Menéame: comentarios [2169434]

#224 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Mon, 05 May 2014 20:20:52 +0000

#223 El ascenso de Stalin al poder implicó un giro conservador en la vida política de la URSS y en la 3ª Internacional.

* Liquidación del Comité Central que hizo Oktubre.
* Fosilización de los soviets
* Decapitación del Ejército Rojo.
* Reluctancia a una alianza pan-proletaria para impedir la toma del poder por Hitler en Alemania.
* Posteriormente, mantener esa negativa a un frente 100 % obrero (pero, en esta ocasión, mediante la la incorporación de sectores burgueses en lo que fueron los "Frentes Populares").
* Como consecuencia de la anterior política, órden a los comunistas chinos de disolverse en el partido nacionalista Kuomintag (el cual pagó el favor masacrando a los revolucionarios en abril de 1927).
* Habiendo perdido España luego del fracaso de la línea de "primero la guerra contra el fascismo, la revolución sólo después de ganar"; nuevo giro y firma de un pacto con la Alemania hitleriana...

¿Que Stalin no fue el representante de una casta social y políticamente conservadora dices?

» autor: Neomalthusiano

#223 ¿Por que cayó la URSS?

--382484-- — Mon, 05 May 2014 18:56:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#222 ¿Por que cayó la URSS?

neotobarra2 — Mon, 05 May 2014 17:56:56 +0000

#99 Crear ciudades insostenibles para explotar recursos escasos es precisamente otra forma de derrochar. Si inviertes más recursos en la extracción de una materia prima que los que obtienes cuando finalmente la extraes, ¿qué narices estás haciendo?

» autor: neotobarra2

#221 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Mon, 05 May 2014 12:29:55 +0000

#191 Argumento demoledor.
Me has convencido

» autor: Neomalthusiano

#220 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sun, 04 May 2014 22:28:51 +0000

#219 Excelente deducción.
Tu debias ser el "listo" de la clase.

» autor: --296367--

#219 ¿Por que cayó la URSS?

UD_Las_Palmas — Sun, 04 May 2014 21:42:21 +0000

#218 Vamos que segun tu, lo mejor es que haya un tío intocable llevándolo todo no? tipo Franco. Lo que diga la población da igual, eso es lo que tu dices?, por cierto, un poco de respeto.

» autor: UD_Las_Palmas

#218 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sun, 04 May 2014 21:23:03 +0000

#217 Por consumir Setas o LSD.
Aterriza al mundo real y deja el mundo de la piruleta y la fantasia.

» autor: --296367--

#217 ¿Por que cayó la URSS?

UD_Las_Palmas — Sun, 04 May 2014 21:13:24 +0000

#2 Me pones negativo ¿por?

» autor: UD_Las_Palmas

#216 ¿Por que cayó la URSS?

UD_Las_Palmas — Sun, 04 May 2014 20:42:10 +0000

edit por duplicado

» autor: UD_Las_Palmas

#215 ¿Por que cayó la URSS?

UD_Las_Palmas — Sun, 04 May 2014 20:40:36 +0000

#11 #1 #2 #3 #4 #5 #6 Cualquier sistema sea de derechas, izquierda, centro... que esté llevado exclusivamente para lo bueno y para lo malo por un grupo reducido de personas (presidente-ministros) siempre tenderá a medio-largo plazo a corromperse. El mejor sistema es aquel que no esté orientado ni a la derecha ni a la izquierda, sino a lo que realmente se necesita y que esté llevado por la población en general, llámese referéndum o como quieran llamarlo. Pero claro, estos referéndum tienen que ser vinculantes. Donde el convocar uno no sea como pedir "shushes" pero tampoco como el hacerse una oposición a cirujano cardiaco... Para hacer uno, mínimo 10.000 firmas, se saca a votación tanto por correo, urnas y mediante web que para eso ya tenemos DNI electrónico y firma electrónica de la FNMT. Hay que flexibilizar las votaciones.

Que ocurre, que un sistema muy bien montado pero que se renueva el cabecilla cada 4 años y durante esos años pueden hacer y deshacer a su antojo (y mas aun con mayorías) ese sistema a medio-largo plazo termina corrompiéndose (como el nuestro) y dejando de servir a la mayoría de una población.

En resumen, el mejor sistema es el que la población quiere día a día sin ideología política, que se legisle según lo que se necesite no según creencias o ideologías

» autor: UD_Las_Palmas

#214 ¿Por que cayó la URSS?

Trigonometrico — Sun, 04 May 2014 17:02:11 +0000

#194 www.youtube.com/watch?v=2n1c7Uo-T_Y

» autor: Trigonometrico

#213 ¿Por que cayó la URSS?

--125581-- — Sun, 04 May 2014 12:31:21 +0000

#194 Medicare es un chiste. Con apendicitis, en EEUU eliges entre tu casa y la lápida.

» autor: --125581--

#212 ¿Por que cayó la URSS?

anxosan — Sun, 04 May 2014 10:28:53 +0000

#180 Se ha degradado muchísimo (aunque el que tuvo retuvo)
En Suecia ("Nuevo Modelo Sueco") tras la crisis de los primeros 90, se abandonaron muchos de los postulados anteriores, con el resultado de que ahora los servicios son peores, la educación ha bajado de calidad, los subsidios han perdido capacidad, la sanidad ha empeorado (mucho) y se ha generalizado el repago...
En Dinamarca la precarización del empleo los ha llevado a un modelo inglés de "estado de bienestar", que es de calidad inferior al que tenía antes (mayor dispersión de la renta y un mayor número de empleos con bajos salarios).
En Finlandia el despido es prácticamente libre y la sanidad es con repago; aún así mantienen bastante.
En Noruega, se mantiene bastante (gracias al petróleo)

» autor: anxosan

#211 ¿Por que cayó la URSS?

--417156-- — Sun, 04 May 2014 09:52:18 +0000

Por su propio peso.

» autor: --417156--

#210 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sun, 04 May 2014 09:13:03 +0000

#206 "Eso no seria un mal chiste si no fuera por las veces que el estado lo ha salvado a cuenta del bolsillo de todos."

Tonterías. Lo que salva son empresas concretas de amiguetes. Aunque dejasen caer a esas, no por ello desaparecería el capitalismo.

"La ultima muy reciente con los bancos"

Entérate. Lo que más se han salvado son cajas que habían regalado a sus amigos. El que se hubiesen hundido no impediría a otros bancos importantes como Santander y demás seguir funcionando.

» autor: --62492--

#209 ¿Por que cayó la URSS?

Observer — Sun, 04 May 2014 08:07:57 +0000

#204 En EEUU hay ayudas estatales a los mendigos y demas, algo que no ocurre en los paises del este, donde el pobre es verdaderamente pobre sin ayuda alguna.
Los pobres no lo necesitan las ayudas como en EEUU si tienen sanidad publica y seguro que cubre mas que medicaid.
Antes de llamar ignorante a otro procura no demostrar tu ignorancia.

#204 #205 En estados unidos está medicaid, no te cubre todo, pero es mejor que nada.
Si no puedes optar a medicaid(o medicare si eres mayor de 65 años) tienes dos opciones:
-Morirte.
-Arruinarte con el tratamiento y a partir de ahora si optarás a medicaid(o no porque sigues teniendo ingresos aunque estés hipotecado hasta las cejas por el tratamiento).

Para las cosas graves con medicaid ya te apañas por tu parte que morirse es gratis(para el muerto).
salud.univision.com/es/tipos-de-planes-de-seguros-de-salud/medicaid
¿Qué servicios cubre?
Gastos de hospital
Atención prenatal
Vacunación a menores
Ciertos servicios médicos (exámenes, radiografías, ambulancia)
Servicios de prevención a menores de edad

» autor: Observer

#208 ¿Por que cayó la URSS?

--90414-- — Sun, 04 May 2014 08:04:27 +0000

#201 Exactamente, el socialismo es el estado de transición entre el capitalismo y el comunismo. La sociedad viene de la mentalidad capitalista y el seguir remunerando a cada uno según la labor que desempeñe es una manera de irse adaptando y dejando atrás los lodos del capitalismo.

» autor: --90414--

#207 ¿Por que cayó la URSS?

berkut — Sun, 04 May 2014 07:52:16 +0000

#46 En México no es donde cantan los narcocorridos?

» autor: berkut

#206 ¿Por que cayó la URSS?

Observer — Sun, 04 May 2014 07:21:23 +0000

#166 El capitalismo se ha salvado por que sus alternativas no han triunfado. El capitalismo es muy fácil de mantener (basta con dejar a la gente acumular dinero), y solo caerá cuando haya una alternativa que resuelva los problemas con los que se han encontrado las propuestas anteriores.
Eso no seria un mal chiste si no fuera por las veces que el estado lo ha salvado a cuenta del bolsillo de todos. La ultima muy reciente con los bancos. Es lo que tiene el tener bien untados a muchos políticos.
Que si me quitas esas restricciones, que si ahora defiendes mis intereses y ya que estamos me regalas una inyección de capital para mantener mi sistema a flote.

Porque por si no te has dado cuenta, lo que están haciendo es salvar el sistema económico actual(capitalismo) a expensas de los derechos y el dinero de todos.

» autor: Observer

#205 ¿Por que cayó la URSS?

--125581-- — Sun, 04 May 2014 02:20:17 +0000

#204 En EEUU no hay una puta mierda, y si te operan de algo, adios casa.

Infórmate tu mejor.

¿Por qué huyen los americanos en masa a Canadá o México a operarse?

¿No saben sostenerse con su capitalismo?

» autor: --125581--

#204 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sun, 04 May 2014 02:19:36 +0000

#203 En EEUU hay ayudas estatales a los mendigos y demas, algo que no ocurre en los paises del este, donde el pobre es verdaderamente pobre sin ayuda alguna.

Informate mejor, ignorante!

» autor: --296367--

#203 ¿Por que cayó la URSS?

--125581-- — Sun, 04 May 2014 02:09:21 +0000

#41 Ricas los cojones. Ponte tu enfermo en EEUU. BAM. Al hoyo en tres meses, o bien a vivir debajo de un puente.

EEUU como país es una puta basura. La mayoría de la gente vive peor que en una república del este.

Y luego una minoría que sí, vive de puta madre.

El sueño americano es un cuento.

Vives mejor en cualquier pueblo de España perdido de la madre de dios con el mismo sueldo en proporción que en muchos pueblos y ciudades de los Estados Unidos.

» autor: --125581--

#202 ¿Por que cayó la URSS?

rojo_separatista — Sat, 03 May 2014 23:45:38 +0000

#171, URSS -> Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

» autor: rojo_separatista

#201 ¿Por que cayó la URSS?

Toranks — Sat, 03 May 2014 23:35:25 +0000

#198 Pues es verdad, pero el mismo artículo habla de lo imperfecto que es lo de "a cada cual según su trabajo", porque crea desigualdades, y que la evolución ideal es llegar a lo que yo dije. Es un socialismo de transición de lo que habla, no?

» autor: Toranks

#200 ¿Por que cayó la URSS?

--169677-- — Sat, 03 May 2014 23:32:53 +0000

#46 Perdona, Lenin no fue un angelito, pero creo que sobre todo estabas hablando de Stalin cuando te referías al genocidio, ¿no?

#196 No en vano, en la novela la rebelión en la granja, el cerdo que hace el papel de stalin se llama napoleón.

Estaba pensando en eso mismo según leía tu comentario.

» autor: --169677--

#199 ¿Por que cayó la URSS?

--90414-- — Sat, 03 May 2014 23:22:12 +0000

#122 Perdón, en la página 15.

» autor: --90414--

#198 ¿Por que cayó la URSS?

--90414-- — Sat, 03 May 2014 23:16:18 +0000

#122 Eso es del comunismo, no del socialismo; en el socialismo es "A cada cual según su trabajo" (es uno de los principios básicos) mientras que en teoría en el comunismo ya lo que te mueve a trabajar y producir es cubrir las necesidades de los que te rodean, de ahí el "a cada cual según su necesidad". Viene muy bien explicado en los libros de Marta Hacneker para educación popular, página 22 archivo.juventudes.org/textos/Marta Harnecker/Socialismo y comunismo.p

» autor: --90414--

#197 ¿Por que cayó la URSS?

--151628-- — Sat, 03 May 2014 22:43:57 +0000

#116 Ahora explícame cuántas colonias había en toda África y explícame su avance tecnológico y científico durante los siglos VIII a XIII en comparación a Europa o Asia. Además, yo diría que el campesino más humilde vivía igual de bien que el miembro de cualquier tribu de centroáfrica.

No digo que se merezcan nada, digo que es estúpido culpar de todo a Europa siempre cuando está claro que ha habido muchos siglos en los que Europa estaba demasiado ocupada destruyéndose a sí misma.

#186 Y eso no es culpa del sistema o del capitalismo o de los ricos, la gente es simplemente así de gilipollas.

» autor: --151628--

#196 ¿Por que cayó la URSS?

EsePibe — Sat, 03 May 2014 22:35:39 +0000

Me resulta interesante que muchos se pregunten "¿por qué cayó la URSS?" hablando en pasado cuando muchos años antes de que yo naciera había quien explicaba "¿por qué caerá el estalinismo?"

www.marxists.org/espanol/trotsky/1936/rt/index.htm

Por cierto, el tal trostky solía llamar al estado estalinista "bonapartismo" comparándolo de esa manera con el régimen de Napoleón Bonaparte.

Napoleón y Stalin son personajes históricos muy similares, ambos traicionaron una revolución. Napoleón se cargó la república y lo convirtió en una especie de monarquía en la que el era el emperador y stalin hizo algo similar con la URSS.

Curiosamente, aunque Napoleón se había cargado la democracia, cuando invadió España nos bombardearon con ideales pseudo republicanos, decían que nos traían el modernismo, la fraternidad, la igualdad, que estábamos muy atrasados.

Con razón, cuando Napoleón fue derrotado y expulsadas las tropas de España la gente abrazó la monarquía y el conservadurismo. Pienso que es bastante probable que muchos auténticos republicanos hayan sido tachados de afrancesados. Napoleón Bonaparte hizo mucho daño a una causa al suplantarla.

Stalin hizo exactamente lo mismo, pervirtió completamente el comunismo hasta convertirlo en una caricatura deformada de si mismo.

No en vano, en la novela la rebelión en la granja, el cerdo que hace el papel de stalin se llama napoleón.

» autor: EsePibe

#195 ¿Por que cayó la URSS?

--237465-- — Sat, 03 May 2014 22:33:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#194 ¿Por que cayó la URSS?

landaburu — Sat, 03 May 2014 22:26:27 +0000

#192 MITO: El sistema sanitario de EEUU deja a 45 millones de personas(o cualquier otro número) sin seguro sanitario

Realidad: Aun dejando de lado que un porcentaje sustancial de la gente que carece de seguro sanitario son inmigrantes ilegales –población excluida en Suecia del sistema sanitario- esto sólo es cierto en el mismo sentido en que podría decirse que alrededor de 9 millones de suecos carecen de seguro sanitario.

Todo el mundo en EEUU con más de 65 años está cubierto por el programa del Medicare y las rentas bajas de menos de 65 años pueden obtener cuidados sanitarios financiada por el programa Medicaid.

Y además, uno siempre puede acudir a urgencias y pedir asistencia dado que la ley federal prohíbe a los hospitales denegar asistencia a los que acudan a urgencias, una medida que en las regiones fronterizas con México, los inmigrantes ilegales han sabido aprovechar muy bien.

» autor: landaburu

#193 ¿Por que cayó la URSS?

--397668-- — Sat, 03 May 2014 22:25:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#192 ¿Por que cayó la URSS?

--76779-- — Sat, 03 May 2014 22:16:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#191 ¿Por que cayó la URSS?

landaburu — Sat, 03 May 2014 22:16:02 +0000

#4 mira que dices tonterías

» autor: landaburu

#190 ¿Por que cayó la URSS?

landaburu — Sat, 03 May 2014 22:15:06 +0000

#0 #1 #2 #3 el comunismo es malo en sí mismo, porque pone al individuo al servicio del Estado. Quita a los caciques para ser el GRAN CACIQUE y se basa en el clasismo, entre los que están conectados al poder y los que no lo están.

"El socialismo es la filosofía del fracaso, el credo a la ignorancia y la prédica a la envidia; su virtud inherente es la distribución igualitaria de la miseria."

Stalin fue su consecuencia lógica, como lo fue Pol Polt, Mao, los Castro, o Kim Korea, entre otros....

» autor: landaburu

#189 ¿Por que cayó la URSS?

--76779-- — Sat, 03 May 2014 22:11:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#188 ¿Por que cayó la URSS?

--397668-- — Sat, 03 May 2014 22:07:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#187 ¿Por que cayó la URSS?

--76779-- — Sat, 03 May 2014 22:04:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#186 ¿Por que cayó la URSS?

Natsu — Sat, 03 May 2014 22:02:57 +0000

#14: La socialdemocracia puede mantenerse si la clase media en lugar de consumir bienes consume servicios. Si la gente en vez de cambiar de móvil cada año se gasta los 500 leros que vale un samsung galaxy megapepino en clases de danza, un entrenador personal para estar más sano o clases de meditación, puedes mantener un montón de empleos sin necesidad de fabricar más chacharros para luego tirarlos. Lo que ocurre es que requiere un cambio de mentalidad, y no estamos muy por la labor.

Un cambio de mentalidad, y una clase media, claro...

» autor: Natsu

#185 ¿Por que cayó la URSS?

Foskito — Sat, 03 May 2014 22:01:58 +0000

¿Alguien sabe por qué cayeron países capitalistas como Grecia, China, Bolivia, Venezuela, Cuba, China, Corea, Vietnam, etc, etc y demás?

» autor: Foskito

#184 ¿Por que cayó la URSS?

--382484-- — Sat, 03 May 2014 21:52:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#183 ¿Por que cayó la URSS?

berkut — Sat, 03 May 2014 21:51:23 +0000

#90 Perdón, evidentemente, me refería a las socialdemocracias escandinavas y europeas. No creo que los pueblos eslavos hayan vivido ese modelo.

» autor: berkut

#182 ¿Por que cayó la URSS?

--42387-- — Sat, 03 May 2014 21:46:31 +0000

#181 En el "comunismo" nunca pudieron hacer eso.

» autor: --42387--

#181 ¿Por que cayó la URSS?

--76779-- — Sat, 03 May 2014 21:38:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#180 ¿Por que cayó la URSS?

--248705-- — Sat, 03 May 2014 21:35:19 +0000

#11 en los países nórdicos sigue funcionando... no?

» autor: --248705--

#179 ¿Por que cayó la URSS?

--397668-- — Sat, 03 May 2014 21:25:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#178 ¿Por que cayó la URSS?

--414620-- — Sat, 03 May 2014 21:24:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#177 ¿Por que cayó la URSS?

--42387-- — Sat, 03 May 2014 20:53:02 +0000

¡Pobrecitos soviéticos! Pero no importa, porque cuando mueran irán derechito al cielo, digo, al comunismo, donde serán recibidos por dios, o sea, Karl Marx.

» autor: --42387--

#176 ¿Por que cayó la URSS?

--76779-- — Sat, 03 May 2014 20:50:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#175 ¿Por que cayó la URSS?

--76779-- — Sat, 03 May 2014 20:45:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#174 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Sat, 03 May 2014 20:37:56 +0000

#164 Estoy diciendo que el POUM y la CNT del '37 estaban (mucho) más a la izquierda.

» autor: Neomalthusiano

#173 ¿Por que cayó la URSS?

--42387-- — Sat, 03 May 2014 20:26:19 +0000

¿Entonces por que coño desapareció la URSS, si todo era tan bueno? Y no digan que fue por unos burócratas derechistas y corruptos, porque de esos hay en todos lados.

» autor: --42387--

#172 ¿Por que cayó la URSS?

Mancini — Sat, 03 May 2014 20:11:06 +0000

El comunismo vive en mi corazón. RESPECT.

» autor: Mancini

#171 ¿Por que cayó la URSS?

--165295-- — Sat, 03 May 2014 20:09:49 +0000

#124 La URSS no era comunista

Nunca son los comunistas. Siempre son los fachas, de un modo u otro

#131 Por lo que tengo entendido la URSS de los 70 no estaba mal, podías llevar una vida tranquila mientras cumplieras con tu labor y no criticaras al régimen

¡Anda! ¡Como en cierto país occidental que en aquella epoca atravesaba una época de extraordinaria placidez!

» autor: --165295--

#170 ¿Por que cayó la URSS?

hey_jou — Sat, 03 May 2014 20:07:00 +0000

#147 lo siento, suspendes en comprensión lectora

» autor: hey_jou

#169 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sat, 03 May 2014 19:48:27 +0000

#167 "el dinero no es "dinero inventado" el dinero tiene un valor"

Y las tarjetas de crédito tampoco son dinero inventado. En el peor de los casos, cuando alguien saca de más, son préstamos.

» autor: --62492--

#168 ¿Por que cayó la URSS?

arivero — Sat, 03 May 2014 19:46:36 +0000

Respecto a la eficiencia, en primero de optimizacion se enseña que el punto optimo esta en la tangente entre las linea de igual produccion y las de ligadura, tangente que se calcula con el gradiente y por tanto corresponde a una igualdad de derivadas. En cambio el ajuste por mercado corresponde a una igualdad de medias. Decir que el mercado es optimo es el equivalente economico del error fisico de confundir la velocidad instantanea con la velocidad media.

» autor: arivero

#167 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 19:44:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#166 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sat, 03 May 2014 19:42:51 +0000

#118 "El capitalismo se ha salvado por la mano de los gobiernos a cuyos gobernantes ha mantenido siempre en nómina."

No. El capitalismo se ha salvado por que sus alternativas no han triunfado. El capitalismo es muy fácil de mantener (basta con dejar a la gente acumular dinero), y solo caerá cuando haya una alternativa que resuelva los problemas con los que se han encontrado las propuestas anteriores.

Para mi el problema viene a ser la falta de una mejor democracia. Si el pueblo gobernase realmente, con la informaicón a su alcance, el capitalismo de los ricos desaparecería.

» autor: --62492--

#165 ¿Por que cayó la URSS?

arivero — Sat, 03 May 2014 19:41:16 +0000

Porque lenin lo diseño para que cayera en 50 o 60 años, a base de no tener un sistema de renovacion politica. Esta caida era dogma de fe, y sugerir que la "dictadura del proletariado", de caracter transitorio, debia prolongarse iba contra el propio dogma. Asi que al final fue mas facil, como dice #4, dejarlo caer.

» autor: arivero

#164 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sat, 03 May 2014 19:39:27 +0000

#97 "Los que nombras estaban a la derecha del POUM y de la CNT del '37, ciertamente."

¿Entonces estás diciendo que Anguita es de derechas? Esa es la cuestión

» autor: --62492--

#163 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sat, 03 May 2014 19:37:32 +0000

#59 "el capitalismo, tal como se entiende hoy en dia deberia haber quebrado en los 90. Se salvo por la falsedad de las tarjetas de creditos"

Algún día alguien te contará que los billetes son dinero tan real o "irreal" como las tarjetas de crédito.

"Asi que, o se monta una guerra, o simplemente seguiran quebrando paises. Ahora le tocara a Francia y Alemania (seamos realistas, España, Italia, Portugal y Grecia ya han quebrado, esto solo es hacer el paripe)"

Pero es que el que quiebren países o estallen guerras no significa el fin del capitalismo.

¿De que sirve ese mensaje de que el capitalismo va a caer? Ya se ha repetido mucho, pero nada aporta. ¿No sería mejor ir buscando una alternativa en lugar de esperar sentados a que se cumpla una predicción incierta?

» autor: --62492--

#162 ¿Por que cayó la URSS?

porto — Sat, 03 May 2014 19:37:02 +0000

"Pese a sus innumerables logros en bienestar social (Jubilación a los 55-60 años, pleno empleo, baja de maternidad de 20 meses, acceso gratuito a educación, sanidad y cultura…) no superados en pleno siglo XXI ni por los países capitalistas más avanzados (...) carecía de la flexibilidad, eficiencia y dinamismo que caracteriza al capitalismo occidental"

» autor: porto

#161 ¿Por que cayó la URSS?

--42387-- — Sat, 03 May 2014 19:27:16 +0000

#53 En lo que Gorbachov le dió algo de libertad a la población, todo se fue a la mierda.

» autor: --42387--

#160 ¿Por que cayó la URSS?

fofito — Sat, 03 May 2014 19:19:06 +0000

Pero,como, que la URSS a caído?.

» autor: fofito

#159 ¿Por que cayó la URSS?

anxovm — Sat, 03 May 2014 19:08:09 +0000

lo bueno que el ser humano crea, lo acaba destruyendo.

» autor: anxovm

#158 ¿Por que cayó la URSS?

Observer — Sat, 03 May 2014 18:58:00 +0000

#117 Cuando la realidad no cuadra con tu fantasía nada como mentir e inventártela ¿verdad?
www.elciudadano.cl/2011/03/23/33756/el-historial-de-fallas-de-tepco-du
Tepco, sucesora de la estatal Tokyo Electric Light Company, después de su privatización en 1950, es el cuarto productor mundial de electricidad y el administrador de varias centrales nucleares japonesas como las de Fukushima.
El problema en Fukushima no fue una prueba o que fallara el reactor, fue que en una zona con maremotos la central no contara con medidas suficientes para protegerse de ellos(o mejor aún, no ponerlo junto a la costa) y ciertas partes estuvieran en zonas inundables.

Pero aún siendo privada, bien que ha tenido que ir el estado con dinero publico a rescatarla.
es-us.noticias.yahoo.com/aceptan-accionistas-japonesa-tepco-nacionaliz
Así que lo de decir que es publica igual acepto que sea por el hecho de que se haya rescatado con dinero público y ahora el accionista mayoritario sea el estado.

El accidente de Chernobyl no tenia nada que ver con la gestión, sucedió durante una compleja prueba de seguridad.
lapizarradeyuri.blogspot.com.es/2010/05/mitos-de-chernobyl.html
Específicamente el reactor nº 4 de Chernóbyl era una de las instalaciones más modernas de la industria nuclear mundial en su tiempo. Había entrado en servicio en 1983, apenas tres años antes, con tecnologías bastante avanzadas para aquella época.

» autor: Observer

#157 ¿Por que cayó la URSS?

vazana — Sat, 03 May 2014 18:56:51 +0000

#153 el capitalismo es lo mejor que tenemos, como la democracia. Pero lleva a lo que lleva y además no parece que haya alternativas ni posibles ”cambios de vía". Mejor estar encima del tren que debajo, porque no se va a parar. Es lo que hay.

» autor: vazana

#156 ¿Por que cayó la URSS?

--234526-- — Sat, 03 May 2014 18:55:39 +0000

#136 Si, tenías razón, estaba equivocado. Hace muchos años me dió por leer sobre Lenin y no apareció por ningún lado la represión de los cosacos. Gracias, ahora sé un poquito más.

» autor: --234526--

#155 ¿Por que cayó la URSS?

air — Sat, 03 May 2014 18:54:42 +0000

#39 ¡Suecia no es socialista! Es de hecho los países más liberales del mundo

» autor: air

#154 ¿Por que cayó la URSS?

mr.wolf — Sat, 03 May 2014 18:54:02 +0000

Un sistema económico es como un organismo gigante en la que las personas hacen la vez de células, por lo que la selección natural actúa en los sistemas a la vez que en los organismos; es decir, todo sistema, para poder sobrevivir, tiene que estar continuamente evolucionando para adaptarse lo mejor posible y permanecer por delante del resto de sistemas.

Falacia de libro con una falsa analogía que se ve a leguas. Entrando así a analizar algo tan complejo se me quitan las ganas de leer el resto.

Es más, a mi parecer, el golpe de estado de Yeltsin en el 93 eliminaría el verbo "caer" del titular de la reflexión.

» autor: mr.wolf

#153 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:53:52 +0000

#152 A mí es que me cansa ya un poco que no se pueda criticar el socialismo soviético sin que nadie te diga que el capitalismo tal....

» autor: --403703--

#152 ¿Por que cayó la URSS?

vazana — Sat, 03 May 2014 18:52:46 +0000

#150 a mí la URSS me la suda. Sólo aviso de la futura extinción del "trabajador".

Importante porque parece que hay muchos millones y se les tiene aprecio.

» autor: vazana

#151 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:51:26 +0000

#136 ¿Qué opinas del enlace sobre el genocidio cosaco perpetrado por Lenin?

» autor: --403703--

#150 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:50:44 +0000

#149 ¿No veis que criticar el capitalismo para salvarle la cara a la URSS no nos lleva a nada productivo?

» autor: --403703--

#149 ¿Por que cayó la URSS?

vazana — Sat, 03 May 2014 18:47:30 +0000

#11 no, el sistema capitalista no cae. En su lucha contra las personas, gana, las personas caen.

Piénsalo. Los trabajos se automatizan, aumenta la productividad, pero esto no repercute en los trabajadores más que creando paro y mayor competencia entre ellos, repercute entre los propietarios del capital que cada vez son más ricos.

La producción cada vez está más automatizada y se centra en productos de lujo. Un 1% de la población, dueños de fábricas automatizadas de productos de lujo que se venden unos a otros. El otro 99%, muertos, sobraban, ¿quién quiere plantar arroz pudiendo hacer un campo de golf?

A eso es a lo que tiende el capitalismo, a que todo el mundo viva del capital, porque vivir del trabajo es cada vez más complicado y poco atractivo. A este paso, podría ser la realidad del siglo XXII.

» autor: vazana

#148 ¿Por que cayó la URSS?

--7407-- — Sat, 03 May 2014 18:47:02 +0000

Pues esta es fácil, porque el comunismo no funciona. Siguiente.

» autor: --7407--

#147 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:46:18 +0000

#145 Osea que la URSS fue una época de extrema placidez ¿no?
Orejovich dixit

» autor: --403703--

#146 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:45:17 +0000

#143 A Franco pescando, a eso me han recordado esas imágenes del NODO Rusky

» autor: --403703--

#145 ¿Por que cayó la URSS?

hey_jou — Sat, 03 May 2014 18:45:03 +0000

#132 a pesar de que me volveras a sacar la carta "siberia", lo que creo que quiere decir, como explica #131(...mientras cumplieras con tu labor y no criticaras al régimen), es que en esa urss sabias que comida y trabajo tendrías. Obviamente los problemas venían por otro lado, y no eran minucias precisamente.

pd. franco hizo embalses!

» autor: hey_jou

#144 ¿Por que cayó la URSS?

rojo_separatista — Sat, 03 May 2014 18:44:02 +0000

#131, sabes quién terminó con la Camboya de Pol Pot? Y quién la apoyó?

es.wikipedia.org/wiki/Guerra_camboyano-vietnamita

» autor: rojo_separatista

#143 ¿Por que cayó la URSS?

difusion — Sat, 03 May 2014 18:39:02 +0000

#140, ¿Qué esperabas?

/cc #137.

» autor: difusion

#142 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:37:48 +0000

#135 Un asesino de masas más concretamente.

» autor: --403703--

#141 ¿Por que cayó la URSS?

Mancini — Sat, 03 May 2014 18:37:22 +0000

#3 ¡Que me LOL!

» autor: Mancini

#140 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:36:23 +0000

#137 Qué bonitas fotos seleccionadas convenientemente :_(

» autor: --403703--

#139 ¿Por que cayó la URSS?

Res_cogitans — Sat, 03 May 2014 18:35:53 +0000

Señores, dejen de hablar de lo que no tienen ni idea.
Un estudio riguroso para empezar:
libcom.org/files/Chattopadhyay, Paresh - The Marxian Concept of Capita

Si no tienen ganas o tiempo, al menos no se permitan el lujo de decir gilipolleces.

» autor: Res_cogitans

#138 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:35:22 +0000

#136 No es ninguna de Russia Today advierto.
Descosaquización.
en.wikipedia.org/wiki/Decossackization

» autor: --403703--

#137 ¿Por que cayó la URSS?

difusion — Sat, 03 May 2014 18:31:46 +0000

La Unión Soviética de los 70: sp.ria.ru/photolents/20121213/155867238.html

» autor: difusion

#136 ¿Por que cayó la URSS?

--234526-- — Sat, 03 May 2014 18:30:49 +0000

#134 Venga hazlo. Quiero fuentes fidedignas.

» autor: --234526--

#135 ¿Por que cayó la URSS?

--336008-- — Sat, 03 May 2014 18:30:39 +0000

#133 Un genocida no, pero un asesino sí.

» autor: --336008--

#134 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:29:19 +0000

#133 Lenin fue un genocida y te lo puedo demostrar cuando quiera.

» autor: --403703--

#133 ¿Por que cayó la URSS?

--234526-- — Sat, 03 May 2014 18:28:50 +0000

#44 Lenin no fue ningún genocida, no digas barbaridades por favor.

» autor: --234526--

#132 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 18:26:24 +0000

#124 Sí, todo el mundo dormía tranquilo en la URSS, hasta los deportados a Siberia.

Viendo los negativos y ciertos argumentos, queda claro que meneame es un reducto de nostálgicos del genocidio.

» autor: --403703--

#131 ¿Por que cayó la URSS?

--336008-- — Sat, 03 May 2014 18:25:07 +0000

#121 No, si a un nivel global tanto el capitalismo como el socialismo me parecen un desastre, con muchas más sombras que luces. Pero ya había miseria en el 3er mundo antes del capitalismo. Supongo que luego se ha agudizado tanto por culpa del primer mundo como de su propia sociedad y políticos.

(sino que la India es un desastre... ¿motivos de que lo sea? sí, el capitalismo).

El capitalismo sólo les habrá venido bien a algunos indios, pero si India es un desastre es sobre todo porque es una sociedad superclasista y antihigiénica en la que la vida de una vaca vale más que la de una mujer viuda. Al menos ahora ya no les entierran vivas...

#124 Ya, estaba en ruta hacia el comunismo... y en el limbo se quedaron. Afortunadamente, porque los régimenes radicales como la Camboya de Pol Pot sí que eran un infierno. Por lo que tengo entendido la URSS de los 70 no estaba mal, podías llevar una vida tranquila mientras cumplieras con tu labor y no criticaras al régimen, pero me parece una sociedad deprimente con una cultura tremendamente gris. Aquí también hay quien tienen idealizada la estabilidad del franquismo de los 60-70.

» autor: --336008--

#130 ¿Por que cayó la URSS?

difusion — Sat, 03 May 2014 18:22:30 +0000

Por ser totalitarios, por su política de centralización, entre otros tantos motivos.

Además:

Política económica 1953-1985:

A partir de las reformas orientadas por la nueva cúpula del Partido Comunista a partir del mandato de Nikita Jrushchov en 1953, se implementó un lento retorno al sistema capitalista. De manera que la crisis vivida a partir de 1970, y que llevó al colapso político y económico de la URSS, debiera ser explicada en términos de las crisis económicas típicamente capitalistas debido al retorno hacia un sistema capitalista durante décadas.

es.wikipedia.org/wiki/Colapso_económico_de_la_Unión_Soviética

» autor: difusion

#129 ¿Por que cayó la URSS?

rojo_separatista — Sat, 03 May 2014 18:21:10 +0000

#11, te he votado positivo, pero no estoy deacuerdo en que lo mejor sea la socialdemocrácia, esto es una cortapisa, contra el comunismo.

El análisis respecto a las fallas de la URSS es acertado, lo correcto hubiesen sido mayores incentivos al trabajo garantizando a todos un mínimo, pero premiando a quien es más productivo, algo que no va contra del principio irrenunciable de los comunistas que es abolir el capitalismo y construir una sociedad en la que los medios de producción (al menos los más grandes) esten socializados, es decir en que se termine con la explotación del hombre por el hombre.

» autor: rojo_separatista

#128 ¿Por que cayó la URSS?

Findeton — Sat, 03 May 2014 18:19:04 +0000

Lo dicho, el comunismo mu bonito, pero mata la innovación. Esa es la realidad.

» autor: Findeton

#127 ¿Por que cayó la URSS?

rojo_separatista — Sat, 03 May 2014 18:16:03 +0000

#3, seamos sinceros, lo que elimina el socialismo es el hijoputa de empresario-patrón-capitalista y cualquiera que haya trabajado en una fábrica, o pequeño negocio sabe lo "incentivante" que es tener esta clase de psicópata al lado para que te motive a hacer esas 14 horitas en festivo a cambio de nada, todo muy productivo no te lo niego, Quien haya haya estado en Cuba y haya visto como funciona una empresa estatal, sabrá la diferencia entre la actitud capitalista y socialista hacia el trabajo, lo que pasa es que para unos la dignidad humana vale mucho más.
Reconozco que en la URSS y en Cuba fallaron los incentivos laborales ya que el socialismo no es todavía igualdad total, sino fin de la explotación. La igualdad de verdad tiene que llegar con el comunismo, última etapa a la que ningún país ni siquiera se acercó.

» autor: rojo_separatista

#126 ¿Por que cayó la URSS?

--401580-- — Sat, 03 May 2014 18:08:27 +0000

#99 En primer lugar la teoría del Big Bang la formuló este señor es.wikipedia.org/wiki/Georges_Lemaître, bastante antes de lo que estás diciendo.
El comunismo era tremendamente ineficiente, y el producto era mediocre. No sin motivo cuando los paises del este cambiaron de sistema, muchas de las empresas estatales tuvieron que ser directamente cerradas ya que eran extremadamente deficitarias. En ese sistema se aseguraba el trabajo a todo el mundo sin exigir ningún nivel ni compromiso con el mismo. Si te dieses una vuelta por algún país del este y conocieses a gente de más de 45 años que conocieron bien ese sistema, sabrías como de enriquecedora era la experiencia de ir a una tienda o de conseguir productos que hoy consideras mundanos y entonces eran exóticos (te hablo por ejemplo de una naranja o papel higiénico)
Algo bueno que en mi opinión se hacía era la negación de las religiones por parte del estado, pero claro eso algunos lo tachan de falta de libertad.
Si en tu viaje iluminador te pasas por Polonia y conoces a alguien, pregúntale que significa y por qué se dice Czy się stoi, czy się leży dwa tysiące się należy Te llevarás una sorpresa

» autor: --401580--

#125 ¿Por que cayó la URSS?

--3703-- — Sat, 03 May 2014 18:06:44 +0000

Pues leyendo los puntos, uno a uno, veo muchos paralelismos con lo que sucede aquí en grandes corporaciones o en universidades: hiperburocratización y jefecillos que rechazan lo nuevo, porque "se sale del plan". No aprendemos.

» autor: --3703--

#124 ¿Por que cayó la URSS?

rojo_separatista — Sat, 03 May 2014 18:03:14 +0000

#1, el socialismo significa que todo el mundo pueda irse a dormir tranquilo todas las noches y así es como era la vida en la URSS, preguntale a cualquiera que la haya vivido, y ese logro en el capitalismo sigue siendo una utopía.

#2, la URSS no era comunista.

» autor: rojo_separatista

#123 ¿Por que cayó la URSS?

--159939-- — Sat, 03 May 2014 18:00:20 +0000

Todos los sistemas fracasaran si lo ideal no se corresponde con lo real.
¿Tenemos derecho a vivienda y a trabajo?
Teoricamente si.
Realmente no.

» autor: --159939--

#122 ¿Por que cayó la URSS?

Toranks — Sat, 03 May 2014 17:57:50 +0000

#67 Te has patinado, columpiado, y hecho swindsurf al mismo tiempo
Dice: "A cada cual según su necesidad, de cada cual según su capacidad."

Luego ya, podéis continuar discutiendo

» autor: Toranks

#121 ¿Por que cayó la URSS?

--237465-- — Sat, 03 May 2014 17:56:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#120 ¿Por que cayó la URSS?

Alias_Piejodido — Sat, 03 May 2014 17:52:35 +0000

El fin de la URSS lo describen los cuatro mangantes que desde dentro del Estado decidieron consolidarse como lo que son y robarse todo un imperio que hasta Gorbachev era común, devolviendo a la esclavitud a la mayoría de la población. La vieja Ley de "A quien beneficia" nos da la respuesta: La URSS la hundieron desde dentro.
Un ejemplo muy actual lo tenemos con el Estado del Bienestar.

» autor: Alias_Piejodido

#119 ¿Por que cayó la URSS?

--401580-- — Sat, 03 May 2014 17:49:48 +0000

#20 Es que la gente se cree que los recursos naturales salen de los almacenes del Carrefour. La solidez de un sistema económico se demuestra en como soporta las crisis económicas (las cuales son comunes a todos los sistemas)
Actualmente estamos viendo como China nos gana terreno y nos arrebata recursos que hasta ahora considerábamos exclusivos de occidente, y se repercute en el nivel de vida que tenemos cosa que va a ir a peor con el tiempo.

» autor: --401580--

#118 ¿Por que cayó la URSS?

Observer — Sat, 03 May 2014 17:49:19 +0000

#55 De hecho, el sistema capitalista es tan eficiente que sigue funcionando pese a tener implícitas a su funcionamiento una gran cantidad de lacras sociales.

El capitalismo se ha salvado por la mano de los gobiernos a cuyos gobernantes ha mantenido siempre en nómina.
Convertir deuda privada en deuda publica y que la deuda de un particular pase a ser de todos.... así yo mantengo una empresa por muy mal que la gestione y mucho que la cague.

El ejemplo mas reciente lo tienes con los bancos parte de cuya deuda eres el feliz dueño actualmente pero los beneficios anteriores esos si serán privados y no los vas a ver.

» autor: Observer

#117 ¿Por que cayó la URSS?

parabola — Sat, 03 May 2014 17:49:17 +0000

#113 1º El incidente de Chernobyl tuvo como única causa la ineptitud de la gestión mientras que el accidente en Fukushima fue originado por un terremoto.

2º La central nuclear de Fukushima pertenece a Tepco, empresa pública.

» autor: parabola

#116 ¿Por que cayó la URSS?

hey_jou — Sat, 03 May 2014 17:39:59 +0000

#104 from wikipedia:
[...]En el siglo XV, la expansión europea dio lugar a colonias similares a las romanas, griegas, etc. en continentes como América, Asia, África y Oceanía, prolongándose en los siglos XVI, XVII y XVIII.

es realmente gracioso porque hablas de los africanos como si se lo merecieran. Tus conceptos de "pobre y atrasada" dependen tanto de tu punto de vista europeo -nosotros, en la sociedad feudal donde unos pocos se lo llevaban calentito y el resto se arrastraba por la vida, éramos los avanzados-

Obviamente desde el punto de vista científico-tecnológico les superábamos, déjame dudar del aspecto social, ambos lados teníamos nuestras vergüenzas.

» autor: hey_jou

#115 ¿Por que cayó la URSS?

--336008-- — Sat, 03 May 2014 17:31:47 +0000

#114 Pero es que India es un desastre en muchos sentidos, y más hace 30 años.

» autor: --336008--

#114 ¿Por que cayó la URSS?

--237465-- — Sat, 03 May 2014 17:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --237465--

#113 ¿Por que cayó la URSS?

--15092-- — Sat, 03 May 2014 17:21:24 +0000

#105 Al igual que se planificó lo de Fukushima. Te recomiendo leer a yuri, explica muy bien que se hizo todo lo que se pudo con la tecnología de la época.

Lo de chernobyl hubiese ocurrido igual en un sitio capitalista que socialista. Simplemente ocurrió y punto. Muy posiblemente hubiese ocurrido también en otro tipo de central, incluso de las de siguiente generación, con cupula de contención.

#112 oye, que llevo tiempo leyendo tus comentarios, sé perfectamente la forma en la que sacas conclusiones. Y sí, creo que eres bastante simplista y sesgado.

» autor: --15092--

#112 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 17:14:16 +0000

#106 Para simplista e infantil, tú.

A mi nadie me ha enseñado nada sobre la URSS y la guerra fria, señor listillo.

» autor: --296367--

#111 ¿Por que cayó la URSS?

Tolker — Sat, 03 May 2014 17:06:20 +0000

#5 "Y todo porque en vez de un auténtico gobierno del pueblo, se convirtió en un gobierno de la élite, una oligarquía empeñada en su propia superviviencia."

¿A qué me suena esto? Ah sí, a lo mismo que lo que nos va a convertir en esclavos en un supuesto sistema capitalista.

» autor: Tolker

#110 ¿Por que cayó la URSS?

AskeBosque — Sat, 03 May 2014 17:05:30 +0000

#89 Teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de ese color rojo corresponde a territorios despoblados, pues...un perrito salchicha.

» autor: AskeBosque

#109 ¿Por que cayó la URSS?

--15092-- — Sat, 03 May 2014 17:05:04 +0000

#108 ¿ves? ya porque dudo de esa versión me tengo que quedar con la versión de los otros.

Quizá tú seas de los que les gusta oir versiones concretas. A mi me gusta indagar en todas las versiones y sacar la mía propia.

A tí también te incluyo en la lista de los limitados, y creeme, los hay de ambos bandos.

» autor: --15092--

#108 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 17:03:40 +0000

#106 Quizá tu seas de esos que prefieren oír la versión de que la URSS cayó por que era derechistas.

» autor: --403703--

#107 ¿Por que cayó la URSS?

AskeBosque — Sat, 03 May 2014 17:02:52 +0000

Lo natural es que las dictaduras caigan por su propio peso, nada del otro mundo.

» autor: AskeBosque

#106 ¿Por que cayó la URSS?

--15092-- — Sat, 03 May 2014 17:01:54 +0000

#1 #2 #3 pero que simplistas e infantiles. Os falta terminar la frase con un "esto es así y punto".

Eso mismo me enseño mi padre de pequeño, y él lo sabía porque se lo habían enseñado así. Después vas creciendo y te das cuenta que la mayoría de gente que dice eso no tiene ni la más remota idea de como funcionaba la URSS o el comunismo. Hasta conocí a gente que estudió economía y no sabría explicarte bien como funciona, pero se apresuran a decir lo mismo que vosotros.

» autor: --15092--

#105 ¿Por que cayó la URSS?

Macharius — Sat, 03 May 2014 16:59:24 +0000

#53 Planificaron muy bien lo de Chernobyl

» autor: Macharius

#104 ¿Por que cayó la URSS?

--151628-- — Sat, 03 May 2014 16:58:36 +0000

#78 Una pregunta. ¿En el siglo XVII existía el capitalismo como ahora? ¿Por qué era África entonces todavía tan pobre y atrasada? ¿Y en los 1700 años anteriores? Esto lo digo porque me parece curioso que con la larga historia de un continente siempre sea culpa de los demás.
#80 Si en Rusia no se bebía antes como ahora es porque no tenían tanto vodka. Y en España, porque no había suficiente dinero, porque lo de irse al bar tiene ya décadas.

» autor: --151628--

#103 ¿Por que cayó la URSS?

bensidheseleccion — Sat, 03 May 2014 16:56:41 +0000

#101 Al de la izquierda le pones barba y parece Candido Mendez

» autor: bensidheseleccion

#102 ¿Por que cayó la URSS?

Mox — Sat, 03 May 2014 16:56:05 +0000

Si una economía no está centralizada no se puede considerar socialista tal como entendemos el término hoy día, es una cuestión de semántica.

» autor: Mox

#101 ¿Por que cayó la URSS?

Ryo-99 — Sat, 03 May 2014 16:55:19 +0000

#93 Efectivamente !

» autor: Ryo-99

#100 ¿Por que cayó la URSS?

CarlosKuntdio — Sat, 03 May 2014 16:55:16 +0000

#3 Ah, busca información sobre el "matapobres" en Grecia.

» autor: CarlosKuntdio

#99 ¿Por que cayó la URSS?

freeuser1618 — Sat, 03 May 2014 16:54:01 +0000

Stephen Hawkings dice "los astrofísicos soviéticos no podían admitir la existencia del Big Bang ya que eso sería ir en contra del materialismo dialéctico y que perdían el tiempo diseñando fórmulas con las que intentaban demostrar lo contrario. "
Lo que no dice es que fueron científicos soviéticos quienes postularon la primera teoria de lo que hoy se conoce por Big Bang y fue despreciada por la comunidad internacional para apropiársela 30 años más tarde, Hawkings siempre ha sido un acólito de la sociedad capitalista, siempre ha aprovechado para cargar contra los científicos soviéticos y jamás ha perdido perdón aunque luego el tiempo le negara la razón.

#45 El tema es que le materialismo dialéctico es una herramienta social, cómo el Marxismo se basa en el análisis científico de la historia muchos comunistas acabaron argumentando que no sólo se podía aplicar a las sociedades sino también como ley de la naturaleza, lo cual es una solemne idiotez.

El punto 3 es mentira "La economía de planificación centralizada era un sistema más ineficiente y derrochador..." es más bien al contrario, en el caso de la URSS Stalin hizo verdaderas barbaridades económicas como crear ciudades insostenibles para explotar recursos escasos como el paladio, pero esto fue más bien cosa del Stalinismo y su mala ejecución de los planes quinquenales diseñados por Trotsky, en general la producción de una mercancía era mucho más barata en la URSS y normalmente se investigaba como simplificar y reducir el material para crear mercancías a las que además había que sumar que no se introducía la obsolescencia programada.

» autor: freeuser1618

#98 ¿Por que cayó la URSS?

Jakeukalane — Sat, 03 May 2014 16:52:38 +0000

No entiendo porqué dice que el materialismo dialéctico se opone al Big Bang.

» autor: Jakeukalane

#97 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Sat, 03 May 2014 16:52:27 +0000

#54 Los que nombras estaban a la derecha del POUM y de la CNT del '37, ciertamente.

» autor: Neomalthusiano

#96 ¿Por que cayó la URSS?

GocheCarcoche — Sat, 03 May 2014 16:52:19 +0000

Cayo porque nada puede sobrevivir con una burocracia sobre dimensionada y artrítica que por mera consigna o temor causaba el retraso del país y la ineficiencia, además de desperdicio de recursos. Todo ello aunado a la falta de competitividad.

» autor: GocheCarcoche

#95 ¿Por que cayó la URSS?

runs — Sat, 03 May 2014 16:50:35 +0000

Quienquiera que haya sufrido los economatos de empresa en España sabrá por qué cayó la URSS. Aún me acuerdo de una tipa encargada de la sección de textil del economato de la ciudad de Ferrol a la en cierta ocasión le pregunté por una talla, levantó la mirada por encima de las gafas sin dejar de calcetar y me dijo que no había, y yo señalándole la estantería donde estaba, pero no hubo manera, todo por no moverse.
Muy pocos comunistas creían de verdad en el comunismo. La mayoría de la masa se conviertieron en unos vagos y el sistema los toleraba.
Desgraciadamente la competencia y dar la puñalada al del lado para medrar estímula la economía. Los seres humanos somos así de hijoputas.

» autor: runs

#94 ¿Por que cayó la URSS?

Sofrito — Sat, 03 May 2014 16:48:40 +0000

Porque el modelo comunista sólo funciona en un universo alternativo con unas propiedades dieléctricas diferentes al nuestro.

» autor: Sofrito

#93 ¿Por que cayó la URSS?

bensidheseleccion — Sat, 03 May 2014 16:45:31 +0000

#89 Bueno, pero ahora es un comunismo suave, ya no tienen campos de exterminio, trabajos forzados , reverencias al amado lider etc...., es un comunismo descafeinado, no problem.

» autor: bensidheseleccion

#92 ¿Por que cayó la URSS?

runs — Sat, 03 May 2014 16:45:27 +0000

Quienquiera que haya sufrido los economatos de empresas estatales en España sabrá por qué cayó la URSS. Aún me acuerdo de una tipa encargada de la sección de textil del economato de la ciudad de Ferrol a la que le pregunté por una talla, levantó la mirada por encima de las gafas sin dejar de calcetar y me dijo que no había, y yo señalándole la estantería donde estaba, pero no hubo manera, todo por no moverse; y el resto eran igual, grises, amargados y perros viejos.
Muy pocos comunistas creían de verdad en el comunismo. La mayoría de la masa se conviertieron en unos vagos y el sistema los toleraba.
Desgraciadamente la competencia y dar la puñalada al de al lado para medrar estímula la economía. Los seres humanos somos así de hijoputas.

» autor: runs

#91 ¿Por que cayó la URSS?

--324776-- — Sat, 03 May 2014 16:42:36 +0000

Menos mal que tenemos el Capitalismo y la Goblalizacion que lo arreglan todo. Estos sistemas permiten que unos pocos vivan de p... madre a costa del trabajo esclavo de muchos, y cuando hablo de unos pocos es de la casta priviliegiada de Europa y America frente a los parias del tercer mundo

» autor: --324776--

#90 ¿Por que cayó la URSS?

berkut — Sat, 03 May 2014 16:41:34 +0000

#11 Si, pero para que se dé una tercera vía tienen que existir los dos extremos y hoy en día sólo hay uno: el capitalismo, que está devorandolo todo, incluso las socialdemocracias.
De hecho, uno de los grandes logros (si quieres, indirectamente) del comunismo fue precisamente eso, estimular la creación y mantenimiento de las socialdemocracias europeas y eslavas. Esas fueron el auténtico muro de contención de la URSS

» autor: berkut

#89 ¿Por que cayó la URSS?

Ryo-99 — Sat, 03 May 2014 16:39:59 +0000

#86 Pues hombre, cuando el bloque rojo abarca un tercio del planeta, más que un perro pequeñito es algo así como una jauría de pitbulls.

» autor: Ryo-99

#88 ¿Por que cayó la URSS?

Trigonometrico — Sat, 03 May 2014 16:38:42 +0000

#53 Tal vez nadie me crea, pero el golpe de gracia a la URSS lo dio Rocky IV.

» autor: Trigonometrico

#87 ¿Por que cayó la URSS?

CarlosKuntdio — Sat, 03 May 2014 16:38:42 +0000

#5 Las ratas lo roen todo con sus dientes enfermos. Y eso es lo que pasa si no las controlas ni usas raticida. Digo esto en alusión a Boris Yeltsin, Gorbachov, y otros miembros anticomunistas del PCUS que rompieron desde dentro el saco de trigo de la Unión Soviética. Jamás hubo un saco de trigo igual en Rusia.

» autor: CarlosKuntdio

#86 ¿Por que cayó la URSS?

bensidheseleccion — Sat, 03 May 2014 16:35:54 +0000

#84 A mi el comunismo me recuerda a ese perrito pequeño que no hace nada, no muerde a nadie, pero no deja dormir a todo el barrio con los ladridos.

» autor: bensidheseleccion

#85 ¿Por que cayó la URSS?

la_woolf — Sat, 03 May 2014 16:35:15 +0000

#53 El único comentario coherente que he leído en este churro de noticia, el tuyo.

» autor: la_woolf

#84 ¿Por que cayó la URSS?

--234048-- — Sat, 03 May 2014 16:31:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#83 ¿Por que cayó la URSS?

--166178-- — Sat, 03 May 2014 16:31:44 +0000

#6 Todos esos logros eran debido a que tenían un rival contra el que competir, EEUU. En los campos en los que debían competir contra si mismos no lo hacían, se limitaban a la consecución del plan quinquenal.

» autor: --166178--

#82 ¿Por que cayó la URSS?

Ryo-99 — Sat, 03 May 2014 16:30:28 +0000

"los astrofísicos soviéticos no podían admitir la existencia del Big Bang ya que eso sería ir en contra del materialismo dialéctico y que perdían el tiempo diseñando fórmulas con las que intentaban demostrar lo contrario. "

Ajajajajjajaja.

» autor: Ryo-99

#81 ¿Por que cayó la URSS?

bensidheseleccion — Sat, 03 May 2014 16:30:08 +0000

La URSS cayó porque se acabó el marisco.

» autor: bensidheseleccion

#80 ¿Por que cayó la URSS?

CarlosKuntdio — Sat, 03 May 2014 16:30:04 +0000

#3 Precisamente la sociedad que retratas es la que se dibuja bajo el capitalismo. Gris, mediocre y alcohólica. Mira cuales son los niveles de drogadicciones en la cuna del capitalismo, hasta qué punto la mediocridad en todos los sentidos reina en Occidente, y cómo se han disparado los niveles de alcoholismo en el área soviética desde la caída del muro, y cómo eso ha ocurrido en la misma España tras la "reconversión industrial" de González, que es una joya más del capitalismo. Pásate por un bar cualquiera de un barrio obrero, donde habita el parado medio de clase trabajadora, y dime si lo que ves no es el retrato de una sociedad gris, mediocre y alcohólica, y no lo que fue la URSS, la DDR o lo que es hoy Cuba. Con pensamientos como el tuyo la mediocridad está asegurada. Gracias.

» autor: CarlosKuntdio

#79 ¿Por que cayó la URSS?

RamonMercader — Sat, 03 May 2014 16:29:39 +0000

Osea, que pasaron de un sistema feudal donde se moría de hambre a tener todos los avances tecnológicos, sanidad universal, acabar con el hambre,etc... debido a que el socialismo fracasó. Que el hambre y la pobreza hayan vuelto con el capitalismo es porque el socialismo no funcionaba.

» autor: RamonMercader

#78 ¿Por que cayó la URSS?

la_woolf — Sat, 03 May 2014 16:28:57 +0000

Podéis repetir hasta el puto delirio la falacia de la competitividad, que el capitalismo seguirá siendo un sistema que precisa de un grupo de personas (un país, un grupo étnico) al que explotar para que el resto pueda vivir bien. No es que en África sean pobres porque "no se han esforzado", sino que lo son porque Occidente expropia sus tierras, roba sus recursos naturales y explota a su población, usándola de mano de obra barata, para que nosotras (me incluyo,) podamos tener camisetas a 10 euros y ver la Champions en el Plus.

Este artículo es claramente tendencioso y la verdad, no sé qué hace en esta página.

» autor: la_woolf

#77 ¿Por que cayó la URSS?

Fr_marlin — Sat, 03 May 2014 16:27:38 +0000

Afrancesamiento y europeísmo, dos lacras que destruyeron España

eurorealismo.blogspot.com.es/2014/05/afrancesamiento-y-europeismo-dos-

» autor: Fr_marlin

#76 ¿Por que cayó la URSS?

--343064-- — Sat, 03 May 2014 16:27:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#75 ¿Por que cayó la URSS?

Fr_marlin — Sat, 03 May 2014 16:26:56 +0000

porque el comunismo es un fiasco, un fracaso total.

» autor: Fr_marlin

#74 ¿Por que cayó la URSS?

--46711-- — Sat, 03 May 2014 16:20:54 +0000

#72 Sólo estaba siendo sincero. Siento haberte molestado. No voy a entrar en el debate, no creo que pueda llegar nunca a razonamientos tan sesudos como el de Eto‘o

» autor: --46711--

#73 ¿Por que cayó la URSS?

--352386-- — Sat, 03 May 2014 16:20:38 +0000

La URSSS cayó a partir de la muerte de Stalin.

» autor: --352386--

#72 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 16:18:02 +0000

#70 Las verdades duelen, eh!?

Tu ausencia de argumento denota tu incapacidad para poder rebatir nada, por ello intentas lanzar un burdo y patético ataque sin fundamento alguno. Eres patético.

» autor: --296367--

#71 ¿Por que cayó la URSS?

--333750-- — Sat, 03 May 2014 16:16:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#70 ¿Por que cayó la URSS?

--46711-- — Sat, 03 May 2014 16:13:00 +0000

#60 esfuerzo y trabajo me está suponiendo leer las chorradas que estás escribiendo. Madre mía....

» autor: --46711--

#69 ¿Por que cayó la URSS?

Gonzi — Sat, 03 May 2014 15:59:34 +0000

¿Por qué no leéis todo el artículo, que está fundamentado en estudios/libros de autores de renombre, en lugar de decir pedanterías de vuestra propia cosecha?

Por estas cosas, sigo pensando que menéame es como la barra de un bar...

» autor: Gonzi

#68 ¿Por que cayó la URSS?

--136355-- — Sat, 03 May 2014 15:53:01 +0000

#5 todos los estados comunistas han tenido su élite encarnada en "el partido".

Curiosamente comparte este rasgo (igual que muchos otros) con los regímenes fascistas.

» autor: --136355--

#67 ¿Por que cayó la URSS?

--90414-- — Sat, 03 May 2014 15:22:26 +0000

#11 "El socialismo se basa en que TODOS conseguirán lo mismo" Eso es una mentira, más que nada porque en el socialismo se establece aquello de "A cada cual según su trabajo", no ganando lo mismo alguien que se ha esforzado por tener una formación o tener una responsabilidad que el que no hace ni el huevo, existiendo y siendo duramente repudiado el parásito, ese que vive de los demás.

» autor: --90414--

#66 ¿Por que cayó la URSS?

anxosan — Sat, 03 May 2014 15:02:25 +0000

#61 No es cierto.
Como sociedad. si coges un intermedio tendrás el máximo beneficio posible. Habrá individuos (las élites capitalistas) que tendrán menos, pero el conjunto de la sociedad tendrá más (más incluso que un sistema de reparto socialista porque la eficiencia será mayor)

» autor: anxosan

#65 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 14:59:53 +0000

#63 Ah, ahora se llega a futbolista con suerte... y yo que pensaba que para llegar ahi hay que entrenar mucho, muy duro durante muchos años.

Se nota que no has hecho mucho deporte.

» autor: --296367--

#64 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 14:59:38 +0000

#63 La suerte no existe. Eto'o es futbolista profesional porque ha trabajado para ello.
Otra cosa es considerar sistemas económicos y tal y si es justo y tal, pero no es suerte lo que ha llevado a Eto'o hasta ahí.

» autor: --403703--

#63 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 14:57:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#62 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 14:56:09 +0000

#57 Depende, Eto'o dejó su país, y ser futbolista cuesta mucho esfuerzo, físico y mental.
No os penséis que los futbolistas están ahí por una fuerza divina.

Lo que no es comparable es el ratio esfuerzo/comodidades si es a lo que te refieres.

» autor: --403703--

#61 ¿Por que cayó la URSS?

--8993-- — Sat, 03 May 2014 14:54:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#60 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 14:49:30 +0000

#59 No seas tan simplista, el trabajo de Etó no lo puede hacer cualquiera, y el trabajo de minero si que lo puede hacer cualquiera.
Etó cuando empezó, jugaba al futbol en Togo, descalzo y con pelotas que vete tu a saber de que material estaba hecho... con esfuerzo y trabajo se puede llegar a cualquier parte.

» autor: --296367--

#59 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 14:44:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#58 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 14:42:20 +0000

#57 Por supuesto que si.

» autor: --296367--

#57 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 14:39:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#56 ¿Por que cayó la URSS?

--165295-- — Sat, 03 May 2014 14:36:32 +0000

#45 Hmmm ya veo, pero su argumento se limita a "esto no puede ser porque tira por tierra todo nuestro sistema filosófico, y nuestra filosofía es la caña y por lo tanto vale más que cualquier estudio al respecto". Una postura totalmente anticientífica; es mucho más dogmático el que escribe el artículo, que el científico que defiende la teoría del Big Bang. Y eso de que no puede ser observado en la naturaleza es mentira; no solo por el reciente descubrimiento, sino porque además la radiación de fondo ya lleva bastante tiempo descubierta.

» autor: --165295--

#55 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sat, 03 May 2014 14:26:18 +0000

#11 "Del mismo modo, el capitalismo neoliberal acabará cayendo porque está mal gestionado, se lleva de un modo poco eficiente en términos sociales"

Si creo que lo dijo Lenin el viernes pasado "el capitalismo nos venderá la cuerda con la que lo ahorcaremos". Así que esas predicciones vuestras deben de estar a puntito, a puntito de cumplirse.

» autor: --62492--

#54 ¿Por que cayó la URSS?

--62492-- — Sat, 03 May 2014 14:22:37 +0000

#4 "Porque la burocracia derechista (stalinista) que gobernaba no quiso conformarse con administrar bienes colectivizados, se lanzó a transformarse en propietaria privada de esos mismos bienes."

Cierto, cuando las cosas van mal la culpa es de la derecha y la privatización. De hecho, los dinosaurios se extinguieron por ser de derechas y privatizar.

En serio ¿donde estaba eso que se decía de que la izquierda era autocrítica?

Vale que la URSS no representa el ideal del socialismo, pero al menos se podía uno poner a pensar que falló para que un sistema que partía de una buena base, no llegase a buen puerto, en lugar de culpar, como siempre, al "monstruo de la derecha"

PD: Entiendo que entonces quienes apoyaron en algún momento a la URSS (Carrillo, Anguita,...) ¿eran todos de derechas?

» autor: --62492--

#53 ¿Por que cayó la URSS?

--414620-- — Sat, 03 May 2014 14:21:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --414620--

#52 ¿Por que cayó la URSS?

--42387-- — Sat, 03 May 2014 14:18:45 +0000

Porque la burocracia derechista (stalinista) que gobernaba no quiso conformarse con administrar bienes colectivizados, se lanzó a transformarse en propietaria privada de esos mismos bienes.

"La URSS fue grande. Lástima la casta que la parasitaba."

"Gulags donde la burocracia derechista encerraba a los hacedores de la revolución y a los constructores más abnegados del estado soviético, sí."

#4,#9,#10 Si uno analiza todos los gobiernos comunistas y "protocomunistas" que han existido, y los pocos que aún sobreviven, se puede notar que el burocratismo es algo intrínseco a ellos. Así que no fue ninguna "burocracia derechista", el comunismo real es así.

El comunismo es como la cosa esa, que no recuerdo cómo se llama pero es exactamente igual, y que dice que uno tiene que esperar a morirse para recibir su recompensa. En este no se dice explícitamente que hay que esperar a morirse, sólo que el logro final es el sistema comunista, pero este nunca termina de llegar.

» autor: --42387--

#51 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 14:15:58 +0000

#49 Suerte¿? Aqui nadie ha hablado de suerte. Creo que confundes el esfuerzo con la "suerte".

» autor: --296367--

#50 ¿Por que cayó la URSS?

yomismovaya — Sat, 03 May 2014 14:09:31 +0000

Me encanta como se habla de la eficiencia en el articulo. Noteseme la ironia.

» autor: yomismovaya

#49 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 14:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#48 ¿Por que cayó la URSS?

yomismovaya — Sat, 03 May 2014 14:08:58 +0000

#3 por eso ponian fotos de los mejores estudiantes en el colegio.

» autor: yomismovaya

#47 ¿Por que cayó la URSS?

desdeluego — Sat, 03 May 2014 14:08:51 +0000

#46 El sueño americano existe, y es una cruda realidad. Vaya, no sabía que era dogma de fe, aunque esta en concordancia con la irracionalidad del capitalismo. Ejemplos ya te he dicho que podrías darme, lo que no sé es que consigues con eso. Que un negro saque provecho de las camisetas cosidas por niños en Bangladesh, no hace al sistema más agradable.

En cuanto a tu manipulación de mis palabras, distorsionas el debate, lo cual se ve lo ciego que estas.

» autor: desdeluego

#46 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 13:53:21 +0000

#43 El sueño americano existe, y es una cruda realidad.
Por ponerte un tonto ejemplo, el jugador de futbol Etoó, salió de un pais pobre y ahora es multimillonario.

Chico, mira un poco la historia de la URSS, mas opresora y dominante que ella no habia ningun pais en el pasado siglo...

En cuanto a los latinoamericanos, por si no has leido las ultimas noticias de este año, han salido de la lista de economias emergentes. Yo no veo ningún futuro en los paises latinoamericanos con las posturas que estan tomando a dia de hoy. España es mas fuerte que casi todos los paises latinos juntos, a excepcion de México; y curiosamente Mexico es uno de los pocos que no siguen la linea de la mayoria de los paises latinoamericanos.
Por otro lado, viendo datos, tu amada latinoamerica es la mas peligrosa y violenta del planeta, y con mucha diferencia.

En cuanto a tu negación al genocidio Sovietico, mientes a la realidad, lo cual se ve lo ciego que estas.

» autor: --296367--

#45 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:51:12 +0000

#42
He encontrado esto.
www.nodo50.org/ciencia_popular/articulos/woods.htm
El Big Bang

La búsqueda de "la partícula final" ha demostrado ser inútil. Pero a nivel del universo en su conjunto, ha habido un intento similar de poner un "límite" a la materia, en forma de un universo finito. De hecho, la llamada teoría del "Big Bang" es un retroceso a la vieja idea medieval de un "universo cerrado", que, en última instancia, implica la existencia de un Creador.

Hace algunas décadas, Ted Grant, utilizando el método del materialismo dialéctico, puso al descubierto la poca base tanto de la teoría del "Big Bang" del origen del universo como de la teoría alternativa del "Estado Estacionario" planteada por Fred Hoyle y H. Bondi. Posteriormente se demostró que la teoría del estado estacionario, que se basaba en la "creación continua de materia" (de la nada), era falsa. La teoría del Big Bang por lo tanto ganó por "falta de alternativas", y sigue siendo defendida por la mayoría de la comunidad científica.

La teoría del Big Bang sostiene que el universo fue creado en una gigantesca explosión que ocurrió entre diez mil y veinte mil millones de años. Antes de eso, sus defensores nos quieren hacer creer que toda la materia del universo estaba concentrada en un solo punto, cuyas dimensiones han sido descritas de varias formas. De hecho ha habido por lo menos cinco versiones diferentes de esta teoría. La primera fue planteada en los 30 por un cura católico que más tarde ocupó el puesto de director de la Academia Pontificia de Ciencia, Georges-Henri Lemaitre. Esta fue rápidamente refutada en diferentes campos —conclusiones incorrectas de la relatividad general y de la termodinámica, una falsa teoría de los rayos cósmicos y la evolución estelar...

Después de la Segunda Guerra Mundial, la desacreditada teoría fue recuperada por George Gamow y otros en una nueva forma. De cualquier manera, la teoría del Big Bang representa una visión mística de un universo finito en el tiempo y el espacio, y creado en un momento definido por un proceso misterioso, que ya no se puede observar en ninguna parte en la naturaleza. Toda la idea en sí, está plagada de dificultades, tanto de carácter científico como filosóficas.

Los científicos hablan del "nacimiento del tiempo", en el momento del Big Bang. Pero tiempo y espacio junto con el movimiento son el modo de existencia de la materia.

Es un contrasentido hablar del principio del tiempo o de su final, a no ser que consideremos, junto con San Agustín, que Dios creó el universo de la nada, algo que no sólo está al margen de toda experiencia, sino que contradice una de las leyes fundamentales de la física: la ley de la conservación de la energía. La energía, y por tanto la materia, no puede ser creada ni destruida.

Si aceptamos el Big Bang, surgen todo tipo de preguntas. Por ejemplo, ¿qué lo causó? ¿Cuáles eran las leyes del movimiento que condicionaban este minúsculo punto, suspendido en el espacio por toda la eternidad, en el cual toda la materia del universo, ni más, ni menos, se supone que estaba concentrada? La teoría abre la ventana de par en par a la intervención de un Ser Supremo y todo tipo de misticismos, de ahí su atracción sobre el católico Lemaitre y los idealistas en general.

Gamow y otros avanzaron toda una serie de cálculos para explicar los diferentes fenómenos que se desprenden del Big Bang —densidad de la materia, temperatura, niveles de radiación... Se encontraron gran cantidad de discrepancias que invalidaban, no sólo el modelo de Gamow, sino también el modelo del "universo oscilante", planteado por Robert Dicke y otros, en un intento de solucionar el problema de qué es lo que había antes del Big Bang, haciendo oscilar el universo en un ciclo perpetuo.

» autor: --403703--

#44 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:49:19 +0000

#43 No soy tu camarada.
El genocidio de Lenin es irrefutable.

» autor: --403703--

#43 ¿Por que cayó la URSS?

desdeluego — Sat, 03 May 2014 13:48:02 +0000

#41 ¿El sueño americano? Yo creía que esas cosas solo se las creían ellos.^* Quizás me puedas dar algún ejemplo entre millones en los que pase eso. Lo que es seguro es que también ellos habrán necesitado de la opresión y dominación de los más débiles.

^*En realidad no, son los (latino)americanos los que empiezan a salirse de su juego. Mientras tanto en Europa...

#40 Camarada, tanto Stalin y Trotski seguían la ideología leninista (estalinismo y trotskismo). Yo te propongo salir de ahí. Lo cual no significa abrazar la barbarie.
Lo de genocida permíteme que no polemize.

» autor: desdeluego

#42 ¿Por que cayó la URSS?

--165295-- — Sat, 03 May 2014 13:40:11 +0000

En el artículo mencionan que los físicos soviéticos no podían decir que el origen del universo era el Big Bang porque ello contradecía el materialismio dialéctico. ¿Alguien me puede explicar por que son incompatibles?

» autor: --165295--

#41 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 13:35:26 +0000

#37 Deberias leer un poco mas y dejar de ser tan simplista. Zambia no tiene una economia capitalista, ni en tus sueños ni en la realidad.

En fin, eres un pobre ignorante que no tiene ni la mas remota idea de lo que significa "capitalismo". Aplicando tu simplista punto de vista, jamas ha existido el comunismo ni el socialismo, pues la extinta URSS y la actual Cuba han sido economias mucho mas capitalistas de lo que pueda llegar a ser Zambia.

#39 Qué me dices de las personas que empezaron siendo pobres y ahora son de las persoans mas ricas del planeta¿? Esllos empezaron siendo fuertes y ricos¿?

» autor: --296367--

#40 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:34:13 +0000

#39 Lenin no, gracias, no me gustan los genocidas.

» autor: --403703--

#39 ¿Por que cayó la URSS?

desdeluego — Sat, 03 May 2014 13:33:19 +0000

#32 Pero no te quedes ahí. El exito de Nueva Zelanda, Suecia, etc requiere de la pobreza de los pobres. El modelo capitalista funciona cuando se hacen las cosas bien; no puedes pretender ser fuerte y rico sin hacer ni el huevo, por que eso no lo permite el capitalismo Gran definición: para ser fuerte y rico necesitas ser fuerte y rico (a costa de la debilidad y pobreza de los débiles y pobres, añado yo)

#1 Efectivamente. El modelo socialista no puede competir con el capitalista (¿recuerdan la plusvalía?). Por eso Stalin hizo lo que hizo y Trotski dijo lo que dijo. Quizás hay que pensar si seguir o no a Lenin.

» autor: desdeluego

#38 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:33:08 +0000

#37 En Zambia gobierna El Frente Patriótico, es un partido político de Zambia de ideología socialista

» autor: --403703--

#37 ¿Por que cayó la URSS?

troymclure — Sat, 03 May 2014 13:26:26 +0000

#32 En zambia no tienen que ????? las trolas que contais son asi gratuitas o hay que pagar por ellas
Posiblemente tengas algo enciama tuyo que proceda de Zambia, como el cobre, que ha alcanzado precios records y los mineros de Zambia cobran menos que antes
#31 yo la lista que te podria poner es interminable, de hecho los 50 paises mas pobres de la tierra son capitalistas
y no solo paises 4/5 partes de este planeta es pobre ( y considero a todo el planeta capitalista)

» autor: troymclure

#36 ¿Por que cayó la URSS?

areska — Sat, 03 May 2014 13:24:44 +0000

Porque pisó mal

» autor: areska

#35 ¿Por que cayó la URSS?

--165295-- — Sat, 03 May 2014 13:24:36 +0000

#33 Como veo que necesitas una ayudita para aprender a argumentar, toma: es.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja

De nada

» autor: --165295--

#34 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:23:54 +0000

#33 Es verdad si no eres un soviético es que quieres que los negritos de Zambia coman ratas y que los niños de Bangladesh trabajen 16 horas.

Desalmados antisoviéticos.

» autor: --403703--

#33 ¿Por que cayó la URSS?

troymclure — Sat, 03 May 2014 13:19:26 +0000

#29 eres muy divertido, me voy a jugar con mis legos hechos en una fabrica de Bangladesh por niños de 12 años trabajando 16 horas diarias por menos de un dolar al día...... Ay bendito capitalismo

» autor: troymclure

#32 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 13:18:55 +0000

#16 En el sistema capitalista puedes tener éxito o fracasar, en el sistema comunista solo hay miseria, como puedes observar en todos y cada uno de sus intentos.

Que tu mires al que ha fracasado (Zambia), no implica que el sistema no funcione, por que al igual que señalas a un pais, te podira señalar a Nueva Zelanda, Noruega, Suecia... paises capitalistas. El modelo capitalista funciona cuando se hacen las cosas bien; no puedes pretender ser fuerte y rico sin hacer ni el huevo, por que eso no lo permite el capitalismo

Te pregunto, en Zambia hacen una economia capitalista y de libre mercado¿? te aseguro yo que no.

» autor: --296367--

#31 ¿Por que cayó la URSS?

--151628-- — Sat, 03 May 2014 13:17:22 +0000

#24 En Zambia no tienen ni sistema, no mezcles churros con merinas.
#26 Vaya con los hombres de paja... una cosa no quita a la otra.
#28 Hay más sistemas. Que la gente como tú no lo vea es otra cosa.

» autor: --151628--

#30 ¿Por que cayó la URSS?

--165295-- — Sat, 03 May 2014 13:16:50 +0000

Pues porque le pasó lo que les pasa a todas la utopias: que son irrealizables y unos pocos se aprovechan de la ingenuidad de muchos para así acaparar todo el poder

» autor: --165295--

#29 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:08:16 +0000

#28 No lo comprenderías, acostumbrado como estás a racionamientos simples y encasillados para nenes de 5 años como mucho.
Deja que los mayores sigamos hablando y vete a jugar con los lego.

» autor: --403703--

#28 ¿Por que cayó la URSS?

troymclure — Sat, 03 May 2014 13:05:00 +0000

#25 Si no apoyas el socialismo ni el capitalsimo(esto ultimo no te lo crees ni tu).. me puedes decir que narices apoyas??? el Juche???

» autor: troymclure

#27 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 13:00:31 +0000

#26 No me los he perdido, Niurka Moltavo no invalida lo que digo sobre los atletas en la URSS si es eso lo que tratas de hacerme creer con tus argumentos para nenes pequeños.
#23 Una pregunta, ¿criticar el socialismo soviético solo se puede hacer desde una perspectiva capitalista malvada en la que quieres que los negritos del África se muera de hambre?

» autor: --403703--

#26 ¿Por que cayó la URSS?

--82927-- — Sat, 03 May 2014 12:59:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#25 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 12:57:20 +0000

#24 Argumentos para nenes pequeños.
Entonces como en Zambia tienen capitalismo, ya no podemos decir que la URSS colapsó por ser un sistema socialista y si lo hacemos es que apoyamos que se mueran de hambre en Zambia.

» autor: --403703--

#24 ¿Por que cayó la URSS?

troymclure — Sat, 03 May 2014 12:56:14 +0000

#18 #22 Que yo sepa el sistema que tienen en Zambia es Capitalismo, no es ningun sistema "distinto al sovietico" (paleto)

» autor: troymclure

#23 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 12:54:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#22 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 12:51:49 +0000

#20 Su comentario quiere decir que si no apoyas el sistema socialista soviético es que apoyas que se mueran de hambre en Zambia, que tienen otro sistema distinto al soviético.
Razonamiento TOP

» autor: --403703--

#21 ¿Por que cayó la URSS?

angelitoMagno — Sat, 03 May 2014 12:50:50 +0000

#20 Pero cada vez necesitarás menos objetos físicos. Y cada vez se tiende más a reciclar o a sustituir energías fósiles por energías renovables.

Si todos los chinos quieren comprarse un coche, habrá un crecimiento de demanda muy por encima de la oferta. Lo que hará que los coches encarezcan mucho sus precios. Con lo que muchos chinos empezarán a hacer cuentas y no querrán tener un coche, gastando su dinero en transportes más sostenibles, como los transportes públicos, y gastando el dinero no empleado en la compra de un coche en servicios y otros bienes.

» autor: angelitoMagno

#20 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 12:46:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#19 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 12:44:02 +0000

#6 ¿Te refieres a los campos de entrenamiento soviéticos en los que se dopaba a las mujeres con hormonas hasta convertirlas casi en hombres?
Menudo espíritu de superación.

» autor: --403703--

#18 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 12:41:23 +0000

#16 ¿Que la URSS fracasara por tener un sistema socialista implica que defendamos el sistema de fracasado de Zambia?
Creo que ya está bien de tus falacias para nenes pequeños.

» autor: --403703--

#17 ¿Por que cayó la URSS?

anxosan — Sat, 03 May 2014 12:32:00 +0000

#14 No, en lo que se basa es en una redistribución entre clases que permita que la clase media tenga una serie de servicios cubiertos que le permita consumir. La diferencia es muy importante.

Se permite y potencia la creación de riqueza (la avaricia es un gran motor de la voluntad), pero sabiendo que un porcentaje alto de los beneficios irán a servicios generales, que hacen que la gente tenga una cierta tranquilidad sobre sus necesidades básicas y destine los beneficios de su trabajo a consumir (bienes que también producen). Y además (c/c #15) la producción no se refiere únicamente a productos físicos; los servicios también lo son, la asistencia, la cultura, etc. también cuentan (y mucho).
La concentración de capital provoca que el consumo se resienta (a igualdad de recursos), ya que son pocos los que consumen lo producido por muchos en régimen semifeudal.
El reparto uniforme coarta la competencia, el esfuerzo y la innovación; provocando una menor competitividad, apatía e ineficiencia.

» autor: anxosan

#16 ¿Por que cayó la URSS?

troymclure — Sat, 03 May 2014 12:26:35 +0000

#2
#1 En Zambia (pais mas pobre del mundo) una familia, estan deacuerdo con vosotros, mientras deciden como cocinan las ratas que el padre a cazado

» autor: troymclure

#15 ¿Por que cayó la URSS?

angelitoMagno — Sat, 03 May 2014 12:24:21 +0000

#14 Lo cual esta bien... siempre que tus comodities sean ilimitados. Cosa que hoy en dia, empieza a ser un serio problema.

Al contrario. Hoy en día con la venta de artículos y servicios "virtuales", sin soporte físico, por fin podemos tener una economía en la que las mercancías sean ilimitadas.

» autor: angelitoMagno

#14 ¿Por que cayó la URSS?

--214483-- — Sat, 03 May 2014 12:21:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#13 ¿Por que cayó la URSS?

angelitoMagno — Sat, 03 May 2014 12:20:46 +0000

Hay muchas razones, el artículo comenta una, el estancamiento en la innovación tecnológica que se vio agravado con el hecho de que mientras tanto el mundo capitalista veía como la microinformática llegaba al gran público durante los 80.

En la propia URSS se dieron cuenta de esto y por eso crearon el plan de flexibilización económica conocido como la Perestroika. Que algunos consideran como otra de las causas del colapso, aunque yo pienso que tampoco tuvo tanto peso, que fue la Glasnot, el programa de flexilibilización política, el que inició el efecto en cadena que llevaría a la desaparición de la URSS.

Entre otras razones están el desgaste que supuso la guerra de Afghanistan. La URSS pensó que iba a ser una guerra rápida, pero no contaron con la ayuda que dio la CIA a los talibanes, convirtiendo dicha guerra en una especie de "Vietnam soviético". Que Ronald Reagan le diera un acelerón a la carrera armamentística con su plan de defensa por satélites empeoró aún más la situación.

Ya solo falta añadir un periodo de pésimas cosechas que forzó a que la URSS tuviera que comprar cereales a los países capitalista para que todo se acabase por ir a la porra.

» autor: angelitoMagno

#12 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Sat, 03 May 2014 12:18:22 +0000

#10 Gulags donde la burocracia derechista encerraba a los hacedores de la revolución y a los constructores más abnegados del estado soviético, sí.

Oposicionistas de izquierda en el campo de concentración de Vorkuta, conmemorando el aniversario de la revolución de octubre www.marxist.com/images/stories/history/oposicion_izquierda_siberia.jpg

» autor: Neomalthusiano

#11 ¿Por que cayó la URSS?

anxosan — Sat, 03 May 2014 12:17:04 +0000

El artículo está bastante bien.
La URSS cayó porque sus sistema estaba mal gestionado, se llevaba de una manera poco eficiente en términos de competitividad. La economía garantizaba la supervivencia y un nivel de vida razonablemente confortable, pero con una productividad menor que el capitalista (Todos accedían a un poco; pero producían menos de lo posible).

Del mismo modo, el capitalismo neoliberal acabará cayendo porque está mal gestionado, se lleva de un modo poco eficiente en términos sociales. El sistema obtiene unos altos niveles de productividad, pero cada vez implica una menor calidad de vida y un acceso a lo producido más costoso para los consumidores. (Se produce más de aquello a lo que la mayoría puede acceder)

El socialismo se basa en que TODOS conseguirán lo mismo; el neoliberalismo se basa en que CUALQUIERA puede conseguirlo todo.
En ambos casos es mentira; en la realidad en el sistema socialista, unos pocos tienen más y el resto se reparten la miseria, y en el neoliberal... lo mismo. Aún así el socialista es menos extremo.

Pero no hay que quedarse en los extremos, hay una solución intermedia que funcionó muy bien (y que el neoliberalismo se ha esforzado en destruir, mucho más de lo que combatió el socialismo): la socialdemocracia (la de verdad, la de los países nórdicos en los 50-60).

» autor: anxosan

#10 ¿Por que cayó la URSS?

Tao-Pai-Pai — Sat, 03 May 2014 12:16:49 +0000

#9 Y también esos maravillosos gulags donde podías pasar unas vacaciones pagadas por el estado. La URSS fue muy grande, sí.

» autor: Tao-Pai-Pai

#9 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Sat, 03 May 2014 12:15:40 +0000

#8 La industrialización, la electrificación, la liberación de la mujer (incluso en las extensas áreas de predominio musulman) etc. etc.

La URSS fue grande. Lástima la casta que la parasitaba.

» autor: Neomalthusiano

#8 ¿Por que cayó la URSS?

Tao-Pai-Pai — Sat, 03 May 2014 12:12:10 +0000

#6 Logros conseguidos poniendo un rifle en la nuca, dilo todo.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 ¿Por que cayó la URSS?

--171411-- — Sat, 03 May 2014 12:11:41 +0000

La flame que te alegra la sobremesa

» autor: --171411--

#6 ¿Por que cayó la URSS?

--82927-- — Sat, 03 May 2014 12:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#5 ¿Por que cayó la URSS?

ogrydc — Sat, 03 May 2014 12:10:14 +0000

Porque se volvieron absurdamente paranoicos, estableciendo controles en la comunicación científica que impedía sacar provecho de su superioridad tecnológica. Y todo porque en vez de un auténtico gobierno del pueblo, se convirtió en un gobierno de la élite, una oligarquía empeñada en su propia superviviencia. El mismo mal que se intentaba combatir, infectó a las élites soviéticas.

#4 Eso también pasó.

» autor: ogrydc

#4 ¿Por que cayó la URSS?

Neomalthusiano — Sat, 03 May 2014 12:02:35 +0000

Porque la burocracia derechista (stalinista) que gobernaba no quiso conformarse con administrar bienes colectivizados, se lanzó a transformarse en propietaria privada de esos mismos bienes.

» autor: Neomalthusiano

#3 ¿Por que cayó la URSS?

Tao-Pai-Pai — Sat, 03 May 2014 11:59:16 +0000

El comunismo inhibe la competitividad y el deseo de autosuperación del ser humano. Crea una sociedad gris, mediocre y alcohólica. ¿Cómo no va a caer un sistema así?

» autor: Tao-Pai-Pai

#2 ¿Por que cayó la URSS?

--296367-- — Sat, 03 May 2014 11:53:34 +0000

Por que el "comunismo" es totalmente inviable e insostenible.

» autor: --296367--

#1 ¿Por que cayó la URSS?

--403703-- — Sat, 03 May 2014 11:43:35 +0000

Porque tenían un sistema socialista.

» autor: --403703--