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#164 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--4556-- — Fri, 25 Apr 2014 18:38:26 +0000

#39 Que no me han contado nada, que trabajo con ellos. Tienen muchos más medios, contratan más gente para hacer lo mismo y son más osados a veces, pero de fundamentos mucho peor, y como los saques de su campo ni idea. Obviamente en todo hay excepciones, estoy hablando en promedio, tienen una formación de base peor y no han pasado la criba que hemos pasado aquí (ahora con Bolonia ya no sé) Pregúntale a Pedro Duque mismo.

» autor: --4556--

#163 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 17:14:39 +0000

#162 Pues hasta otra. Cuando tengas algo concreto avisas. Y ya sé que las universidades de esos países tienen diferencias, pero todas tienen algo que en España no se tiene. Cuando adivines lo que es sabrás por donde quiero ir yo.

» autor: chisqueiro

#162 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 17:09:56 +0000

#161 Hablar de "discusiones filosóficas" o de no plantear nada concreto, habiendo empezado y terminado con "una FP bien planteada" no deja de ter su gracia. Tú no has planteado nada concreto más que "universidad de España KK".

Obvio es que en estos fregados no pretendo que nada cuele, porque te va a a dar igual. En otros comentarios responderé lo que comentan otros usuarios. Si hablan de ranking le contesto sobre ranking, si habla sobre cafeterias le hablo sobre cafeterías. En los mantenidos contigo tampoco he visto nada concreto, gran ejemplo es decir que "quiero parecerme a las mejores universidades de Alemania, Francia, Suecia, Finlandia, Inglaterra" cuando los sistemas de todos esos países tienen diferencias.

Si la falacia consiste en yo propongo cambio -> no le gusta mi cambio -> no quiere ningún cambio., entonces a mí también ya me ha llegado. Así que hasta otra.

» autor: eltiofilo

#161 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 16:44:06 +0000

#160 Una FP bien planteada igual el nivel de los graduados actuales sin problemas. Los graduados actuales no son los antiguos licenciados por desgracia. ¿Por qué sabes que son distintos a lo que querían estudiar? ¿Se les ha dado la posibilidad a esos que entran en una universidad porque sí de hacer algo diferente a entrar en la universidad?
Y ahora quien niega los cambios soy yo porque los quiero de una forma determinada. Bonita forma de intentar quedar bien pero no cuela. Yo ya he dicho que estoy dispuesto a analizar los cambios, tú, en cambio, hasta ahora no has dicho nada de eso (y con comentarios en el hilo no me refería sólo a la conversación entre ambos si no a otros comentarios que has puesto, que también he leído). De todas formas sigues sin plantear nada concreto y para discusiones filosóficas sobre lo maravillosa que es nuestra universidad pues ya me ha llegado. Yo quiero parecerme a las mejores universidades de Alemania, Francia, Suecia, Finlandia, Inglaterra etc. y no me gusta lo que veo en España en comparación ni los métodos de las universidades españolas (excepto en dos o tres y en campos muy concretos) en selección de profesorado o alumnado.

» autor: chisqueiro

#160 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 16:32:01 +0000

#159 Claro, es que si lo planteamos en términos de ganar o seguir igual, cualquiera se niega Y yo lo que digo es que no es posible si el nivel de la FP no iguala el nivel de los titulados actuales. Siendo además lo del nivel relativo, pues no es lo mismo estudiar Medicina que Economía, aunque ambos sean titulados universitarios. Así que si expulsas de la univeridad a un tercio de los estudiantes para trasladarlos a unos estudios que además son distintos a los iban a cursar, será mejor o peor pero será otra cosa, no será igual.

Si no has leído nada por mi parte que deba mejorarse no creo que sea porque te hayas educado en una universidad española, sino porque se te debe haber olvidado el mismo mensaje al que estás respondiendo. Mensaje en el que he comentado precisamente del primer aspecto de tu lista, cosa que ya comenté desde el #135 y hemos intercambiado algún comentario. Así que tú si quieres puedes establecer el razonamiento falaz de que si todo no me parece mal, es que todo me parece bien, pues es precisamente eso. La realidad es que no tengo problema en mejorar el acceso (que lo he dicho), ni de tocar a los profesores ("tocar" es un concepto que mola) o fiarme de los rankings (¿realizados en base a unos parámetros menos acertados?) Así que yo deduzco que quien impide la adopción de cualquier cambio eres tú, porque parece que no quieres entender que el hecho de no estar de acuerdo con tus cambios no quiere decir que uno no quiera hacer cambios. Al final no muestras ser muy distinto de los que no quieren cambiar nada cuando todo tiene que cambiarse a tu manera o no vale.

» autor: eltiofilo

#159 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 15:40:04 +0000

#158 No, yo planteo que unos pocos sean mejores y otros sean como la media actual y tú dices que no es posible y dices que una cosa es lo que es y otra lo que debe ser y yo creo que lo que debe ser se puede definir.
Por lo que te he leído en este hilo no he visto que hayas dicho que exista algo que mejorar, lo que sí has hecho es criticar los rankings y decir que la universidad española no es tan mala tal y como está y yo de ahí deduzco que para ti todo está bien (igual no deduzco bien, es lo que tiene haberse educado en una universidad de provincias española) y que los cambios no son necesarios. Ni mejorar el acceso, ni tocar a los profesores, ni fiarse de los rankings, ni nada, que todo siga como está que nos va estupendamente.

» autor: chisqueiro

#158 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 15:24:37 +0000

#157 Hombre, el lenguaje siempre ayuda a que la cosas parezcan otra cosa. Yo no prefiero un montón de mediocres, planteo que la media sea mejor. Si tu visión es que unos pocos sean mejores y la mayoría sean peores, estupendo. Aún así al final del camino no serás como todos, sino que perteneces al 1/3 mejor. Una cosa es lo que una FP y una Universidad debe ser, pero otra es la que es aquí y en Pernambuco.

Todos tienen muchas ideas, pero si el hecho de comulgar con todas ellas ya hace presuponer que no se quiere cambiar nada pues entonces me parece estupendo. Como ejemplo está el del asunto de la limitación del acceso, uno quiere dejarlo a los que sean mejores y otros a los que sean buenos. Con lo que al final tenemos un punto en común que es endurecer el acceso. Pues oye, si quieres pensar que no quiero cambiar nada estupendo, pero igual se puede decir que si no se puede cambiar es porque la radicalidad de otros no permite un acuerdo. Cosa que se haría más patente si hubiera un tercero, que los hay, abogando por no endurecer dicho acceso.

» autor: eltiofilo

#157 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 15:03:42 +0000

#156 Vale, ya me ha quedado claro que tú prefieres un montón de mediocres y que un título universitario esté tan devaluado como está en España que ya no es sinónimo de ser alguien diferente sino de ser como todos. Es tu visión, estupendo. Y no se puede comparar la FP con los grados porque deben otorgar formación diferente, una debe ser más práctica y orientada a la empresa y otra más teórica y orientada a la investigación o, al menos, a dotar de unas bases para luego profundizar en lo que se desee.
Yo nunca he dicho cuáles tenían que ser los cambios más allá de limitar el acceso a los mejores. A mí el modelo anglosajón me gusta en algunas cosas, pero no en otras. Pero parece que tu optas porque todo siga igual porque nos va de maravilla con estos modelos. Yo tengo muchas ideas que podrían mejorar la universidad pero dudo que se puedan aplicar aquí en España porque la mayoría de la gente cree, como tú, que la cosa no está tan mal (y así nos va).

» autor: chisqueiro

#156 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 14:55:43 +0000

#155 Si los encauzas al nivel inferior, adquirirán las habilidades del nivel inferior. Mientras el FP no sea mejor que el Grado actual, el que queda fuera de la carrera perderá cualificación. Yo prefiero que quien pueda estar nivel superior lo pueda estar y si son muchos o pocos eso ya se verá.

Por otra parte la calidad media no deja de ser también calidad y la universidad española probablemente destaque en algunas disciplinas. Si para destacar en algo tenemos que renunciar a la calidad en otros parámetros, igual no estamos haciendo el mejor negocio.

Que sean necesarios cambios es distinto a que los cambios deban ser unos determinados y el hecho de no aprobar esos cambios determinados tampoco quiere decir que se piense que todo está bien como esta. Igualmente si creemos que todo aquí está mal y que el único camino posible es replicar el modelo anglosajón, pues entonces cierto es que ningún debate tiene sentido pues los cambios ya están dictados de antemano.

» autor: eltiofilo

#155 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 14:12:15 +0000

#154 No, si los encauzas a la educación secundaria superior. Yo prefiero tener muchos de nivel medio y unos cuantos de nivel superior que todos de nivel medio y sin motivación.
Y los rankings son sólo eso, clasificaciones elaboradas en base a unos parámetros más o menos acertados (en ocasiones yo diría que menos), pero ¿en qué destaca la universidad española? Ni en docencia ni en investigación. Ni en recursos ni en resultados. Ni en innovación ni en I+D. Todo es "calidad media" y cada vez más baja, por los recortes efectuados. ¿Realmente no crees que es necesario un cambio? ¿Está bien así como está? Porque si eso es lo que crees esta conversación no tiene sentido (al menos para mí).

» autor: chisqueiro

#154 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 14:02:24 +0000

#152 Se mejora la calidad de los que se quedan y posiblemente empeores la de quienes se queden fuera.

#153 Un ejemplo divertido es que segun Shanghai la universidad que mejor docencia ofrece es la Complutense. ¿Motivo? Porque Severo Ochoa o Ramón y Cajal estuvieron allí.

» autor: eltiofilo

#153 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--171278-- — Sat, 19 Apr 2014 13:54:41 +0000

Aquí tenéis la metodología que se usa para el ranking www.shanghairanking.com/ARWU-Methodology-2013.html

La parte de educación la evaluan dando puntos por alumnos que hayan conseguido un nobel o una medalla Fields y solo cuenta un 10%. Vamos que te cuenta igual Obama que Higgs. Un principe de Asturias no cuenta para nada.

Tener en plantilla a premiados en los dos premios anteriores cuenta el doble que la educación (20%) así que si tienes pasta es más fácil tener más puntos.

» autor: --171278--

#152 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 13:41:09 +0000

#151 Si disminuyes cantidad y aumentas calidad es seguro que se mejora.

» autor: chisqueiro

#151 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 13:34:56 +0000

#150 Por lo tanto lo ya no nos gastamos en aeropuertos sin aviones y AVEs sin pasajeros, lo tendremos que gastar en otras cosas. Los recursos son finitos pero al mismo tiempo pueden generarse más y no sé si reduciendo la parte de la población que puede ayudarnos a ello es la mejor de las ideas.

» autor: eltiofilo

#150 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 13:25:53 +0000

#149 Los recursos serán los que puedas dedicar. Sí, es cuestión de prioridades, pero los recursos son finitos y si los hemos gastado en aeropuertos sin aviones, AVEs sin pasajeros, etc. ya no los tenemos. Que hay mucho donde recortar antes de hacerlo aquí, también, pero siempre hay límites.

» autor: chisqueiro

#149 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 13:20:08 +0000

#147 Lo recursos serán los que quieras dedicar a la cuestión y los que puedas captar por otra vías. Cuestión de prioridades. Como tengo el gusto de estar en un lugar donde se ha despedido probablemente más profesorado que en ninguna parte mientras se han abierto centros deportivos con spa, edificios a tutiplén, campus relativamente innecesarios, etc. a lo mejor ya tenemos los recursos.

» autor: eltiofilo

#148 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Peter_Feinmann — Sat, 19 Apr 2014 13:00:37 +0000

¿saben ustedes lo que es la media? si, supongo que hasta ahí llegan, ¿saben lo que es la dispersión estadistica? ¿saben ustedes lo que es una distribución estadística? aquí es donde se me perderá el 99% de los lectores, que como buenos españoles no dan para mas en matemáticas.

Porque al mirar los casos extremos estamos mirando la cola superior de la distribución, que no es la mejor forma de comparar dos distribuciones. Habría que ver la media y la dispersión, porque puede que EEUU tenga n-cinetas-mil universidades pero solo unas pocas sean excelentes, con lo que tendría una media muy pobre, y España tenga muchas menos, pero la fracción que tienen entre las excelentes sea mayor, que la media de las de EEUU sea menor que la media española, pero se beneficien de tener mayor dispersión, de forma que en muchas universidades de EEUU el titulo vale mas o menos igual que el papel en el que está impreso.

Bueno, hasta aquí todo el mundo se habrá perdido, voy a ponerlo en ejemplos mas fáciles de entender. Supongamos que cambiamos universidad por dados, que en España tenemos 100 dados y en EEUU tienen 10.000 dados. Que tiremos nuestros 100 dados y nos salgan 16 seises no nos debería extrañar, seria lo normal, pues da de media un seis cada seis dados, que EEUU tire sus dados y saque 1600 seises no nos debería extrañar, y esos 1600 seises no hace que los dados de EEUU sean mejores, son iguales, porque si hacemos la proporción vemos que hemos sacado una tasa de seises que es de 1/6, es decir, de media, uno de cada seis dados ha sacado un seis. Pero los tontos se fijaran solo en los 1600 seises de EEUU frente a los pobres 16 seises de España.

Si no me has entendido, no te preocupes, es lo normal. España es la que consigue peor nota en matemáticas de todos los países de la OCDE.

Nada de lo que he dicho supone que la universidad española sea fabulosa, solo que el ranking Shangai es una mierda pinchada en un palo.

» autor: Peter_Feinmann

#147 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 12:56:54 +0000

#146 ¿Y los recursos caen del cielo no? ¿Qué objetivo tiene tener grandes universidades en número de alumnos si luego resulta que no puedes atenderlos correctamente?

» autor: chisqueiro

#146 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 12:51:35 +0000

#145 Bueno, puedes también puedes tener 3 clases con 30 alumnos y ofrecer el mismo nivel de atención sin limitarte el número. Conforme se avanza en el sistema el "estar por estar" se reduce bastante, otra cosa es que tengan mucha prisa por terminar o sus capacidades/circunstacias le dificulten el avance. Pero el que no quiere estar, al final acaba no estando.

Yo no creo que sea incompatible tener universidades más especializadas o llámalas pequeñas con la existencia de universidades grandes con otro objetivo.

» autor: eltiofilo

#145 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 12:21:33 +0000

#144 Pero para que salgan bien preparados es necesario tener clases con pocos alumnos y no clases con 100 o más alumnos, de los cuales, excepto en determinados estudios, la mitad suelen estar ahí por estar. También es necesario un cambio en el profesorado y que se adapte al siglo en que vivimos. Obviamente con 100 alumnos no puedes aplicar la enseñanza personalizada como podrías hacerlo con 30 alumnos. Las universidades españolas son las que tienen un mayor número de alumnos y las tasas de abandono más elevadas. Yo prefiero universidades más pequeñas y de mayor calidad, con recursos suficientes y con profesores motivados y no lo que hay ahora (universidades enormes, profesores poco motivados y calidad baja).

» autor: chisqueiro

#144 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 12:12:39 +0000

#142 Me parece estupendo que el acceso sea relativamente exigente, pero me importa poco si son el 20%, el 10% o el 30% del total sino que como dices salgan bien preparados. Esto tiene un poco que ver con tu respuesta a #141, pues el problema no es acceder a la universidad con un 5, sino cuál es el nivel que debe acreditarse para obtener ese 5. Podemos pensar que sólo los mejores puedan ir a la universidad o pensar que sólo los buenos puedan ir a la universidad.

» autor: eltiofilo

#143 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

skaworld — Sat, 19 Apr 2014 12:06:11 +0000

#114 Pues por concretar decir que no hay nobeles ingenieros españoles cuando no existe el nobel en ingeniería (los nobel se atribuyen a investigadores en ciencia, lo acaparan fisicos y quimicos no ingenieros con alguna extepeción) o hablar de patentes cuando a día de hoy las patentes las registran las empresas no ingenieros particulares es no tener mucha idea del posicionamiento de los ingenieros españoles.

Si te vas fuera eres reconocido (por la gente del sector, un tipo de la calle te asocia a la "marca españa" que ya sabemos como es) como uno de los sitios mas puta para sacarte una ingeniería, porque lo es, nuestras facultades están llenas de procesos de criba que hacen que de los 200 que encuentras en primero (al menos cuando yo la hice estaba así la cosa) se acaben graduando 30-40 (de los cuales solo 5 han ido a curso por año, el resto entre los que estaba yo que soy del monton) algo que no te vas a encontrar fuera

» autor: skaworld

#142 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 12:03:58 +0000

#140 Porque en educación terciaria ya estamos al nivel de los países de nuestro entorno y superándolos. Hagamos como en Finlandia donde sólo un 20% de los estudiantes consigue entrar en la universidad con unas exigencias muy altas y asegurémonos que todos ellos se titulan con buenos profesores e investigadores.
Y porque en educación secundaria superior (FP de grado superior) estamos a la cola de Europa y, por tanto, habría que potenciarla.
capitalsocialenespanol.wordpress.com/2012/07/12/espana-produce-demasia

#141 No, yo lo que planteo es que sólo los mejores estudiantes puedan ir a la universidad, eso de entrar en la universidad con un 5 y por hacer algo no lo veo claro. Y ya nos parecemos a los que tienen el 30% en terciaria, pero estamos muy lejos de los que tienen más de un 40% en secundaria superior.

» autor: chisqueiro

#141 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 11:34:46 +0000

#138 Si el GEM utiliza para la actividad emprendedora la definición de "persona que pone un negocio" es porque entendemos que eso es emprender. Otra cosa es lo que emprendan nos parezca mejor o peor para nuestra prosperidad. Habría que preguntarse por otra parte si conocimientos adquiridos en Turismo son útiles a la hostelería, la Arquitectura a la construcción o la Admón. de empresas a cualquier actividad empresarial. La innovación también se puede producir en esos sectores y en algunos no nos quedan más narices porque tenemos cierta ventaja competitiva en ellos, como puede ser el derivado del turismo.

Yo no creo que se deba limitar el acceso, en el sentido de plantear como objetivo que desaparezcan estudiantes. Otra cosa es que pensemos que éstos sean mejores y esto haga que la consecuencia sea que disminuya su número. Como bien dices el problema está más en la falta de esa clase media a nivel de formación, por lo que en respuesta a #136 la FP no es baja cualificación pero no me refería a ellos sino a los que están por debajo de ese nivel. Si observamos las cifras, me parece poco problemático tener un nivel relativamente alto de titulados universitarios si observo quién está muy por encima de nosotros con quién está muy por debajo. Prefiero parecerme a los que superan el 30% en terciaria que a los que superan el 30% en obligatoria.

» autor: eltiofilo

#140 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AirWalker — Sat, 19 Apr 2014 11:30:13 +0000

#28 Lo peor es que patina, porque dice que Cambridge y Oxford tiene un modelo similar al de las grandes anglosajonas, obviando que Cambridge y Oxford son grandes universidades anglosajonas. Para mí, el artículo está muy mal escrito.

» autor: AirWalker

#139 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

llorencs — Sat, 19 Apr 2014 11:23:26 +0000

#138 ¿Por que se debe limitar el acceso a la universidad?

Dame una razon.

Ademas ahora mismo como te han dicho hay falta de formacion o excesiva gente sin formacion.

Que haya que mejorar la formacion profesional, cierto, es posible.

El problema que no haya emprendimiento en este pais, son varias factores:

- Falta de cultura de ello, es una

- Falta de inversiones es la principal. No hay financiacion. No hay financiacion de riesgo.

De nuevo el problema es la empresa.

» autor: llorencs

#138 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 10:58:33 +0000

#135 Primero definamos que es emprendimiento porque si se mide como el poner un negocio (un bar, por ejemplo) yo no lo considero como tal y en las encuestas habitualmente usadas como el GEM la tasa de actividad emprendedora se mide como el porcentaje de personas entre 18 y 64 años de edad que han iniciado una actividad empresarial en los últimos 42 meses. Eso puede ser emprendimiento pero no el que se supone que debe salir de la universidad. Y más emprendimiento de este tipo no lleva a más desarrollo económico.

Lo del acceso son dos temas diferentes. Por un lado se debe limitar el acceso a la universidad y dar mayores posibilidades, a través de la FP o grados de ciclo medio y superior a toda esa gente que no tiene formación. Nuestro problema está en la educación secundaria superior, donde tenemos tasas de las más bajas de Europa, y no tanto en la terciaria donde estamos ligeramente por encima. Es decir, o no llegamos o nos pasamos y necesitamos más personas con formación secundaria superior.

» autor: chisqueiro

#137 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 10:54:45 +0000

#119 Los rankings que estudian items concretos pueden ser útiles, los rankings de "la mejor universidad del mundo" no son válidos. Por otra parte y como apuntas la mayoría de instituciones en USA son malas de narices. Ahora bien, debemos preguntarnos si el tener buenos centros de investigación hace excluyente el tener un sistema universitario que ofrezca una calidad razonable y similiar independiente de las circunstancias de los estudiantes. Pero es que sale más barato poner a discutir a las universidades por unas migajas que montar un CSIC en cada barrio.

» autor: eltiofilo

#136 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Sat, 19 Apr 2014 10:53:15 +0000

#135 ¿Para ti la FP es baja cualificación?

» autor: AskeBosque

#135 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Sat, 19 Apr 2014 10:42:58 +0000

#131 Es curioso que en uno de los países con mayor tasa de emprendimiento siempre estemos con la cantinela de que "no se emprende". Otra cosa es lo que se haga, pero con excepción de los "anglosajones", nadie en Europa "emprende" más que en España.

Otra cosa curiosa es que estemos discutiendo el endurecer el acceso a la universidad, que igual a estas alturas empieza a ser conveniente, cuando nuestro problema no es la abundancia de universitarios sino la abundancia de personas con baja cualificación.

#134 Hombre, igual a las contratas pagan con corticoles. Que la cafetería sea gestionada por la universidad tiene el mismo sentido que hacerlo a través de una empresa.

» autor: eltiofilo

#134 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Maegruin — Sat, 19 Apr 2014 10:38:55 +0000

#5 No veo sentido en que la cafetería se gestione por medios públicos, al menos cuando estaba en la universidad hacían una concesión en el que se fijaban unos precios máximos que debían de cumplir. Lo mismo reprografía. Luego había copisterias o lugares para comer mas baratos por los alredores, al haber competencia los precios se mantienen bajos. Mejor que dediquen los fondos y personal en mejorar el material, aulas o docentes.

» autor: Maegruin

#133 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Sat, 19 Apr 2014 10:37:02 +0000

#132 Tal cual..

» autor: AskeBosque

#132 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Sat, 19 Apr 2014 10:32:44 +0000

#131 El problema es que si hablas de limitar la entrada en la universidad mediante pruebas serias como se hace en el resto de Europa te tachan de fascista para arriba. Mientras tanto sigue saliendo gente de la universidad que no tiene más iniciativa que que se lo den todo hecho, que le den un trabajo por tener un título, sin otra expectativa... (gente que ha pasado por la universidad pero el espíritu de la universidad no ha pasado por ellos)

» autor: chisqueiro

#131 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Sat, 19 Apr 2014 10:25:49 +0000

#130 No, no te doy la razón. Quién no emprende es la sociedad, creando nuevos proyectos. Las empresas tienen límites, si los superas no pretendas encajar.

Formar gente no esta mal, obvio, pero si la idea es que se trabaje de ello, se está haciendo mal.
Y no, no es problema del sistema empresarial el que haya demasiados egresados de la universidad, el problema es del sistema educativo y de los propios estudiantes, que se van a encontrar con lo que se estan encontrando ahora. Es más, a las empresas les viene bien que haya 10 aspirantes por plaza, así podrán exigir más por menos.

Por cierto, el ser educado nada tiene que ver con los estudios.

» autor: AskeBosque

#130 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

llorencs — Sat, 19 Apr 2014 10:15:39 +0000

#127 Entonces me das la razon. El problema son las empresas que no emprenden.

Que la sociedad proporcione gente educada no es malo nunca. Que el sistema no sepa aprovecharlo es problema del sistema, no de la creacion de gente educada.

» autor: llorencs

#129 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Sat, 19 Apr 2014 09:57:11 +0000

#128 ~~Mercenarios no, gracias.~~ No opino lo mismo, no todo en esta vida es dinero. Pero bueno.

» autor: AskeBosque

#128 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

elzahr — Sat, 19 Apr 2014 09:40:29 +0000

#125 Sí lo están, otra cosa es que quieras que te vengan los cracks por esos sueldos. "Duros a cuatro pesetas". La mejor forma de reconocer un buen trabajo profesional es mediante el salario. Lo demás son tonterías que se dicen para venderte la moto y pagarte menos.

» autor: elzahr

#127 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Sat, 19 Apr 2014 09:31:39 +0000

#126 No, para nada. Las empresas y la administración, y por ende el tejido económico del país, tienen unas necesidades concretas. Si saturas el mercado con titulados más allá de lo que es necesario, y además con especialidades inútiles desde el punto de vista empresarial, en un país con una nula visión del emprendimiento, pues lo que tienes es desempleo, emigración e intrusismo laboral.

» autor: AskeBosque

#126 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

llorencs — Sat, 19 Apr 2014 09:25:59 +0000

#65 Quizas el problema son las empresas y no los titulados. El numero de titulados no es tan grande, tampoco.

» autor: llorencs

#125 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Sat, 19 Apr 2014 09:24:03 +0000

#109 No estan mal pagados, otra cosa es que quieras mercenarios.

» autor: AskeBosque

#124 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

llorencs — Sat, 19 Apr 2014 09:22:48 +0000

#103 El nivel educativo en España no es tan malo ni mucho menos. Tiene defectos. A nivel teorico los conocimientos adquiridos por parte del estudiante suelen ser superiores a los equivalentes en universidades europeas o de otras partes. Ciertamente, aqui falla el conocimiento practico, pero con la experiencia se suple y ademas al tener una base teorica superior tiene ciertas ventajas.

Los profesores pueden ser bastante buenos y en ciertas carreras hay profesores que son de proyeccion mundial y su trabajo es de referencia en el campo.

» autor: llorencs

#123 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--248705-- — Sat, 19 Apr 2014 09:13:30 +0000

la corrupción y la endogamia

» autor: --248705--

#122 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

miguemunoz — Sat, 19 Apr 2014 08:54:44 +0000

Para comparar la universidad española con la universidad anglosajona sólo hace falta coger una asignatura al azar de una universidad española cualquiera, y ver su equivalente en una universidad extranjera a través de alguna plataforma tipo Coursera o EdX. En algunas asignaturas se da uno cuenta de que la tiene que reaprender prácticamente de cero porque lo que aprendió en su universidad era poco más que basura.

» autor: miguemunoz

#121 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

xyrxyr — Sat, 19 Apr 2014 08:24:26 +0000

#119 de hecho en mi clase, el 95% no son de UK

» autor: xyrxyr

#120 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

FrCeb — Sat, 19 Apr 2014 07:55:30 +0000

la diferencia está realmente en el clima, que nos transforma absolutamente todo, no solo el paisaje

si hace siempre mal tiempo, dedicas tu vida a unos menesteres diferentes de aquel que tiene buen tiempo

asi es

» autor: FrCeb

#119 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--264566-- — Sat, 19 Apr 2014 07:30:41 +0000

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» autor: --264566--

#118 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--264566-- — Sat, 19 Apr 2014 07:23:59 +0000

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» autor: --264566--

#117 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--105855-- — Sat, 19 Apr 2014 07:22:38 +0000

#116 Pero es lo que decía en mi primer comentario, eso se aplica para el nivel de "undergrad", que vas a acabar con unas deudas de $50000 como no hayan ahorrado tus padres. Pero los rankings no van por ese nivel, van por cuántos papers salen de esa universidad y la relevancia de ellos. Los papers los escriben profesores y "grad students", y a esos se les paga por que estén en la universidad.

Creo que hay ciertas cosas que hay que copiar, por ejemplo cómo se dan las clases, los profesores teniendo muy pocas horas a la semana y teniendo estudiantes que corrigen los deberes por ellos, y cosas que ni en broma pueden ser así, como que ser de clase obrera te obligue a acabar con deudas que vas a tardar 10 años en pagar (si consigues trabajo).

» autor: --105855--

#116 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--264566-- — Sat, 19 Apr 2014 07:13:26 +0000

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» autor: --264566--

#115 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Fri, 18 Apr 2014 23:39:15 +0000

#111 Yo también creo en los unicornios, siempre lo he pensado. Pero los unicornios existen igual que sobran las universidades.

» autor: eltiofilo

#114 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ccguy — Fri, 18 Apr 2014 23:09:41 +0000

#112 ¿qué afirmaciones en concreto he hecho yo con las que no estés de acuerdo?

» autor: ccguy

#113 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--169533-- — Fri, 18 Apr 2014 22:52:23 +0000

En la anglosajona, te enseñan a resolver un problema haciendo uso de bases de datos, en la española te hacen memorizar las bases de datos.

» autor: --169533--

#112 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

skaworld — Fri, 18 Apr 2014 22:31:43 +0000

#29 Que soy ingeniero, y que he trabajado con Irlandeses, Ingleses, Americanos, Alemanes, Suecos, Franceses, Noruegos... Y excepto honrosas extepciones en general nuestro nivel en ciencia base les pega mil vueltas, ellos suelen ser mas tencicos y nosotros tenemos una vision mas global. ¿En que te apoyas tu para soltar tus afirmaciones?

» autor: skaworld

#111 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

KirO — Fri, 18 Apr 2014 22:27:35 +0000

En España sobran universidades... Siempre lo he pensado... Tenemos muchas muy pequeñas y dispersas para que todo el mundo pueda tener una al lado de casa... Con menos universidades más grandes creo que nos iría mejor.

» autor: KirO

#110 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ipbuzios — Fri, 18 Apr 2014 22:06:31 +0000

Quando vale o QI (Quem Indicou) e não O talento (QI) temos esse resultado.

» autor: ipbuzios

#109 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

elzahr — Fri, 18 Apr 2014 21:45:04 +0000

#24 Es que si no pagas bien, da igual que quieras tener a los mejores: no se presentarán al puesto.

» autor: elzahr

#108 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--31580-- — Fri, 18 Apr 2014 21:30:51 +0000

#105 De topico nada, con pocas excepciones, pero en general el nivel es para echarse a llorar. Y si, la INMENSA MAYORIA de los profesores universitarios son alumnos que fueron alumnos internos en un departamento y que en su puta vida han sacado la nariz del pesebre universitario. Y si, gastaron rodilleras a punta pala y tragaron cantidad para obtener el puesto, pero no es el perfil que se le tendria que suponer a un tio/a con la RESPONSABILIDAD de formar los cuadros medios y superiores del pais.

» autor: --31580--

#107 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--31580-- — Fri, 18 Apr 2014 21:25:48 +0000

#45 Estoy bastante de acuerdo con lo que dices. Realmente en todas las casas cuecen habas, yo he estado en la Universidad de XXXXX, que podriamos poner en la 700 u 800 a nivel mundial . Despues que currarme la carrera de economicas ( plan antiguo 5 años ), pase por un cerro de asignaturas, cada una con uno o dos (o tres) profesores por curso ( por el tema de bajas, sobre todo ), solo recuerdo a DOS profesores que despertaran mi admiración... obviamente los dos eran asociados, uno era asesor fiscal en activo a punto de jubilarse y el otro era un auténtico pícaro, un chulo impresionante... pero de esos que dicen verdades como puños y nos enseñaba la realidad contable española en A, en B y en C ( aunque contabilidad, lo que se dice contabilidad de acuerdo a PGC cualquier parecido era pura coincidencia ). El resto: loros enchufados que pasaban por el pesebre para los que solo guardo el mayor de mis desprecios. Un radiocassete con una cinta tendría un valor didactico infinitamente superior.

También he de decir que mi ingreso efectivo en la universidad fue con unos 21 años, porque saque la selectividad en junio con 18 y me tuve que poner a currar, por lo que llegué bastante mas espabilado que la borregada general que entra en primeros cursos. Ni que decir que, pese a alternar trabajo y estudiar, me fue muy facil meterme en delegación de alumnos y acabar de tu a tu con el decanato y los departamentos ( que por cierto, alguna pasada de mano me cayo gracias a eso ).

Se da el caso que cuando yo estudiaba, como tengo la familia desperdigada allende los mares, tenia algun pequeño "bisness" de comercio exterior con mis tios y eso, por lo que esperaba como loco llegar a 2ª y pillar comercio exterior... cuando llegue mas triste no pudo ser la experiencia. Mogollón de basura teórica que deberia ocupar uno o dos temas como mucho y nula experiencia de la profesora en la actividad que motivaba la asignatura ( joder, si me sacaba un par de años, era imposible que pudiera enseñarme nada ). Luego en 3º fue la cosa un poco menos peor ( que no mejor ), porque por lo menos iba de todo el tinglado juridico-mercantil del asunto y pude pillar buenos manuales y el profesor al menos se tenia aprendida la cinta de cassete de soltarla durante años, pero en fin, un tio que no habia ni asomado la nariz al feroz mundo real y se notaba a leguas de que no se habia leido ni un pasquin del ICEX y mis preguntas sacadas de la cruda realidad aduanera lo dejaban como al portero del Patones FC delante de Messi.

En fin, mi impresión es que más allá de sacar el títulito, a nivel de CONOCIMIENTO la universidad española no aporta nada, no merece la pena el esfuerzo y que cualquiera puede alcanzar muchisima más destreza profesional por la práctica que gracias a las enseñandas de la panda de vagos, putillas y maleantes que mantenemos en los campus. Supongo que si algun profesor lee esto, se ofenderá, pero por favor, echa la vista atrás y recuerda como entraste al departamento y preguntate si fueron tus aptitudes intelectuales o si no sería más bien la actitud servil y pelotillera y el hacerle el trabajo sin chistar a los espaldas plateadas del departamento.

Si algun profesor es como los dos que indiqué, por favor, que no se sientan aludidos por lo de "vagos, putillas y maleantes", eso si... plantearos que leches haceis en la universidad española que no estais ya metiendo cabeza en Heidelberg o Lyon.

Sinceramente, los mandaba a todos a casa, disolvia los departamentos por la ley antiterrorista y convocaba una revalida de profesores brutal( con observadores de la OSCE, of course, para evitar chanchullos ).

» autor: --31580--

#106 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--3703-- — Fri, 18 Apr 2014 21:22:44 +0000

Una cifra del MIT, sólo una cifra: "A few years ago, MIT’s total sponsored research volume first crossed the $1 billion mark. For FY2006, research expenditures on campus totaled $587.5 million, while research expenditures at Lincoln Laboratory for the same period were $636 million, for a total of $1.2 billion." De: web.mit.edu/fnl/volume/193/canizares.html

Las cifras actuales en España de I+D son de unos 6000 millones. Es decir, el MIT maneja cerca de 1/6 del presupuesto de todo el Estado Español, sin entrar en cómo se gasta aquí ese presupuesto, claro.

» autor: --3703--

#105 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

jaimeleon1983 — Fri, 18 Apr 2014 21:09:33 +0000

#18 Unos cuantos tópicos más
Todos los curas son pederastas
Todos los políticos son corruptos
Todos los policías son agresivos
Todos los controladores aéreos son vagos

» autor: jaimeleon1983

#104 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Al-Khwarizmi — Fri, 18 Apr 2014 21:05:14 +0000

Ronda de tópicos, como siempre que sale un post de este tipo.

Lógicamente, la universidad española tiene muchas cosas criticables. Pero esta típica retórica de que es un truño y que hay que ser como los americanos es muy falaz. Podría hablar sobre esto largo y tendido, pero por no aburrir a las ovejas, me limito a hacer algunas matizaciones:

- Los rankings de universidades calculan unas métricas de calidad donde la gran mayoría de lo que se mide es el impacto de la investigación. La docencia normalmente no entra en el "rating", o computa muy poco (entre otras cosas porque es muy difícil medir su calidad de forma mínimamente objetiva), así que esos rankings dicen poca cosa sobre cómo es la universidad para los que estudian en ella.

- ¿Y cómo es la docencia en la universidad española? Pues hombre, no voy a decir que sea la rehostia, pero no será tan mala cuando nuestros ingenieros se han ido toda la vida a trabajar al extranjero y las empresas europeas en muchos casos se los rifan. A mí me han dicho varias veces reclutadores del reino unido que quieren ingenieros españoles porque salen con más conocimientos que los de allí... y sí, ya sé, "citation needed", es sólo una anécdota. Pero tampoco creo que haya ningún dato en sentido contrario, sólo autoodio y mala baba.

- Estados Unidos es un país enorme, de más de 300 millones de habitantes, que tiene un puñado de universidades que son de lo mejorcito del mundo y producen estudiantes envidiablemente preparados. Pero allí hay más de 2000 universidades. ¿Cómo es la enseñanza en la universidad media del país, la que ves si te vas a Louisiana, a South Dakota o a Michigan, y de la que nunca se habla? Pues yo os lo digo: en general, muy mala. Los que sacan la carrera tienen una formación insuficiente en la práctica y donde se aprende "algo" es en el doctorado. En España no hay ninguna universidad como el MIT o la Johns Hopkins pero, tal vez por ser tan "rojeras", te vas a cualquier universidad pequeña y se cumplen unos mínimos, la gente sale decentemente preparada para desempeñar su profesión.

- ¿Qué queremos pues, mejorar la calidad media de nuestras universidades, o tener un par de buques insignia "de élite" como las universidades americanas? Porque si queremos lo segundo, tal vez habría que pararse a mirar un poco los presupuestos de esas universidades que se ponen como modelo. Porque atraer a los mejores profesores no sale gratis. Por mucho que combatas la endogamia, nadie puntero en su campo te va a venir del quinto pino a ganar un sueldo de mil y pico euros y tener que dar 240 horas de clase por curso cuando en la mayoría de países no llegan ni a 100.

- Y sí, tal como dice el artículo, esos gigantescos presupuestos de las universidades anglosajonas salen de donaciones privadas de empresarios... pero aquí ya sabemos que los empresarios sólo patrocinan equipos de fútbol. En Cambridge, el edificio que tienen de investigación en informática se llama William Gates Building porque se construyó con una donación de Bill Gates. En Coruña Amancio Ortega, el tercer hombre más rico del mundo, ha dado una donación a la universidad para mandar a jóvenes investigadores de estancia al extranjero... una donación de 100.000 €.

Al final aún me he enrollado algo, pero es que estas cosas me revientan. Hoy en día somos muchos en la universidad española que nos estamos partiendo los cuernos, si vais a un laboratorio universitario seguramente veréis a gente trabajando noches y sábados. La era de los funcionarios que se rascaban la barriga se terminó hace tiempo. Pero con los recursos que hay, no se pueden hacer milagros.

» autor: Al-Khwarizmi

#103 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Th3rm0 — Fri, 18 Apr 2014 21:00:42 +0000

Aqui nos han vendido la moto de que para ser alguien hay que ir a la universidad y sacarse una carrera. En vez de preocuparse por el nivel. Presumimos de una juventud super preparada que escribe peor que nuestros padres con la educación básica de sus días y con mas o menos la misma idea de ingles...

PD: Yo no me meti en la universidad porque no me veo preparado para afrontar sacar una carrera y es algo que creo que poca gente se plantea. Si mi sueño fuera ser arquitecto o similar al menos lo intentaria pero hay gente que elige una carrera sin plantearse si es realmente lo que le gustaría ser.

» autor: Th3rm0

#102 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--4556-- — Fri, 18 Apr 2014 20:50:22 +0000

#29 Según el criterio de que en mi trabajo trato con ingenieros de varios países. Eres un ignorante para no saber que la mayoría de los nobel se consiguen invirtiendo dinero a espuertas que aquí no se invierte en investigación, y las patentes teniendo potentes departamentos de I+D que las empresas de aquí no tienen. Ahora las universidades para subir en el ranking por ejemplo tienen mejores instalaciones deportivas, eso no forma mejores universitarios pero sí que hace subir en el ranking. O contratar a un premio Nobel, que puede ser un excelente investigador y un pésimo docente. Por no hablar de la experiencia de gente que ha hecho el Erasmus fuera o ha estudiado en EEUU.

» autor: --4556--

#101 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Tao-Pai-Pai — Fri, 18 Apr 2014 20:42:05 +0000

Menuda obviedad. La anglosajona es la cultura más desarrollada de toda la historia de la humanidad, mientras que todo lo español básicamente apesta.

» autor: Tao-Pai-Pai

#100 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

enlaza — Fri, 18 Apr 2014 20:40:40 +0000

#30 De acuerdo. Así es.

» autor: enlaza

#99 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Al-Khwarizmi — Fri, 18 Apr 2014 20:33:31 +0000

"Las universidades británicas de Cambridge y Oxford, quinta y décima del ranking mundial, tienen un funcionamiento similar a las grandes anglosajonas (aunque son públicas)."

Ejem. ¿Porque son anglosajonas, tal vez?

"anglosajón, na.

1. adj. Se dice del individuo procedente de los pueblos germanos que en el siglo V invadieron Inglaterra. U. t. c. s.

2. adj. Se dice de los individuos y pueblos de procedencia y lengua inglesa."

Face fucking palm.

» autor: Al-Khwarizmi

#98 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--402086-- — Fri, 18 Apr 2014 20:32:41 +0000

por eso les hacen ascos a nuestros mejores científicos educados integramente en universidades públicas españolas. Es un hecho que los mejores se estan largando y se quedan los frutos de la endogamia, pero que no se diga que la gente que vale por venir de una pública no pueden competir con los mejores del mundo.

» autor: --402086--

#97 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--411745-- — Fri, 18 Apr 2014 20:26:22 +0000

¿Estáis dispuestos a pagar en las mejores universidades USA unos 5000 dólares la matrícula y 40.000 de tasas cada año? Porque no sé si sabéis que una familia norteamericana empieza a ahorrar para la universidad del hijo desde que nace, y que luego los estudiantes contraen préstamos costosísimos para poder afrontar la universidad. En España, a pesar de todo, muchas facultades públicas aparecen en los rankings entre las 50 mejores de todo el mundo. Las privadas están, en la media, muy por debajo de la pública, porque son privadas a lo español, pagando sueldos miserables a sus profesores, y esto se sabe.

» autor: --411745--

#96 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Fri, 18 Apr 2014 20:19:21 +0000

#95 Pues con la excepción de la Universidad de Navarra, están a la cola.

sci2s.ugr.es/rankinguniversidades/downloads/Shanghai Ranking_EXPANDED_

» autor: eltiofilo

#95 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

victorjba — Fri, 18 Apr 2014 20:06:48 +0000

#2 Vale, ahora explícame por qué las únicas universidades que salen en esos rankings son públicas ¿andestán las privadas, que según tu son mejores? Yo lo digo: la universidad privada es el sitio donde aparcan a los niños de papá que no han aprobado la selectividad para que se peguen unos cuantos añitos de juergas.

» autor: victorjba

#94 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

eltiofilo — Fri, 18 Apr 2014 20:05:01 +0000

Ni las universidades españolas son tan malas, ni las "anglosajonas" son tan buenas. De hecho la mayoría de las universidades "anglosajonas son bastante peores que la mayoría de universidades españolas, ateniéndose a esos famosos rankings que por otra parte se ha demostrado que son sencillamente una mierda. Pero como de costumbre, si habla mal de España ya saben... es español.

» autor: eltiofilo

#93 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 20:00:54 +0000

#62 igualdad para desarrollar el potencial. Quien tenga potencial para deportes y quiera, debe tener los recursos para ello, quien tenga potencial para el arte, lo mismo, quien lo tenga para la ciencia, igual. Quien sea zote y no tenga potencial, mejor que no chupe y quite recursos y posibilidades a los que sí. Eso es igualdad de oportunidades. El zote no pierde ninguna, nunca la tuvo. A los demás se les da aquello que necesiten para desarrollar su potencial, para que tengan la oportunidad de desarrollar su potencial.

A alguien que está en coma inconsciente hay que darle la oportunidad de seguir respirando y volver a ser consciente, pasearle en avión para que tenga la oportunidad de ver mundo es una tontería.

Las personas merecen un trato individual y personalizado, no ser un número más para las estadísticas de cuánto dinero ha echado el Estado en ellas (porque es echar, como las semillas de trigo al campo). Ese dinero, de todos, debe usarse con cabeza, no de cualquier forma, eso es despilfarro.

» autor: vazana

#92 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--215127-- — Fri, 18 Apr 2014 19:58:19 +0000

#17 no te parece excesivo 1,75 una cocacola, vale noi, nos vemos otro rato.

» autor: --215127--

#91 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--1662-- — Fri, 18 Apr 2014 19:46:00 +0000

#62 es un buen sistema. El que tenemos ahora sólo nos trae miles de titulados sin opciones.
No obstante yo quitaría lo de ricos, cerrando las privadas. Carrera sólo para el que merezca la pena ala inversión del estado

» autor: --1662--

#90 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--403703-- — Fri, 18 Apr 2014 19:42:46 +0000

#89 Dale todo el dinero del mundo a un funcionario vitalicio y blindado y te entregará una mierda sea cual sea su campo de trabajo.

» autor: --403703--

#89 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--109791-- — Fri, 18 Apr 2014 19:37:32 +0000

#5 ¿Y si gastamos el dinero de los impuestos en una mejor educación y no en continuar sirviendo tercios a 0.80€?
Creo que es bastante mejor dejar de gastarse el dinero en ciertas cosas y que se de una concesión a una empresa externa (como en cientos de miles de sitios) que lo gestione bien y se saque un dinero sin abusar y sin que tengamos que poner pasta de los impuestos en cosas no esenciales para la educación.

» autor: --109791--

#88 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Trigonometrico — Fri, 18 Apr 2014 19:24:11 +0000

#87 Haber empezado por ahí. Entonces yo también voy a votar copia plagio.

» autor: Trigonometrico

#87 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 19:14:22 +0000

#83 El 20minutos no es miembro de AEDE.

» autor: donsoul

#86 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

FedericoFD — Fri, 18 Apr 2014 19:12:02 +0000

#12 Yo estoy haciendo el doctorado en una universidad española (la Politécnica de Valencia) y me están pagando el máster y para vivir, aunque no consiga beca externa, con dinero del propio departamento.
Es verdad que hay pocos casos, pero no hay que generalizar tampoco.

» autor: FedericoFD

#85 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ikipol — Fri, 18 Apr 2014 19:11:57 +0000

#83 ¿por? El boicot no es contra los autores, no es contra los que crean. Es contra empresas

#84 gracias

» autor: ikipol

#84 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 19:10:24 +0000

#72 Tienes toda la razón. Acabo de votarla copia/plagio.

» autor: donsoul

#83 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Trigonometrico — Fri, 18 Apr 2014 19:07:22 +0000

#80 Ellos se lo han buscado.

» autor: Trigonometrico

#82 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 19:06:16 +0000

#74 Puede ser. Eso ya sería materia para otra discusión para la que no me siento con ganas.

» autor: donsoul

#81 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Trigonometrico — Fri, 18 Apr 2014 19:05:45 +0000

#65 El resto de Europa hay más demanda que oferta, por eso los titulados tienen el sueldo que se merecen.
Tampoco es para preocuparse mucho, Rajoy va a solucionar el problema empezando justo en este punto. Va a hacer una directriz para que las empresas sepan como hay que actuar para sacar grandes beneficios de las personas con conocimientos, lo que equivale a que las empresas crezcan en el sentido correcto y aumente la producción industrial en España.

» autor: Trigonometrico

#80 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ikipol — Fri, 18 Apr 2014 19:01:24 +0000

Por favor, mucho cabrearse con AEDE pero se admite esto, que es una copia/plagio descarada de issuu.com/20minutos/docs/cord_15_04_14

» autor: ikipol

#79 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 19:01:02 +0000

#35 Pero si queremos ser como Finlandia hagámoslo bien: www.teinteresa.es/educa/Meritos-academicos-Universidad-Finlandia-Singa

» autor: chisqueiro

#78 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--155504-- — Fri, 18 Apr 2014 18:59:20 +0000

¿Pero todavía hay quien se crea que los rankings no están cocinados?

» autor: --155504--

#77 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ikipol — Fri, 18 Apr 2014 18:58:22 +0000

Creo que si obligamos a los padres a ahorrar dinero para pagar un gritón de euros por la matrícula de la Universidad ésta podrá competir con las primeras del ranking, pues tendrán un presupuesto decente

» autor: ikipol

#76 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

pol33 — Fri, 18 Apr 2014 18:57:33 +0000

como profesor universitario he vivido en propia carne las miserias de la universidad española (con todas las excepciones, que las hay) y he llegado a la conclusión de Groucho Marx: no quiero pertenecer a ninguna institución que me admita como socio

» autor: pol33

#75 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--405875-- — Fri, 18 Apr 2014 18:56:52 +0000

#5 Eso existe también en las universidades del Norte de Europa.

Creo que el principal problema es la falta de control de la calidad, sobre todo en España. En las universidades extranjeras a las que fui, excepción hecha de las universidades del Sur de Europa, había controles de calidad sobre el profesorado. Los alumnos además podían cursar denuncias dentro del centro contra los profesores en caso de que pensaran que el nivel de la clase estaba por debajo de sus expectativas, en caso de que se sintieran discriminados o en caso de que los materiales necesarios no fueran suficientes.
Ni que decir tiene que como un profesor se saltara una tutoría, ya podía dar una buena justificación para ello. La calidad del profesorado no solo se valoraba por su excelencia en la investigación, sino también por su capacidad pedagógica y su honestidad. Un profesor pillado en un plagio era automáticamente expulsado, aunque fuera una eminencia. En España hay profesores de medio pelo que copian trabajos de sus alumnos con la mayor tranquilidad del mundo.
Además en muchas de esas maravillosas universidades a los profesores se les exigen publicaciones periódicas de calidad (conozco el caso de varios profesores con cátedra en las mejores universidades españolas que no han publicado nada en los últimos ocho años ), colaboraciones no remuneradas en la coordinación de tesis doctorales, y un buen método pedagógico, por otra parte tienen que estar a disposición de los alumnos y de sus exigencias académicas. Los alumnos tienen derecho a que un segundo profesor externo al centro corrija sus exámenes y trabajos, si creen que hay algún tipo de prejuicio en contra de ellos. Compárese esto, con la metodología española.
Asimismo la explotación de becarios, estudiantes de doctorado y demás no es tan exagerada como en España, donde hay muchos profesores que no se pasan por clase y dejan que los becarios hagan todo su trabajo. En las universidades del Norte de Europa, un becario puede asistir a un profesor en una clase, pero nunca sustituirlo. Todos sabemos lo que cobra un becario en España, y a ese respecto habría que aplicar la máxima anglosajona de if you pay peanuts, you get monkeys. Después en España a la hora de elegir un profesor se elige al doctorado que ha trabajado como un negro por una mierda de sueldo, a besado culos durante todo su doctorado y está más quemado que la moto de un hippy, no a aquél que está mejor formado y tiene un mejor expediente.
En este país el alumno excelente es forzado a meterse en semejante explotación o a marcharse, y elige lo último si quiere sacar partido a todo su potencial sin acabar quemándose. Triunfa el mediocre, o el pelotilla en la mayor parte de los casos, al igual que sucede en la empresa privada.
No es una cuestión de privado contra público, el problema es que no hay controles de calidad, y el profesorado y la administración (altos cargos) es intocable. Y así nos va, como nos va.

» autor: --405875--

#74 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 18:54:51 +0000

#68 No me refiero a becas. Me refiero a que si seguimos permitiéndole que estudie. Me da igual el dinero que tenga. Si no rinde académicamente (en circunstancias normales) debería estar fuera.

» autor: chisqueiro

#73 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--222052-- — Fri, 18 Apr 2014 18:48:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#72 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ikipol — Fri, 18 Apr 2014 18:46:45 +0000

Vergonzoso copia/plagio de la edición en papel de Andalucía de 20minutos issuu.com/20minutos/docs/cord_15_04_14

» autor: ikipol

#71 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

DeadKenny — Fri, 18 Apr 2014 18:41:05 +0000

Los rankings de universidades no valen una mierda si no diferencian entre las públicas y las privadas.

Que una universidad pública española no figure entre las 100 mejores universidades públicas del mundo sí me parecería un fracaso. Pero si entramos a comparar universidades privadas que tienen lo mejor de lo mejor a un coste que sólo unos pocos elegidos pueden pagar, pues no me extraña que sean mejores. Pero no firmo conseguir eso aquí en vez de lo que ahora tenemos.

» autor: DeadKenny

#70 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AndyG — Fri, 18 Apr 2014 18:40:25 +0000

"en España vale más la lealtad que el talento"

Traducción: En España vale más el enchufe, el peloteo y el lameculismo que el talento.

» autor: AndyG

#69 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Ryo-99 — Fri, 18 Apr 2014 18:35:04 +0000

Españolas Estatales. Anglosajonas Privadas. Pues menuda novedad.

#45 IEBS, IESE, ESADE, todas privadas (una del opus dei).

» autor: Ryo-99

#68 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 18:30:17 +0000

#63 Que yo sepa si no apruebas no recibes beca y la matrícula y todo te lo pagas tú. Sólo el primer año se le da beca a casi todo el mundo. Y no, no todo el mundo debe ser graduado, pero todo el mundo debe tener la oportunidad de poder serlo.

» autor: donsoul

#67 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--46835-- — Fri, 18 Apr 2014 18:30:03 +0000

Los de una universidad para investigar ¿entonces medicina debería dejar de ser carrera?¿los países anglosajones no están llenos de universidades similares?

Para investigar se hace un centro de investigación, de hecho el Weizmann tiene bastante más potencia por todo los estudios para postgraduados y postdoctorados que lo que pueda salir de estudiar allí una carrera, de hecho eso la tira para atrás de ranking, otra cosa es todo lo que sale de los laboratorios con gente doctorada de otras universidades.
Se le podía quitar las carreras en sí y no afectaría en nada en toda su contribución a medicina, computación y demás.

La universidad puede estar separada de ser un centro de investigación, en España eso falló con el Principe Felipe, pero no tiene por que ser así.

» autor: --46835--

#66 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--362399-- — Fri, 18 Apr 2014 18:27:17 +0000

#44 En serio, no me puedo creer que no lo entendáis. Pues claro que está subvencionada, ese es el punto! Que la cafetería de la universidad también se puede subvencionar, y no hace falta hacerla pública! Y así con todo.

» autor: --362399--

#65 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Fri, 18 Apr 2014 18:26:19 +0000

#52 Pues porque no hay suficiente demanda como para los titulados que hay.

» autor: AskeBosque

#64 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Natalia_ — Fri, 18 Apr 2014 18:25:59 +0000

#2 Qué dolor criticar a universitarios y no saber que antes de p va una m: "eMpezar"

» autor: Natalia_

#63 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 18:25:41 +0000

#43 ¿Y si el patán necesita 8 años para sacarse un grado de 4 también lo financiamos?
¿No sería mejor seleccionar bien antes y dar alternativas? No todo el mundo debe ser graduado. De hecho en España tenemos unas tasas de titulados universitarios a nivel europeo, pero estamos a la cola en estudios secundarios y en los primeros puestos con personas sólo con estudios primarios.

» autor: chisqueiro

#62 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 18:24:34 +0000

#57 Entonces estás en contra de la igualdad de oportunidades. El que sea brillante o rico que lo reciba todo y el que sólo sea normal o pobre a poner ladrillos o limpiar los suelos de los primeros, ¿no?

» autor: donsoul

#61 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--362399-- — Fri, 18 Apr 2014 18:23:12 +0000

#38 Si hubieras ido a la universidad sabrías que eso no lo dijo Gandhi lo dijeron Ortega y Gasset. Además es de lomo, no de mortadela...

» autor: --362399--

#60 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Fri, 18 Apr 2014 18:21:57 +0000

#48 En eso te doy la razón, hay muchos que no se cómo han llegado ahí. Y lo triste es que no es solo en la universidad, pasa a todos los niveles.

#49 Se supone que la universidad es para egresar personas preparadas para dirigir, proyectar e investigar; en general para preparar a quienes van a determinar el destino de la sociedad. Y por ello estas titulaciones deberían estar accesibles a los que mejor rendimiento académico e intelectual posean. Y si hay que reducir las universidades pues se reducen, pero que a estos alumnos no les falte de nada. De otra manera al final vamos a tener exceso (de hecho tenemos); a ingenieros haciendo de mecanicos, filologos dando clases particulares a niños e ingenieros navales como vendedores de lanchas motoras (este último lo he exagerado un poco). Y esa es otra, tratar de dar mayor prioridad a los estudios que realmente requiere el país y su industria.

#55 En esos estudios se mira sobretodo el nivel de investigación de la universidad, cosa que en España no se lleva mucho en comparación.

» autor: AskeBosque

#59 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Kespecial — Fri, 18 Apr 2014 18:17:26 +0000

Las universidades estadounidenses lo que tienen es dinero. Dinero, influencia y contactos. Incluso las públicas disponen de unos recursos que la mayoría de universidades españolas (y muchas otras del resto del mundo) no podrían ni soñar. La parte mala (en mi opinión) es que funcionan como empresas: tu eres su cliente y te tratan como tal.

En las Ivy League, por ejemplo, debes ser muy cazurro para suspender. Un amigo es profesor en Columbia y NO pueden suspender a nadie sin rellenar informes y burocracia infinita para justificar ese suspenso. La mayoría de alumnos y profesores tienen asumido que es prácticamente imposible sacar menos de una B.

» autor: Kespecial

#58 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 18:16:09 +0000

#52 ésa es otra, la industria del ladrillo, turismo y pandereta...

Así es imposible tener un país en el siglo XXI.

» autor: vazana

#57 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 18:15:30 +0000

#43 las oportunidades deben ser para desarrollar el potencial. Quien no lo tiene, no lo tiene.

» autor: vazana

#56 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--151124-- — Fri, 18 Apr 2014 18:15:28 +0000

Yo estuve curioseando y la mitad de los profesores de mi Universidad han llevado las tesis de otros profesores más jóvenes o futuros profesores. Estoy hasta los **** (de eso y de todo). Lo único bueno hasta la fecha que he sacado es la bibliografía y la cantidad de horas que metí a mates y estadística que si no no habría metido.

» autor: --151124--

#55 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

PeterDry — Fri, 18 Apr 2014 18:14:45 +0000

Hay una cosa que no cuadra: no podemos tener médicos, ingenieros o arquitectos tan buenos(de los mejores del mundo) y las universidades tan malas. O no se evalúan las mismas cosas o esto no cuadra.

» autor: PeterDry

#54 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 18:14:18 +0000

#36 exacto, a los que quieran llevar una vida digna persiguiendo su vocación, que tengan que escoger.

Porque el mejor criterio de selección es ponerlos entre la espada y la pared.

Si les mutilamos los genitales para que no se distraigan de sus vocaciones y su trabajo, serán mejores profesionales. ¿Por qué no hacemos eso también?

Los castrati prescindían de los testículos por su trabajo, eso sí es devoción, quien esté dispuesto a eso, no puede ser un mal profesor.

» autor: vazana

#53 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

xyrxyr — Fri, 18 Apr 2014 18:11:40 +0000

#29 El nobel se lo llevan los investigadores, es decir, un tio, que es un crack y esta dando 20 horas de clase al año mientras que el resto el tiempo esta investigando, como Peter Higgs, que da clase en Edinburgo

Pero a nivel general, el nivel de una ing en españa no tiene nada que envidiar a lo que yo veo por UK, y diria que mejor en España.

Si en España dedicasen dinero a la investigacion, otro gallo cantaria, pero ni lo hacemos ahora, ni lo hemos hecho nunca, y no parece que vayamos a hacerlo.

Yo me reafirmo que la diferencia que veo entre españa y en este caso UK (que es lo que conozco) es la investigacion, el nivel de las clases, me quedo con el de españa.

» autor: xyrxyr

#52 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Trigonometrico — Fri, 18 Apr 2014 18:11:39 +0000

#22 En España sobra gente preparada, pero los empresarios españoles no tienen ni idea de por donde les da el aire. Un universitario español encuentra trabajo fácilmente en Alemania, pero en España no interesa, aquí "quieren burros y mulos para trabajar".

Un español con título universitario gana un gran sueldo en muchos países europeos, y aquí es mileurista más.

» autor: Trigonometrico

#51 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--403703-- — Fri, 18 Apr 2014 18:11:27 +0000

Funcionarios y así con todo.
#48

» autor: --403703--

#50 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 18:09:55 +0000

#46 De acuerdo con tu enlace el college más barato (el Dine College) cuesta 6829 dólares por curso, mientras que la universidad más barata (la Sinte Gleska University) cuesta 14154 dólares por curso.

» autor: donsoul

#49 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

SemosOsos — Fri, 18 Apr 2014 18:06:12 +0000

#24 como hagas la selectividad mas difícil se te van a vaciar las universidades "públicas". Todo tiene que ir al mismo ritmo, y con la LOMCE lo que tenemos es mas mierda.

» autor: SemosOsos

#48 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

oxelo — Fri, 18 Apr 2014 18:05:50 +0000

#36 Más bien el problema es que cultural y sistemáticamente en España se hacen profesores los peores de su campo, los que no les llega para otra cosa, las sobras.

Así no se que educación de calidad va a haber.

» autor: oxelo

#47 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

outofmemory — Fri, 18 Apr 2014 18:05:31 +0000

Hombre, pues sí que hay algunas diferencias. Pero no creo que tengan que ver con las universidades en sí, sino con su entorno.
Una universidad de EEUU está en un entorno donde las empresas quieren aprovechar el conocimiento que les brinda el mundo académico, y la universidad busca formas de aplicar lo que han publicado en artículos o patentado. Estas alianzas son fuertes y le dan valor tanto extra al mundo académico como a la industria.
En España no es así: las empresas en general no valoran el conocimiento ni quieren vincularse con la universidad más allá a pedir alguna subvención. La universidad no realiza investigación apenas (los profesores están hasta arriba de horas lectivas) y los recortes las han dejado al borde de la quiebra.
Vamos, que si tranplantas el MIT al centro de Madrid, al poco tiempo queda igual de moribundo que el CSIC (que por cierto, no tiene claro que ni pueda pagar las nóminas a medio plazo y no para de echar gente buenísima a la calle).

» autor: outofmemory

#46 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ccguy — Fri, 18 Apr 2014 18:05:15 +0000

#43
www.collegecalc.org/lists/america/most-affordable-in-state-tuition/

www.collegecalc.org/lists/america/most-affordable-out-of-state-tuition

Para no des cosas por supuestas.

» autor: ccguy

#45 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

xyrxyr — Fri, 18 Apr 2014 18:03:50 +0000

Me he leído el articulo y voy a romper una lanza a favor de España y algunas universidades.

Yo estudie la carrera en España, y encima en una privada, considero que aprendí cosas, y que la experiencia, mas que depender de la universidad, dependía del profesor. Como estudiante de ADE me di cuenta de que, los profesores que no tienen ninguna experiencia en la vida empresarial, te sueltan sermones y teorías, y bla bla, muy bonito, pero para ellos.

Al contrario, tuve profesores que venían de la empresa, o que incluso trabajan y daban clase por que les gustaba, con ellos aprendías lo que no estaba escrito.

En definitiva, el nivel, aceptable, pero nada especial.

Ahora estudio en Glasgow un máster, la universidad de Glasgow, la he visto en rankings desde la 59 hasta la 100 a nivel mundial.

Y sinceramente, esperaba mucho más. De los profesores que he tenido, dos tienen un nivel increíble, uno de ellos especialmente, es el típico fuera de serie que no te explicas porque esta aquí (si este tío no es lo suficientemente bueno como para estar en una top25 a nivel mundial, no quiero saber quien esta ahí)

El nivel de las clases, de 6 asignaturas que tengo, 2 muy buenas, y 4 que han sido una porquería, para mi gusto.
He aprendido cosas, si, muchas, pero porque me he roto yo la cabeza por mi cuenta.

Mis amigos no son solo de master, son también de carrera.

Concretamente estudian económicas, y aun me estoy riendo de lo que hacen. Tienen 6 asignaturas, seis! micro, macro, aleman I y II (opcionales) y business y marketing...

Es de traca, en España en economicas, se hacen cosas y se curra (vale no es una ing... pero se curra). El nivel es muchisimo mas bajo que lo que yo he visto en España.

Luego de mis compañeros de clase, mis amigos vienen de la universidad de Aberdeen, Edinburgo, Frankfurt, Sturgart, Maastricht, Glasgow y medio mundo.

Decir que para el master piden minimo un 7 de media o equivalente, asi que presupongo que son gente que es o lista, o trabajadora, o las dos.

Al unico que le veo un nivel superior es al que viene de Mastrich, y al de Glasgow (este ultimo viene con fisicas y matematicas (si, las dos) y matriculas... asi que ni lo contaria). De mis otros 15 amigos, no veo a nadie mejor preparado que yo, ni que saque mejores notas.

Las universidades muchas veces están enfocadas a la investigación, y en mi caso, el trabajo de fin de master, cuenta un 33,33% de la noticia final del máster, que es de investigación ( y hago finanzas) una burrada... sobre todo teniendo en cuenta que lo haces tu solo, en verano y al tutor le puedes ver un máximo de 5 veces ¿?.

Asi que, diría que vale de meter mierda a la universidad española, que el hecho de no estar en el ranking no lo dice todo, el problema como ya han dicho, es el amiguismo, enchufismo, y casa de putas que es, pero el nivel es aceptable, cuanto mas mejor por su puesto, pero si no estamos mejor situados es por la investigacion, no por el nivel.

Si nos movemos a las escuelas de negocios, en España hay 3 de las mejores a nivel mundial, ya podrían las universidades echarlas un vistazo a ver que es lo que hacen para ser tan buenas, y copiarlas.

» autor: xyrxyr

#44 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

oxelo — Fri, 18 Apr 2014 18:03:42 +0000

#13 Mal ejemplo cuando la cafetería del congreso está subvencionada, ¿o te crees que los whiskazos de marca pueden valer 2 euros y no perder dinero?

» autor: oxelo

#43 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 18:02:25 +0000

#22 Sí, pero a ese patán se le habrá dado la oportunidad de estudiar igual que al inteligente. Y sin que tenga que endeudarse hasta las cejas.
#27 La primera parte de tu comentario nada tiene que ver con el mio. En cuanto a los niveles y presupuestos en el artículo dice que una universidad pública (que presumiblemente son las mediocres o directamente malas) cuesta 10000 dólares anuales. Osea, 30000 dólares por una carrera de tres años. Si aún no entiendes por qué prefiero tener universidades consideradas mediocres antes que tener un sistema así no sé cómo explicártelo.
#30 Totalmente de acuerdo contigo. Yo critico el sistema estadounidense no defiendo el español. Aunque lo de fábricas de titulados en lugar de personas, estando de acuerdo contigo, no creo que sea algo exclusivo de España.

» autor: donsoul

#42 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

llorencs — Fri, 18 Apr 2014 18:01:52 +0000

Son excesivos. En bares de obreros los puedes encontrar mas barato. #17

» autor: llorencs

#41 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--359155-- — Fri, 18 Apr 2014 18:01:46 +0000

#2 Saber escribir es de rojos.

» autor: --359155--

#40 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

unodemadrid — Fri, 18 Apr 2014 18:01:26 +0000

#38 ja ja ja, perdona, no lo había visto nunca.

» autor: unodemadrid

#39 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

unodemadrid — Fri, 18 Apr 2014 18:00:34 +0000

#26 Eso es lo que te han contado, pero el caso es que somos más baratos, pero no mejores.

» autor: unodemadrid

#38 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Fri, 18 Apr 2014 18:00:11 +0000

#37

"Medirás la calidad de la universidad por el grosor de las lonchas de mortadela en la cafeteria"

-Mahatma Gandhi, 1940-

» autor: AskeBosque

#37 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

unodemadrid — Fri, 18 Apr 2014 17:57:14 +0000

#13 ¿ Se será hablando sobre la calidad de las universidades y a ti te preocupa como son los bocatas en la cafetería ? No me lo puedo creer...o no te he entendido.

» autor: unodemadrid

#36 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Fri, 18 Apr 2014 17:55:43 +0000

#33 Ese es uno de los problemas de nuestra sociedad, que al profesorado no se le tiene ni respeto social ni se le siente valorado. Afino un poco más mi explicación anterior: Profesores, los mejores, pero que tengan vocación y no vean girar su vida entorno al dinero.

» autor: AskeBosque

#35 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

llorencs — Fri, 18 Apr 2014 17:54:44 +0000

#6 La defensa de lo publico tiene todo el sentido del mundo.

¿Comparamos con una universidad finesa? Precios subvencionados, menu de 2€. Fotocopias gratis,... Nada de iniciativas privadas dentro de la universidad. Ahora si, que podia haber colaboraciones en proyectos universidad-empresas, pero lo que es la educacion totalmente publica.

» autor: llorencs

#34 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

gheesh — Fri, 18 Apr 2014 17:52:34 +0000

#21 En la universidad española también podrían pagarlos, pero prefieren racanear el dinero durante todo el año y cuando luego se acerca diciembre malgastarlo en la primera mamonada que se les ocurre (impresoras, por ejemplo) con tal de que no les retiren la subvención al año siguiente.

» autor: gheesh

#33 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 17:51:17 +0000

#24 los mejores se van a industria, lo he visto en muchos compañeros, casi sin excepción. Yo estoy haciendo un doctorado y ni me pienso seguir en la universidad después. Es mucho curro y un sueldo que no llega a la mitad de lo que corresponde en industria.

Si me quedo en la universidad, es por no conseguir encontrar otra cosa, aun algo malo en industria sería mejor.

Está bien eso de confiar en la vocación de la gente y todo eso, pero, sinceramente, siento que me están robando la mitad de mi sueldo por mi vocación, y sí, tengo vocación, pero joder, también me gustaría poder tener una casa más que poder estar investigando y escribiendo artículos para que luego los rechacen igualmente...

Realmente estoy hasta los huevos, si al menos ganara lo mismo que en industria, pues vale, pero trabajar más por menos dinero y más frustración y preocupaciones (en parte eres tu jefe, te tienes que preocupar de publicar tú, adiós a vacaciones despreocupadas). Pues mira, no, no tengo tanta vocación, independientemente del talento que pueda tener o no tener.

» autor: vazana

#32 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--13404-- — Fri, 18 Apr 2014 17:50:35 +0000

Entre las apps, los anuncios y las cookies empiezo a necesitar una pantalla para el móvil de 10"

» autor: --13404--

#31 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

tesla79 — Fri, 18 Apr 2014 17:47:55 +0000

Habiendo estudiado en ambas tengo que decir que pese a que presumamos de que el nivel español es muy alto, nada que ver con el nivel anglosajon. No porque sea alto en si, sino porque te enseñan cosas mas utiles y que realmente te van a ayudar en tu carrera. Por poner un ejemplo estupido, en España a mi jamas me enseñaron a escribir "papers, abstracts, presentaciones...". Yo guardo todos mis apuntes de la universidad anglosajona y de vez en cuando me son utiles en mi dia a dia, no puedo decir lo mismo de la otra.

» autor: tesla79

#30 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 17:47:43 +0000

#19 ¿Te sirve el ejemplo de Alemania, Holanda o Francia? Tasas casi gratuitas y tres o cuatro universidades entre las 100 primeras. Sólo por estadística de población total y universitaria España debería tener alguna entre esa 100.
Pero claro para lograr eso igual hay que cambiar ciertas cosas, pero eso a cierta gente hace que le salgan ampollas. A ver si va a tener que trabajar por una vez en su vida.
La universidad española está mal. ¿En qué destacan las universidades españolas? ¿Qué habría que medir para que estuviesen en el principio de un ránking? Para explicarte office o contabilidad no hace falta ir a la universidad. Para formar a una persona que sea capaz de aportar algo a la sociedad, más allá de repetir contenidos, sí es necesaria la universidad. Para formar meros trabajadores no necesitamos universidad. La universidad debe ser la vanguardia de la sociedad, debe aportar nuevas ideas, debe ser el referente en investigación y desarrollo, debe formar personas, no loros repetidores y debe ser profundamente innovadora y motor del cambio social. ¿Algo de esto hacen las universidades españolas, salvo dos o tres que destacan a nivel mundial en algunos campos concretos? Porque yo no lo veo. Yo las veo como "fábricas de titulados" y no como formadores de personas.

» autor: chisqueiro

#29 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ccguy — Fri, 18 Apr 2014 17:47:07 +0000

#26 Sí, lo dices por la de grandes éxitos que nos traen los ingenieros españoles.

¿hablas de premios Nobel, de patentes? ¿según que criterios concretos se comen nuestros ingenieros a los demás?

» autor: ccguy

#28 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--374948-- — Fri, 18 Apr 2014 17:46:03 +0000

modelo anglosajón pero solo habla de universidades norteamericanas?
entonces no es el modelo anglosajón, sino norteamericano.

Yo obtuve mi licenciatura en una universidad británica, y después hice el tonto volviendo a España para hacer el doctorado, por lo que también conozco la universidad española .. al menos con los cursos de doctorado.

» autor: --374948--

#27 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

ccguy — Fri, 18 Apr 2014 17:45:47 +0000

#19 ¿tú dirías que en EE.UU. los que no van a Harvard están todos del albañiles?

Tienen universidades de todos los niveles y presupuestos. Tienen las mejores, y muchas mediocres y directamente malas.

Nosotros tenemos sólo las mediocres y las malas.

¿cómo puedes preferirlo?

» autor: ccguy

#26 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--4556-- — Fri, 18 Apr 2014 17:45:18 +0000

Me meo en los rankings esos cuando un ingeniero o un médico español se merienda con patatas a cualquiera de fuera, salvo por el tema del inglés.

» autor: --4556--

#25 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 17:44:57 +0000

#14 no se puede, los profesores universitarios tienen acceso a mucha gente de edades entre 18 y 25 años, los que más potencial de protesta tienen seguramente.

Aunque sólo una parte de los alumnos apoye a los profesores en sus reivindicaciones, siempre serán muchos.

» autor: vazana

#24 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Fri, 18 Apr 2014 17:44:11 +0000

#20 El dinero no es la solución. El profesorado tendría que ser una selección de entre los mejores, no lo que tenemos ahora (y no solo en la universidad, sino a todos los niveles). La mediocridad del alumnado es mucho más sencilla de atajar, con examenes de selectividad realmente duros donde solo entren los mejores. Es de risa lo que te encuentras en muchas facultades.

» autor: AskeBosque

#23 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 17:42:56 +0000

#21 pueden pagarlos porque tienen dinero, porque apostaron por la educación.

Si crees que la educación es cara prueba con la ignorancia.

Nosotros no tenemos una educación de calidad, pagamos los errores del pasado por ello.

¿Se dará la vuelta a este círculo vicioso alguna vez?

» autor: vazana

#22 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 17:41:17 +0000

#19 sí, mejor dar a un patán un título para que luego se indigne por no poder encontrar trabajo de lo suyo (que ni vale para nada ni lo sabe hacer). Mejor dar a todo el mundo algo que sólo sirva para que pierdan unos años de su vida a caer en la desigualdad de que unos tengan algo de calidad y otros no sean capaces de aprovecharlo.

» autor: vazana

#21 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--50929-- — Fri, 18 Apr 2014 17:40:43 +0000

Diferencia principal: en EEUU y muchos países anglosajones les echan dinero a las universidades para aburrir. Tienen a los mejores investigadores y profesores a nivel mundial porque pueden pagarlos. Punto pelota.

» autor: --50929--

#20 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

vazana — Fri, 18 Apr 2014 17:33:52 +0000

#4 la forma más fácil (no necesariamente la mejor) de motivar a los profesores es con salario. Para motivar a los alumnos, la mejor forma es con buenos profesores.

Pero sale más a cuenta hacer alguna infraestructura inútil y sacarse una buena tajada.

Y así vamos.

» autor: vazana

#19 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

donsoul — Fri, 18 Apr 2014 17:16:52 +0000

Vamos, que si eres un genio no te tienes que preocupar por nada pero si eres del montón ya te puedes ir a la obra a poner ladrillos. Prefiero no tener una universidad entre las mejores del mundo antes que tener ese sistema de mierda.

» autor: donsoul

#18 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 17:11:47 +0000

#14 En España, con paciencia, cualquiera puede llegar a ser profesor universitario. En otros países no. Esa es la gran diferencia.
En España basta con que le caigas en gracia al catedrático de turno o seas hijo de y no te preocupes que tarde o temprano tendrás tu plaza. Pero si no estás en uno de esos dos grupos ya lo tienes más complicado. Luego que sepas o no de tu materia, que des o no las clases, es irrelevante. Vas a cobrar lo mismo si lo haces bien o si lo haces mal.

» autor: chisqueiro

#17 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 17:06:01 +0000

#15 ¿Y cuándo dices que lo han privatizado? Porque yo acabo de ver en su web (entendiendo por UAB la Universidad Autónoma de Barcelona) que sacan a concurso varias cafeterías y los precios que marcan (los marca la universidad) no me parecen excesivos. www.uab.cat/servlet/Satellite?c=Page&cid=1128589444195&pagenam

» autor: chisqueiro

#16 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--249168-- — Fri, 18 Apr 2014 16:58:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#15 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--215127-- — Fri, 18 Apr 2014 16:48:58 +0000

#11 vete a la UAB a comparar precios de antes y después de privatizar las cafeterías.

» autor: --215127--

#14 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--323100-- — Fri, 18 Apr 2014 16:03:32 +0000

#2 Y como alguien hable de tocar los "derechos" de la casta universitaria prepárate... yo me acuerdo que en mi universidad habia profesores que simplemente no iban a dar clase cuando les daba la gana, lo de las tutorias ya ni te cuento, jamás estaban alli, y pobre del que dijera algo, que era un fascista...

» autor: --323100--

#13 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--362399-- — Fri, 18 Apr 2014 15:43:48 +0000

#11 No, me quejo de que el bocata de lomo es muy pequeño y las lonchas muy finas.

Pongo precisamente el ejemplo del congreso como modelo de gestión privada y precios asequibles. A mi no me importa quién lo gestione, les importará a las de la limpieza por ejemplo, que largaron a todas y contrataron a la mitad por la mitad del sueldo. A mí me la pela, yo quiero mi bocata.

» autor: --362399--

#12 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--105855-- — Fri, 18 Apr 2014 15:28:43 +0000

No penséis a nivel de una licenciatura para esos rankings, es a nivel de lo bueno que es el profesorado. Por qué son tan buenas las universidades anglosajonas?

- Atraen a los mejores investigadores de todo el mundo con buenos salarios y mucho dinero para investigar. Al contrario que en España donde el puesto lo consigue la prima del decano. Esta es sin duda la principal razón. Además los profesores son mucho más cercanos, te tratan de tú a tú en lugar de mirarte hacia abajo y se preocupan en que colabores en proyectos y hagas cosas interesantes.
- Atraen a los mejores estudiantes de todo el mundo (Para masters y doctorados) con becas, clases buenas y muchísima libertad. Ninguna universidad de España me ofrecería pagarme un master + dinero para vivr, mientras que aquí sí. Con lo caras que son las clases la calidad se nota, el profesor dedica muchas horas a preparar las clases, intenta que desarrolles proyectos propios, etc.

» autor: --105855--

#11 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

chisqueiro — Fri, 18 Apr 2014 15:24:10 +0000

#5 ¿Estás diciendo que los servicios no esenciales para la docencia los preste también la universidad? Pues vale.
#10 La cafetería del congreso es una concesión (la gestiona una empresa privada) como la de la mayoría de las universidades de este país (tiene los precios fijados en esa concesión). Son una fuente de ingresos para la universidad (como las sucursales bancarias).

» autor: chisqueiro

#10 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--362399-- — Fri, 18 Apr 2014 15:17:18 +0000

#8 Un plato combinado en mi universidad es más caro que un menú de tres platos en el congreso. Y no es que los camareros del congreso sean funcionarios que creen cervezas precisamente.

Lo que no tiene sentido es que lo veas normal y vivas con la paranoia de que la izquierda y los rojos te quieren engañar. Quedas como un tonto la verdad.

» autor: --362399--

#9 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--423885-- — Fri, 18 Apr 2014 15:03:11 +0000

Y las diferencias por fuera? En los demas paises los jovenes que quieren una carrera se la pagan trabajando no pidiendo becas o ayudas a los padres. Luego cuando acaban su carrera en bellas artes con 25 años, que saben hacer?

» autor: --423885--

#8 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--249168-- — Fri, 18 Apr 2014 15:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#7 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--362399-- — Fri, 18 Apr 2014 14:58:23 +0000

#6 La verdad es que no sé muy bien lo que has dicho porque me cuesta bastante entenderte.

Ahora hay que crear funcionarios camareros? Funcionarios que creeb liquidos parecido a la cocacola? Funcionarios que creen cervezas?

Emmm, bueno vale, mejor lo dejo.

» autor: --362399--

#6 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--249168-- — Fri, 18 Apr 2014 14:40:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#5 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--362399-- — Fri, 18 Apr 2014 14:30:19 +0000

#2 Hombre, vamos a ver, una cosa es que una empresa privada firme un proyecto con una universidad en el que colaboren alumnos y profesores (al margen de la remuneración) y otra es que la cafetería de la facultad la gestione una empresa privada, así como reprografía, el aula informática, sucursales bancarias dentro de los edificios, publicidad por los pasillos... y ver como cada vez pagas más por todo y te dicen que cada vez hay menos dinero para todo. Es un poco mosqueo la verdad.
Pero bueno, supongo que al matricularte en la universidad te alistas automáticamente en la izquierda radical revolucionaria antisistema pijo proge flauta. Qué cosas.

» autor: --362399--

#4 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

AskeBosque — Fri, 18 Apr 2014 14:23:47 +0000

La combinación de alumnos brillantes con profesores casi genios es imbatible

Las universidades excelentes tienen que tener dos requisitos. El primero, para los alumnos: es muy difícil entrar; en muchas, el 95% de los aspirantes no pasan las pruebas. Por otro lado, la selección de profesores es de ámbito mundial, tienen que ser los mejores en su área. No muchos, pero sí los mejores

Ni más ni menos. Patanes y falta de motivación por un lado y por el otro.

» autor: AskeBosque

#3 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

themarquesito — Fri, 18 Apr 2014 14:20:51 +0000

Interesante artículo. He estado mirando rankings de universidades y diría que proporcionalmente las holandesas son las mejores al contar con 7 (Amsterdam, Leiden, Utrecht, Rotterdam, Delft,Groningen y una que se me olvida) en el top 100 mundial para un país de 17 millones de habitantes. La primera española figura en el número 160.

» autor: themarquesito

#2 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

--249168-- — Fri, 18 Apr 2014 14:06:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#1 Diferencias entre una universidad española y una anglosajona

Konata_Izumi_II — Fri, 18 Apr 2014 14:03:18 +0000

Nuestro mayor defecto es básicamente la "endogamia" docente

» autor: Konata_Izumi_II