo lo que sugiero es que las ultimas guerras y conflictos armados europeos los causo el nacionalismo. Y todos son muy pacificios hasta que empiezan las muertes que progresivamente van aumentando proporcionalmente con el odio y se monta una guerra de los balcanes.

El hecho de que haya habido en españa un franquismo, no convierte a los otros nacionalismos en liberadores. Para ser liberadores tendria que haber una opresion que no existe en los terminos en los que la reivindican los nacionalismos perifericos.

Y claro que el nacionalismo español y el periferico es igual, lo unico que cambia es que el primero tiene un estado y el segundo aspira a tenerlo.

Lo que si es un topico cutre es pensar que solo hay autoritarismo y totalitarismo entre los nacionalistas españoles.
La unica diferencia es que españa es un estado y los nacionalismos perifericos no son estados independientes, es la unica diferencia. Para ti sirve para justificar a los segundos porque "son de liberacion".

Conclusion, comprate gafas que las que tienes(o te faltan) te hacen ver buenos y malos donde solo hay ganado.

» autor: --371029--

#133 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--30685-- — Mon, 05 May 2014 11:38:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#132 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 11:22:50 +0000

Y ahora viene cuando me van a fundir a negativos: si el 15M hubiera prosperado como todos queríamos que lo hiciera habríamos obligado al gobierno elegido en las urnas legítimamente a dimitir, a convocar elecciones y cambiar el sistema electoral (entre otras muchas cosas), estaríamos todos aquí quejándonos del golpe de estado perpetrado en España?

» autor: SuExcremencia

#131 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 11:18:52 +0000

#117 Ya que lo tradujeron al inglés y no al alemán lo suyo era Glory, Gloria a los héroes lo tradujeron como Seig Heil (gloria a la victoria en en el 3er Reich)...no sé, el hecho que hayan creo que esos detalles le restan mucha imparcialidad al vídeo.

Por otra parte hay hecho innegables como los ataques a cualquiera que porte una bandera rusa, pero también te puedo decir que ahora mismo nadie se atreve a blandir una bandera ucraniana en Donetsk, por ejemplo.

Y no me canso de repetir que los hostilidades las empezó Rusia, no el sector de extrema derecha ucraniano, aunque seguro que están encantados con los acontecimientos, y repito que condeno todos sus actos e ideales.

» autor: SuExcremencia

#130 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--234048-- — Mon, 05 May 2014 11:16:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#129 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 11:16:10 +0000

#127 te comento un tema.
España va a desaparecer, Cataluña va a desaparecer, y algún día tú yo desapareceremos.

» autor: --403703--

#128 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 11:15:14 +0000

#120 A los genocidas soviéticos.
No se trata de elegir bando, se trata de no tragarme toda vuestra propaganda justificadora de la invasión de Putin.

» autor: --403703--

#127 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

hernancrisci — Mon, 05 May 2014 11:01:38 +0000

#124 hehe, te había calado desde el principio : eres de los que te gusta relativizar y decir que todos los extremos son malos y bla bla para que de tal manera se mantenga el statu quo, porque seguramente te jode ver que España va a desaparecer. Eso se llama nacionalismo español, pero te perdono, porque probablemente seas más un nostálgico que un imperialista (tampoco te creas que hay mucha diferencia).

Pues no, chico, hay nacionalismos basados en supremacías raciales o militares que son nacionalismos de opresión y después hay nacionalismos de liberación. Los nacionalismos periféricos de la península (de las últimas décadas, no los del s. XIX) forman parte de este último subgrupo. Así que no sueltes tópicos cutres con el fin de sugerir comparaciones maliciosas aprovechando la acción de los fascistas ucranianos porque los lectores no somos tan estúpidos. Para que nos traten de idiotas ya tenemos a unos cuantos políticos y periodistas de este país.

» autor: hernancrisci

#126 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--363455-- — Mon, 05 May 2014 10:53:57 +0000

#16 Quizá sí me dejé llevar un poco por que estaba cabreado en ese momento y lo pagué contigo. Pero es que mi calzador es el mismo que has usado tú para aprovechar y alabar la labor policial, tú has metido un zapato y yo he metido el otro. No puedo evitar pensar en oscuras intenciones por tu parte, que ya llevamos tiempo aquí.
El policía ha cumplido con su deber, para eso están, no para ponerse una armadura y repartir palos. Desconozco el tamaño de sus testículos y su capacidad para discernir entre el bien y el mal, pero en este caso no creo que tuviese otra opción.

#40 Pues no lo sé, ahora si dices algo que les pueda ofender te pueden acusar de ensalzar el terrorismo. Si quieres debatir de política y de vez en cuando se te escapa algún insulto o alguna idea no aceptada por el régimen no sé si es buena idea discutir por internet.

» autor: --363455--

#125 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 10:43:30 +0000

#107 www.meneame.net/c/14635231

por cierto algunos aquí tratamos de anadir mas informacion. Del tema del ataque a los seguidores de dos equipos de futbol ya hablé. Tu lo que haces es justificar una violencia y una masacre injustificables de todo punto. Tanto como el neonazismo que se lleva extendiendo en ucrania desde el 2007 y el que lo niegue es que o no se entera de nada o es muy cinico.

» autor: --272179--

#124 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Mon, 05 May 2014 10:29:22 +0000

#121 o no lo has entendido tu.
En estas cosas suele haber dos bandos, y cada bando cree que el otro es el unico bando barbaro.
Los pro rusos en este caso creen eso de los pro europeos y al contrario.
Lo cierto es que el nacionalismo es una de esas cosas que vuelve a la masa inhuamana capaz de cosas como las que vemos en esta noticia. Es el odio a los otros, que son los malos por supuesto.
Sinceramente en españa hay bestias nacionalistas españoles y nacionalistas perifericos, aunque la fama la tengan los primeros la irracionalidad esta en los dos lados.
Que digas que solo lo ves en un sentido dice que aunque no lo sepas estas posicionado con un bando.

» autor: --371029--

#123 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 10:27:51 +0000

Te puedo decir a quien homenajean: al superviviente de la matanza de Katyn. Por lo demás, como bien indica Black_German, el "prorruso" es un bando tremendamente heterogéneo si lo comparamos con el Pravy Sektor, básicamente aglutina a los que tienen pavor de lo que Timoshenko, Arkanov y compañía perpetren a continuación. Incluye incluso a gente a la que Putin le da asquete pero a los que les da aún más grima cómo la OTAN se carga naciones enteras.

Y el Heil se puede traducir como salve a, gloria a y otras tantas, pero vaya, que por sus hechos queda bastante claro cuales son sus referentes "intelectuales"

» autor: amusgada

#122 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Marcianitos — Mon, 05 May 2014 10:20:41 +0000

#92 lo de Maidan no fue una mani de "Los demócratas de toda la vida". Fue un golpe de Estado a un gobierno democrático (Que no discuto que fuese una mierda de democracia) y que impuso un gobierno que no eligió nadie en las urnas.

» autor: Marcianitos

#121 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

hernancrisci — Mon, 05 May 2014 10:17:13 +0000

#46 o no has entendido mi comentario, o me has respondido de forma incomprensible para quedar en la ambigüedad y no recibir respuesta (lo que es bastante cutre)

» autor: hernancrisci

#120 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 10:13:57 +0000

#119 a quien homenajean los prorusos? Cuántos sois?

Los "prorusos" son una oposicion muy heterogenea al golpe de estado perpetrado en kiev.

Es bastante asqueante hablar con sectarios tan aburridos como para escoger un bando en algo que ni entienden.

» autor: --272179--

#119 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 10:12:17 +0000

#117 ¿Ponemos a quién homenajean los prorusos o no interesa?

» autor: --403703--

#118 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 10:11:13 +0000

#116 no, informate y luego hablamos a ver si el propagandero de RT vas a ser tu y ni siquiera te has dado cuenta.

noticias.lainformacion.com/politica/diplomacia/alemania-respalda-crear

» autor: --272179--

#117 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 10:10:15 +0000

#115 heil es lo mismo que slava pero en aleman. Teniendo en cuenta que esta gente se dedica a hacer homenajes al batallon galizia de las SS el traducirlo asi viene muy al caso.

» autor: --272179--

#116 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 10:09:36 +0000

#114 Lo tiene claro todo el mundo, menos los propaganderos de Putin y RT

» autor: --403703--

#115 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 10:00:58 +0000

#111 Te puedo decir que cuando dicen "слава украина" (slava ukraina), realmente dicen Gloria a Ucrania, y luego "Gloria a los héroes", no Heil Ucrania...no puedo entender nada más en el video, pero teniendo en cuenta ese subtítulo ya dudo de la veracidad del resto.

A parte de eso, sí, está claro que hay grupos ensuciando la revolución y condeno sus actuaciones, pero, repito, las hostilidades las empezó Yanukovich, marioneta de Moscú. Yo tuve la suerte de pasearme por la plaza del Euromaidan en Enero, tengo muchos amigos ucranianos y rusos, y puedo decir que el ambiente que se respiraba en esa plaza era un ambiente de esperanza y fraternidad, algo que me recordó mucho al 15M. Luego todo se estropeó cuando comenzó la violencia.

» autor: SuExcremencia

#114 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 10:00:56 +0000

#107 que gracioso todo verdad?

Vomitivo lo tuyo.

#113 tienes claro algo que ni la prensa seria ni las autoridades europeas ni los forenses independientes tienen con infinitamente mas informacion de la que tu dispones que es 0.

» autor: --272179--

#113 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 09:56:11 +0000

#111 O cuando han empezado a dispararles desde las azoteas

» autor: --403703--

#112 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--149806-- — Mon, 05 May 2014 09:55:50 +0000

#17 Joder, he entendido que ABC tenía una portada dónde defendía a los IRON MAIDEN como juventudes defensoras de la democracia y estaba flipando.
Puta dilsexia.

» autor: --149806--

#111 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 09:53:25 +0000

Bueno #103, con cosas como ésta (no es un video gore, tranqui) www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4 lo cierto es que resulta harto difícil hablar de la revolución ucraniana cómo si sólo fuese un 15M, por supuestísimo que había gente más que digna cansada del gobierno corrupto, pero me temo que se han vuelto a ir a sus casitas cuando han podido ver con quien se estaban aliando para derrocar al gobierno...

» autor: amusgada

#110 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 09:36:04 +0000

Siempre puedes corear "¡Bravo Odessa. Arded demonios en el infierno” como Iryna Farion de Sbovoda, pero es más cómodo manipular y desviar debates.

» autor: amusgada

#109 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--171869-- — Mon, 05 May 2014 09:30:46 +0000

Mira yo en ningun lado he defendido la violencia y tampoco te he insultado como lo has hech tú así que no sé quien sera aqui el violento. Y sigues sin demostrarme nada.

» autor: --171869--

#108 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 09:27:26 +0000

A ver gañán si comprendes que yo no necesito führer alguno, que me basto y me sobro para opinar. No me gusta ni gota la política interior de Rusia, pero en la exterior le concedo que, en esta ocasión al menos, no han estado desacertados.

Así que dices que la misma Policía que luego se quedó viendo como asesinaba a los prorrusos los defendió, metió bajo su ala y les consintió pegar a dos ucranianos que pasaban por allí... ¿Y no será que de prorrusos poco tenían?

A la gente con hachas, machetes.. no se la oculta, lo que pasa es que ellos no ASESINARON A 50 PERSONAS, cojones. Hecho aparte de que en la prensa nacional no está saliendo NADA, ni de una parte ni de otra (bueno, sí, ABC dijo que los prorrusos se habían autoincinerado). Defendemos la violencia de ninguno sobre la población civil, a ver si te enteras, que da igual que sean de un bando o ode otro: el exterminio sistemático de la población civil es un crimen de lesa humanidad. Y que ni siquiera hayas tenido una palabra de piedad o de horror ante los hechos, sino que directamente acuses a los demás de estar en "bandos" lo que me viene a decir es que aquí el único que claramente apoya a un bando eres tú

» autor: amusgada

#107 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

JogeYawe — Mon, 05 May 2014 09:22:56 +0000

#95 Para nada raro. Es más, durante toda la manifestación se vio un trato más que favorable de la policía a los pro-rusos. ¿O es que no has visto en #86 como apuntan armas de fuego desde detrás de la protección de la policía? ¿O es que tengo que enseñarte como se saltaron el cordón policial para apalear a varios pro-ucranianos que fueron masacrados dos metros detrás de la policía? Toma, y sacado del periódico de tu Amado Lider.

www.youtube.com/watch?v=g8woTxlU5FI

#102 Sí, si te puedes buscar cualquier excusa para votar negativo cualquier información que demuestre que los pro-rusos eran unos violentos de mierda. Falacias, hoy es lunes, es que me duele el tobillo... lo que quieras.

Lo importante es enseñar a cuatro adolescentes haciendo cócteles molotov, y ocultar a gente con hachas, machetes, bates de béisbol, cócteles molotov y hasta armas de fuego. ¿Falacias? El caso es que tengo razón, mientras te haces pajas con una cosa, ocultas otras bastante más graves a base de negativos. Exactamente como todos los de determinado grupito, y de ahí la mención al plural. ¿La excusa que te buscas? Es lo de menos.

#94 Que me la suda lo que salga de tu boca, chaval. Que ya has afirmado abiertamente que defiendes la violencia de unos. A mi una persona que defiende la violencia me parece, exáctamente, lo mismo que los que la ejercen. Es decir, no me parece que estés muy lejos ni de los pro-ucranianos armados, ni de los pro-rusos armados. Eres lo mismo, sólo que como no tienes los cojones de ejercer la violencia en la calle porque probablemente te aplastarían como a un gusano, ejerces la poca violencia que un sistema como meneame te permite, es decir, censurar a todo el que demuestre que no tienes razón.

Pues enhorabuena

» autor: JogeYawe

#106 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Find — Mon, 05 May 2014 09:22:51 +0000

#69 Pues yo sí que pienso que eres un GC infiltrado...

» autor: Find

#105 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

rakinmez — Mon, 05 May 2014 09:18:26 +0000

Como en todos los conflictos, Existe la Version A , existe la Version B y luego existe la verdad.

» autor: rakinmez

#104 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 09:07:13 +0000

#101 Así como estoy cansado de que se criminalice a unos y convierta a otros en pobre mártires

» autor: SuExcremencia

#103 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 09:06:15 +0000

#101 Y yo en ningún momento he defendido el fascismo ni sus actos, de hecho los he condenado. Pero estoy cansado de que asocien la revolución ucraniana con un movimiento fascista.

» autor: SuExcremencia

#102 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 09:03:55 +0000

#86 soy una persona. Si quieres buscar bandos, emitir falacias y hacer ytumasismo lo haces con otro vale?

» autor: --272179--

#101 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--171869-- — Mon, 05 May 2014 09:02:29 +0000

#99 Simplmente no me gusta que se defienda a quienes hacen apologia del fascismo:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NKuDzXAgdf4

» autor: --171869--

#100 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--171869-- — Mon, 05 May 2014 09:01:12 +0000

Simplemente no me gusta que la gente defienda a estos:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NKuDzXAgdf4

» autor: --171869--

#99 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 08:56:04 +0000

#98 Jaja tardaste menos de un minuto en votarme negativo, una mañana aburrida?

» autor: SuExcremencia

#98 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 08:51:29 +0000

#92 Lamentablemente hay grupos de extrema derecha que se han aprovechado la ocasión para llevar a cabo sus actos violentos, pero no se puede identificar el Euromaidan con esta gentuza. Recordemos que la violencia la empezó Yanukovich respaldado por Rusia, cargando contra manifestaciones pacíficas y dando alas y motivos a estos grupos violentos... Estoy cansado de que identifiquen el Euromaidan y su levantamiento popular con estos grupos neonazis que nada tienen que ver con la voz del pueblo ucraniano.

» autor: SuExcremencia

#97 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--46711-- — Mon, 05 May 2014 08:46:54 +0000

#92 Ya, con la pinta de buenazos que tenían los del maidan...
www.globalresearch.ca/wp-content/uploads/2014/03/Neonazis-Ukraine-400x

» autor: --46711--

#96 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--234048-- — Mon, 05 May 2014 08:45:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#95 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 08:44:59 +0000

#86, antes de repetir contenidos y por ende spammear, te diré que lo que dije es que los que estaban atendiendo heridos no eran los manifestantes, como podría colegirse de alguna de tus fotos, en las que sin "apenas" manipulación te abstienes de poner ningún ataque del Pravy Sektor, sino sanitarios SIN uniforme. Los vecinos razonables hace un buen rato que habían huido acojonados de allí. Por supuesto también había sanitarios de uniforme, pero los que se ven en alguna de tus fotos no son manifestantes humanitarios, de esos que primero te abren la cabeza y luego te la cosen.

Además fotos como éstas: ari.ru/img/des:obj/97487548e69b46b2a4be80306220ccdd/5.jpeg/img en las que según tú un malvado ruso dispara a la multitud, con el Jefe de Policía de Odessa a 30 centímetros y no hace nada por frenarle. ¿Qué raro, no?

» autor: amusgada

#94 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--171869-- — Mon, 05 May 2014 08:39:34 +0000

#77 Lleva una cinta con la bandera ucraniana en le brazo izquierdo
#86 #93 Estas seguro de que esos enlaces son fuentes fiables y no manipulados:
ari.ru/news/e2c34fd04

Repido yo y todos los que vimos el streaming en directo lo unico que hemos visto fueron actos violentos de los prokiev. Joder si ya lo estaban preparando antes de que se liaase nada que iban con intenciones de quemar todo:www.meneame.net/c/14651778

Puedes ver que la en hora en la que lo estaba comentando aqui aun no habia pasado nada y ya alguno me tachaba de catastrofista.

» autor: --171869--

#93 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

JogeYawe — Mon, 05 May 2014 08:39:24 +0000

Ah, el rico olor a censura en #86 de todos los que no quieren que se vean fotos que demuestran que los pro-rusos fueron unos violentos de mierda como cualquier otro criminal. Donde se demuestra que esto no es una pelea entre asesinos pro-ucranianos y lastimosos pro-rusos, sino entre criminales de ambos bandos habiendo sido los derrotados, esta vez, los pro-rusos.

Qué cosas. Me encanta como condenáis la violencia de unos, mientras defendéis abiertamente la violencia de otros

» autor: JogeYawe

#92 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--122466-- — Mon, 05 May 2014 08:36:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#91 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 08:33:35 +0000

Me conecté al streaming justo cuando estaban apuñalando en el cuello a una persona, algunos intentaban impedirlo pero la gran mayoría se dedicaba a patear al caído en el suelo. Rematados en el suelo vi los que estaban "cayéndose" de las ventanas del 2º piso y les daban con palos, se oían los gritos hasta que ya no se les oyó. Lo difícil es conseguir las partes precisamente escabrosas del vídeo, porque del Youtube lo han ido quitando, yo tengo lo que se me ha quedado grabado en la retina, como cuando empezaron a "evacuar" (porque se fueron presos, no al hospital) a los heridos, casi todos con múltiples vendas en la cabeza, iban pasando por un pasillo de gente que los linchaba hasta llegar al autobus-lechera, en el que un desganado policía les decía a los maidaneros que los dejasen subir.

» autor: amusgada

#90 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Aergon — Mon, 05 May 2014 08:30:03 +0000

#10 Solo dire ACAB. (All cops, all bastards)

» autor: Aergon

#89 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--127714-- — Mon, 05 May 2014 08:30:01 +0000

#17 En Ucrania están todos leyendo el ABC ahora mismo.

» autor: --127714--

#88 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--127714-- — Mon, 05 May 2014 08:29:07 +0000

No entiendo nada del conflicto en Ucrania y por los comentarios que leo creo que nadie me lo va a poder aclarar...

» autor: --127714--

#87 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Gayumbos — Mon, 05 May 2014 08:26:27 +0000

"Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos"

...insinúan que los golpeadores y los golpeados no son AMBOS Ucranianos?

» autor: Gayumbos

#86 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

JogeYawe — Mon, 05 May 2014 08:23:16 +0000

» autor: JogeYawe

#85 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 08:16:57 +0000

#84 Me trae sin cuidado tus soplapolleces. Yo no soy el maestrillo de nadie, búscate la vida.

» autor: --383487--

#84 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Tilos — Mon, 05 May 2014 08:09:48 +0000

#81 Mas de un streaming hemos visto y en ninguno salía lo que dices, deja de tocas los huevos o pega el link aqui, que pareces un bot repitiendo una y otra vez el mismo texto.

» autor: Tilos

#83 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 08:08:28 +0000

Cuidado que tienen varios video guardados pero no te los van a enseñar #80

» autor: --403703--

#82 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--39883-- — Mon, 05 May 2014 08:07:39 +0000

Yo creo que la denominación correcta sería ODESA con una sola S. ODESSA sería en su caso una supuesta organización de antiguos Nazis, para soccorro mutyuo. Titulo de una buena novela de intriga.

» autor: --39883--

#81 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 08:04:06 +0000

#80 Da exactamente igual lo que pienses o opines. Si quieres verlos búscate la vida. Me da igual. Morbo tendrás tutiplen!. Yo tengo varios guardados, fíjate lo q te digo.

» autor: --383487--

#80 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Nombre_de_Husuario — Mon, 05 May 2014 08:01:28 +0000

#21 Hola ¿ donde has visto toda esa flipada que cuentas ? Mujeres y ñiños separados , mujeres violadas , 120 muertos escondidos en el sotano , decapitaciones . ¿ Eso es lo que fumas o es algo que se pega visitando temas calientes de Burbuja info ? ¿Se veia en el streaming ? Por que yo lo segui y no vi nada de eso .

Edit/ yo lo unico que encuentro es esto

pero más cerca de 100 personas murieron, y muchos no murieron de fuego / humo, sino que fueron mutilados y ejecutados en el interior del edificio por los nacionalistas que irrumpieron Algunos de los cuerpos de las víctimas fueron quemadas parcialmente - superior cuerpos y manos, lo que sugiere que fueron quemados con napalm y trataron de sacarlo con la mano. En otros casos, los cuerpos pueden haber sido parcialmente quemado para ocultar las heridas de bala mortales. Al menos una mujer parece haber sido violada antes de ser quemado. La mujer embarazada en la mesa fue estrangulada
Read more at www.liveleak.com/view?i=0d6_1399251973#0Wq6G5mr9G7p0j8A.99

Un flipado jugando a ser forense o especialista en incendios y una entrada de liveleak que igual siquiera es la del autor original de la "autopsia". Las fotos son de una pagina rusa realmente. Yo es que ver a un monton de cadaveres en el hueco de una escalera en un incendio y un tipo haciendose pajas mentajes sobre las heridas que tienen y como les mataron a tiros, mutilado y violado en el sotano para despues quemarles y es que me entra la risa si no fuese el tema que es . Imagino que empezaron con horas de antelacion.

Encima las propias fotos le contradicen . Una de ellas es de los prorusos con su brazalete rojo en la azotea con cockteles molotov . Imagino que son banderistas haciendo un ataque de falsa bandera para asi poder sacar los cadaveres que tenian en el sotano de los detenidos torturados.

Lo del quemados con napalm ya es mundial. Agentes quimicos imperialistas, traidos desde el extranjero como algunos insiders dicen . No quemaron la entrada y despues hizo tiro todo el hueco de la escalera en el incendio como ocurre en un incendio tipico, los asesinaron en el sotano y despues los subieron a las escaleras untando todo con napalm y dandoles fuego .

Aqui en estos comentarios hay dos personas que dicen que vieron esto en streaming , si no he entendido mal . Por favor, que pongan enlaces a los videos de todo eso que vieron, soy algo morboso, me gusta estar informado y me desdigo de todo lo he dicho

» autor: Nombre_de_Husuario

#79 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 08:01:27 +0000

#78 Pero yo no me estoy haciendo el tonto con esas imagenes. Yo lo que hago es no ocultar los disparos contra los ucranianos ni pedir que Putin meta los tanques y mande al paredon a los ucranianos como piden muchos usuarios aqui.

» autor: --403703--

#78 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 07:57:25 +0000

#75 Entraron en el edificio rompiendo puertas cazando seres humanos. Y echaron al cámara fuera del edifico. Mujeres gritando. Una vez la cámara fuera conforme saltaban los remataban en el suelo con bates de beisbol. Fotos de chicas jóvenes muertas desvestidas de cintura para abajo. Increíble, pero de verdad. No entiendo ruso o ucraniano pero en la calle se escuchaban gritos angustiosos de mujeres y jaleaban y se reían. Increíble y terrible. Por ahí circulan los vídeos y las fotos, si las buscas las vas a encontrar. Están entrando en Dombass voluntarios de lo peor de los veteranos de guerra rusos. Y esto también lo podrás encontrar. Y lo peor es que eso tb es obra humana.

» autor: --383487--

#77 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--234048-- — Mon, 05 May 2014 07:56:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#76 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 07:50:42 +0000

#75 Yo no me hago el tonto. ¿Qué has visto?

» autor: --403703--

#75 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 07:47:42 +0000

#72 Si vieras lo que yo he visto y siguieras haciéndote el tonto tendrías un nivel de crueldad imposible de imaginar.

» autor: --383487--

#74 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 07:46:03 +0000

#73 Es ya una guerra civil, y se desarrollará en un modo muy cruel.

» autor: --383487--

#73 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--427892-- — Mon, 05 May 2014 07:30:06 +0000

Siento el offtopic, pero creo que esto acabara en guerra civil como minimo.
Y en esas circustancias ¿quien se va a hacer cargo de las centrales nucleares?.
Hay que recordar que tienen todavia 15 reactores en funcionamiento, y que La central nuclear de Zaporiyia es la mayor central nuclear de Europa y la tercera del mundo.

Si reventasen seria catastrofico.

» autor: --427892--

#72 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 07:24:54 +0000

#66 Si nos ponemos a hablar de genocidios en Ucrania, creo que los rusos ganan por millones

» autor: --403703--

#71 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 07:23:37 +0000

#59 Los fanáticos de Putin dicen que fueron los proeuropeos los que dispararon contra los estudiantes para provocar una guerra civil.

» autor: --403703--

#70 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--46711-- — Mon, 05 May 2014 07:23:24 +0000

#69 Tranquilo, seguiremos friéndote a negativos

» autor: --46711--

#69 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 07:20:14 +0000

#68 ¿Ya no somos tan valientes eh?
Dedícate a votar, comentar, enviar, y déjate de conspiraciones del CNI.
Una cosa es que no te guste que te recuerde que apoyáis a Putin, y otra muy distinta decir que tengo multinicks, que soy un secreta y que vas a publicar mi horario de trabajo y hacer una lista negra o que soy de la operación Araña.

Espero que hayas aprendido la lección.

» autor: --403703--

#68 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 07:18:38 +0000

#65 El horario me refiero a las horas que publicas aquí. No en nada personal. Eso nunca lo haría porque ya sé que no se puede.

Te pido disculpas entonces, a mi tampoco me sentaría bien que me dijeran que soy algo que no soy y verdaderamente no tengo pruebas.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#67 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

atl3 — Mon, 05 May 2014 07:17:09 +0000

#5 en el vídeo largo del otro día sale un policía (o uno vestido como tal) disparando con su arma reglamentaria al edificio sindical.

» autor: atl3

#66 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SiCk — Mon, 05 May 2014 07:11:48 +0000

"La CIA y el FBI asesoraron a Kiev para lanzar su ofensiva militar en el sur y este de Ucrania" (Fuente Bild)
www.20minutos.es/noticia/2129416/0/cia-fbi/asesoramiento-ucrania/ofens

Para temblar, ahí está el Pravy Sektor y otros, luciendo orgullosos sus parches del OUN-UPA. Esa gente realizó un genocidio en Volyna asesinando (se estima) 100,000 polacos y otras nacionalidades, para "purificar" ucrania. Puro nazismo, sin ambates, sin tapujos. Aquí están, con miembros en el gobierno, ministros, quemando vivas a 50 personas en el corazón de Europa y los medios hablan de "choques" o andamos a vueltas que si Kiev, que si Rusia.
¿Os preguntabais cómo llegó Hitler al poder? Pues aquí tenéis la respuesta. Leed como los periódicos han tratado esta masacre en unos meses/años veréis qué pasa.

» autor: SiCk

#65 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 07:09:53 +0000

#64 Afirmar que yo soy un guardia civil infiltrado es difamación y si sigues por esa vía a lo mejor lo que tendré que hacer es ir a un juzgado y que presentes las pruebas, a ver si así te pones tan chulo.
Y mi horario de trabajo no está publicado en ningún lado, hacer listados de usuarios para acosarlos, va contra las normas.

» autor: --403703--

#64 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 07:08:19 +0000

#63 Pues esos datos están publicados en Menéame, todo el mundo puede verlos.

Está claro que si @admin me borra es porque está obligado por el gobierno.

Veremos entonces.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#63 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 07:03:39 +0000

#62 Publicar datos de seguimiento de horarios de usuarios y coordinar votos sí.
Ya está reportada a los @admin tu amenaza de acoso y tus difamaciones.
Esperemos.

» autor: --403703--

#62 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 07:01:19 +0000

#58 El nick no es un dato privado y lo que publicas tampoco. Es público, cualquier puede verlo.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#61 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 06:59:00 +0000

#59 La policía desarmada de Yanukovich se defendía como podía de la violencia que comenzó ese estudiante facha al morir de un disparo... La democrática Rusia tuvo que actuar para proteger a la comunidad ruso hablante...en un país donde el idioma más utilizado es el Ruso...

» autor: SuExcremencia

#60 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--249168-- — Mon, 05 May 2014 06:55:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#59 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--30685-- — Mon, 05 May 2014 06:53:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#58 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 06:52:47 +0000

#57 ¿Puedes demostrar eso que dices?
#56 Va contra las normas eso @admin, ¿por acoso no y por difundir datos privados? ¿no? Pido el baneo de este acosador.

» autor: --403703--

#57 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 06:51:16 +0000

#55 Lo que sí que da pena es que te paguen por escribir aquí, y más si eres policía o guardia civil.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#56 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 06:50:09 +0000

#53 ¿Porqué no hacemos un listado de ellos con los datos de sus horarios de trabajo y más cosas que vayamos encontrando y lo publicamos?

Sería cuestión de pedir negativos para sus comentarios desde el nótame y mensajes para que no tengan karma. Sómos miles más que ellos.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#55 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--403703-- — Mon, 05 May 2014 06:48:44 +0000

Dais pena todos los que decís que los que no opinan como vosotros son pagados por el CNI y tenemos multinicks.
Si de verdad pensáis que escribo en el mismo tema con varios nick os reto a demostrarlo o a callaros.

» autor: --403703--

#54 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

lumper — Mon, 05 May 2014 06:44:06 +0000

Y siguen sin llamarlo guerra o guerrilla...

Esperemos que no se desmadre más y acabe siendo Kosovo... Pero occidente esta sentando las mismas bases, empezar mirando para otro lado...

UE papel papel cada vez más mojado!

» autor: lumper

#53 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--249168-- — Mon, 05 May 2014 06:42:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#52 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Kookaburra — Mon, 05 May 2014 06:42:33 +0000

#17 Mi humilde opinión es que en una situación de tal descontrol, todo aquel que está descontento sale a la calle y une fuerzas, y en los primeros momentos, no saben ni al lado de quién están luchando. Está claro que EE. UU. y la UE han usado mercenarios para para provocar un golpe de efecto en la política Ucraniana, y otros muchos que veían la oportunidad de cambio se sumaron sin saber muy bien por donde iba a salir la cosa.

Ahora parece mucho más claro, pero tampoco me posiciono a favor de Rusia, simplemente deben intervenir visto lo que nuestros gobiernos están apoyando.

» autor: Kookaburra

#51 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

antonnovas — Mon, 05 May 2014 06:24:03 +0000

Los fascistas no son seres humanos, son sociópatas a los que como poco hay que encerrar.... En Siberia queda mucho espacio vacío.....

» autor: antonnovas

#50 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--46711-- — Mon, 05 May 2014 06:22:24 +0000

#49 Vaya tela con el primo de Alcarrialibre....

» autor: --46711--

#49 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 06:20:36 +0000

#17 Ya, el ABC se equivocó a retratarlos como jóvenes, ya que eran personas de todas las edades y condiciones las que querían acabar con un sistema corrupto al servicio de la "bienintencinada" Rusia...sin embargo en algunos medios Españoles se dejaron engañar por la propagando rusa que decía que la extrema derecha reinaba en el levantamiento social, cuando era una minoría....y en España hemos comprado esa versión con mucho gusto

» autor: SuExcremencia

#48 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--301232-- — Mon, 05 May 2014 06:20:29 +0000

PODEMOS.

Digo... ¡Fachas!

» autor: --301232--

#47 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--46711-- — Mon, 05 May 2014 06:19:59 +0000

Todos son ucranianos, así que yo cambiaría el el titular por "Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes fascistas"

» autor: --46711--

#46 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Mon, 05 May 2014 06:12:39 +0000

#18 pues ponte gafas porque esa es una de las caracteristicas de esta gente.

» autor: --371029--

#45 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

SuExcremencia — Mon, 05 May 2014 05:56:56 +0000

m.24tv.ua/home/showSingleNews.do?hronika_3_travnya_ukrayina__skorbit_n

Pacíficos separatistas mostrando su respetuosamente sus ideas y principios...así como reventaron una marcha por la unidad del país con sus inocentes AK47 dando lugar a los altercados que tan trágicamente acabaron...

El uso de la fuerza es siempre condenable, pero parece que en España sólo vemos el de un lado...

» autor: SuExcremencia

#44 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 05:37:14 +0000

#43 Supongo que los chavales fueron engañados, y ya en el edificio, entraron las "fuerzas especiales del extranjero" que para algo están cerca.

No sé si es verdad pero tal vez esto: www.lamarea.com/2014/04/16/ucrania-conciliando-que-es-gerundio-mercena

» autor: Georgius_Saliciletensis

#43 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

simiocesar — Mon, 05 May 2014 05:34:54 +0000

#19 pero si parece un botellón.

» autor: simiocesar

#42 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 05:27:31 +0000

Además se ve que esto no lo tenían previsto. Nos dejaron colgados.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#41 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 05:22:43 +0000

#39 Además de tener un enorme odio a Rusia que no pueden explicar porqué. Según ellos porque es una dictadura sangrienta y sólo conocen a dos supuestos muertos por el Régimen. Además Rusia es una república. Aquí tenemos una monarquía desde luego nada ejemplar que seguro que jamás les verás criticar. Es imposible que hagan eso estos mismos.

Y no sólo eso, su supuesto odio no es realmente hacia Rusia. Es hacia la persona de Putin. Entonces para ellos el enemigo no es el pueblo, aún así crítican a todo al que apoye a ese pueblo. Incongruente a más no poder. En cuanto ahondas en las discusiones con ellos te das cuenta de que son farsantes, y de los malos. En menos de 3 movimientos los pillas.

No lo sé, pero seguramente esto esté pasando ahora en muchos más países de Europa y EE.UU. Internet es el último sitio en donde hay información libre. Acuérdate de El Mundo y otros medios que desaparecieron.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#40 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 05:16:52 +0000

#15 ¿Qué nuevas normas? Yo estuve largando mucho contra varios guardia civiles camuflados en Menéame y no se pueden editar los comentarios ¿Podrán ser retroactivas?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#39 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 05:10:16 +0000

#31 Fíjate que todos estos trolles tienen nicks que no existen fuera de aquí.
Sus perfiles no dicen nada de ellos.
Nunca discuten juntos para no aparentar ser un grupo.
Critican a RT pero siempre en Menéame, nunca allí.
La G.C trabaja junto con la OTAN que como Europa son cómplices según parece de esta masacre.
No nos están diciendo nada ahora para que el tema no vaya a más.
Seguramente no lo reconozcan ni en tono de broma porque lo tienen terminantemente prohibido.

Mejor dicho ¿Porqué crees que la guardia civil no está en menéame? si son ellos los que hicieron la operación Araña. Y si no son eso ¿Qué son? ¿Porqué lo harán con tanto ahínco?

» autor: Georgius_Saliciletensis

#38 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

cosasparapensa — Mon, 05 May 2014 05:02:52 +0000

#20 según esta web ru-cprf.livejournal.com/2241539.html esa mujer embarazada ha sido estrangulada con el cable eléctrico

» autor: cosasparapensa

#37 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 04:55:09 +0000

#36 ¿Tú crees que yo no conozco a guardia civiles? Algunos no serán fachas pero otro sí y otras cosas también, pero eso es indiferente. Si les mandan tienen que obedecer, su ideología o ideas ahí no existen.

Y no me refiero a la matanza, me refiero a los comentarios, por si no está claro. Ellos no piensan, obedecen, eso es así.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#36 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 04:49:24 +0000

#34 No, mi primo es guardia civil y algo fachilla y ni el ni sus mandos son así. Eso fue demasiado, he estado dos días consternado con lo que vi.

» autor: --383487--

#35 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 04:44:04 +0000

#33 Gente que además había con toda probabilidad muchos de ellos nacido ahí. Pero invasión le llaman a asegurar un referendum pacífico.

No me dirás que no son criminales quienes los defiende, desde Europa hasta estos trolles que tenemos aquí.

Votadles negativos sin piedad.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#34 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 04:38:09 +0000

#31 Piénsalo bien. Ellos no tienen opción a escoger que o como hacer, son como robots. Menéame concretamente se lo ven de arriba a abajo varias veces. En mi última entrada lo comprobé. Vuelven varias veces a ver los nuevos comentarios después de haber comentado ya y sin que nadie les responda y además habiendo dejado negativo en la entrada. Si no tienes interés ¿porqué vuelven? porque todavía no lo perdieron.

Además fíjate que no revelan nada de su vida, es "secreta"...

» autor: Georgius_Saliciletensis

#33 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 04:31:08 +0000

#30 Esa mujer no se me va a olvidar en la vida y menos en el día de la madre. Tristeza e indignación. Si me pilla cerca es que hasta me apuntaba a matar esa mierda de gente.

» autor: --383487--

#32 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 04:30:58 +0000

#10 Te voto negativo e invito a todo a que lo hagan.

En las primeras fotos no hay ni un sólo policia, ni uno, y en las otas fotos los tienen tirados en el suelo con las vendas puestas "para la foto". Si están cagados de miedo y uno aún tiene un bate.

¿No te da vergüenza manipular de esa manera? En la entrada que publiqué yo para ti estos señores eren lo más porque luchaban contra una dictadura, pero no te importan las muertes de civiles. Increíble.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#31 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 04:29:12 +0000

#29 No, no creo que la guardia civil este troleando con ese tema. Esos no eran como los fachillas patrios. Eso fue como ver lo peor del ser humano en directo. Qu ep asen por aquí, pues hola. Pero con eso no se puede trolear. Eso va a pegar un reventón de la hostia. 600000 testigos, con vídeos.

» autor: --383487--

#30 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 04:28:07 +0000

Aquí tenéis un vídeo (es muy cortito pero deja mal cuerpo) en el que se ve la "humanitaria" ayuda a los que escapan por las ventanas del fuego: truba.com/video/407070/

» autor: amusgada

#29 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 04:19:25 +0000

#28 Recordad que los guardia civiles no están sometidos a las mismas leyes que los civiles y funcionarios. Están obligados a hacer lo que sus superiores le manden sin rechistar.

¿Si hay agentes infiltrados en las manifestación, a pie de calle, en las carreteras, pensáis que no los va a haber en Menéame? Lo raro sería que no estuviesen aquí. Los perfiles creo que ya es muy evidente cuales son y no hace falta decirlo.

Mi consejo es que les votéis negativo siempre. Aunque parezca que tiene sentido lo que dicen siempre quieren torcer la situación, nunca reconocerán nada porque tienen muy claro lo que decir.

» autor: Georgius_Saliciletensis

#28 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Georgius_Saliciletensis — Mon, 05 May 2014 03:59:29 +0000

#8 #19 #22 #14 #23 #25 Son trolls profesionales, tan profesionales que están todos los días a todas horas, incluso parecen guardia civiles "de secreta"... los mismo de la Operación Araña.

Mirad esto a ver que os parece: www.meneame.net/story/incendio-odesa-prensa-espanol-triste-tragedia-si

» autor: Georgius_Saliciletensis

#27 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 03:51:37 +0000

#26 Si, pero los rusos si han visto esas imágnes. Y la Merkel, y el Obama. Zeus nos pille confesados como el Obama no recule.

» autor: --383487--

#26 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 03:49:13 +0000

Lo que me parece increíble es que ponga una foto como la de la ventana con la cuerda colgando y la titule como que "los están ayudando". Se le olvida que abajo había una turbamulta linchando y asesinando a los que intentaban salir por las ventanas, creo que todos los que vieron el streaming van a tardar mucho, pero mucho, mucho en olvidarlo.

» autor: amusgada

#25 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 03:46:20 +0000

#23 Si entran en ese plan los vamos a callar. Yo lo que ví fue increible. Una marabunta rompiendo puertas a la caza de humanos. Y riendo y azuzando, las mujeres gritando. Violadas y asesinadas. Y lo que está entrando en Dombass es lo peor de lo peor de los veteranos de guerra de URSS y Rusia.

» autor: --383487--

#24 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 03:39:50 +0000

Por cierto #13, los que están ayudando en los vídeos la gran mayoría son sanitarios sin uniforme que acudieron. El resto están degollando, apaleando, quemando vivo y jaleando los asesinatos.

» autor: amusgada

#23 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

amusgada — Mon, 05 May 2014 03:37:56 +0000

Otra que se vio el streaming en directo y que directamente se MEA en las afirmaciones de BrisaDigital. Mujeres chillando dentro del edificio y los manifestantes gritando ¡rematadla!las mujeres están en casa, tiene que ser una separatista!. Cadáveres por doquier, muchos rematados en plena calle, delante mismo de los policías (visto con estos ojitos y afortunadamente grabado para la posterioridad), degollados, apaleados, tirados de las ventanas...Y lo que queda por descubrir todavía, ya se habla de que fueron más de 160 los desaparecidos ese día y que en el sótano se mandaba a las mujeres a las que querían violar.

Voy a cortarme de poner la foto de la mujer embarazada asfixiada con el cable de un teléfono en su oficina mientras la multitud los corea y junto a la ventana donde la están asesinando sacan una bandera de Ucrania.

Se va a llenar Menéame de trolls con este tema, lo veo venir...

» autor: amusgada

#22 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

czero — Mon, 05 May 2014 03:36:48 +0000

La gentuza a la que han alentado USA y su perrita faldera, la UE:
www.youtube.com/watch?v=NKuDzXAgdf4

» autor: czero

#21 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--383487-- — Mon, 05 May 2014 03:05:47 +0000

Aviso a navegantes que el asunto ha sido muy fuerte. Yo vi el stream de Odessa al igual que otras 600Â000 personas y es demasiado fuerte para taparlo.
Encerraron a mujeres y niños, seleccionando a quien violar antes de matar. Eso fue una película gore de lo que no os podeis imaginar. Un asunto tan fuerte que imposible tapar. Esto va estallar y va a hundir a mas de uno/a que creen que está por encima del resto. El mundo ha cambiado desde esa cazeria. Hay más de 120 muertos en ese sotano y eso es imposible de callar. Miles de voluntarios rusos han entrado en Dombass y de los chungos. Van a exterminar a todo el pravy sector.

» autor: --383487--

#20 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 02:55:43 +0000

#14 El gobernador de la ciudad justifica los hechos diciendo que lo que ha ocurrido es que los ciudadanos había neutralizado a los terroristas. Y, como Timoschenko ha hecho tb, les ha dado las gracias a estos jóvenes patriotas.

Curiosa (y asquerosa) concepción de la justicia que tiene esta gente: www.voicesevas.ru/images/wysiwyg/content/2014-05/fb49b4694b80288e6002e

www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-tote-bei-feuer-in-odessa-nach-b

» autor: --272179--

#19 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--272179-- — Mon, 05 May 2014 02:34:40 +0000

#10 mira estas fotos, adorables adolescentes con sus cóckteles molotov preparados para la acción escoltadas por un montón de policías.

hinter-der-fichte.blogspot.de/2014/05/ard-massaker-von-odessa-irgendwi

El texto es muy interesante hay bastante información sobre los organizadores, uno de ellos es el de la pistola. Y, por supuesto, las delednables declaraciones de la senora Timoschenko y el Gobernador de Odessa.

3.bp.blogspot.com/-t8yehwMSyVY/U2SC_vXdvtI/AAAAAAAADT8/kjOzVICrQe4/s16

3.bp.blogspot.com/-6OS4x0RkPd4/U2USr7MXXhI/AAAAAAAADVI/ZepbUTrYhvY/s16

3.bp.blogspot.com/-WyHdxUWSGto/U2SC_bzTScI/AAAAAAAADUA/UeIMGgWzCiM/s16

Un país con una juventud así da pena, pero miedo tb. Gracias al senor Yuschenko y todos los malditos polulistas que integran la coalición naranja que se han dedicado a extender el nacionalismo.

» autor: --272179--

#18 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

hernancrisci — Mon, 05 May 2014 02:28:44 +0000

#11 sí, sólo he visto fachas de ese calibre entre los nacionalistas españoles

» autor: hernancrisci

#17 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Marcianitos — Mon, 05 May 2014 01:58:14 +0000

Esto es lo que pasa cuando le das alas al fascismo. Esas portadas de ABC retratando a los de Maidan como jóvenes rebeldes que luchan por sus derechos y quieren más democracia... Ya. Y luego que si el 15M filoetarra.

» autor: Marcianitos

#16 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--234048-- — Mon, 05 May 2014 01:55:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#15 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--363455-- — Mon, 05 May 2014 01:49:42 +0000

#5 Pues sí, en España no habría sido tan tranquila la cosa con los cobardes e inútiles que suele haber en las UIP.
Pero vamos, cumple con su deber, lo que pasa es que estamos acostumbrados a otro tipo de actuaciones policiales.

PS: ¿Esto que he dicho es ilegal? Es que me está costando pillar las nuevas normas para no ser considerado un terrorista.
Un beso para los policía que leen estas cosas, estáis haciendo una gran labor, ya casi no hay democracia.

» autor: --363455--

#14 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--258554-- — Sun, 04 May 2014 20:43:36 +0000

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» autor: --258554--

#13 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

JogeYawe — Sun, 04 May 2014 20:31:05 +0000

#12 Y en el vídeo de #0. Y también a la derecha, en esa misma imagen, hay un manifestante poniendo vendas a los heridos. Y eran bastantes los que estuvieron ayudando, que se vio en el streaming.

Es más, si no hay más muertos, probablemente sea gracias a que había gente con dos dedos de frente entre los pro-ucranianos que intentaron en la medida de sus posibilidades que la cosa no siguiese saliéndose de madre.

» autor: JogeYawe

#12 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--258554-- — Sun, 04 May 2014 20:18:02 +0000

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» autor: --258554--

#11 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--371029-- — Sun, 04 May 2014 20:06:58 +0000

Que majo el nacionalismo verdad chicos?

» autor: --371029--

#10 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

JogeYawe — Sun, 04 May 2014 19:58:30 +0000

Aquí, la policía y algunos manifestantes ayudando a la gente de dentro del edificio:
ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/144114/144114_original.jpg
ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/144801/144801_original.jpg

Aquí, más fotos de los heridos, algunos gravemente heridos tras saltar desde las ventanas:
ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/146534/146534_original.jpg
ic.pics.livejournal.com/napaki/12851221/146907/146907_original.jpg

Lo que es encomiable es la paciencia del policía del vídeo, y seguramente, de muchos otros más. Algunos se habrán posicionado, pero los que no, no sé como no se quitan el uniforme y mandan todo a la mierda.

Saben que básicamente ahora mismo la policía no tiene ningún poder real, y todo lo que hagan depende del grupo más numeroso que tengan al lado. Ahí, estaban llevándose detenidos a los pro-rusos porque mandaban los pro-ucranianos. Esta mañana, han tenido que soltar a los detenidos porque han ido los pro-rusos en mayoría. Total, que impera la ley no de la policía, sino la ley del que con la fuerza les exija lo que quiera. No pueden trabajar de forma independiente de ninguna manera.

» autor: JogeYawe

#9 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--258554-- — Sun, 04 May 2014 19:51:56 +0000

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» autor: --258554--

#8 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--391503-- — Sun, 04 May 2014 19:12:22 +0000

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» autor: --391503--

#7 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

moraitosanlucar — Sun, 04 May 2014 18:38:05 +0000

#5 por suerte, si. Si no, los linchan

» autor: moraitosanlucar

#6 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--258554-- — Sun, 04 May 2014 18:37:31 +0000

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» autor: --258554--

#5 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

--234048-- — Sun, 04 May 2014 18:37:26 +0000

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» autor: --234048--

#4 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

Peachembela — Sun, 04 May 2014 18:26:02 +0000

Pero ya saldrá justificándolo ese alcarralibre si es que aun le queda karma para comentar

» autor: Peachembela

#3 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

moraitosanlucar — Sun, 04 May 2014 18:24:31 +0000

#2 a mi me da más miedo e impotencia que otra cosa

» autor: moraitosanlucar

#2 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

kukudrulo — Sun, 04 May 2014 18:21:56 +0000

da verguenza y pena

» autor: kukudrulo

#1 Heridos de Odessa, golpeados por manifestantes ucranianos [Imágenes fuertes]

moraitosanlucar — Sun, 04 May 2014 18:19:02 +0000

esto, para la historia de la ignominia

» autor: moraitosanlucar