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#227 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

PussyLover — Mon, 28 Apr 2014 15:07:01 +0000

La religión creando muerte como siempre allí por donde está.

» autor: PussyLover

#226 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

pinzadelaropa — Mon, 28 Apr 2014 13:42:56 +0000

#217 Gracias, me has ahorrado el comentario que tenía que escribir jejejej

» autor: pinzadelaropa

#225 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Mon, 28 Apr 2014 04:54:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#224 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Shotokax — Sun, 27 Apr 2014 14:23:17 +0000

#7 cuando leo razonamientos (si se le puede llamar así) como ese, pienso que para creer en estas cosas hay que fumarse algo, y no flojo precisamente.

» autor: Shotokax

#223 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 17:21:40 +0000

**
Te faltas al respeto a ti mismo por un amor no correspondido"
*

Dejas que no te respeten la expresión de tus ideas mientras tu no es que respetes a ellos sino que por AMOR a ellos te sometes a las ideas de ellos. Y no es correspondido porque no recibes, no el mismo trato, sino el respeto que corresponde. Porque el respeto ha de ser hacia las personas y por igual no hacia ideas. Sí el tener ideas, creencias, opiniones y expresarlas... Pero precisamente porque el respeto es hacia las personas que tienen las ideas, las personas han de estar POR ENCIMA de las opiniones, creencias e ideas y estas al servicio de las personas. Jamás lo contrario

Cuando alguien se somete por ser más feliz a algo no es más libre ni más feliz sino todo lo contrario. Tu has de ser el amo de tus ideas y opiniones no su esclavo. Y menos el esclavo, creencias e ideas de otros.

El respeto ha de ser por igual no solo no se ha de ser esclavo de otros. El amor es generoso pero cuando por ser feliz o amar a alguien te sometes a un engaño, a ideas ... Esas son las dueñas. Eso no es bueno. No es verdadera libertad. NO es verdadera felicidad. Es todo lo contrario. Es el mal en buena medida.

El pedir libertad para tener esclavos o ser esclavos no es pedir libertad. Ese tipo de libertad no es verdadera. La verdadera es irrenunciable. La verdad hace libres. La verdadera felicidad nace de la verdad no del engaño y la mentira. Eso es esclavitud hacia ese engaño, hacia esa mentira, hacia una droga... Hacia

Esa felicidad trae sufrimiento sobre los demás y en contra de la libertad de los demás por cuanto es parásita necesita doblegar voluntades para permanecer.

Cuando necesitas el engaño y la mentira para ser feliz es que tu idea del mundo estaba fundada ya en el engaño y la mentira

Es un hablar. NO quiero decir que tu personalmente lo necesites

» autor: suzudo

#222 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 17:12:28 +0000

#220

**
Paso de hablar con vosotros, venís aqui a intentar "dar palos" s
**
Que no le den la razón a uno en una conversación es algo que se ha de aceptar como sano. Como uno no la de. No se ha de obligar a aceptar opiniones ni creencias sino convencer y sino pues todos pueden aprender y crecer...

El cortar cualquier posibilidad de intercambio por no recibir palabras de aceptación de las ideas es algo malo y crea cosas malas. De verdad...

» autor: suzudo

#221 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 17:09:56 +0000

**
#217 "No respetas sus costumbres. Te faltas al respeto a ti mismo por un amor no correspondido"
[] que coño sabrás tu de mi vida?
***

¿qué coño se de las personas, sus sentimientos y motivaciones? Claro. Como soy una I.A.

¿qué coño se del respeto?

**
Tu esque eres tonto o que?
**

Deberías replantearte algunas cosas. Sin acritud

*****
#219 Tu tienes unos conceptos de la libertad y de la felicidad muy diferentes a los que tengo yo, yo no estoy de acuerdo con los tuyos y tu no lo estas con los mio
***

¿qué coño sabes sobre mis conceptos de libertad y felicidad?

¿ves? Al mismo nivel y por los mismos indicios

Pregúntate si será esto... ¿no estás de acuerdo con los míos?

¿los entiendes? Cuando los entiendas entonces pregúntate sobre lo que te ha llevado a cuestionarte mi tontería.

Tal vez sea eso...

Bueno. En gran medida, es eso

» autor: suzudo

#220 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 16:32:43 +0000

#219 Tu tienes unos conceptos de la libertad y de la felicidad muy diferentes a los que tengo yo, yo no estoy de acuerdo con los tuyos y tu no lo estas con los mios, dejemoslo ahí.
#218 #215 Interpretais mi comentario de una forma muy literal y además que coño importara eso? lo que pretendo decir esque hay cristianos con mentes abiertas al igual que hay policias que no son matones, es importante no generalizar.
#217 "No respetas sus costumbres. Te faltas al respeto a ti mismo por un amor no correspondido"
Tu esque eres tonto o que? que coño sabrás tu de mi vida?

Paso de hablar con vosotros, venís aqui a intentar "dar palos" sin la menor intención de conversar.

» autor: Christifidelis

#219 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 14:22:55 +0000

**
#197 #195 Acaso tus padres son perfectos? La mayoria de la gente tiene prejuicios. Si 5 de sus hijos no son creyentes, no me digas que son intolerantes, tambien he omitido algo transcendente, el hecho de que mi tia es una dentista de gran éxito que tambien se ha metido en el campo de la cirugía estética y que mi tio es médico. Tampoco me digas que es por un falso respeto porque en ningún momento me arrepiento de entrar a misa, lo hago por verdadero respeto a sus costumbres y porque si estoy viviendo en su casa me atañaré a ellas aunque no las sienta.
**

No respetas sus costumbres. Te faltas al respeto a ti mismo por un amor no correspondido

» autor: suzudo

#218 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 14:20:49 +0000

**
#215 #200 Decir que un médico o un dentista se dedican a la ciencia es como decir que un albañíl se dedica a la arquitectura. Salvo que se dediquen específicamente a la investigación el salto es abismal.
*
¡plas! ¡plas!

» autor: suzudo

#217 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 14:20:18 +0000

***
#184 #182 Como expresion de la propia libertad? La mayoria de la gente aqui no es que cuestione las creencias de algunos, mas bien se burlan de ellas,
***
¿y?

FAltaría más . Eso forma parte de la libertad

***
y por encima de un hecho tan trágico como lo es la muerte de una persona. La libertad consiste en hacer lo que quieras siempre y cuando consideres el respeto hacia los demás y aqui veo de todo menos respeto.
**
Exacto. DE los demás no de sus creencias u opiniones. Por cierto forma parte del respeto que tienes sobre los demás el aceptar que se burlen de tus creencias como muchas de creencias no solo es que se burlan de otras es que atacan directamente a quien tiene otras. Y ese es el problema principal

La burla de la creencia es el termómetro del respeto que hay sobre la libertad de los demás a TENER creencias discordantes. Porque el sentirse ofendido por un ataque a las creencias es subjetivo libre y de total disposición. Es sobre uno mismo el punto.

Lo de la felicidad como un absoluto sin diversidad de fuentes para obtenerla y el hacerlo depender de la mentira, el engaño y la ignorancia... PUes... Con la verdad en la mano la felicidad es la real, lo otro no es felicidad. Es otra cosa... La felicidad del borracho no es felicidad, la felicidad de quien han engañado porque lo consideran gilipollas no es felicidad. Es una ilusión que el trae mayor sufrimiento de todos

» autor: suzudo

#216 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 14:11:42 +0000

INteresante no estar en el ignore

Si quieres meditar esto, lo haces y si no te interesa pasas. Pero entiende que una vez refutada una premisa con un contrajemplo aunque ese contraejemplo tenga sus razones la premisa queda refutada igualmente

Yo:

Pues como las rosas pueden ser de otros colores bajo ciertas circunstancias una gente opinó y decidió que bajo ese tipo de circunstancias haría rojas blancas (ELLOS)

El otro:

Eres lerdo a ver si te entra: Todas las rosas son de color rosa que por eso se llaman rosa

Yo:

Pues aquí tienes un ejemplo de una rosa roja

El otro:

Esa rosa es roja porque se vende en la floristería de rosas rojas

Yo

¿mandeee? pero es roja el argumento inicial ya ha quedado invalidado (zopenco por lo de lerdo pero más bien cuando se ha reiterado esto de forma circular) yo no he defendido que tengan o puedan haber rosas blancas

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********
#183 #163 Es tan subjetivo que todos los humanos dichos impulsos los interpretamos de la misma manera.
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NO del todo. Pero sí que los impulsos son contrastados entre sí en el cerebro y han de cuadrar entre ellos así como con lo que ya está en el cerebro. Pero la cultura puede interpretar de diferente forma impulsos alterados no habituales

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Quizás sea por aquello de que nuestros ojos son fisiológicamente iguales. No es subjetivo que un fotón llegue a un panel solar y genere un potencial electrico. El nervio óptico es parecido y el cerebro también. La interpretación que hace el cerebro TAMPOCO es subjetiva.
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Más o menos. pero hay dos niveles. Una el procesado de esa información para que el cerebro la interprete, luego la interpretación que hará de ello uno con su cultura que puede variar. Y uno está en el cerebro y es diferente de persona a persona. NO tiene los mismos recuerdos vivencias etc enlazados y relacionados de la misma forma sino de forma diferente.

Pero sí..

*****
Tu conciencia es como un televisor, como un ordenador, de hecho somos muy parecidos a ellos. Tenemos una programación, nuestro ADN, y un sinfín de if...else... mediados por neurotransmisores. No tiene nada de subjetivo. Es más conociendo a una persona puedes predecir sus decisiones y sus actuaciones.

Ni siquiera el aprendizaje es subjetivo.

Confundes conciencia social con leyes sociales. La masa humana, la mayoría de los miles de millones de habitantes opinan que matar está mal, ya sea en una isla alejada de leyes o de ningún otro lado, el motivo es que haciendo eso no nos sentimos bien.
****
pero con variaciones. El convivir implica eso pero un psicópata no siente lo que sienten los demás así que las respuestas pueden ser diferentes.

En algunos lugares puede ser bien vista la esclavitud y en otros no. En algunos lugares estará bien matar al de otra religión y en otros no..

El punto es que en todo lugar cada uno encontrará que lo que está bien es ser respetado él mismo y sus propias características. Que luego respete solo a los de su religión o a los que tengan otras parte de desde luego no querrá que la suya no sea respetada. Se siente bien siendo respetado. El grado de afinidad para ponerse en los zapatos del otro y sentir lo mismo que él

Distinguiría entre la moral social y la ética personal

**
Y no nos sentimos bien gracias a otro neurotransmisor, la dopamina.
*

Siempre que sienta lo que sienta el otro o sea que se abra a ser consciente del sufrimiento del otro o que se cierre. Y en esto la gente puede cerrarse o abrirse según la cultura

Porque además influye el procesado de la información en el resultado incluso de la segregación del neurotransmisor. Y este procesado lo hace una red neuronal. Una red neuronal no tiene en cada nodo una puerta lógica fija como sí tiene un ordenador normal.
Aunque cada neurona funcione de acuerdo a reglas. No hay una que sume siguiendo unas reglas otra que reste... SIno que a determinado grupo de entradas (dentritas) da una salida inicialmente bastante aleatoria (axón). DE ella recibe una valoración que sí tiene procesos programados pero depende de muchas circunstancias. Y a cada conjunto de entradas le asigna un "peso" para cada salida que va aprendiendo y modificando.

Así el resultado final es que ningún ser humano puede saber que ocurre y como se está procesando la información dentro de una red neuronal con un poco de tamaño aunque pueda hacerlo perfectamente con un programa normal con mil variables más que esa red. Simplemente aprende a procesar y se le puede enseñar a dar resultados y hacer las cosas mejor o peor

Claro que la dopamina indicará que la salida era buena y la reforzará. pero no hay puertas lógicas definidas finales...

Pero
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Esa es la que te dice qué está bien y qué está mal. Los asesinos en serie, los pedófilos necesitan hacer eso para elevar sus niveles de dopamina, contraviniendo lo que la masa social indica, y que por tanto está mal. Es decir, tanto los pedófilos como los asesinos en serie son enfermos mentales que tienen alterado el funcionamiento normal del cerebro.
***

Que sea diferente no implica alterado. Es más complejo que el modelo informático que manejas

**
Tu mal no es más que una enfermedad mental.

Tu moral absoluta implicaría que un cura pedófilo porque él así lo dice, ya que es una persona quien dice lo que está bien o lo que está mal, estaría haciendo lo correcto y eso es mentira. El resto de la masa humana dice que no.
*

O sí. este es el problema. Que hay cosas que son fundamentales para poder vivir en sociedad con un poco de empatía para poder responder y estas son coincidentes en las culturas. Cuando se excede de ahí hay variaciones y a veces muy profundas. Así en épocas y sociedades diferentes se han tenido como buenas cosas muy diferentes

pero hay unas reglas lógicas de mínimos que son suficientes para tener una buena moral social y que funcione todo lo mejor en un momento dado.

**
Un plato de neuronas vivas conectadas a un monitor en un futuro con la tecnología correcta podría presentar imágenes. No en vano, una neurona no es más que un disco duro, y los neurotransmisores la cpu.
**

ya se pueden obtener imágenes distorsionadas del área visual (la neuronas usan varios códigos a la vez relacionados con la electricidad para transmitir información) pero una neurona no es un disco duro aparte. La memoria y el procesado de la información no son elementos separables. La red de neuronas piramidales es tanto el disco duro como la CPU al tiempo. Los neurotransmisores son lenguajes de comunicación entre neuronas sobre como se ha de procesar información que están procesando por otras vías a la vez

El procesado se hace en toda la red. La CPU está en conjuntos de puertas lógicas en cualquier tipo de máquina que procese información. En el cerebro. En una red neuronal. Estas no están definidas como en un ordenador sino que se van creando a medida que se aprende. Pero se procesa tanto la parte visual como emotiva, toda las relaciones de cada recuerdo no por separado y una neurona puede activarse al recordar el título de una película (e enviar información a otras) como una actor que hiciera un papel en la misma. La memoria como el proceso de información van de vez y funcionan de forma relacional con lógica borrosa. De lo que emana la intuición pero esta no valora los casos favorables sobre los posibles sino los favorables respecto los conocidos y estos son los que han tenido relevancia para nosotros con lo que la intuición responde rápido a peligros de supervivencia habituales pero hace sesgos constantemente sobre valoraciones que se ha de corregir mediante un razonamiento más tranquilo (y en buena parte aprendido, claro)

*****
#157 Tú también estás programado para operaciones de entrada y salida, eres un robot biológico basado en el carbono en vez de en el silicio. Tu programación está en tu adn y tus sensores tus ojos, tus oidos, tu tacto etc.
**

En el ADN están los patrones para la programación. Las puertas lógicas resultantes se forman a posteriori. Dos hermanos gemelos univitelinos del mismo zigoto pueden ser personas muy pero muy diferentes y con partes del proceso de información más parecidas a las que hay entre dos personas al azar pero otras más distantes

**
Un robot es una emulación de un ser humano, aunque mucho más básico.
*

UFF. Más bien una imitación de formas y pobre

*
Cuando la tecnología mejore podrán hacer todo lo que hacen los humanos.
**

Y tener sentimientos. Aunque diferentes de los de los humanos. Unos que motiven unos comportamientos adecuados a su sentido de existir... Claro...

De momento se está trabajando duro en procesamiento cuántico y poder tener resolubles problemas de tipo NP como si fueran los habituales P en lugar de tener que testear todas las posibilidades para resolver uno NP como se hace hasta ahora

» autor: suzudo

#215 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Worker — Sat, 26 Apr 2014 11:33:30 +0000

#200 Decir que un médico o un dentista se dedican a la ciencia es como decir que un albañíl se dedica a la arquitectura. Salvo que se dediquen específicamente a la investigación el salto es abismal.

» autor: Worker

#214 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 10:38:46 +0000

#213 Me gusta discutir e intercambiar puntos de vista, pero hace rato que esta conversación no va a ningún lado, He disfrutado de parte de ella y te lo agradezco. Que te vaya muy bien mephist, sinceramente.

» autor: Christifidelis

#213 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:30:44 +0000

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» autor: --332267--

#212 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 10:26:30 +0000

#209 Mira estoy cansado ya, yo soy fiel a mi mismo, tengo mis propios principios e ideales que defenderé por encima de cualquier cosa, eso te lo aseguro. Estas planteando la situación de una forma muy fría que dista mucho de como la vivo y la siento yo.

» autor: Christifidelis

#211 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:22:37 +0000

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» autor: --332267--

#210 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Jakeukalane — Sat, 26 Apr 2014 10:20:20 +0000

#204 Dándote la razón en el resto de comentario y dejando claro que la comparación no es válida, últimamente me he preguntado cómo los arqueólogos del futuro reaccionaran ante las ruinas de los estadios de fútbol. Por un momento imagínate que las fuentes culturales han desaparecido (todas, incluso los símiles como los juegos de pelota mayas). ¿Qué pensarían? ¿Sólo pensarían en un espectáculo masivo? ¿O se inclinarían hacia un rito religioso?

Es interesante pensarlo y yo últimamente lo he pensado en como los fans son seguidores de una "secta" particular.

Obviamente habría que salvar las distancias y eso, pero estoy seguro que si se hicieran estudios, como reacción cerebral de un hincha en un campo de fútbol sería similar a la de un acólito en un festival religioso.

Luego hay que tener en cuenta que no creo que el ateísmo sea alto en un campo de fútbol, con todos esos jugadores de fútbol bizqueando para mirar al cielo.

» autor: Jakeukalane

#209 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:19:49 +0000

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» autor: --332267--

#208 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 10:17:03 +0000

#206 Cuando entro a misa con ellos soy honesto conmigo mismo porque me sale natural hacerlo como una muestra de respeto y porque me hace sentir bien, esto es así y punto.

» autor: Christifidelis

#207 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:16:04 +0000

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#206 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:11:28 +0000

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#205 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 10:10:06 +0000

#201 Estoy completamente seguro de que no me pondrian pegas.

#202 Sumision? Hablas de ello de una forma muy fria otra vez, es mi familia, no se trata de sumision se trata de honesto y verdadero respeto.

» autor: Christifidelis

#204 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:07:19 +0000

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#203 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 10:06:39 +0000

#199 Te repito que 5 de sus hijos no son creyentes y ellos no les han negado la palabra por ello, han respetado su decisión.
No, mas bien sería como si un amigo mio que fuera del madrid, siendo yo del atlético me ofreciese ir a ver un partido del madrid.

» autor: Christifidelis

#202 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:05:42 +0000

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#201 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 10:02:42 +0000

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#200 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 10:01:28 +0000

#198 En este caso si importa a que se dediquen porque un cristiano que se dedica a la ciencia es muestra de que posee una mentalidad abierta. Pago o contraprestación? Lo muestras de una forma muy fria, es mi familia y si entro a misa es porque quiero mostrarles mi respeto, no es por obligación. Es como si tu vas a una tribu de Africa por ejemplo, esperando ser bien recibido y acogido como uno más y en el momento en el que te muestran sus costumbres y su cultura tu las rechazas porque dices que no crees en ellas. Si alguien me acoje en el seno de su familia yo me amoldo a su forma de vida como muestra de respeto y esto no lo hago como una obligación, me sale como algo totalmente natural.

» autor: Christifidelis

#199 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 09:56:09 +0000

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#198 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 09:49:04 +0000

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#197 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 09:45:11 +0000

#195 Acaso tus padres son perfectos? La mayoria de la gente tiene prejuicios. Si 5 de sus hijos no son creyentes, no me digas que son intolerantes, tambien he omitido algo transcendente, el hecho de que mi tia es una dentista de gran éxito que tambien se ha metido en el campo de la cirugía estética y que mi tio es médico. Tampoco me digas que es por un falso respeto porque en ningún momento me arrepiento de entrar a misa, lo hago por verdadero respeto a sus costumbres y porque si estoy viviendo en su casa me atañaré a ellas aunque no las sienta.

» autor: Christifidelis

#196 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 09:38:32 +0000

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#195 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 09:31:30 +0000

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#194 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 09:25:20 +0000

#192 Jajaja todos no, mis tios por ejemplo, son cristianos cuando voy de vacaciones a su casa, vamos todos los domingos a misa jaja es un coñazo y aunque se que mis tios no me obligarian a entrar yo entro y aguanto toda la media hora como un campeon simplemente porque les respeto mucho. Tienen 8 hijos, de los cuales 5 no son creyentes, uno no estoy muy seguro, una si lo es y otra esta por ver, mis tios quieren que todos vayan a misa los domingos pero a partir de ahi cada uno decide si creer o no y ellos respetan su decisión. Aunque son un poco racistas, en los demas aspectos tienen una mentalidad abierta.

» autor: Christifidelis

#193 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 09:10:07 +0000

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#192 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 08:59:36 +0000

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#191 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 08:50:41 +0000

#190 Estoy de acuerdo con parte de tu comentario pero no con eso de "por definición" no puedes generalizar de esa forma, yo no pretendo defender a la iglesia, pretendo defender a gente corriente que tiene el cristianismo como fé, que no se lucran con él, que con una mentalidad abierta respetan las creencias de los demás y a quienes no estas teniendo en cuenta.

» autor: Christifidelis

#190 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 08:42:18 +0000

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#189 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 08:32:38 +0000

#185
#186
#187 En primer lugar yo no creo en ninguna religión y en segundo lugar yo soy el primero que quiere una España laica.
Pero creo que las creencias de alguien no deberian ser objeto de burla.

» autor: Christifidelis

#188 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 08:30:00 +0000

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#187 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 08:22:29 +0000

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#186 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 08:16:50 +0000

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#185 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 08:07:53 +0000

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#184 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Sat, 26 Apr 2014 07:39:42 +0000

#182 Como expresion de la propia libertad? La mayoria de la gente aqui no es que cuestione las creencias de algunos, mas bien se burlan de ellas, y por encima de un hecho tan trágico como lo es la muerte de una persona. La libertad consiste en hacer lo que quieras siempre y cuando consideres el respeto hacia los demás y aqui veo de todo menos respeto.
#154 Si una creencia le da a alguien un sentido a su vida y con ello es mas feliz que mas da que sea una ilusión. Cuando ves a tu sobrina pequeña metiendo una carta a los reyes magos en el buzón de correos con toda la ilusión, no le dices que esa carta no va a llegar a ningún sitio porque ella es feliz creyendo en los reyes magos y lo único que deberia importarte a ti es verla feliz. Leete el libro "San manuel bueno, martir", viene muy al caso y te da una importante lección.

» autor: Christifidelis

#183 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Sat, 26 Apr 2014 05:28:16 +0000

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» autor: --332267--

#182 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 03:19:19 +0000

*
#110 Quien cojones sois vosotros para cuestionar las creencias de los demás? Si ami me apetece creer en los putos unicornios pues muy bien por mi,
**

Una cosa es cuestionar las creencias de los demás como expresión de la propia libertad y otra cuestionar a los demás por sus creencias

Son cosas diferentes y mientras no se distingan habrá conflictos. Y quien más empeñado esté de no hacer las distinción es precisamente quien menos respete la libertad de los otros para tener otras creencias diferentes

» autor: suzudo

#181 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 03:14:10 +0000

*
#165 #158 BUeno. Hay que aceptar las premisas como verdaderas para llegar a las conclusiones para las que se ha diseñado las premisas.

Sí, son dogmas. Sin embargo, los axiomas son dogmas también. Toda la lógica legal, matemática, moral y social se basa en axiomas: premisas que asumimos como ciertas.
****

POero de naturaleza radicalmente diferente a los dogmas.

UN axioma es una verdad en un sistema de lógica formal. En un lenguaje. Un dogma es una afirmación de existencia sobre la realidad. En ciencia se distingue claramente un teorema demostrado mediante razonamiento distingue de otras cosas como como hipótesis y teorías que tienen su propia metodología de validación

UNa afirmación de existencia o una negación de existencia tienen unas propiedades y reglas muy diferentes a una afirmación o a una negación en un razonamiento

un axioma en un sistema formal frente a un enunciado de existencia en la realidad (en el espacio-tiempo) son cosas diferentes de Naturaleza radicalmente diferente

En los razonamientos en el sistema forma se tienen verdades pero sobre la realidad no se puede tener verdad alguna solo certezas parciales

POr otra parte los axiomas de identidad y no contradicción a pesar de ser axiomas son verdades evidentes y se aceptan porque es lo que se desea. Se usan como axiomas del lenguaje para expresar la realidad con el mismo. NO LA REALIDAD EXPRESADA con el lenguaje sino EL MISMO LENGUAJE. porque lo que se quiere es tener una identidad entre la realidad y lo enunciado y que no haya contradicciones entre realidad y el enunciado. Se aceptan porque es lo que se quiere porque eso es la definición misma de verdad.

Cualquier dogma está fuera de eso. Es una petición de principio que puede incluso ser contraria a la realidad y se consideraría verdadera porque es aceptada por el dogma no porque contenga certeza real.

Por otra parte un dogma pretende contener verdad y no certeza parcial sobre la realidad. Lo cual es falaz e inadmisible.

NO tiene nada que ver. POr eso la ciencia es ANTIDOGMATICA. El dogma es lo contrario opuesto y enemigo de la ciencia y del conocimiento sobre la realidad.

Uno puede creer pero porque le da la gana y como cosa personal. Pero jamás mezclarlo con el conocimiento de la ciencia (el conocimiento cierto sobre la realidad obtenido mediante método científico) ni usarlo como fuente del mismo

**
Mientras menos axiomas, mejor, pero siemore estarán ahí. Los dogmas religiosas, no obstante, son axiomas más complejos que los de otras ideas.
*

Para nada. UN dogma es de naturaleza radicalmente diferente a un axioma aunque tengan como propiedad su aceptación como verdad no demostrable

Los axiomas, al ser sobre la realidad, su naturaleza no es la de la demostración como los axiomas sino la de la prueba como los enunciados de existencia y por tanto no pueden ser admitidos

***
De nuevo, no se puede tenerlo todo a la vez. No podemos saberlo todo.
**

Pero sí certezas parciales y conocer falsedades. Es el caso

» autor: suzudo

#180 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 03:04:11 +0000

*
Por ejemplo, un robot también puede reaponder a ciertos estímulos, y es por naturaleza una criatura fisicalista, pero ¿tiene consciencia? No, sino que está programado para responder a ciertas señales; entrada y salida. ¿Es un robot consciente de lo que es él y de su propósito? Puede que tenga esa información y la pueda compartir, y hasta hacer algo con ella, pero no es consciente de ella, pues no tiene una "última intuición", que los filósofos llaman qualia
***

Se está en ello. POr otra parte se ha definir esa naturaleza antes de juzgar. POrque se ha de conocer algo antes de juzgar

POr una parte un chimpancé, un gorila, un delfín, una orca... Son conscientes de sí mismos. Y además son conscientes de la consciencia del otro que es la causa que genera la moral en los humanos

Se trata que la red neuronal para tomar decisiones necesita encontrar atajos para que sean rápidas. Por ejemplo si alguien tiene una taza en la mano con algo lleno el pensar que puede hacer y lo más probable primero para tener una respuesta acertada. Cuando se llega a cierto punto de complejidad la información es ingente además y se necesita crear atajos para buscar lo que a uno le parecería más probable. Eso lo hacen un tipo de neuronas llamadas espejo. Se las llama así porque ayudan a buscar entre grandes grupos de neuronas e información atajos para encontrar más rápido lo que uno haría en esa situación y así dar respuesta. El nivel de complejidad llega a un punto en que acaban por poder analizar no a otro sino a uno mismo al verse en una situación y ser consciente de sí mismo. Esto crea una emergencia que a su vez al analizar a otro respecto de uno mismo tras pasar esa fase se llega a la consciencia de la consciencia del otro. A partir de ahí es cuando aparece el comportamiento moral de humanos pero que también tienen primates antropomorfos y odontocetos. POr ejemplo que chimpancés se nieguen a comer a pesar de tener hambre si ven que a los demás se les ha dado mucha más razón y les parece injusto, por tanto.

POr otra parte. Todo lo que existe en el universo tiene efectos sobre el mismo. Si no los tuviera no sabríamos de su existencia y es por eso que sabemos de sus propiedades y naturaleza y es la diferencia entre lo conocido y la fantasía (lo que no existe en el espacio-tiempo como tal) Otra cosa es que tenga causas. Puede o no tener causa pero tiene efectos. Como nosotros conocemos las cosas por los efectos que tienen en nosotros estamos inmersos en el nivel de las relaciones de causas y efectos quedando los sucesos sin causa fuera de nuestra normal percepción

» autor: suzudo

#179 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Sat, 26 Apr 2014 02:53:16 +0000

***
#160 #17 Todos los religiosos confundís el bien y el mal.

El bien es aquello que una sociedad considera normal, el mal es aquello que una sociedad considera anormal. La biblia no tiene peso y los mandamientos tampoco.
**

El bien son las personas. Fuentes y destino de los derechos y creadoras de ese concepto por y para ellas. Cualquier otro tipo de bien lo es en relación a estas.

No tiene sentido el relativismo moral sino que ocurre que la bondad mayor o menor de otras cosas respecto las personas a veces se pone en discusión y análisis y a veces se toma como un absoluto por encima de las personas. Esto último es lo que no se ha de admitir en ningún caso y es cuando la idea de bien y mal son corrompidas

» autor: suzudo

#178 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 23:20:12 +0000

#177 Un comentario magistral .Sin embargo, no dejo de plantearmelo, y me considero una persona con cultura, como tú. De hecho hay muchas personas cultas que se siguen planteando por qué el orden y no el caos, si existe alguna finalidad.
Es un viaje de muchas vueltas desde la racionalidad,desde la ignorancia es caer donde más te convenga.Por eso ser agnóstica, no es una forma de pasar,es una forma de no dejar de pensar en nada. No desprcio ninguna creencia, pero todo tiene que ser discutido. COmo con esto,todo.

» autor: --415714--

#177 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Jakeukalane — Fri, 25 Apr 2014 23:14:30 +0000

#176 Bueno, no lo sé porque yo sólo estudio Historia, todo lo que puedo hablarte con conocimiento es de las influencias de Mesopotamia y sus religiones en la Biblia y las diferencias culturales entre ellas. Superficialmente sí que conozco que se han hecho estudios sobre el cerebro y experimentos reales que logran reproducir sentimientos de "contacto" divino y cosas similares.

De todas formas, lo fundamental para el inicio de las religiones es la ignorancia. Si un día, después de no haber dormido sientes como que flotas por encima de tu cuerpo (me ha pasado) y no tienen una educación básica, en vez de atribuirlo a que tu cerebro pueda tener una descompensación en sus funciones (neurotransmisores, no evacuación del líquido de deshecho o cosas así) lo atribuirías a que tu "espíritu" se ha salido de tu cuerpo.

Para mí, el inicio de las religiones o la creencia en las religiones tiene que ver con la ignorancia y sobre todo, con el pensamiento mágico.

Un saludo

» autor: Jakeukalane

#176 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 23:05:19 +0000

#175 Ninguna de esas ciencias se ha metido de manera seria, puesto que aún estamos en pañales ,y son estudios sobre la naturaleza humana. Y ,de momento la naturaleza humana es una materia biológica que tiene un cerebro que crea cultura y saber casi de forma mágica,por supervivencia y para resolver problemas de adaptación y supervivencia.

Por esto he querido entregar esta inquietud mía a la filosofía, puesto que me parece el saber más adecuado externo a la naturaleza humana. A menos que las otras sean capaces de demostrarnos nada, que tampoco, de momento.

No se´si un dios superaría al universo en nada,sencillamente porque no me puedo hacer a la idea y nunca lo he visto.Pero si esto supera a la raza humana, entonces lo que hacemos con las religiones no es más que autorregularnos y no saber nada de esa Inteligencia. No sé si me explico. Si no podemos entender nada, no podemos saber ningún tipo de reacción correcta puesto que no lo entendemos.
Ahora que si una deidad tiene algún plan para los humanos, entonces lo más lógico sería ponernos los medios para entender qué es lo que pasa.

» autor: --415714--

#175 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Jakeukalane — Fri, 25 Apr 2014 22:57:41 +0000

#174 La verdad es que es un tema muy muy interesante que supongo que para desarrollarse ese estudio de porqué las religiones evolucionan como evolucionan se necesitaría así, a vote pronto, nociones de psicología, neurología, sociología e historia.
En cuanto a lo de que un dios omnipotente es "sencillo", en realidad superaría la complejidad del universo y, al superarla, es imposible.

» autor: Jakeukalane

#174 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 22:54:37 +0000

#173 Uf, mucho que matizar entre tantas creencias. Conozco a fondo pocas, aparte de las religiones mayoritarias, por tanto no puedo hablar mucho de ellas. Aunque no sé si les vería a ninguna alguna lógica, aún queda esa historia metafísica de si hay alguna razón para el orden. Me refiero a una razón de tipo Inteligencia. Demasiado ,pocas respuestas y ¿de verdad tienes que hacer siempre un acto de fe? me parece curioso que se dé en cada una de las religiones.
Con lo sencillo que sería ser un Dios omnipotente, que se manifiesta y pasea por sus creaciones, en lugar de dejarnos a todos haciendo el canelo y a ciegas.

» autor: --415714--

#173 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Jakeukalane — Fri, 25 Apr 2014 22:50:00 +0000

#172 desde luego, me refería fundamentalmente al judaísmo, pero también a todas las tendencias anteriores (mesopotamia, amorritas) o anexas (zoroastrismo, maniqueísmo, catarismo), etc...

» autor: Jakeukalane

#172 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 22:43:19 +0000

#171 No solo es el cristianismo, son las tradiciones y modos de ver al Dios del judaismo. Me pregunto qué clase de experiencia y de filosofía lleva a esta teología tan poco racional.

» autor: --415714--

#171 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Jakeukalane — Fri, 25 Apr 2014 22:38:09 +0000

#12 todos esos problemas de incoherencia del cristianismo tienen mucho que ver con las tendencias sincréticas que recogió.

» autor: Jakeukalane

#170 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 22:13:35 +0000

#169 No creas, la ciencia lo estudia bastante. De hecho, me acabas de recordar que debería estar estudiando esto de lo que estas hablando en este momento .
Te tenían que pagar por comentar. Por lo menos tienes un pensamiento diferente y bien construído, en muchas ocasiones.
La ciencia no es más que la observación de la naturaleza que hacemos los humanos. Pero no todo actualmente se resume en un pensamiento científico, como tu dices. Porque hay cosas que la ciencia no ha podido demostrar, y otras que son construídas por la mente, o lo que sea. Yo no desdeño nada.

» autor: --415714--

#169 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 22:08:22 +0000

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#168 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 22:03:41 +0000

#151 Qué tal si consideramos la razón e inteligencia por sus efectos? son medibles, no tanto así el amor o la confianza.
Edit: lo importante de la evolución es propagar los genes, pero la racionalidad ejerce en el humano un mecanismo para conseguir este fin

» autor: --415714--

#167 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 22:03:39 +0000

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» autor: --8993--

#166 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 21:56:51 +0000

#165 No me ofendes tú, sino los otros. Ánimo, por lo menos has tratado de explicar algo.

» autor: --415714--

#165 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 21:55:18 +0000

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#164 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 21:49:38 +0000

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» autor: --8993--

#163 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 21:39:46 +0000

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#162 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 20:55:25 +0000

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» autor: --332267--

#161 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 20:49:22 +0000

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» autor: --332267--

#160 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 19:51:15 +0000

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» autor: --332267--

#159 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 17:08:53 +0000

#158 Yo solo lo he indicado. Si miras las respuestas críticas hacia #6 y #3 ,verás que el único que ha razonado algo es él .

» autor: --415714--

#158 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 17:03:18 +0000

**
#136 #70 Déjalo ,al menos @bonito tiene algo de cultura religiosa y
*

Cierto pero de una religión. Hay pluralidad

***
está admitiendo que hay que tener fe para poder rzonar como él.
**
BUeno. Hay que aceptar las premisas como verdaderas para llegar a las conclusiones para las que se ha diseñado las premisas. Ya

Por eso decía que hacía peticiones de principio

*****
De hecho, es la única persona religiosa que me ha rebatido con algo que no sean insultos, como he dicho en #134 .
Muchos deberían aprender a ser personas antes de reírse de las preguntas de los demás.
******

Pues sí... Hay otro tipo de descalificación a veces pero al menos...

A ver si se mira lo del budismo que le he indicado y como lo asimila o reacciona

» autor: suzudo

#157 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 16:59:16 +0000

**
votos: 2 karma: 40
25/04 05:38 * desheredado desheredado
#80 #76 Creo que no entiendes lo que es petición a principio.
***
Es lo que ocurre con las creencias que se puede estar completamente equivocado.

La entiendo perfectamente. Lo que ocurre es que no eres conciente que sí lo es.

**
Una petición a principio es explicar la muerte, por ejemplo, diciendo que existe porque sí. Porque a Dios le dio la gana. No es el caso.
*

Es dar una afirmación como demostrada sin existir demostración alguna en realidad, verdadera porque sí.

Pues lo que te decía

***
En efecto, esas premisas salen de lo que está en discusión, pero son teología muy compleja para los gentiles, y sale de, alcance de su pregunta.
***

Tan compleja para los gentíles como para los creyentes. El pensar que quien cree otra cosa es inferior intelectualmente indica, ciertamente que el problema lo tiene uno mismo. Esos gentiles tienen la virtud de no tener esas peticiones de principio en sus pareceres y por tanto de verlas sin problema y ver razonamientos circulares mientas la cosa no vaya con sus propias creencias. Así que es de ellos de quien se aprende a veces más que de sesudos teólogos que han construido un edificio terriblemente intrincado y complejísimo pero en realidad está sostenido todo sobre... "nada"

**
Sin embargo, es simple entender que vivimos en pecado: orgullo, guerras, maldad, dolor... pecado.
**
NO. Cada persona ha de responder de sus propias obras. Además pecado sí parte de peticiones de principio sobre la realidad, sin ellas se convierte en algo más discutible, más en este universo, más ...

****
Y es sencillo saber que la única forma de salir de esto es la salvación,
***
Confundes saber con creer

**
pues jamás podremos por nuestras fuerzas dejar de ser orgullosos y malvados por naturaleza.
***

¿quien?

¿lo ves?

******
Los budistas e hindúes trataron de llegar a la iluminación eliminando esas cosas, pues sabían que estas cosas eran fuente de maldad.
***

los indúes sí Aunque es más complejo y se busca eliminar los deseos. Los budistas no hacen eso exactamente. Sino algo muy complejo que se escape a "gestiles del budismo" como tu

No. En serio. Olvida esa falacia que tu mismo has cometido y te acabo de devolver y léete "Lo que el buda enseñó" de Whalpola Rahula

Tal vez te sorprenda

^***
Sin embargo, solo Cristo mismo pudo dejar todo eso atrás y entregarse en la Cruz, y por medio de Él somos salvos.
**
nop

i252.photobucket.com/albums/hh38/otisdill/lapulgasnob/abc_zps90431807.

***
#77 Afortunadamente no tiene que ver nada con la duda (eso sí es non sequitur),
**
Sí lo tiene o más bien con la ausencia de duda porque tiene que ver con la FE

Sí se sigue

***
sino con el hecho de que hay personas que les gusta hacerse daños a sí mismos y a los demás, sean fanáticos religiosos o extemistas antiteístas anarquistas.
***
No. No les gusta hacer daño a sí mismos y a los demás. Creen que hacen el bien en general. Tiene que ver más bien en no tolerar que se le critiquen a uno las opiniones o creencias y considerarlo desde una falta de educación a una agresión. A creer que la duda la siembra el demonio y que se ha de combatir

**
Todos somos pecadores,
**
no

Eso es por la definición de pecado. Si es una definición que no se libra nadie. Nadie tendría la culpa por ello porque NO SE SERÍA libre para no pecar. Nadie tendría esa libertad. porque si la hay habrá irremediablemente gente no pecadora.

Si no hay esa libertad no existe la culpa y por tanto cualquier castigo es un injusticia en sí mismo y el pecado mayor de todos.

Algunas escuelas de budismo consideran que si alguno no es libre de obrar mal y no podría hacerlo porque es incapaz, entonces no es en realidad alguien bueno porque no es libre. Ha de ser capaz pero no hacerlo por la consciencia de lo que implica. No como una incapacidad.

Aunque hay otras que no lo ven así

De toda forma si hay libertad habrá personas que tomen decisiones buenas y otras malas para el resto.

NO se trata que todos sean pecadores sino que la gente es libre. Y por tanto no se ha de confiar ciegamente en los camioneros o en los que sea. Sino juzgar a cada uno independientemente.
Si se quiere conseguir una sociedad en la que los malvados no hagan mal. Pues bien. Ahora el problema es cuando lo que se quiere es que todos obren bien cercenando la libertad de forma que esta misma se convierte en el mal a combatir y con ello la duda se convierte en un pecado y la fe ciega en una virtud. Mala elección

***
pero además hay personas que simplemente le han cogido gusto al pecado, y no se puede hacer nada más al respecto hasta que no despierten (y eso probablemente no suceda).
***

Con una idea de pecado intrínsecamente errada no hay otra salida que la conclusión para la que ha sido diseñada

» autor: suzudo

#156 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 15:50:08 +0000

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» autor: --332267--

#155 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 15:33:29 +0000

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» autor: --332267--

#154 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

pinzadelaropa — Fri, 25 Apr 2014 15:22:35 +0000

#144 Uy no, ahí si que no paso, las creencias pueden ser muuuuy ridículas, y me meteré con todas ellas, es más, cuanto mas ridícula es una creencia mas se ofende el supuesto ofendido. Las creencias no son respetables desde el momento en que las sueltas por la boquita, si me dices que la tierra es plana me descojonaré de ti y si puedo me alejaré de tu estupidez.

» autor: pinzadelaropa

#153 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

pinzadelaropa — Fri, 25 Apr 2014 15:19:47 +0000

#49 Me puedes iluminar?
#80 siempre me ha resultado curioso la forma de expresarse litúrgica "y por medio de Él somos salvos." no puedes decir sencillamente que "nos salvamos o estamos salvados por medio de él"? que valor extra le da decirlo a la manera de la predicación? me parece como el lenguaje de los abogados que repiten las cosas y realmente nadie sabe muy bien qué significa.

» autor: pinzadelaropa

#152 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 15:00:32 +0000

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» autor: --8993--

#151 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 14:51:49 +0000

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» autor: --8993--

#150 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--400924-- — Fri, 25 Apr 2014 13:41:41 +0000

ya no se construye como antes, ahora el 80% del presupuesto se va para maletines negros y lo que resta para materiales de mala calidad.

» autor: --400924--

#149 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

gambitero1976 — Fri, 25 Apr 2014 13:35:22 +0000

mientras tanto...

» autor: gambitero1976

#148 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Worker — Fri, 25 Apr 2014 13:11:55 +0000

#144 Claro que sí hombre, hay que respetar todas las creencias, ninguna es ridícula. La tierra plana, la tierra hueca, los reptilianos, la supremacía blanca, el sexismo, la mutilación sexual, que Juan Pablo II era una buena persona, etc. Yo me limito a vivir mi vida, pero si alguien utiliza chorradas como argumento en una discusión no lo dejo pasar, ya sea que las hadas hacen crecer las setas o que ninguna creencia es rídicula...

» autor: Worker

#147 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 13:08:16 +0000

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» autor: --332267--

#146 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8164-- — Fri, 25 Apr 2014 13:06:05 +0000

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» autor: --8164--

#145 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 13:00:52 +0000

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» autor: --332267--

#144 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 12:32:53 +0000

#142 Ninguna creencia es ridícula, cada uno cree en lo que siente. La mejor forma de faltarle al respeto a alguien es meterse con sus creencias, si alguien es feliz creyendo en las hadas tu no eres quien para cuestionarle, limítate a vivir tu vida.
Con esa última frase me has demostrado la clase de persona que eres y no me apetece seguir conversando contigo.

» autor: Christifidelis

#143 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

silencer — Fri, 25 Apr 2014 12:30:44 +0000

Remember La Tournee de Dios

Si alguien la ha leído, sabrá de qué hablo

» autor: silencer

#142 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Worker — Fri, 25 Apr 2014 12:16:20 +0000

#139 "simplemente porque aunque este último tenía ideas retrogradas" Diselo a los millones de personas muertas de SIDA en Africa por su culpa, o los muertos en las dictaduras de todo el mundo que fueron apoyadas por el Vaticano durante su mandato. Si vamos, lo mismito que Mandela...

¿Qué generalizaciones he hecho yo?
¿Quieres una? Allá va, se debe respetar a las personas, no a las ideas. Si a alguien le molesta que se rían de sus creencias igual debería de pensar en tener unas menos ridículas.

» autor: Worker

#141 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

sempredepor — Fri, 25 Apr 2014 11:57:27 +0000

Las religiones provocan dolor de cabeza

» autor: sempredepor

#140 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 11:53:37 +0000

#128 Si utilizo un lenguaje ofensivo es porque en ocasiones es la forma mas precisa de expresar mis ideas y sentimientos

» autor: Christifidelis

#139 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 11:46:41 +0000

#132 #129 Sé perfectamente quien fué Mandela y lo comparo con Juan Pablo II simplemente porque aunque este último tenía ideas retrogradas ambos vivieron por y para los demás, y eso es algo digno de admiración. No pretendo defender a la iglesia, pretendo defender a gente corriente que tiene el cristianismo como fé, que no se lucran con él, que con una mentalidad abierta respetan las creencias de los demás y a quienes no estaís teniendo en cuenta con vuestras generalizaciones.

» autor: Christifidelis

#138 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

takamura — Fri, 25 Apr 2014 11:43:13 +0000

#105 Ya lo decía House

» autor: takamura

#137 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Imag0 — Fri, 25 Apr 2014 11:07:49 +0000

El mensaje es claro: Huye de La Cruz, huye de la religión

» autor: Imag0

#136 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 10:49:25 +0000

#70 Déjalo ,al menos @bonito tiene algo de cultura religiosa y está admitiendo que hay que tener fe para poder rzonar como él. De hecho, es la única persona religiosa que me ha rebatido con algo que no sean insultos, como he dicho en #134 .
Muchos deberían aprender a ser personas antes de reírse de las preguntas de los demás.

» autor: --415714--

#135 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 10:37:34 +0000

#128 Déjalos no te esfuerces , que según ellos, como dice #122 debe de ser muy fácil razonarlo todo. Tan fácil que no ha puesto aquí nadie una explicacíón teológica ni filosófica de peso como para justificar el accidente con esta cruz.

Así de cultos son, que te invitan a tragarte sus dogmas y a dejarte el cerebro en casa y a la hora de comentar.

Cuánto amor y Mateo 5,21 veo por todas partes.Lo que me estoy perdiendo desde que no voy con ellos. A lágrima viva me hallo. (/modeironic OFF) #105 #95 #84 #91

» autor: --415714--

#134 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Fri, 25 Apr 2014 10:26:45 +0000

#133 Sepa ud señor, que meterse a faltar el respeto y a insultar como usted es propio de personas sin ninguna cultura, educación, formación moral ni mucho menos cristiana. Lee tu libro sagrado , donde mismamente pone.

Mateo 5.21. “Ustedes han oído que se dijo a los antepasados: ‘NO MATARAS’ y: ‘Cualquiera que cometa homicidio será culpable (responsable) ante la corte.’ Pero Yo les digo que todo aquél que esté enojado con su hermano será culpable ante la corte; y cualquiera que diga: ‘Insensato (Inútil)’ a su hermano, será culpable ante la corte suprema (el Sanedrín); y cualquiera que diga: ‘Idiota,’ será merecedor del infierno de fuego.

Por esto hablo de cultura. Fíjate si conozco bien tu Biblia y tú no. A lo mejor es que estuve en un colegio religioso donde me enseñaron a pensar más que a tí, porque estudié Religión y Ética hasta los 18.
Y ¿sabes la mejor parte? que fui católica hasta bien mayor, siendo parte de uno de esos grupos destructivos al que vosotros respetais tanto, y les haceis tantos homenajes y les dais tanto dinero pero si les llevas la contraria se esfuerza en fastidiarte la vida a base de bien.
Ya recibí todos los dogmas posibles como para haber sido una sectaria como ellos.
Pero un día empecé a desarrollar todas las dudas que tenía. Y apareció todo mi escepticismo.
NO creo en nada, hasta que no haya pruebas ,pero es que si empieza directamente SIN lógica es peor aún.

Y no te pienses que no lo he hablado con católicos :a estas preguntas que hago, nadie les ha dado ninguna respuesta certera. Todo pasa por aceptar esto sin razón lógica ni reflexión. Nadie religioso las ha respondido nunca, mas que con lo de "Es así y punto, no se puede entender"

Como ves .esto ya es un ZAS! muy grande, ya que te he destrozado el argumento sobre mi supuesta ignorancia religiosa

Ahora , a ver si tu respondes a lo que el resto de tu religión no ha podido responderme. Demuéstrame tu sabiduría. A ver si he estado perdiendo el tiempo con tantas horas dedicadas la iglesia y a estudiar , que lo primero que tenía que haber hecho era entrar a conocerte en Menéame. No me digas que PENSAR en el sentido de las cosas es ofenderte, porque por ahí no paso. Estoy hasta el pelo de ver a ignorantes que se ofenden e insultan porque desconfíes de sus dogmas.
<d>

» autor: --415714--

#133 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

emilio.herrero — Fri, 25 Apr 2014 09:24:30 +0000

#49 Es lo que tiene tener una juventud religosamente analfabeta, #6 debe ser el tipico que eligió educacion para la ciudadania en lugar de religion y ahora va dando lecciones de moral religiosa por que repite como un loro lo que le dicen los medios de desinformacion. Yo gracias a Dios tengo una base solida sobre las religiones ya que las estudie hasta el bachillerato y se lo que es cada religion y sus fundamentos y estoy contigo, mas burradas que #6 no se pueden decir, eso si estoy seguro que no lo hace a proposito, es simple ignorancia, cuando uno habla de lo que no sabe suelen pasar estas cosas.

» autor: emilio.herrero

#132 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

IvanDrago — Fri, 25 Apr 2014 09:01:51 +0000

#127 Juan Pablo II fue un hijo de puta retrogrado, presidente de un país que menosprecia a la mujer y la trata igual que se la trataba hace 500 años. No es más que un mero objeto sexual. Además de la de pasta que tiene el vaticano, país del cual como ya he dicho era presidente, en empresas armamentísticas para matar lo que hipócritamente dicen defender, la vida humana...

Y estoy con #129... ¿Comparar a ese con Mandela? Vamos por favor, Mandela era un comunista defensor de los derechos humanos...

» autor: IvanDrago

#131 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

salteado3 — Fri, 25 Apr 2014 08:59:46 +0000

#44 Siembre digo que desde que todo el mundo tiene móvil con cámara ya no hay milagros espontáneos ni apariciones marianas.

Será que Dios tiene miedo escénico.

» autor: salteado3

#130 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

evacallevill — Fri, 25 Apr 2014 08:58:23 +0000

Encima, al tío que le cayó la cruz en Honor de Juan Pablo II, vivía en la calle Juan XXIII. Antimilagro total! bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/14_aprile_24/drammatiche-coinciden #93

» autor: evacallevill

#129 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Worker — Fri, 25 Apr 2014 08:47:30 +0000

#127 ¿Juan Pablo II? ¿El mismo hijo de la gran puta que dijo que usar condón era una blasfemia contra dios incluso si es para prevenir el SIDA? Y todavía tienes la desfachatez de compararlo con Mandela...

» autor: Worker

#128 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

roybatty — Fri, 25 Apr 2014 08:43:29 +0000

#127 creo que si miras nuestra conversación, podrás ver quién ha utilizado un tono irrespetuoso.

Igual he aprendido yo más de JP II desde fuera que comprándome su libro.

¿Las expresiones como "que os follen" o "importar una mierda" provienen de la tradición cristiana o son el clásico español de #hazloquedigonoloquehago?

» autor: roybatty

#127 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 08:40:55 +0000

#124 Juan Pablo II dedico plenamente su vida a los demás y no le falto el respeto a nadie fueran cuales fuesen sus pensamientos, el es el mejor ejemplo de una creencia sana y estoy de acuerdo en que se hiciese un monumento en su honor de la misma forma en la que estoy de acuerdo en que se le haya hecho un monumento a Nelson Mandela. Es muy importante no generalizar, hay cristianos hijos de puta y hay cristianos que son grandísimas personas.

» autor: Christifidelis

#126 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

IvanDrago — Fri, 25 Apr 2014 08:38:27 +0000

joder, muere el chaval y aquí la gente haciendo bromas... menuda cruz que está teniendo que soportar...

» autor: IvanDrago

#125 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Neomalthusiano — Fri, 25 Apr 2014 08:37:30 +0000

#124 Y pagados con dinero público.

» autor: Neomalthusiano

#124 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

roybatty — Fri, 25 Apr 2014 08:27:51 +0000

#121 pues seguro que esa cruz no estaba puesta en el patio de nadie. Que hay que ser muy respetuoso con las creencias, pero esta gente tiene sus símbolos por todos lados.

» autor: roybatty

#123 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

wolfe — Fri, 25 Apr 2014 08:25:34 +0000

"Señor, dame una señal inequívoca !"

» autor: wolfe

#122 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

nergeia — Fri, 25 Apr 2014 08:24:59 +0000

Mirad, estoy en contra de los fanáticos religiosos, cristianos de la religión que sea. Pero la verdad es que la mayoría de los comentarios aquí:
- o son chistes ("el día de la bestia se acerca, juan pablo II n falla un tiro, etc)
- o son mensajes de odio
- o son preguntas/afirmaciones sobre la religión que son muy básicas, muy fáciles de discutir para alguien tenga mínimos conocimientos de teología.

A lo que voy, si vais a atacar a la religión, mejor haciendolo estando un poco formados en ella. Es como cuando los creacionistas atacan la evolución: si hacen preguntas muy tontas ("xq todavía hay monos, si descendemos de ellos"), pues pierden toda credibilidad.

Así que, coño, no pregunteis/discutáis lo típico de "xq dios permite el mal" y cosas así. Por ejemplo, de todas las respuestas a #7 (que por cierto, habeis acribillado a negativos, aunque ha sido respetuoso, no se ha metido con nadie, simplemente porque no estáis de acuerdo con él (y por eso se supone que no se pueden poner negativos, aunque lo hace todo el mundo (yo incluido))), solo #71 se esfuerza un poco en ir más allá de lo obvio o la burla.

En resumen: no ataqueis a la religión como un creacionista paleto ataca a la evolución, intentad id más alla.

Por cierto, que nadie se acuerda que ha muerto una persona.. Descanse en paz y que Cthulhu lo acoja en R'lyeh.

» autor: nergeia

#121 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 08:22:01 +0000

#114 No te equivoques, yo soy el primero que piensa que ninguna religion deberia institucionalizarse por el estado, estoy totalmente en contra de que priven del derecho a abortar a la mujer. Hay que hacer una distinción, cuando cualquier creencia o ideología no respeta los puntos de vista que distan de su visión de las cosas pasa a ser algo enfermizo y destructivo, pero por otra parte hay muchas personas que son felices creyendo en el cristianismo de una forma sana y respetan las demás creencias, Yo, me referia a este último caso en mi anterior comentario.

» autor: Christifidelis

#120 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--343672-- — Fri, 25 Apr 2014 08:19:24 +0000

#57 ya, y le dejo a Hitler hacer lo que quiso, a Bush también y a este oobrehombre que no ha tenido tiempo a vivir y "pecar", rectificarse, va y lo mata... Y mira qyue en africa hay dictadores que hacen peores cosas que Hitler vivitos como el que asistió al funeral de suarez.
Buen intento pero no cuela.

» autor: --343672--

#119 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

daTO — Fri, 25 Apr 2014 08:18:45 +0000

#57 podría haberse puesto las pilas y haberse cargado al austríaco de la II GM en su momento, no?

ah, no, que es inescrutable

vaya chorrada

» autor: daTO

#118 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

elblocdenotas — Fri, 25 Apr 2014 08:13:53 +0000

#100 Y tanto que se acerca....esto no es nuevo !
www.youtube.com/watch?v=o00JuvLUCw0

» autor: elblocdenotas

#117 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--343672-- — Fri, 25 Apr 2014 08:08:09 +0000

#111 por comer la manzana del árbol... Pero como no, la iglesia en su constante machismo culpo a Eva de ofrecérsela a Adán... Y dios los castigo, a: "Adán a trabajar y conseguir sustento con el sudor de su frente, y a ti, Eva, con sangre de tus entrañas, pero en cómodos plazos mensuales" (esta es mi versión, la iglesia creo que decía que parirían con dolor, expulsión del edén, tres puntos del carnet y no se que sandeces mas... Menudo dios vengativo... 6000 años que dicen ellos tiene la tierra y no nos levanta el castigo ni de coña. Y a este hay que glorificar... Flipo con esta secta).

» autor: --343672--

#116 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--343672-- — Fri, 25 Apr 2014 08:00:52 +0000

#7 pero dios no estaba en todas partes y lo veía todo?

Por otro lado, si hace milagros para que lo glorifiquemos... Eso no es egocentrismo? O lo que es lo mismo, SOBERBIA... Un PECADO CAPITAL, quien perdona a dios? :o

» autor: --343672--

#115 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

angelitoMagno — Fri, 25 Apr 2014 07:55:26 +0000

Seguramente el joven era un adorador de Satán. ¡Milagro!

» autor: angelitoMagno

#114 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

roybatty — Fri, 25 Apr 2014 07:54:15 +0000

#113 ¿y quién te ha dicho a ti que son creencias de los demás? a mí me mola el espagueti volador, pero no lo llevo a tus colegios, ni a tu parlamento, ni a tus calles.

Esto es como privatizar los beneficios y nacionalizar las pérdidas, usease, que a la hora de decirnos si podemos abortar, tenemos que claudicar, cuando preguntamos por qué, saltan con lo de "si me apetece creen en los putos unicornios pues muy bien", vaya excusa para una religión que pretende participar en la vida pública.

» autor: roybatty

#113 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 07:49:42 +0000

#3 Quien cojones sois vosotros para cuestionar las creencias de los demás? Si ami me apetece creer en los putos unicornios pues muy bien por mi, a vosotros no os deberia importar una mierda como viva mi vida siempre y cuando respete a los demás. Que os follen, no teneis derecho a burlaros de las creencias ajenas y mucho menos de una noticia tan trágica como ésta..
Y que conste que yo no creo en ninguna religion.

» autor: Christifidelis

#112 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

BolsaDelCorteIngles — Fri, 25 Apr 2014 07:46:06 +0000

Virgencita que me quede como estoy.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#111 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

exiliado_onubense — Fri, 25 Apr 2014 07:42:41 +0000

#7 Por qué todos somos pecadores? Qué es pecar? No entiendo nada.

» autor: exiliado_onubense

#110 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Christifidelis — Fri, 25 Apr 2014 07:39:19 +0000

Quien cojones sois vosotros para cuestionar las creencias de los demás? Si ami me apetece creer en los putos unicornios pues muy bien por mi, a vosotros no os deberia importar una mierda como viva mi vida siempre y cuando respete a los demás. Que os follen, no teneis derecho a burlaros de las creencias ajenas y mucho menos de una noticia tan trágica como ésta..
Y que conste que yo no creo en ninguna religion.

» autor: Christifidelis

#109 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

kampanita — Fri, 25 Apr 2014 07:37:53 +0000

#44 Mentira!! Hizo un milagro hace nada. Puso la efigie de Jesucristo en el culo de un perro y la de la virgen en una tostada de mantequilla !

» autor: kampanita

#108 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

JoePerkins — Fri, 25 Apr 2014 07:25:02 +0000

La Profecía

» autor: JoePerkins

#107 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

lindamertens — Fri, 25 Apr 2014 07:22:29 +0000

Ironías de la vida...

» autor: lindamertens

#106 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

baronluigi — Fri, 25 Apr 2014 07:12:53 +0000

#7

¿Ya has pitado?

(Pitar es jerga del opus).

» autor: baronluigi

#105 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

ElCascarrabias — Fri, 25 Apr 2014 06:57:07 +0000

#6 Algo así como esto:

» autor: ElCascarrabias

#104 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

zanguangaco — Fri, 25 Apr 2014 06:56:06 +0000

¡Santo súbito!

» autor: zanguangaco

#103 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--369023-- — Fri, 25 Apr 2014 06:49:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --369023--

#102 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

grima — Fri, 25 Apr 2014 06:46:44 +0000

#93 www.basilicadelpilar.es/milagrodecalanda.htm
yo no me lo puedo creer, pero ahí está la información

» autor: grima

#101 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--195023-- — Fri, 25 Apr 2014 06:43:43 +0000

#7 Por favor, hablemos con un poquito de criterio. Una deuda es una deuda y una inversión es una inversión. Son dos conceptos completamente distintos. La deuda y la inversión no deben considerarse unido aunque la deuda sea por pedir dinero para invertir.
Debido a esta mala union de dos conceptos muy distintos, mucha gente piensa que para invertir debes endeudarte, lo cual es categoricamente falso.
Entiendo que resulta facil hacerlo, pero para la proxima vez intentemos tener cuidado y no decir estas cosas tan a la ligera.

» autor: --195023--

#100 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Ramen — Fri, 25 Apr 2014 06:41:45 +0000

¡¡¡El día de la Bestia se acerca!!!!

» autor: Ramen

#99 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--377551-- — Fri, 25 Apr 2014 06:34:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --377551--

#98 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

StuartMcNight — Fri, 25 Apr 2014 06:33:32 +0000

#89 Pero si lo canonizan este domingo!!!!

» autor: StuartMcNight

#97 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

ktzar — Fri, 25 Apr 2014 06:33:15 +0000

Y ahora el cura que había a su lado se pondrá en la búsqueda del anticristo...

Gran película.

» autor: ktzar

#96 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Kaphax — Fri, 25 Apr 2014 06:26:50 +0000

#82 Más inteligentes no, más racionales sí, eres tú el que decide abandonar la racionalidad en favor de la fe, la fe es irracional por definición.

» autor: Kaphax

#95 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

woopi — Fri, 25 Apr 2014 06:23:58 +0000

Bastante Tarantiniana la escena.

...Y os aseguro que vendré a castigar con gran venganza y furiosa cólera a aquéllos que pretendan envenenar y destruir a mis hermanos! ¡Y tú sabrás que mi nombre es Yahvé, cuando caiga mi venganza sobre ti!

Clonck. Fundido al negro. The End.

» autor: woopi

#94 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

perrico — Fri, 25 Apr 2014 06:18:15 +0000

Al que le ha caído la cruz encima es el nuevo Mesías. Ha muerto en la cruz por voluntad de Dios. Adorémosle. Juan Pablo segundo se ha convertido en un especie de Angel caido. Es el nuevo Satanás.

¡Que! Por menos se eso se fundó el Cristianismo.

» autor: perrico

#93 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

dreierfahrer — Fri, 25 Apr 2014 06:10:20 +0000

Por cierto, #7, hablando de milagros... ha ocurrido alguna vez alguno de verdad?

Quiero decir, alguien se ha curado de yo que se.... De ser manco? pq hay un porcentaje de gente que se cura de cancer gracias a la ciencia, e incluso el cuerpo humano puede vencerlo... pero nunca a nadie le ha brotado una mano nueva o un pie nuevo....

Eso si seria un milagro!

Pero que ocurran cosas que naturalmente ocurren no es milagro. Ni milagro cuando es bueno ni antimilagro cuando es malo. Son cosas que pasan y punto.

» autor: dreierfahrer

#92 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

SergioSR — Fri, 25 Apr 2014 06:08:43 +0000

Juan ~~Carlos~~ Pablo II no falla un tiro

» autor: SergioSR

#91 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

el_Tupac — Fri, 25 Apr 2014 06:08:24 +0000

#6 No hay lógica que comprender. Es mas bien la ausencia de ésta.

» autor: el_Tupac

#90 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

dreierfahrer — Fri, 25 Apr 2014 06:05:40 +0000

#7 Osea que, siempre que ocurre algo bueno es pq dios quiere... y cuando ocurre algo malo es porque si... el no tiene nada que ver...

Pero de verdad te cree esas gilipolleces?

» autor: dreierfahrer

#89 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

dreierfahrer — Fri, 25 Apr 2014 06:03:20 +0000

MILAGRO!!!!!!!!!!
MILAGRO!!!!!!!!!!
MILAGRO!!!!!!!!!!
MILAGRO!!!!!!!!!!

Ya solo quedan 2 para que puedan canonizarlo!!!

» autor: dreierfahrer

#88 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--109174-- — Fri, 25 Apr 2014 05:53:23 +0000

¿Puede crear dios una piedra tan grande que ni el mismo pueda levantar? Si no la puede crear o si no la puede levantar no debe ser tan omnipotente entonces.

» autor: --109174--

#87 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

fuynfactory — Fri, 25 Apr 2014 04:45:46 +0000

ahora tiene un ""cristo"" que colgar en ella .deberíamos desmantelar todas esas cruces asesinas...

hay religiones que el crucifijo en si es un "antiDios" ya que le recuerda a un padre la forma que murió su hijo, es como te mataran y tus hermanos para recordarte guardaran la foto de como quedaste cuando te asesinaron, tus padres se echarían a lloran a moco tendido cada vez que lo vez, se pondrían malo de los nervios, en 3 veces que le enseñe la fotos lo mandaras al otro barrio

la religión Cristiana Apostólica Romana mata a su dios en desde dentro recordando a su hijo muerto en cada instante. así que podría decir que es una Religión Teocída

» autor: fuynfactory

#86 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--322372-- — Fri, 25 Apr 2014 04:39:04 +0000

#39 #42

Habrá que hacer guardia en las torres Kio

» autor: --322372--

#85 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

ulises31 — Fri, 25 Apr 2014 04:34:24 +0000

Antes de que se inventase el pararrayos, los rayos solían caer sobre las iglesias, porque eran los edificios más altos y el campanario suele acabar en punta. ¿Dejaron de creer? Ni de coña. A un creyente la evidencia le resbala como a un pato le resbala el agua.

» autor: ulises31

#84 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--332267-- — Fri, 25 Apr 2014 04:04:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#83 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

desheredado — Fri, 25 Apr 2014 04:03:29 +0000

#82 Yo de hecho también tuve un amigo imaginario: se llamaba Julián y le gustaban los bocadillos de galletas. Tenía 5 años como yo. No sé que sería de él, le faltaba marketing supongo...

» autor: desheredado

#82 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 03:57:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#81 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

desheredado — Fri, 25 Apr 2014 03:48:00 +0000

#68 "La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos."

» autor: desheredado

#80 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 03:44:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#79 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

desheredado — Fri, 25 Apr 2014 03:38:07 +0000

#24 Calatrava seal of approval (Edit: lo ha dicho #64)

#53

» autor: desheredado

#78 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Toranks — Fri, 25 Apr 2014 03:19:58 +0000

#25 Que a más gordo el pecado, más difícil arrepentirse??

Qué poco sabes de psicología, macho. A más grave lo que has hecho, es más fácil arrepentirse. El cielo debe estar lleno de asesinos y el infierno lleno de pajilleros. Yo no me arrepiento de ninguna de mis pajas.

» autor: Toranks

#77 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 03:17:32 +0000

****
#74 []
Sin embargo, ¿Por qué perder el tiempo en personas que, de todas maneras, no van a creer? Mejor que los gentiles se queden como tal, que no vaya a ser que se crean salvos, se metan a la Iglesia y hagan caer (con o sin intención) a los que sí aman y han aceptado al Señor sinceramente.
***
La duda es una virtud no un pecado. La fe sin evidencia sí es un pecado

» autor: suzudo

#76 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 03:16:29 +0000

**
#74 #73 ¡Al contrario! Esas ideas no tuvieran valor si no fueran por las personas; por amor al mundo Cristo vino.
**

Petición de principio tras petición de principio y algunas en franca contradicción con otras afirmaciones

***
y porque hay muchos prejuicios y generalizaciones contra religiones y creyentes. Yo ofrezco otro punto de vista, pero no predico tanto como creen. No se predica a la nada en el desierto.
***
TE he leído prejuicios contra no creyentes y otras religiones. Se ha de empezar uno por su casa

» autor: suzudo

#75 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 03:14:24 +0000

*
#72 #70 Buen punto. Es algo así:

1) Fuimos creados a imagen de Dios.
2) Una de las propiedades de Dios es que no muere; es eterno.
**

Son peticiones de principio que no tiene evidencia alguna y se está diciendo que a Dios no le afecta el paso del tiempo.. Tiene un problema

*
3) Lo más que nos diferencia de Dios es el hecho de que morimos.
4) Otra diferencia relevante entre nosotros y Dios es el pecado.
5) Según Dios (revelación), el precio del pecado es la muerte. ¿Selección natural teológica?
**
Ideología.

Y además se confunde un personaje del que se carece de evidencia y simplemente se cree incluso en contra de evidencia con ideología atribuida al mismo (revelación) que varía de religión a religión que afirma defender al mismo u otro personaje diferente pero con algunas de las mismas atribuciones

Hasta las estrellas mueren. Cualquier ser vivo puede morir en cuanto que es una máquina que consume y tiene funcionamientos mecánicos

Si se gasta de algo cuya cantidad es limitada pues tarde o temprano se termina. Y en en el universo, en la realidad se tiene acceso a cantidades limitadas de lo que sea

Si existiera Dios pues también. A menos que lo pongas que existe fuera de la existencia en el reino de la fantasía. Es decir que no existe en ningún lugar ni ha existido ni existirá jamás en lugar alguno. Y es que el espacio-tiempo es parte intrínseca al universo no donde este existe y pueda existir fuera del universo otras cosas. El espati-tiempo (con todo lo que contenga) ES EL UNIVERSO

*
6) Por tanto, debido al pecado, morimos. No solo fisicamente, sino espiritualmente también.
**
Hasta las estrellas mueren

Estarás diciendo que la termodinámica y el pecado son lo mismo

**
7) Según el cristianismo, solo por medio del sacrificio de Cristo somos salvos, pero eso es otro tema mucho más complejo.

**

NO tiene nada de complejo. Se hace algo que se cree mal. Se piensa que todo ocurre por voluntad de Dios al no conocer las causas y funcionamiento del universo. Se piensa que el universo está centrado en los humanos y las enfermedades y demás son castigos por no obedecer. Y así se consigue una clase sacerdotal con personas sumisas a las que poder explota, que se porten bien y hagan bondad, obedezcan pero también maten a quien se le ordene o no rompan un plato según convenga. Puesto que siempre ocurren cosas desagradables y la muerte es ineludible y se quiere tener a la gente culpabilizada pues se considera que todos son pecadores (la religión es incapaz de entender y adaptarse a la naturaleza humana y ha de ser necesariamente fuente permanente de conflicto y sufrimiento al tiempo que se arrogue todo bien social) y se usa como causa un pecado imposible (si no sabían que estaban haciendo algo mal -no habían comido de ese fruto del conocimiento- pues tampoco eran responsables de saber que desobedecer estaba mal y no lo está, con lo que criminaliza la falta de obediencia y la duda) el supuesto de unos primeros humamos QUE JAMÁS HAN EXISTIDO

Para sobornar al dios porque no es que sea justo es que simplemente se es obediente y sumiso y cobarde se le intenta comprar su voluntad mediante adulaciones como sacrificios. El castigo es para rectificar comportamientos no para pagar adulaciones en alguien justo. Y se sacrifica y y castiga como pago a alguien que no ha hecho mal alguno para evitar daño y castigo a gente inocente que tampoco ha hecho nada pero estaba pagando (y continúa pagando) el supuesto delito de simple desobediencia sin saber que desobedecer estaba mal por una pareja de personas sin relación que en realidad jamás ha existido

Si se entiende al dedillo

***
Pero yo no puedo juzgar porque soy igual o más pecador que cualquier meneante.
***

Pues deja de hacerlo. Porque lo haces en nombre de Dios. DE entrada juzgas si los meneantes son pecadores. POrque atribuyes tu juicio a Dios y no te haces responsable. Pero es tu creencia aceptada libremente por ti. Y por tanto Tu eres el único responsable de TU elección. La idea que todos son culpables o que las personas son inferiores a tus creencias y demás ES TU ELECCIÓN y de todo ello y de las consecuencias que deriven el único responsable eres tu. NO DIOS. Tu has decidido creer y creer eso. Es COSA TUYA. El, atribuirlo todo a DIos ponerte como sumiso al mismo y no hacerte responsable no te quieta ni un ápice de responsabilidad porque todo esto es tu decisión incluso tu posición de sometimiento es lo que tu elijes

» autor: suzudo

#74 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 03:04:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#73 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 02:55:43 +0000

**
#68 #67 Que aburridos sois; me importa muy poco enseñar mis creencias a quienes no les interesan. La Salvación es algo demasiado importante como para predicarlo a las piedras, ni mucho menos a los que no han sido escogidos.
**
Con lo que dices que tus ideas religiosas son más importantes que las mismas personas. Lo cual es una evidencia clara de la mezquindad de tales ideas religiosas y en tener cuidado de protegerse de ellas

» autor: suzudo

#72 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 02:55:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#71 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 02:54:18 +0000

*
#44 #7 Los milagros desaparecieron a principios de siglo con el abaratamiento del registro grafico.
*

Hay remisiones espontáneas de enfermedades. Por tanto si se tiene dinero para una buena campaña se pueden repartir estampas (o hacer actor religiosos etc) de quien se quiere santificar y pedir a la gente que rece por la cura de su enfermedad a la estampa o participe del rito que sea (cuando no hay ninguna anécdota o pocas para justificar hacer eso). Así se podrá conseguir la coincidencia de que ocurra alguna de las remisiones espontáneas a la vez que se de el rezo a la persona. Es cuestión de conseguir hacer muchas. Los casos de remisiones espontáneas sin pedirle a la estampa o incluso de gente contraria al personaje se ignoran. Los casos sin remisión espontánea, se ignoran y ya se tiene el milagro fabricado. Solo hay que verificar que realmente tenía una enfermedad normalmente mortal y no reversible (dado que se trata de valoraciones estadísticas en medicina inferiores a un 100% absoluto) y ya está.

Esto es lo que hicieron con María Escriva "de Balaguer" puesto que alguna persona que otra ya lo denunciaba por la red que se hacía y estaba cantado

» autor: suzudo

#70 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

suzudo — Fri, 25 Apr 2014 02:45:30 +0000

*
#7 #3 #6 Todos somos pecadores, y por tanto todos morimos.
*
Non sequitur. Hasta las estrellas mueren

¿que tendrá que ver el segundo principio de la entropía en el mundo con una religión que no es capaz de adaptarse ni entender bien a ninguna naturaleza humana y tiene que calificar a todo el mundo de pecador?

» autor: suzudo

#69 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 02:39:18 +0000

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» autor: --8993--

#68 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Fri, 25 Apr 2014 02:34:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#67 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

cmbp — Fri, 25 Apr 2014 02:31:55 +0000

#17 #25 Hay un dicho: "se vive de ilusiones", y hay otro dicho: "de ilusiones vive el tonto los cojones". Es duro afrontar el "nunca más" y con tus ilusiones te puedes crear el castillo que quieras para protegerte, que no te voy a juzgar de idiota... mientras no quieras enseñar esas idioteces en clase de ciencias y no las utilices como prueba de que tu moral es superior y los derechos de los demás te los pases por el forro.

» autor: cmbp

#66 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Trigonometrico — Fri, 25 Apr 2014 02:12:38 +0000

#58 Entiendo que te he dado una respuesta que te pueda servir para pensar, y la tuya no me hace pensar a mi.

» autor: Trigonometrico

#65 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Barbol_Pelao — Fri, 25 Apr 2014 01:55:12 +0000

Santo Súbito!!!!!!

» autor: Barbol_Pelao

#64 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

calipocho — Fri, 25 Apr 2014 01:54:00 +0000

Es lo que tiene trabajar con "Calatravas" y el poder dar bulas con facturas abultadas pagadas por el erario del pueblo pecador.
Franco aprovechó el arrepentimento de los republicanos, y los esclavizó para hacer una cruz que no caerá jamás porque los mismos nietos de aquellos esclavos le dan su confianza en las urnas a los nietos de sus coroneles.
¡Antes si que se construía bien, joder!¡Y no había paro!
¿Si hasta el papa se ha puesto Francisco de nombre?, ¡por algo será!

» autor: calipocho

#63 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

mciutti — Fri, 25 Apr 2014 01:05:53 +0000

"La cruz fue construida por el artista Enrico Job"
Le das a un artista el trabajo de un ingeniero y pasa lo que pasa.

» autor: mciutti

#62 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Foskito — Fri, 25 Apr 2014 00:49:43 +0000

Duplicada. Así empieza El Día de la Bestia

» autor: Foskito

#61 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

oncocercosis — Fri, 25 Apr 2014 00:22:24 +0000

¿Sera como en meneame? ¿Tiene mas valor el antimilagro que el milagro? ¿Cuantos faltaran para descanonizarlo? xd

» autor: oncocercosis

#60 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Ferran — Fri, 25 Apr 2014 00:18:25 +0000

Algo habría hecho...

» autor: Ferran

#59 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Stillman — Fri, 25 Apr 2014 00:06:40 +0000

#30 Tú vas al infierno de cabeza

» autor: Stillman

#58 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--341687-- — Fri, 25 Apr 2014 00:05:48 +0000

#29 ¿Entonces el milagro de la cura de cierta monja por parte de Juan Pablo no es un milagro, si no un médico o unas defensas del cuerpo que actúan?

¿eso quiere decir que no es Santo?

¿entiendes por dónde van los tiros?

» autor: --341687--

#57 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--62628-- — Thu, 24 Apr 2014 23:59:36 +0000

#3 los caminos del señor son inescrutables, quizas el chico que ha muerto era el futuro hitler.

» autor: --62628--

#56 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Estijo — Thu, 24 Apr 2014 23:41:26 +0000

La fe mata.

» autor: Estijo

#55 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Socavador — Thu, 24 Apr 2014 23:40:54 +0000

#4 Ya lo creo...entre esto, el incendio por el rayo que cayó en la iglesia aquella que también se inundó y lo de las procesiones si fuera cristiano estaría acongojado.

» autor: Socavador

#54 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 23:33:04 +0000

#53 La respuesta es esa rama de la filosofía llamada ética. Ahí es donde se discuten esas propuestas .

» autor: --415714--

#53 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--334312-- — Thu, 24 Apr 2014 23:31:26 +0000

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» autor: --334312--

#52 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--334312-- — Thu, 24 Apr 2014 23:21:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#51 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

estemenda — Thu, 24 Apr 2014 23:17:28 +0000

#6 Es que la fe en los milagros lo es precisamente en la supresión de la lógica, ni está ni se la espera.
Hasta que le caiga una cruz lógicamente a alguien claro.

» autor: estemenda

#50 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 23:17:20 +0000

#49 El que se lo tiene que hacer mirar es el que plantea adhominems en lugar de respuestas.

» autor: --415714--

#49 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Frederic_Bourdin — Thu, 24 Apr 2014 23:15:50 +0000

#6 ¿Cuántas veces suspendiste primero de teología? Porque vamos la cantidad de barbaridades que has escrito en cuatro líneas es para hacérselo mirar.

» autor: Frederic_Bourdin

#48 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

absolutct — Thu, 24 Apr 2014 23:12:17 +0000

#33 Era elegante y bonita como ella sola. Vamos, vamos, menuda joya ha perdido el pueblo.

» autor: absolutct

#47 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Sinsonte — Thu, 24 Apr 2014 23:08:04 +0000

Está clarísimo que el joven italiano era ateo. Es que no puede haber otra explicación. Hay que ver... ay, ay, que no me lo creo. Ya me dirás. Es todo cosa del de arriba. ¿Una estructura de 300 kilos y 30 metros se cae porque sí? Eso es un castigo al pobrecico, por no creyente. A ver si ahora podría ser por el infalible estilo mediterráneo planificando construcciones de cualquier tamaño. No, no. Es todo porque el chaval nunca quiso saber nada del creador de creadores, y no hay más que hablar.

PD: #7 La gracia de dios -tanto si está como si no- es inversamente proporcional a la que me haces. SIEMPRE. ¡No cambies nunca, @bonito! ¡Te queremos aunque estés como una puta cabra!

» autor: Sinsonte

#46 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--334312-- — Thu, 24 Apr 2014 23:07:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#45 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--329430-- — Thu, 24 Apr 2014 22:57:15 +0000

El titular resulta demasiado largo ( "~~Italia: Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven~~" )

... habría bastado con: "Dios mata a joven"

» autor: --329430--

#44 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--280860-- — Thu, 24 Apr 2014 22:49:28 +0000

#7 Los milagros desaparecieron a principios de siglo con el abaratamiento del registro grafico.
Pasamos de 6.538 santos creados en los ultimos siglos a 0 en el ultimo.
La religion cristiana me da que "Dios" se le jodio la tecla de milagros en su simulador.

» autor: --280860--

#43 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--354568-- — Thu, 24 Apr 2014 22:46:12 +0000

#7 Pues por lo visto la gracia estaba de vacaciones cuando le cayó la cruz al chaval ese.

» autor: --354568--

#42 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

mmlv — Thu, 24 Apr 2014 22:46:03 +0000

#39 Es lo primero que he pensado, que parecia el principio de "El Dia de la Bestia"

» autor: mmlv

#41 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--427498-- — Thu, 24 Apr 2014 22:42:50 +0000

#7 En serio, siglo XXI, das un poco de nosequeyo, penita y eso.

» autor: --427498--

#40 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--401580-- — Thu, 24 Apr 2014 22:42:15 +0000

#7 La existencia de tu dios es igual de probable que la existencai del monstruo volador, o de los dragones intergalácticos. (Por si no quedaba claro)

» autor: --401580--

#39 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

hamahiru — Thu, 24 Apr 2014 22:40:58 +0000

Juampa dos palitos plagiando a Alex de la Iglesia.

» autor: hamahiru

#38 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--427498-- — Thu, 24 Apr 2014 22:40:06 +0000

#3 Ma-go. Chapó.

» autor: --427498--

#37 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Alias_Piejodido — Thu, 24 Apr 2014 22:33:01 +0000

Este debe ser otro milagro atribuído a 'Susan' Wojtyla, el enemigo de los pobres. Una señal de dios todoportentoso.
#36 Parece ser que era medio rojo el chaval y los cimientos no pudieron soportarlo.

» autor: Alias_Piejodido

#36 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

NapalMe — Thu, 24 Apr 2014 22:31:09 +0000

Seguro que el chaval quería inmolarse o algo...

» autor: NapalMe

#35 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

DexterMorgan — Thu, 24 Apr 2014 22:29:55 +0000

#3

En uno de los libros del Mundodisco Terry Pratchett reflexiona sobre lo curioso que es que los milagros solo sean positivos. Sin embargo, cuando por ejemplo un motorista muere por caerse justo por donde no habia protección, o cualquier cosa así, no se considera milagro

» autor: DexterMorgan

#34 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

ohyeah — Thu, 24 Apr 2014 22:28:17 +0000

Es la "gracia" de dios

» autor: ohyeah

#33 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--394475-- — Thu, 24 Apr 2014 22:26:12 +0000

#24 No había visto la foto del "antes"
www.ambito.com/diario/2014/0424/imagenes/Not_20140424_738177_G005.jpg
Lo que me sorprende es que haya aguantado tanto, y sólo haya muerto una persona. Al que la construyó le faltó poner una diana en el suelo.

» autor: --394475--

#32 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--425672-- — Thu, 24 Apr 2014 22:15:47 +0000

#24 Aquí hay más fotos y se ve por dónde se partió:

milano.repubblica.it/cronaca/2014/04/24/news/brescia_crolla_la_croce_d

» autor: --425672--

#31 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 21:58:44 +0000

#25 Al revés, tu estas relativizando bien y mal.

Si yo debo ayudar a quien puedo , no omitir mi deber de hacer cosas buenas por la gente y especialmente por mi familia y actuar con orden lógico,el Dios que me cuentas también debería hacerlo.
Pero no veo que ayude a nadie.
Por tanto hace cosas buenas cuando le apetece, no como yo u otros.

Mis estándares morales son universales y hacen el bien, no omito mi deber de hacer lo que pueda,no cuando me "apetece aparecer y ayudar".
Y encima se supone que Dios sería más bueno que nosotros, no??
Le debería resultar sencillo, entonces.
Pero no parece que sea así , en cuanto a lo que veo. A esta noticia me remito, sin ir lejos.

Por tanto si dices que tu Dios es omnipotente, cómo se ven tantas atrocidades y el no las evita?

Pudiendo hacerlo, si existiese, sería Dios el que tiene doble rasero según con quien.

Esto no es un trauma ni nada.

Simplemente te digo que la idea sobre una buena persona todos sabemos cual es, y no es la de una persona que ve un niño que se va a caer por una ventana y lo deja, por ejemplo. Muchos niños caen o mueren y no veo "milagros " del "omnipotente" y "bueno"

» autor: --415714--

#30 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--394475-- — Thu, 24 Apr 2014 21:55:26 +0000

#24 Esa noticia dice además que la víctima sufría una discapacidad física "leve" y por eso no le dio tiempo a huir...
"Bienaventurados los discapacitdados, porque sobre ellos caerá una estatua con mi imagen de 30 metros de altura".

» autor: --394475--

#29 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Trigonometrico — Thu, 24 Apr 2014 21:50:43 +0000

#3 ¿Ninguno os planteáis que tal vez exista una persona responsable de que la sujección de la cruz estuviera en malas condiciones? Tal vez de milagro y antimilagro nada.

» autor: Trigonometrico

#28 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--234048-- — Thu, 24 Apr 2014 21:49:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#27 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Sandman — Thu, 24 Apr 2014 21:48:02 +0000

#3 Quién sabe, a lo mejor el chaval era la reencarnación de Belcebú y nos ha evitado vivir en el reino del al durante el próximo milenio.

» autor: Sandman

#26 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Uzer — Thu, 24 Apr 2014 21:47:54 +0000

#1 no, ante los sucesos es "Dios lo dispone" (Y, en todo caso seria mas onomatopeya que palabra)
Plonk! De Dios

» autor: Uzer

#25 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Thu, 24 Apr 2014 21:45:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#24 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

albertiño12 — Thu, 24 Apr 2014 21:45:42 +0000

En esta página hay 6 fotos de cómo era la cruz y cómo ha quedado:

www.ambito.com/noticia.asp?id=738177

.

» autor: albertiño12

#23 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Zamarro — Thu, 24 Apr 2014 21:43:56 +0000

¿Se puede esto considerar milagro a la hora de beatificarlo?

» autor: Zamarro

#22 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--280414-- — Thu, 24 Apr 2014 21:41:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#21 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

robaperas — Thu, 24 Apr 2014 21:35:10 +0000

#6 Si dicen la verdad, dime tú dónde está el negocio.

» autor: robaperas

#20 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 21:34:18 +0000

#17 Me estás diciendo que las respuestas son hipotéticas.Entonces la causa del bien o del mal nos la estamos conjeturando.Eso da pie a relativizar, entonces, si nada es absolutamente bueno o malo.

Por otra parte, si hubiese Dios y fuese como decís ,"bueno", entonces creo que SÍ importaría y mucho qué tal haya sido la vida.
¿o es que tú no evitas que a tus seres queridos les pasen cosas perjudiciales?

Al final me hablas de gracias y de fe, que no consisten en nada que sea relevante acerca de cómo nos crearía.: si somos seres emocionales y racionales, esta divinidad se comporta fuera de toda lógica y sin ningún tipo de empatía hacia nuestros problemas.

Yo si fuese un dios como se deduce por tu comentario, no crearía a este tipo de humanos .Total para que no entiendan nada y tenerlos sufriendo... no sé. Ninguna lógica argumental.

» autor: --415714--

#19 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

powernergia — Thu, 24 Apr 2014 21:29:29 +0000

#7 Los reyes son los padres y los milagros no existen, despierta.

» autor: powernergia

#18 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Arzak_ — Thu, 24 Apr 2014 21:26:34 +0000

Es una "señal divina" para que no la canonicen

» autor: Arzak_

#17 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Thu, 24 Apr 2014 21:26:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#16 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--425240-- — Thu, 24 Apr 2014 21:24:29 +0000

¿El viento? Chi lo sa...

www.youtube.com/watch?v=o00JuvLUCw0

» autor: --425240--

#15 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 21:21:01 +0000

#13 Eso es como que me digas que tengo que ver la existencia de extraterrestre desde un punto de vista ufológico, desafiando toda lógica.

En cambio, vuestros argumentos hablan de un "Padre" , con inteligencia y sentimientos.

Si mi padre biológico fuese omnipotente no dejaría que me rompiese una pierna ,o que me violasen , como les pasa a muchos.

#12 SEMS |Satan

» autor: --415714--

#14 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--234048-- — Thu, 24 Apr 2014 21:18:06 +0000

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» autor: --234048--

#13 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Thu, 24 Apr 2014 21:17:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#12 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 21:13:16 +0000

#7 Si tu fueses Dios y me creas a mi
¿quieres decir que te da igual que me pase algo malo porque "no estabas ahí?

Entonces¿para qué crearme?

¿no serías ubícuo y omnipotente?
¿no dices que eres amor?
Lo digo porque nadie construímos algo con algún sentido para estropearlo o destruírlo.

Uno no tiene hijos para matarlos o dejar que se maten, si puede evitarlo.
Y sobre todo
¿me creas para que me coma estas mierdas?
No entiendo nada

» autor: --415714--

#11 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--42387-- — Thu, 24 Apr 2014 21:12:04 +0000

Era el futuro Mussolini. ¡Punto para Griffynpope!

» autor: --42387--

#10 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

reemax — Thu, 24 Apr 2014 21:09:42 +0000

¿No necesitaban un milagro para hacerlo beato?
Pues ala, a ver como interpretan esto. Como no se inventen que el pobre chaval era el anticristo.

» autor: reemax

#9 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

roybatty — Thu, 24 Apr 2014 21:08:06 +0000

#7 desde que habéis despedido a satanás estáis muy budistas los católicos

» autor: roybatty

#8 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Amalfi — Thu, 24 Apr 2014 21:07:58 +0000

Alabemos al señor y al buen calimocho bebida de los dioses.

» autor: Amalfi

#7 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--8993-- — Thu, 24 Apr 2014 21:06:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#6 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

--415714-- — Thu, 24 Apr 2014 21:03:23 +0000

#3 A mi es lo que me alucina.

Si es bueno, dicen que es "milagro" porque le rezaron y Dios les hace caso.

Si es malo ,"los caminos del Señor son inescrutables", no viene de Dios pero lo permite y es bueno también.

Es por eso que no entiendo nada de la lógica sobre bien y mal cristiana.

Es retorcidísimo.

» autor: --415714--

#5 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

conversador — Thu, 24 Apr 2014 21:03:22 +0000

También es mala suerte

» autor: conversador

#4 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

kukudrulo — Thu, 24 Apr 2014 21:02:29 +0000

alguien de "ahí arriba" nos quiere decir algo...

» autor: kukudrulo

#3 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

roybatty — Thu, 24 Apr 2014 20:58:35 +0000

¿esto es un anti-milagro? ¿le quitan uno del carné? ¿cuántos asesinatos antes de perder la santidad?

queremos saber

» autor: roybatty

#2 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Herumel — Thu, 24 Apr 2014 20:57:02 +0000

El otro día alguien dio gracias a Dios por salvarse de una caída de una teja...

» autor: Herumel

#1 Cruz dedicada a Juan Pablo II se derrumba y mata a joven italiano

Cancerbero — Thu, 24 Apr 2014 20:56:27 +0000

Palabra de Dios

» autor: Cancerbero