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#83 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--14775-- — Sat, 22 Sep 2007 12:45:17 +0000

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#82 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--18952-- — Fri, 21 Sep 2007 20:48:59 +0000

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#81 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--18952-- — Fri, 21 Sep 2007 20:45:57 +0000

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#80 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

DarthAcan — Fri, 21 Sep 2007 14:57:44 +0000

#79 esos gastos ya los estamos pagando con creces los fumadores , sino ya se hubieran preocupado de ilegalizarlo.

» autor: DarthAcan

#79 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--17378-- — Fri, 21 Sep 2007 14:36:40 +0000

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#78 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

rayonocturno — Fri, 21 Sep 2007 14:07:10 +0000

Pregunto si pagaran tambien las perdidas de los locales a sus propietarios.Estan buenas las cosas para perder clientela.

» autor: rayonocturno

#77 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

peregrinov — Fri, 21 Sep 2007 13:43:41 +0000

No comprendo el resentimiento hacia los que hacemos lo que nos dejan. Si estoy en un local de fumadores, lo normal es que si me apetece, fume. Lógicamente, eso no es impedimento para que en lugares como restaurantes, donde las mesas están poco separadas y veas a personas comiendo al lado, evites fumar para no molestarles con tu humo mientras comen. Por poner un ejemplo.

Creo que nadie quiere putear a nadie, al contrario, todos queremos estar a gusto. Sucede que no se pueden matar moscas a cañonazos, y me parece perjudicial prohibir en los lugares de esparcimiento precisamente las conductas de esparcimiento socialmente aceptadas. Tendría que encontrarse la manera de que cada cual pueda elegir, sin necesidad de recorrerse media ciudad buscando un local de fumadores o no fumadores.

En fin, que no se trataría de prohibir, sino de permitir.

» autor: peregrinov

#76 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

javipe — Fri, 21 Sep 2007 13:10:29 +0000

#57, no si ahora vamos a tener que agradeceros que fumeis a nuestro lado.

Primero, no es solo el cancer, es la necesidad de tirar todo a lavar al dia siguiente, es el acabar con los ojos rojos por estar al lado de alguien que fuma. Si tienes alergia respiratoria (algo tan comun en estos dias) o peor aun, asma, es un suplicio estar en local con humo. Ahora me diras que esas personas se queden en casa o fuera, no?

Que no hay estudios? Como alguien puede decir eso y quedarse tan ancho? Haciendo una busqueda rapida en google:

Estudio de la Sociedad Española de Epidemiología facilitados por Carles Ariza, miembro de la Agencia de Salud Pública de Barcelona:
"el tabaco mata cada año en España a más de 45.000 personas pero no todas ellas son fumadoras habituales, ya que entre 8.000 y 11.000 personas eran fumadores pasivos que habían fallecido por alguna enfermedad provocada por el tabaco, como infecciones respiratorias, cánceres, o dolencias cardiovasculares."

Agencia de Protección medioambiental de EEUU:
El humo secundario es una mezcla del humo residual que proviene del tabaco en combustión y del humo exhalado por el fumador. Se compone de unas 4.000 sustancias químicas, de las cuales una gran cantidad causa enfermedades respiratorias y unas 40 son posibles cancerígenos.
El humo secundario no está filtrado, por lo que los niveles de sustancias cancerígenas que contiene son más altas que las del humo inhalado directamente por un fumador activo. Fumar un cigarrillo produce humo por dos vías: el extremo, que es la principal, y el cuerpo, que libera los vapores calientes del cigarrillo y su filtro.
Los efectos inmediatos del humo secundario son: irritación de los ojos, tos, dolor de garganta, dolor de cabeza, náuseas y mareos.
Efectos a largo plazo:
- Cáncer de pulmón: La mayor causa de cáncer de pulmón entre los no fumadores es la exposición al humo secundario. Uno de los últimos estudios realizados sobre el tema revela que, de los individuos sometidos a examen para dicho estudio, los que estaban habitualmente sometidos al humo secundario eran tres veces más propensos a contraer cáncer de pulmón que el resto.
- Problemas cardiovasculares: El humo secundario produce daños cardíacos a corto y largo plazo, disminuyendo la capacidad funcional del corazón y afectando la función sanguínea de transportar oxígeno. Algunos de los productos químicos contenidos en el humo secundario pueden bloquear o endurecerr las arterias, causando problemas como arteriosclerosis, hipertensión y finalmente ataque cardíaco. En un estudio médico sobre este tópico, se descubrió que el humo secundario aumenta el riesgo de ataque cardíaco por lo menos al doble.
- Apoplejía: Los no fumadores expuestos al humo secundario corren un riesgo de ataques de apoplejía 80% mayor que las personas no expuestas a esta situación.
- Asma: Una de las investigaciones reveló que los no fumadores que tienen contacto con humo secundario en el lugar de trabajo mostraron el doble de propensión al asma que aquellos individuos no expuestos al humo del tabaco. Las personas que dijeron estar en contacto con humo secundario en sus hogares mostraron un riesgo de asma cinco veces mayor que las no expuestas. En individuos que ya sufrían de asma, la exposición al humo secundario perjudica significativamente su funcionamiento pulmonar.
- Cáncer de mama: Algunos de los estudios más recientes demuestran que el humo secundario aumenta también el riesgo del cáncer de pecho en las mujeres.

European Community Respiratory Health Survey:
"Los resultados concluyen que existe una asociación evidente entre la exposición involuntaria al tabaco y varios síntomas respiratorios como sensación nocturna de presión en el pecho, de falta de aire por la noche y después de hacer ejercicio y aumento de sensibilidad bronquial. Además, aquellas personas que están rodeadas de fumadores en el trabajo presentan todos los síntomas anteriores junto con un riesgo mayor de padecer asma"

Quieres mas?

» autor: javipe

#75 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

javipe — Fri, 21 Sep 2007 12:55:45 +0000

#63 #74 Repito una vez mas a los que nos decis que nos vayamos a bares de no fumadores. Si es que no los hay! Alguien conoce un bar de copas para no fumadores? Osea, que me tengo que quedar en casa porque tomarte una copa, escuchar musica mientras charlas con tus amigos es sinonimo de que salgas apestando a humo y con los ojos rojos...

#65 Cierto, los diesel contaminan mas, y muchas otras cosas que se deberían controlar/prohibir, pero no se trata del y tu mas. Yo no soy intolerante, cada uno que fume lo que quiera, y me parece bien que haya bares de fumadores, mientras haya bares de no fumadores en al menos una proporcion similar a la que hay de no fumadores.

» autor: javipe

#74 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

AnTiX — Fri, 21 Sep 2007 11:21:43 +0000

#71 Pq decides ir a un bar donde esta permitido fumar, si eligieras uno que no se puede no te pasaria, asi de simple...

Pocierto en mi comentario #61 me parece increible la intolerancia que demuestran los animales, pq no tienen otro nombre, que me han puesto negativos pq mi opinion no coincide con la suya... y luego hablamos de respeto y tolerancia.

La nueva ley de "no a los votos anonimos" de meneame tendria que estar preparada ya...Que verguenza...

» autor: AnTiX

#73 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--52388-- — Fri, 21 Sep 2007 10:38:17 +0000

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#72 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

du_dua — Fri, 21 Sep 2007 10:34:17 +0000

Lo peor es que esta es una ley que ampara al gilipollas y al que se ofende fácilmente. A todos aquellos que dicen que en Irlanda "todos tan contentos", deberían pasarse por Londres, donde la ley es la misma, y comprobar como anteayer, en el ARsenal-Sevilla, un pub de 100m2 en el que el año pasado, cuando se fumaba, no cabía un alma ni de pie, el miércoles sobraban hasta mesas donde sentarse. No hay dueño de pub que no se queje de esto, y esta es la realidad.

Me gustaría saber cuánta de la gente que no fuma va a pubs, discotecas, conciertos, etc... El pub/bar es un sitio para relajación y esparcimiento, y eso incluye fumar, beber, tomar café, charlar y comer, que son las drogas legales de nuestra cultura. Al que no le guste, que se cambie. Y a los pesados de siempre ladrando contra los fumadores porque les contagiamos cáncer, que lean mi comentario #57.

Me parece increíble que nadie haya comentado nada sobre él, cuando ése es el quid de la cuestión: que nuestro vicio no es como otros porque nosotros jodemos a los demás. Bueno, pues eso no es verdad. Y si no es verdad, todo este debate sobra.

Además, que yo sepa, un bar no es un lugar público. No hay bares acaso en los que no te dejan entrar si no vas vestido de determinada manera? Pues esto es lo mismo. El bar es un lugar privado, propiedad de su dueño, y hace lo que le da la gana con él mientras esté dentro de la ley.

» autor: du_dua

#71 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

elhobbit — Fri, 21 Sep 2007 10:18:47 +0000

Siii por DIOS, que lo prohiban de una vez por todas en todos los bares. ¿Por que tengo que tragarme el humo de los fumadores todas las manañas en el curro cuando me tomo el café de la mañana? ¿Por que tengo que salir con el pelo y la ropa oliendo a vuestro sucio tabaco? ¿Por que tengo que poner en peligro mis pulmones y mi salud tragandome todos los dias de la semana el puto humo de vuestros cigarros? Mataos vostros con vuestro humo en vuestra casa y respetad los sitios públicos.

» autor: elhobbit

#70 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

John_C — Fri, 21 Sep 2007 10:01:37 +0000

#69 La solución sería prohibir en los pequeños y en los grandes también. Si no, como bien dices, mucha gente irá a los grandes para poder hacer el cigarrito. Pero ya se sabe que los propietarios de los grandes son más amigos de ese poderoso don Dinero...

» autor: John_C

#69 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

MetalOzaru — Fri, 21 Sep 2007 08:04:40 +0000

Los mas perjudicados los pequeños bares que verán cómo sus clientes e irán a locales más grandes donde puedan fumar.
Creo que podrian buscar una solución que no estuviera en imponer a los pequeños locales.

» autor: MetalOzaru

#68 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--3560-- — Fri, 21 Sep 2007 07:55:12 +0000

#63 Pues ahora los bares serán de no fumadores, si quieres entras, si no, te buscas otro.

» autor: --3560--

#67 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

RekniX — Fri, 21 Sep 2007 07:25:34 +0000

Esto es evolución

» autor: RekniX

#66 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

jaz1 — Fri, 21 Sep 2007 01:49:04 +0000

Es sabido también que las emisiones de diesel causan cáncer del pulmón, y pueden también causar cáncer de la vejiga. De acuerdo a los estudios del California Air Resources Board, el estar expuesto durante toda la vida a la contaminación del diesel puede significar una muerte prematura de cáncer para más de 14,000 Californianos. Estudios hechos en el sur de California indicaron que el 70 por ciento del riesgo estimado de contraer cáncer durante la vida a causa de la contaminación del aire se atribuye a las emisiones de diesel
www.nrdcdev.org/greengate/espanol/air/dieselv.asp

» autor: jaz1

#65 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

jaz1 — Fri, 21 Sep 2007 01:36:37 +0000

a ver cuando prohíben los diésel que dicen que contaminan 150 veces mas que los sin plomo!!!!!!!

gallinas a que no...... porque porque sacan un producto que interesa sacarlo.

y por cierto todos respiramos eso.......

y con el tabaco lo mismo, anda que no les da pasta gansa.

si no fuera asi ya estaria prohibido como la heroína.

» autor: jaz1

#64 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

Masta_Killa — Fri, 21 Sep 2007 00:35:05 +0000

Me parece una medida totalmente acertada. Tantas comparaciones con nuestros homónimos europeos y si habéis estado en países nórdicos poca gente veréis fumando en sitios cerrados. No soy fumador, lo siento por ello. Todo es acostumbrarse. Y si prefieren tomarse un café en casa, mejor para su bolsillo y para el de todos. A ver si baja el consumo hostelero y como consecuencia los precios de escándalo.

» autor: Masta_Killa

#63 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

miracle — Thu, 20 Sep 2007 23:03:31 +0000

#61 Es que es así, joder, vaya caza de brujas. El bar es de fumadores, si quieres entras, si no, te buscas otro.
Pues nada, sigamos con la persecución, con la cantidad de problemas que tiene el país y no digamos Cataluña (por el lío de las infrasestructuras, no por nada malo) y sólo sabemos prohibir.

» autor: miracle

#62 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--44447-- — Thu, 20 Sep 2007 23:02:54 +0000

#61 Totalmente de acuerdo, no creo que este bien que la gente que no fume se tenga que tragar el humo, pero tampoco está bien que prohíban fumar en todos los bares.

» autor: --44447--

#61 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

AnTiX — Thu, 20 Sep 2007 22:55:05 +0000

#58 Tus cojones ahi, como bien decís que cada uno sea libre sin molestar a los demas... Pues si el bar de turno DECIDE, SI, DECIDE que en su bar se fuma, coges y te buscas uno de no fumadores asi como yo me jodo y me busco uno de fumadores si quiero fumar... Por que yo tambien tengo derecho a decidir, y el dueño del bar también, la normativa o se la pasan x el forro o muchas familias (vease dueños de bares) van a sufrir mas que los fumadores pasivos y los hipotecados juntos, pq no se en vuestros pueblos, pero en el mio todos los bares son de menos de 100m² y os garantizo (dicho por varios propietarios) que a lo largo del dia quienes dan el dinero son los currantes con sus bocatas, cervezas y cafés y no los cuatro que van cuando salen de currar a tomar un nestea o los que se toman un cortadito de 1€ y van solitos, y los "currantes" (vease obreros, montadores, instaladores, etc...) van genericamente en grupos, osea toda la empresa y si no se fuma, ya me contarás... Y no hablemos de los bares de menúnueveuros...
No vengais con tonterias pq es asi, en mi empresa somos 10 que cada dia vamos a almorzar a 6€ por cabeza y asi lleno toda la mañana...Y ten seguro que si esta norma se aplica, yo, no ire a almorzar...Es mi manera de protestar...

Los nos fumadores teneis derecho a no aguantar nuestro humo, pero tambien tenemos derecho a ahogarnos todos juntos en un mismo bar igual que vosotros a elegir no ir ahi...Que al final no se quien es mas intolerante...

» autor: AnTiX

#60 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--44447-- — Thu, 20 Sep 2007 22:45:09 +0000

Muy buena ley, si señor, ahora tengo la excusa perfecta para dejar de fumar, y así podre emplear ese dinero que me gasto para ampliar la hipoteca y pagar mas años, además así no molestare a nadie y todos viviremos felices, espero que en compensación por mi acto cívico de no molestar los demás serán igual de cívicos y no molestaran con los tubos de escape, ni con los gritos a las 4 de la mañana por la calle, ni me ensuciaran el barrio con condones usados, ni me pintaran las paredes de mi casa, ni me aparcaran en el vado.......
Un mundo feliz.

» autor: --44447--

#59 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--17378-- — Thu, 20 Sep 2007 22:28:00 +0000

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#58 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

miracle — Thu, 20 Sep 2007 22:23:15 +0000

A mi me molesta la gente que no se lava y tienes que ir en metro, tren, etc, con ellas. También me fastidia las personas maleducadas que sólo saben hablar a gritos.
Más aún me joden la gente que escupe (que no es poca), el típico chorrazo de humo de negro que sale de los autobuses y te lo comes con patatas, y de todo esto nadie se queja.

Los que quieran fumar a locales de fumadores y los que no a los de no fumadores. Y los grupos mixtos que decidan.

PD: Lo de ducharse por las mañanas si tenía que ser una Ley.

» autor: miracle

#57 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

du_dua — Thu, 20 Sep 2007 22:16:54 +0000

No hay un sólo estudio que demuestre que el humo de segunda mano provoque cáncer. Al contrario, hay estudios que demuestran que actúa como vacuna.

Para muestra, un botón (Inglaterra):

La Health and Safety Executive's Operational Circular OC 255/15 del 07/08/2006 dice lo siguiente:

Texto original:

" The evidential link between individual circumstances of exposure to risk in exempted premises will be hard to establish. In essence, HSE cannot produce epidemiological evidence to link levels of exposure to SHS to the raised risk of contracting specific diseases and it is therefore difficult to prove health-related breaches of the Health and Safety at Work Act."

No os dejéis engañar, por favor. Parece mentira que nadie piense. Porque no se trata de otra cosa que de usar la cabeza. Quién es fumador pasivo? Alguien que respira donde hay un fumador? Por favor!!! Por qué será pues que España, Grecia y Francia están entre los países con mayor longevidad del mundo, a pesar de tener el mayor número de fumadores de la UE? Que alguien me lo explique.

» autor: du_dua

#56 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

hispania — Thu, 20 Sep 2007 21:55:09 +0000

Con leyes así, si lo que quieren es acabar con el tabaco lo veo una inutilidad.

» autor: hispania

#55 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

javipe — Thu, 20 Sep 2007 21:48:49 +0000

#53 Ya que os gusta tanto decir que los coches dan mas humo y no hacemos nada, eso que has dicho es como decir que si hay contaminacion por los coches, no es culpa de los que conducimos, si no de que no haya mas sitios sin coches.

A mi si hubiera un porcentaje de bares de fumadores (equivalente mas o menos al porcentaje de fumadores que hay) no me pareceria del todo mal. El problma es que la ley actual no ha funcionado porque practicamente la totalidad de los bares son de fumadores, y hoy por hoy es casi imposible ir a un bar sin tener que tragarte el humo de alguien.
Y yo no tengo el problema de los amigos que fuman, ninguno de mis amigos fuma, y por eso muchas veces nos tomamos las copas en casa (y de paso nos quitamos el garrafon, que tambien), pero no te vas a quedar todos los dias en casa, y hoy por hoy, no hay opcion para el gran porcentaje que no fumamos.

» autor: javipe

#54 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

a.h. — Thu, 20 Sep 2007 21:42:56 +0000

Fumar es cutre i una imbecilidad. Los fumadores son imbeciles. (entendiendo por imbecil lo que dice el DRAE)
En espanya se fuma mucho. Que sigan fumando y que paguen ellos SU seguridad social. A.T.P.C

» autor: a.h.

#53 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 21:40:10 +0000

#52 y si quieres te pago tb el chuletón y así te sale la cena redonda. Que yo sepa, si alguna vez te han echado el humo en la cara es porque estabas en una zona habilitada para fumadores. Los fumadores sólo decimos que en algunos bares de menos de 100 m² se pueda fumar, en ningún momento decimos que no haya bares de no fumadores, es decir, con la ley actual las cosas tendrían que funcionar, si no funcionan el problema no es de los fumadores, ni por ello nos tenemos que ver todos perjudicados.

» autor: wtfdidisay

#52 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

kimbal — Thu, 20 Sep 2007 21:21:15 +0000

#36 #38 #49, cuando me como un chuletón o el chorizo ibérico no cojo y te lo estampo en la cara, y luego en la ropa para que al día siguiente te acuerdes de como te lo estampé.
En inglaterra es un gustazo salir de juerga y levantarte al día siguiente sin que la ropa te apeste, ni tengas los ojos ni los pulmones hechos una mierda.

» autor: kimbal

#51 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

javipe — Thu, 20 Sep 2007 21:13:11 +0000

#50 Existe la diferencia de que si alguien entra en un McDonnalds y se come una hamburguesa, no perjudica al de al lado. No tengo estadísitcas recientes, pero creo recordar que el 97% de los bares eran de fumadores tras la ley del tabaco. Que me deja eso a parte de los McDonnalds, VIPS, Starbucks,... muy , muy poco. En mi ciudad yo ahora mismo no conozco ninguno.

Y como dije en mi anterior comentario, igual ni haria falta que se cambiara la ley. Con que obligaran a que no entraran menores en os de fumadores, seguro que mas de un bar se lo pensaba antes de hacerse de fumadores.

» autor: javipe

#50 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 20:46:19 +0000

#49 Y cuando ves un mcdonalds haces que lo cierren porque sirven comida basura o no entras? lo mismo con los bares. Busca un poco más que seguro que encuentras alguno, lo que os pasa a vosotros es que queréis que todos sean como vosotros decís, vamos toda la libertad que predicáis es panfleto. yo si no quiero entrar a uno de no fumadores no entro. hay para todos los gustos otra cosa es que queráis abarcar todo.

» autor: wtfdidisay

#49 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

javipe — Thu, 20 Sep 2007 20:33:12 +0000

#45, cuantos bares de no fumadores conoces? Yo aparte del McDonnalds (que nunca piso), no veo muchos... De hecho cada vez salgo menos por las noches por culpa del humo (yo no solo es el cancer, son los ojos que escuecen, la ropa que apesta,...)
Por otra parte, los bares de los que hablan aqui, ya estan incumpliendo la ley, que dice que si un bar es de fumadores, no pueden entrar menores de 18 años. Quien no ha visto niños en esos bares con sus padres? Yo he llegado a ver bebes de pocas semanas en un bar apestado de humo(menudos padres...)

#38 Si yo me como un chuleton a tu lado, tu no te chupas el colesterol.

Nadie prohibe que se fume, solo que no lo hagas delante de otra persona que no quiere chuparse tus humos. A mi me puede mucho tirarme un pedo, pero por educacion no me lo tiro delante de ti para que lo huelas.

Y mientras la Espe trabajando para que la ley del tabaco no se aplique en Madrid, fenomenal...

» autor: javipe

#48 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 20:30:13 +0000

#46 yo creo que, como yo, muchos fumadores hemos entrado a bares donde no se podía fumar porque la mayoría del grupo eran no fumadores, simplemente te sales un rato a la calle y ya está. Ahora no vamos a tener ningún sitio, vosotros, tolerantes.

» autor: wtfdidisay

#47 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--14775-- — Thu, 20 Sep 2007 20:27:29 +0000

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#46 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--4659-- — Thu, 20 Sep 2007 20:19:15 +0000

#45 el que decidio que en su bar se podia fumar, no lo hizo por que a el le hiciese gracia, sino por que si lo ponia de no fumadores, no iba a ir ni dios, habiendo otros que si que permiten fumar. Te lo digo de primera mano.
Sabes porque? pues por que en un grupo de gente, los no fumadores son tolerantes con los fumadores a la hora de elegir un sitio donde ir.
Si hay un bar de no fumadores y otro de fumadores, un grupo mixto, acabaran en el de fumadores,por que parece ser que a los fumadores les va la vida en fumar mientras toman algo. Y normalmente, la gente cuando sale a divertirse, no sale a enfadarse o a dejar de lado a sus amigos.
Un no fumador puede tolerar estar en un bar de fumadores un buen rato siemrpe que el humo permita ver la cara al de enfrente, mientras que por alguna extraña razon, un fumador no soporta estar en un bar de no fumadores ni 5 minutos.

Por tanto, restringir tu clientela a no fumadores es un suicidio comercial.

» autor: --4659--

#45 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 20:09:56 +0000

Para todos aquellos a los que les moleste el humo: vuestro amigo el camarero del bar de la esquina con menos de 100 m² fue el que decidió que en su bar se podía fumar, por qué habéis seguido yendo? A lo mejor si la gente hubiese dejado de ir a esos bares se habían planteado qué les convenía más y no tener que j*d**nos ahora a todos los fumadores sin poder echarnos un café con un cigarro. Desde hace casi dos años, los fumadores sólo molestamos con nuestro humo a los que van a bares donde dejan fumar, yo no he ido a un bar de NO fumadores y me he encendido un cigarro.

» autor: wtfdidisay

#44 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

Shinu — Thu, 20 Sep 2007 20:00:23 +0000

Ya era hora. A ver, a mi me da igual que fumeis, pero yo no tengo por que hacerlo (pasivamente) si no quiero.

» autor: Shinu

#43 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--16029-- — Thu, 20 Sep 2007 19:54:01 +0000

#41 lo están haciendo a pasos, para que la gente no se queje demasiado. Sabes eso de: Tu tranquila que es solo la puntita? pues esto es lo mismo.

Primero fue la separación, ahora totalmente solo para algunos, y de aquí un año para todos.

» autor: --16029--

#42 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

RoturaFibrilar — Thu, 20 Sep 2007 19:49:09 +0000

Lo que mas mola del tabaco es que es peor ser fumador pasivo que activo. Es decir, los no fumadores absorbemos mas sustancias toxicas que los que fuman el tabaco.

» autor: RoturaFibrilar

#41 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--4659-- — Thu, 20 Sep 2007 19:47:34 +0000

que tonteria es esa de donde se hagan alimentos? Directamente en todos, joder! Por que coño los camareros tienen que estar tragando mierda todo el dia, cuando trabajando en una empresa quimica, si hubiese la cantidad de mierda en el ambiente que hay en un bar, estaria directamente cerrada.

Joder, la verdad, no soy fumador, pero no creo que sea tanto sacrificio salir 5 minutos a hechar un pitillo a la calle y no molestar a los que estan trabajando o disfrutando de su tiempo libre con el humo.

» autor: --4659--

#40 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--7500-- — Thu, 20 Sep 2007 19:41:36 +0000

¿Cuando van a prohibir la foto de franco en los bares anclados en hace 30 años de menos de 100 metros cuadrados?

» autor: --7500--

#39 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--16029-- — Thu, 20 Sep 2007 19:40:18 +0000

Solo diré una cosa: Por fin.

PD: Que pesados los fumadores con que hay otras cosas que tb perjudican. El problema no es que el tabaco perjudique y de cancer al que fuma. A mi me parece bien que la venta de tabaco no esté prohibido. De hecho legalizaría más drogas. El problema es que perjudicais (y mucho) a los de alrededor. Yo por mi os meteis una ralla a mi lado pero no fumeis. La raya te la tomas tu y tu asumes las consecuencias. El tabaco te lo tomas tu, y yo tengo que asumir consecuencias. Es así de claro.

» autor: --16029--

#38 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 19:40:02 +0000

#36 perfecto, sobre todo los chuletones, que obesos es lo que más hay ahora y los fumadores les estamos pagando la seguridad social.

» autor: wtfdidisay

#37 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 19:37:22 +0000

#35 tu crees que vender un producto que consista en meterse humo para el cuerpo sin que te cree adicción va a ser rentable? creo que eso ya lo habrán pensao.

» autor: wtfdidisay

#36 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

peregrinov — Thu, 20 Sep 2007 19:36:15 +0000

#34, y el alcohol, el vino, los pubs también, que trasnochar no es nada bueno para el cutis... ¡Ah! También los chuletones, y el chorizo ibérico, que tiene mucho colesterol del malo, y las suegras pesadas, que estresan un huevo, a esas también hay que prohibirlas. Ays...

» autor: peregrinov

#35 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--3560-- — Thu, 20 Sep 2007 19:34:36 +0000

#34 No haría falta prohibir el tabaco si no estuviese adulterado, deberían prohibir la adulteración del tabaco.

» autor: --3560--

#34 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

wtfdidisay — Thu, 20 Sep 2007 19:32:49 +0000

lo que no se es por qué no prohíben directamente el tabaco. Parece que no es bueno para nada, excepto para que el estado se lleve impuestos.

» autor: wtfdidisay

#33 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

peregrinov — Thu, 20 Sep 2007 19:29:37 +0000

El tabaco es una droga perjudicial para el cuerpo. Pero es legal. De hecho, contaminar está permitido en varias modalidades, y también realizar actividades que no van bien para el cuerpo.

Lo que no comprendo es por qué la administración emplea su potestad normativa para limitar las libertades (hablo del dueño del bar, no del que fuma), y pretende indicar cómo rotular el nombre de tu negocio y qué tipo de actividades (legales) se pueden realizar en él. Sencillamente, no lo comprendo. Creo que su función es otra bien diferente. Y tampoco creo que sea la solución para defender la salud de los "no fumadores", porque en cuestión de control de aditivos a los alimentos, o de contaminación industrial, acústica, etc. no mueven un dedo.

Pura demagogia, finalmente.

» autor: peregrinov

#32 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--3560-- — Thu, 20 Sep 2007 19:29:21 +0000

Eso significa que en bares pequeños donde se hagan bocadillos o tapas los clientes no tendrán que aguantar el pestuzo cancerígeno de otros mientras se toman una cerveza.

» autor: --3560--

#31 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

elverdezlomejor — Thu, 20 Sep 2007 19:26:06 +0000

#28, En los países civilizados esas prohibiciones ni siquiera son necesarias. La gente tiene sentido común y respeto por los que los rodean. Aquí parece que no es así.

» autor: elverdezlomejor

#30 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

fusta — Thu, 20 Sep 2007 19:23:18 +0000

de puta madre!

» autor: fusta

#29 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--20207-- — Thu, 20 Sep 2007 19:11:47 +0000

Correctísima la nueva norma. Es lo que se tendría que haber hechos des del principio, prohibido fumar en TODOS los bares y listos. No la tontería esta de ahora de los pequeños es opcional. Porque vamos a ver.... es que los empleados no fumadores de esos bares pequeños tienen menos derechos que los empleados no fumadores de una oficina bancaria, una agencia de publicidad, en fin de cualquier empresa donde allí si que esta prohibido fumar. Ya era hora.

» autor: --20207--

#28 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

DZPM — Thu, 20 Sep 2007 19:07:23 +0000

En los países civilizados está prohibido fumar en cualquier bar y discoteca. Es un placer salir a tomar una copa, y no sufrir la peste, el ruido ni la nube tóxica.

» autor: DZPM

#27 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--8863-- — Thu, 20 Sep 2007 19:06:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8863--

#26 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--33301-- — Thu, 20 Sep 2007 18:59:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --33301--

#25 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--12617-- — Thu, 20 Sep 2007 18:53:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12617--

#24 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

CharlesBronson — Thu, 20 Sep 2007 18:49:12 +0000

pues me parece perfecto. tal vez los fumadores no se den cuenta, pero para la gente que no fuma es muy molesto el humo del tabaco y en espacios cerrados y pequeños se nota muchísimo

» autor: CharlesBronson

#23 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

Jumbo2 — Thu, 20 Sep 2007 18:34:48 +0000

Ole que ole que ole!!!!!

Que vivan las buenas noticias!!!

Fumar es un placer unipersonal, pues fuma en casa. Que nadie va por ahí pelándosela por ahí (sólo te gusta a tí y a los demás les molesta).

Negativos! Venid a mi!

» autor: Jumbo2

#22 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

erituo — Thu, 20 Sep 2007 18:32:45 +0000

Pues lo siento mucho por los bares, pero pierden un cliente, aunque tampoco ganan mucho conmigo.

» autor: erituo

#21 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

ikipol — Thu, 20 Sep 2007 17:40:40 +0000

¿quemar una foto del rey en un local de menos de 100 m^2 entra dentro de la prohibición?

» autor: ikipol

#20 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

maelstromm — Thu, 20 Sep 2007 17:04:28 +0000

Ya estamos otra vez con desigualdades entre las comunidades... prohibición en toda españa ya !!! Aire limpio para todos !!!

» autor: maelstromm

#19 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

NaNuK — Thu, 20 Sep 2007 15:51:14 +0000

Ojalá sea cierto, y pueda tomarme un cafe sin tener que apestar a tabaco el resto del dia!

» autor: NaNuK

#18 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

cross — Thu, 20 Sep 2007 15:47:06 +0000

A pues bien. En vez de echar el cigarrito dentro del bar lo tendremos que hacer en la puerta del mismo echando el humo en la cara de todo aquel que pase, quiera humo o no. Fantástico, el número de afectados por el humo va aumentar.

A los que os quejais porque no podeis entrar en bares donde se fuma, ¿por qué os emperrais tanto en hacer gasto en un lugar donde no se preocupan por vosotros? Ya son ganas.

» autor: cross

#17 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

hecatonchires — Thu, 20 Sep 2007 15:41:41 +0000

Todo dependerá de lo que luego interpreten como "manipulación de alimentos".

» autor: hecatonchires

#16 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--12617-- — Thu, 20 Sep 2007 15:39:50 +0000

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» autor: --12617--

#15 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--10689-- — Thu, 20 Sep 2007 15:38:57 +0000

#13 Si, Cataluña con ñ. generalidad si tiene sentido. Generalidad ninguno. ¿De verdad os suena bien?

» autor: --10689--

#14 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--18952-- — Thu, 20 Sep 2007 15:23:54 +0000

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» autor: --18952--

#13 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

Csharp — Thu, 20 Sep 2007 15:22:05 +0000

#11 segun #10 seria Generalitat de Cataluña ¿no?

Ahh y por cierto #12 eso es un ZASSS en toda la boca

» autor: Csharp

#12 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

dominator — Thu, 20 Sep 2007 15:20:08 +0000

#10 perdona pero: buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=generalidad&origen=RAE

» autor: dominator

#11 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

charliebcn — Thu, 20 Sep 2007 15:15:05 +0000

#10 amén

En castellano, en francés, en inglés o en suagili se sigue diciendo igual: Generalitat de CataluNYa.

» autor: charliebcn

#10 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--10689-- — Thu, 20 Sep 2007 15:10:54 +0000

#8 La palabra "Generalidad" no tiene ni puto sentido en español.

Entiendo que de existir una palabra en el idioma se use, por ejemplo en el caso de Nueva York o Londres. Pero ale majete, ¿cuál es la capital de Islandia en español? No hay palabra propia, ergo se usa el nombre original, Reykjavik

» autor: --10689--

#9 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

Noah — Thu, 20 Sep 2007 15:07:28 +0000

Soy fumadora y soy la primera que me molesta el humo en sitio cerrados y sobre todo reducidos, pero también tengo que reconocer que hacerme un café con un cigarro es uno de mis mayores vicios.

Me parece que los cafés me los haré en casa.

» autor: Noah

#8 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

pakiki — Thu, 20 Sep 2007 15:07:19 +0000

Generalidad se dice. Y me parece estupendo que no se pueda fumar en ningun sitio. A ver si en Madrid dejan de hacer el tonto los políticos y dejan que se apliquen las leyes de España. A ver si de verdad nos hacemos europeos.

» autor: pakiki

#7 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--10689-- — Thu, 20 Sep 2007 15:06:25 +0000

#6 No fumeis.

» autor: --10689--

#6 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

charliebcn — Thu, 20 Sep 2007 15:04:51 +0000

¡¡Me caguen todo lo que se menea!! (y nunca mejor dicho)

Estoy hasta los mismísimos cascabeles de la persecución que estamos sufriendo los fumadores. Si ya en su día fué jodido quedarse con los 4 o 5 bares (principalmente de abuelos o paletas) para irse a tomar el café de primera hora de la mañana con el cigarrito de rigor, ahora ya resultará imposible.

En los bares con menos de 100 metros no se fuma y en los que son de más de 100 metros la gran mayoría no tienen espacio habilitado para fumadores debido al alto coste que ello supone. ¿Y ahora? ¡¿Dónde coño vamos a fumarnos el cigarrito?!

¡Me cago en los fumadores pasivos! grrrrrrrrr

» autor: charliebcn

#5 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

gontxa — Thu, 20 Sep 2007 15:00:00 +0000

Siempre prohibiendo...

» autor: gontxa

#4 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--15509-- — Thu, 20 Sep 2007 14:58:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --15509--

#3 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--10689-- — Thu, 20 Sep 2007 14:56:51 +0000

#1 Ya, pobrecitos, con lo que mola tener células cancerosas en los pulmones...

Tenían que prohibir completamente fumar en un sitio cerrado, y a tomar por culo. Y en sitios públicos delimitados, para que no anden las colillas en el suelo por doquier. Y si no al tiempo, lo conseguiremos.

Fumadores, lo sabeis: sólo os queda desaparecer

» autor: --10689--

#2 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

jaz1 — Thu, 20 Sep 2007 14:54:18 +0000

tendran que poner mesas en la calle

o cerrar......

» autor: jaz1

#1 Confirmado: La Generalitat prohibirá por decreto fumar en locales de menos de 100 metros cuadrados

--32677-- — Thu, 20 Sep 2007 14:52:23 +0000

Que mal va a hacer esto a los pequeños bares que tienen ya su clientela habitual (véanse bares familiares, etc...).

» autor: --32677--