Menéame: comentarios [2154497]

#158 La nueva era de circular a 30km/h

lacosaestamuymal — Fri, 25 Apr 2014 06:46:01 +0000

¿Alguien se ha leído la Ley? Voto errónea porque lo que viene a decir es que se habilitan zonas urbanas a 20 y a 30 Km/h en función de sus características. Es decir, que no todas las zonas urbanas se van a limitar a 30 Km/h. Todo el mundo aquí despotricando (y yo el primero, que conste) hasta que me pareció tan surrealista la medida que decidí contrastar la información mirándome el BOE además de más noticias sobre la nueva ley y las modificaciones que se quieren introducir en el reglamento general de circulación.

» autor: lacosaestamuymal

#157 La nueva era de circular a 30km/h

jasa56 — Thu, 10 Apr 2014 11:03:47 +0000

En una via urbana de 3 carriles... a 30 ole tus cajones, putos retrasados

» autor: jasa56

#156 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Thu, 10 Apr 2014 10:31:32 +0000

#153 Tal vez, pero eso implicaría que todas las vías fuesen de tres carriles, porque si tienes una con dos carriles y la gente circula por la izquierda para evitar las incorporaciones (y hay sitios donde se hace), estamos en las mismas, además como ya he dicho, es algo que favorece que se provoquen atascos más fácilmente al reducir la velocidad de la vía en el momento en el que se forma un tapón porque alguien ocupa el carril indebido y va más lento.

No digo que no se pueda mejorar, pero es que realmente no cuesta nada dejar los carriles libres para adelantar, lo que es absurdo es tener que cambiar dos carriles para adelantar correctamente a alguien que va a por el centro a 90 en una vía con 120 de máxima.

Para mí que respeto las normas el que la gente lo haga mal me supone un peligro o incumplir yo mismo las normas (adelantando por la derecha, por ejemplo).

Y al que me diga que es que no se puede circular en Madrid por la derecha por las incorporaciones le digo lo de siempre, he circulado por Madrid con coche, moto de 125 y con una 600 ahora, y en todos los casos he circulado por la derecha, así que o yo soy un conductor excepcional o simplemente la gente muy vaga y cómoda, alguno me ha llegado a decir que no iba por la derecha porque pasaba de ir cambiándose de carril.

» autor: --182830--

#155 La nueva era de circular a 30km/h

TXinTXe — Thu, 10 Apr 2014 10:22:41 +0000

Ya que tanto les gusta copiar a los políticos de aquí de suiza, podrían también copiar las velocidades de aquí, que mas o menos serian:
-Zonas con muchos peatones, calles estrechas y cosas así: 30 km/h
-Calles amplias en ciudades y demás: 60km/h
-Carretera convencional: 80km/h
-Autovía/autopista: 120km/h

Luego esta aparte el tema de que las autovías (aun siendo bastante mierders) son de tarifa plana (40 francos al año por una pegatina con la que puedes circular sin limite por ellas durante un año). Y bueno he visto tambien calles a 40 y a 50 km/h, pero son la excepción y supongo que lo miraran caso por caso o algo así.

» autor: TXinTXe

#154 La nueva era de circular a 30km/h

Segope — Thu, 10 Apr 2014 07:27:33 +0000

#143 Quizás tengas razón y me expliqué mal. Tan sólo quería decir que el que aumente el número de ciclistas beneficia a todos, incluidos los conductores de coches. Y por cierto, respecto a tu primera respuesta, la gente que prueba la bici no vuelve al coche a no ser que lo necesite expresamente para algo más (salir de viaje, llevar a la familia, etc).

» autor: Segope

#153 La nueva era de circular a 30km/h

geaplanet — Thu, 10 Apr 2014 06:24:57 +0000

#152 Pero los problemas que comentas son propios de la norma que está ahora mismo, no de circular por el carril del centro. Lo que quiero decir es que la norma de circular por la derecha es más peligrosa que si la norma fuera que hay que circular por el centro. Piénsalo, si todo el mundo fuera por el centro, no existirían los problemas que comentas.

» autor: geaplanet

#152 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 20:40:53 +0000

#146 Pues por poner un ejemplo sencillo, si vas por tu derecha y tienes a un alma cándida circulando por el izquierdo o central, cuando llegue una incorporación no te podrás apartar para facilitarle la incorporación a la vía porque tendrás un coche circulando a tu lado que no te dejara cambiar a no ser que tengas espacio por delante, a partir de ahí si el que se incorpora se quiere meter por cojones tendrás una situación de peligro creada por la comodidad de unos pocos.

Aparte, si lo quieres adelantar como se debe, te esta obligando a cambiar dos carriles para adelantarlo y otros dos para volver a la derecha, sin tener en cuenta que suelen ir por debajo de la máxima de la vía y que no se debe adelantar por la derecha.

Eso sin contar con la gente que acostumbra hacer su viaje por el central y cuando llega su salida se cambia para meterse cueste lo que cueste.

#151 Sinceramente, hay veces que por ciudad puedo ir a 60 sin darme cuenta antes de aflojar el acelerador, pero me hierve la sangre cuando te pasa alguno que por como te pasa debe ir a 80, eso en ciudad me parece que sobra por completo, de ahí el adjetivo, aunque es cierto que hay de todo por ahí.

Y si, 30 es un límite muy bajo, pero habrá que ver donde lo aplican y como.

» autor: --182830--

#151 La nueva era de circular a 30km/h

dreierfahrer — Wed, 09 Apr 2014 16:22:01 +0000

#96 Yo desde que tengo limitar de velocidad en el coche no tengo ese tipo de problemas si no quiero... Eso si, creo que a 30 no hay limitador que valga...

Lo de insultar de forma gratuita era solo para que vieras que utilizando tus argumentos yo podria decir de ti lo mismo que tu dices de otros. Solo era eso, no queria ofender.

» autor: dreierfahrer

#150 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 16:12:08 +0000

#149: Pero es que si la gente conduce bien, no hace falta inventarse limitaciones a 30, la gente ya conduciría a 30 cuando fuera necesario.

Insisto en que estas leyes son medidas de imagen (o recaudatorias) y no soluciones reales.

Si de verdad les preocupara la seguridad, no quitarían los trenes regionales que había en Galicia. Ahora la gente de los pueblos tendrá que ir en coche a las ciudades, cosa que antes no les hacía falta, porque tenían el tren.

» autor: mcfgdbbn3

#149 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 16:04:52 +0000

#148 La solución también es que la gente conduzca bien.
También es importante la educación vial.

No son excluyentes. No entiendo esa manía.

» autor: .hF

#148 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 16:03:21 +0000

#147: Pero la solución es que la gente conduzca bien, porque la limitación de velocidad al menos podrían ponerla sólo para los que suelan conducir despistados, no para todos, porque castigarías también a los que conducen bien.

Y como dije: más vale fomentar más la educación vial que llenar las ciudades de señales y normas estúpidas.

Yo mismo voy a 30 (aunque la señal marque 50) si veo que es mejor ir a 30. Eso es seguridad vial. En cambio poner un límite de 30 "por si acaso" no sólo es una forma de entorpecer la circulación, sino que es una invitación a que la gente no se responsabilice de su conducción y delegue todo en las señales, y cuando se encuentren una de 80 vayan a 80, aunque haya una curva muy cerrada y la señal de limitación previa a esa curva se cayera por el viento.

No entiendo esa manía de decir que si alguien tiene un accidente por ir despistado la velocidad no influye.

No, la manía es la de creer que todo se soluciona con diarrea legislativa y normas muy restrictivas. Más bien es al revés, empeoras las cosas.

» autor: mcfgdbbn3

#147 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 15:59:57 +0000

#145 Conduciendo despistado, la probabilidad de tener un accidente también aumenta con la velocidad.

Como es evidente.

No entiendo esa manía de decir que si alguien tiene un accidente por ir despistado la velocidad no influye.

» autor: .hF

#146 La nueva era de circular a 30km/h

geaplanet — Wed, 09 Apr 2014 15:59:35 +0000

#96 #29 ¿Puede alguien explicarme por qué ir por el carril central en una autovía con 3 carriles es peligroso? Por el derecho se incorpora la gente y aparecen muchísimas más situaciones de riesgo que por el central, donde se deja paso libre para que la gente se incorpore cómodamente y tú no tienes que cambiarte de carril, por lo que todo es más continuo y fluido.
¿Dónde está el problema?
(conste que yo voy por el derecho, pero nunca entendí la razón de esta norma)

» autor: geaplanet

#145 La nueva era de circular a 30km/h

--420014-- — Wed, 09 Apr 2014 15:46:04 +0000

#142 Magnifica visibilidad, por tanto no es factor sorpresa que es donde una frenada de emergencia es necesaria, y por tanto donde más influye lo mangado que vayas.

No es que circulen a 50 o a 30, es que van despistados en tu maravillosa avenida. Ese es el tocino que estás confundiendo.

» autor: --420014--

#144 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 15:33:33 +0000

#140: Si, leyes que tienen mucho que ver entre si: las normas de circulación y los derechos humanos.

Defender la lógica de algo porque hace años alguien pensó que era legal no tiene sentido y puede dar lugar a disparates.

Pero los criterios con los que se estableció el límite de 50 siguen siendo válidos.

Como te has podido leer en la noticia, hicieron la prueba piloto en Pontevedra y las muertes de motoristas se redujeron en un 100%.

¿Cuántos suelen morir? Porque si normalmente muere uno o dos, si un año no mueren, no me parece algo estadísticamente significativo.

Además es curioso que especifiquen tanto el caso de los motoristas... ¿No se supone que esta medida era para los peatones?

Insisto en que muchas de estas medidas no llevan estudios serios detrás, lo que si llevan es mucho maquillaje de "perroflautismo progre" (que de "progre" no tiene nada, porque poner leyes absurdas no es progresismo). Me refiero al rollo de creernos "guais" por tocar las narices a la gente que usa el coche.

Si de verdad queremos que la gente no use el coche... ofrezcamos un transporte público útil, barato y eficaz.

¿Sabes que van a hacer en Galicia? Quitar el ferrocarril de proximidad, para dejar una línea que enlazará en poco tiempo La Coruña, Santiago, Pontevedra y Vigo, pero que dejará de lado a muchos pueblos. ¿Por qué no dejan también la línea antigua y la usan junto con la nueva? ¿Por qué no dejan trenes rápidos por la línea nueva para ir de ciudad a ciudad y trenes "lentos" que vayan por el trazado antiguo y paren en los pueblos?

Eso que digo es defender la movilidad, y no plantear reducciones de velocidad que no vienen a cuento, salvo hacerse la foto delante de la señal de 30.

» autor: mcfgdbbn3

#143 La nueva era de circular a 30km/h

donsoul — Wed, 09 Apr 2014 14:13:39 +0000

#138 El comentario de #74 es muy claro y muy convincente (y lo he votado positivo por ello). En cambio tu comentario no es ni una cosa ni la otra.

» autor: donsoul

#142 La nueva era de circular a 30km/h

--90600-- — Wed, 09 Apr 2014 14:08:25 +0000

#53 A mayor velocidad, mayor distancia de frenada, menor capacidad de reaccion, menor observacion del entorno... mas posibilidades de llevarte a alguien por delante.

Que tocino dices?

» autor: --90600--

#141 La nueva era de circular a 30km/h

--248705-- — Wed, 09 Apr 2014 13:59:56 +0000

Genial, como en Oslo

» autor: --248705--

#140 La nueva era de circular a 30km/h

Cart — Wed, 09 Apr 2014 13:58:17 +0000

#139 No, estoy comparando leyes antiguas con leyes antiguas.

Defender la lógica de algo porque hace años alguien pensó que era legal no tiene sentido y puede dar lugar a disparates.

Y en este caso sí que hay un estudio detrás. Como te has podido leer en la noticia, hicieron la prueba piloto en Pontevedra y las muertes de motoristas se redujeron en un 100%.

» autor: Cart

#139 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 13:51:57 +0000

#137: ¿Has leído tus propios argumentos?

¿Estás comparando la esclavitud con los límites de velocidad?

Yo lo que digo es que cuando se establecieron los 50 km/h se hizo en base a unos criterios que probáblemente sigan siendo válidos, como es la velocidad de reacción, el frenado de los coches, el ruido, la contaminación, las necesidades de desplazamiento y movilidad...

No creo que la gente de hace 50 años estuviera tan equivocada como para poner un límite de velocidad un 66% superior a lo que según algunos supuestos expertos actuales opinan que debe estar.

Y te diré algo más: muchas veces estas medidas no tienen detrás una investigación ni nada, son medidas cosméticas, para quedar bien en la foto. Más o menos como si uno fuera más "progre" por obligar a los coches a ir más despacio y por convertir en calles peatonales las vías de acceso a la ciudad.

» autor: mcfgdbbn3

#138 La nueva era de circular a 30km/h

Segope — Wed, 09 Apr 2014 13:46:17 +0000

#131 Te remito a #74. Claro, claro.

» autor: Segope

#137 La nueva era de circular a 30km/h

Cart — Wed, 09 Apr 2014 13:37:55 +0000

#103 No, no existe esa diferencia. Estás utilizando un argumento de autoridad apelando a la sabiduría de los antiguos.

La ley antes también decía que podías tener un esclavo, ¿Por qué se cambió esa ley? ¿Acaso somos ahora más listos que los que la hicieron hace 300 años?

O decía que tenías derecho a asesinar a tu mujer si esta te ponía los cuernos (No así tu mujer a ti si tú se los ponías a ella). ¿Por qué se cambió esa ley? ¿Acaso somos más listos que los que la aprobaron hace 70 años? Si probablemente alguno de los que aprobaron esa ley aprobó también la de tráfico de hace 50, su sabiduría es más que evidente...

No, decir "antes la ley decía tal cosa y cambiarla supone creernos más listos que quién lo aprobó" no es un argumento.

» autor: Cart

#136 La nueva era de circular a 30km/h

--411995-- — Wed, 09 Apr 2014 13:26:02 +0000

Y si se deja el coche en casa ya ni te cuento las vidas que se salvan. Y si no naces, no te mueres.

Eso sí, pierde cuidao que fomenten el uso de la bici, si tanto les preocupa que nos matemos, o eliminar peajes, o poner limitadores de velocidad a los coches a 140. Nos tratan como a gilipollas. Como ha habido una bajada de velocidad importante y no recaudan, sacan esto de la manga.

» autor: --411995--

#135 La nueva era de circular a 30km/h

Xtorm — Wed, 09 Apr 2014 13:19:11 +0000

#29 Chapó.

» autor: Xtorm

#134 La nueva era de circular a 30km/h

xaman — Wed, 09 Apr 2014 13:09:06 +0000

A ver meneantes, ha cambiado la generación.
Yo tengo menos de 30 años, ni mis amigos ni yo tenemos coche (por el dinero claro). Así que imaginad lo que nos jode que todas las ciudades estén ordenadas sólo con el objetivo de que puedan circular coches.

A tomar por culo! Bicicletas, metro y buses para todos.

» autor: xaman

#133 La nueva era de circular a 30km/h

manuelll — Wed, 09 Apr 2014 13:02:38 +0000

Yo creo que son medidas buenas. No tienen nada que ver las consecuencias de un golpe o un atropello a 30Km/h que a 50Km/h.
Por otro lado hay quien está hablando de las bicicletas.Mi pregunta es¿ si una bicicleta va por el asfalto o por el carril bici no tendria que respetar las mismas velocidades?.Lo pregunto desde la ignorancia,no lo se,pero si es verad que cada vez estoy mas molesto con esos pseudos-ciclistas-sanos-verdes-ecologistas que se pasan de la acera al asafalto sin precauciones,o van porel asfalto como cualquier vehiculo y de repente se ponen a cruzar por el paso de cebra como un peaton(pero subido en la bici),etc,etc. Que nadie se moleste.Precisamente los que apuestan por ese medio de transporte de una manera civica y respetando las normas son los primeros que deberian enojarse. Lo de ciclistas-sanos-verdes-ecologistas está claro si lees el pseudo. Cuidadin a todos,llega el buen tiempo, y salen en manadas.

» autor: manuelll

#132 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 12:57:15 +0000

#130 Ciertamente, pero de poco sirve tener esos instrumentos si luego tampoco hay efectivos que los usen, la permisividad y laxitud con las normas también las veo a veces por parte de los que las deberían hacer cumplir.

En cualquier caso estamos de acuerdo en que el civismo no tiene que ver con los límites y que son independientes, pero tal y como yo lo veo, sin civismo aumentar los límites tampoco tiene mucho sentido y si que es un factor de riesgo.

» autor: --182830--

#131 La nueva era de circular a 30km/h

donsoul — Wed, 09 Apr 2014 12:55:17 +0000

#72 Si se va mejor en coche la gente dejará la bicicleta y entonces habrá atasco de coches y la gente empezará a coger la bici y entonces se irá mejor en coche y entonces...

» autor: donsoul

#130 La nueva era de circular a 30km/h

eltiofilo — Wed, 09 Apr 2014 12:44:56 +0000

#96 Entiendo que el civismo no es cosa de los límites sino de la manera de hacerlos cumplir. Y en España al menos las víctimas han caído más por la "vara" del carnet por puntos y la cárcel que por modificar los límites de velocidad.

» autor: eltiofilo

#129 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 12:32:32 +0000

#128 Las normas de tráfico son las mismas y competen a Tráfico, pero las normas de trazado y diseño de vías son de competencia municipal.

Si te fijas, en ese artículo pone:
En principio, el ámbito de aplicación de cada una de ellas es el de sus respectivas redes de carreteras

» autor: .hF

#128 La nueva era de circular a 30km/h

Cantro — Wed, 09 Apr 2014 12:22:11 +0000

#124 Me sorprenderían que no sigan un criterio técnico similar. No consigo encontrar otro documento que disponga este tipo de cuestiones visto que un ayuntamiento, hasta donde sé, no puede hacer este tipo de infraestructuras de forma completamente autónoma (igual que no puede inventarse señales o cambiar el sentido de una rotonda).

A ver si alguien tiene más suerte en su búsqueda.

Lo único que he encontrado es una noticia donde se indica que en Extremadura la norma la dicta la Junta, pero siguiendo las directrices de la FOM/3053/2008 y obligan a los ayuntamientos a adaptarse a ella en un plazo X

www.elperiodicoextremadura.com/noticias/temadeldia/mitad-reductores-ve

» autor: Cantro

#127 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 12:18:52 +0000

#126 Eso es una forma delicada de decir que cada uno hace lo que le sale de los cojones con el tema ¿no?

Si queda a su libre criterio sin más directrices, me encajan mucho mejor algunas burradas que veo con el tema, pero vamos, que tampoco entiendo que se pueda dejar que haya tanta divergencia con este tema siendo el límite máximo urbano el mismo en todas partes.

» autor: --182830--

#126 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 12:17:07 +0000

#125 Las competencias son de los ayuntamientos, cada uno tendrá sus criterios.

#127 Eso es una forma delicada de decir que cada uno hace lo que le sale de los cojones con el tema ¿no?

Pues sí.
Se supone que hay un técnico al frente para establecer un criterio, pero luego ya se sabe cómo funcionan las cosas.

» autor: .hF

#125 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 12:16:21 +0000

#124 ¿Hay normativa sobre los que se aplican dentro de poblado?

» autor: --182830--

#124 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 12:13:59 +0000

#122 Por lo demás, la inmensa mayoría de los ayuntamientos no cumplen los criterios establecidos en la orden FOM/3053/2008

El título de la orden es "ORDEN FOM/3053/2008, de 23 de septiembre, por la que se aprueba la Instrucción Técnica para la instalación de reductores de velocidad y bandas transversales de alerta en carreteras de la Red de Carreteras del Estado". No se aplica a vías urbanas.

edito:

Forman parte de la Red de Carreteras del Estado:
Carreteras Nacionales.3
Autopistas y Autovías del Estado.4
es.wikipedia.org/wiki/Red_de_carreteras_de_España#Red_de_Carreteras_d

Es decir, las vías urbanas no pertenecen a la red de carreteras del estado. Imaginarás que los criterios empleados para autopistas y vías urbanas no coinciden.

» autor: .hF

#123 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 12:11:30 +0000

#121 Hombre, si comparamos un paso elevado bien hecho con uno rebajado... pues si, tienes razón con eso.

De todos modos no se suelen hacer con cabeza, en realidad no tengo muy claro viendo algunos que piensen en las personas con movilidad reducida.

Admito que no es algo en lo que me hubiese parado a pensar, así tiene algo más de sentido.

» autor: --182830--

#122 La nueva era de circular a 30km/h

Cantro — Wed, 09 Apr 2014 12:11:14 +0000

#113 Los resaltos de Pontevedra son excesivos. Desde el momento en que una vía tiene una velocidad X y el paso te obliga a pasar SIEMPRE a una velocidad inferior a X/2 (el límite legal, para entendernos) es un problema. En situaciones de vida o muerte, cuando cada segundo en la ambulancia cuenta es arriesgar vidas.

Por lo demás, la inmensa mayoría de los ayuntamientos no cumplen los criterios establecidos en la orden FOM/3053/2008

3.2.1. Ubicación.-

Los Reductores de Velocidad contemplados en esta Instrucción tienen como misión mantener una velocidad que ya debería haberse visto reducida con otras medidas (...), normalmente dispuestas al principio de la travesía o tramo.

La distancia entre Reductores de Velocidad consecutivos deberá estar comprendida entre 50 y 200 m, si bien se procurará que no supere los 150 m.

(...)

3.3.2. Geometría.-

Para la implantación en tramos donde las velocidades requeridas estén comprendidas entre 30 y 50 km/h, las características geométricas de los distintos tipos de reductores, serán:

3.3.2.1. Paso peatonal sobreelevado (reductor trapezoidal).-

El perfil longitudinal del Reductores de Velocidadtrapezoidal comprende una zona sobreelevada y dos partes en pendiente, llamadas rampas, formando un trapecio.

Sus dimensiones serán:

Altura: 10 cm ± 1 cm.
Longitud de la zona elevada: 4 m ± 0,20 m (en casos excepcionales se autorizarán longitudes inferiores, hasta un mínimo de 2,5 m).
Longitud de las rampas: Entre 1 y 2,5 m (un metro para el caso de «zona 30», un metro y cincuenta centímetros cuando se señalicen para 40 km/h, y dos metros cincuenta centímetros para velocidad igual a 50 km/h).

Así que no todo el mundo es ingeniero pero, afortunadamente, sabemos leer (y soy ingeniero, además, aunque no de esto )

Lo del metro de rampa no lo respeta ni dios. Y para longitudes mayores menos incluso. Y no digamos lo de las alturas o la separación entre pasos consecutivos (los he visto a menos de de 20 metros en algún concello pequeño).

De memoria no sé decirte la distancia entre los que hay por Campolongo o Beiramar, pero me sorprendería infinito que cumpliesen la norma en la longitud de las rampas y en altura no estoy seguro de que todas cumplan.

» autor: Cantro

#121 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 12:09:47 +0000

#120 se puede reducir la altura del bordillo de la acera en ese punto como se ha hecho de toda la vida ¿no?

Eso genera problemas al que usa un andador (en el borde hay zonas donde apoya mal), al que pasa en silla de ruedas sin querer cruzar,... tiene otros problemas.

» autor: .hF

#120 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 12:07:37 +0000

#119 No había pensado en eso, pero vamos... que se puede reducir la altura del bordillo de la acera en ese punto como se ha hecho de toda la vida ¿no?

Es que a mí es un tema que me quema bastante porque en algunos sitios es salvaje, en Madrid por ejemplo, por la Avenida de Arcentales (atraviesa un parque, por si no la conoces), hay de todos, resaltos que ahora mismo no recuerdo si están señalizados o no, semáforos con su correspondiente paso de peatones, pasos de peatones elevados como los que comentas y para rematar un firme hecho mierda por el tráfico que tiene esa vía.

El límite es de 40 y no he conocido esa vía de otra forma que no sea con todo lo que he dicho, pues a pesar de todo la gente se empeña en intentar ir más rápido, y para mí, que voy en moto es un infierno pasar por allí por todo lo mencionado, sobra decir que la gente cruza y que hay niños, pues ni por esas dejan de ir rápido.

No sé qué coño nos pasa que parece que hoy en día nadie se puede permitir llegar 5-10 minutos más tarde.

Edito: Viendo lo que pones, y recalcando que suelo ir en moto, si tengo que elegir entre un resalto o eso, elijo eso, salvo por el detalle de que si no fuesen así, puedes mantener la velocidad de la vía o no en función de si hay alguien para cruzar, pero con esos tienes que reducir por cojones haya gente o no.

A mí en general me parecen una pésima solución, un parche más bien al problema real.

» autor: --182830--

#119 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 12:02:59 +0000

#117 Creo que también se refieren a los pasos de cebra que están "sobre el mismo resalto" (se llaman "pasos de cebra elevados" pero a mucha gente les confunde el término, a ver si encuentro una foto). Estos no se ponen solo para reducir la velocidad de los vehículos, sino, si se hace bien, para facilitar la movilidad a minusválidos ya que ponen el paso de cebra a la altura de la acera.

edito: ecomovilidad.net/madrid/files/2010/10/Ejemplo-de-reductor-de-velocidad
(he añadido el "si se hace bien" porque buscando la foto me he encontrado cada cosa...)

» autor: .hF

#118 La nueva era de circular a 30km/h

Virusaco — Wed, 09 Apr 2014 11:53:40 +0000

#2 Cuidado a ver si te multan por exceso de velocidad con la bici.

Salu3

» autor: Virusaco

#117 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 11:51:57 +0000

#113 La altura correcta de los resaltos es de 0 mm, o 1 mm en caso de firme no tan firme como debería por el mantenimiento.

De hecho a mí me hacen gracia los resaltos porque no son mas que un puto parche a la falta de educación de muchos conductores ante los límites y los pasos de peatones.

Yo no necesito baches artificiales que le den trabajo a la suspensión para pararme en los pasos de peatones cuando toca o para respetar la velocidad.

» autor: --182830--

#116 La nueva era de circular a 30km/h

.hF — Wed, 09 Apr 2014 11:32:20 +0000

#112 No es un problema si la misma norma municipal prohíbe a peatones usar los carriles bici.

cc/ #115

» autor: .hF

#115 La nueva era de circular a 30km/h

occiso — Wed, 09 Apr 2014 11:30:43 +0000

#112 Has dado en el clavo, el carril bici no está pensado como alternativa real para poder desplazarte por la ciudad, está pensado para que un turista o alguien ocioso se dé una vuelta por la ciudad. Y te lo digo yo que he utilizado el carril bici en mi ciudad, necesitado de llegar a una determinada hora a un lugar y es que te pones de los nervios: paradas contínuas, te juegas la vida, poco respeto y educación de la gente... en fin que pocas cosas nuevas te habré dicho.

» autor: occiso

#114 La nueva era de circular a 30km/h

--75746-- — Wed, 09 Apr 2014 11:24:23 +0000

Y, por cierto, Pontevedra recibió el premio Intermodes 2013 a la movilidad urbana

www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/2013/02/02/intermodes-premia-

» autor: --75746--

#113 La nueva era de circular a 30km/h

--75746-- — Wed, 09 Apr 2014 11:16:03 +0000

#94 Esperad a que alguien tenga un infarto y las ambulancias tengan que subir todos esos peldaños que ponen en los pasos de peatones...

Es que los pontevedreses estamos tan bien de salud que en los últimos años nunca ha tenido que usarse una ambulancia.

Me encantan estas discusiones porque resulta que todo dios es ingeniero y sabe a que altura deben estar los resaltos y demás.

» autor: --75746--

#112 La nueva era de circular a 30km/h

Resete-e — Wed, 09 Apr 2014 11:10:08 +0000

#44 Entra dentro de la ordenanza municipal. Pero en bastantes ciudades es de uso obligado el carril bici en las zonas que lo hay disponible. Para pasear está bien pero los que usamos la bici como transporte y necesitamos cierta fluidez es una pega.

» autor: Resete-e

#111 La nueva era de circular a 30km/h

RiriMu — Wed, 09 Apr 2014 11:07:32 +0000

Desde mi ignorancia, que yo sepa si se ha pasado de 50 a 30 en Pontevedra es para reducir la muerte de peatones. Una colisión a 50km/h es un 50% de probabilidades de muerte, mientras que a 30 se reduce a un 5%.

Pondría en duda lo de adaptar esta medida a ciudades más grandes, depende de muchos factores (estructura de las calles, las salidas o entradas a las calles, el tráfico...); pero creo que todos estamos de acuerdo en que lo más importante aquí es la vida de las personas (o debería ser así). No entremos ya en supuestos de que si los peatones son unos despistados y blablabla, que eso ya es meterse en camisa de once varas.

Por otro lado, en Pontevedra lo que se hace es aparcar en las afueras e ir andando, que por 10-15 min no pasa nada. Aparte de que existe bus interurbano (Monteporreiro - centro Pontevedra - estación de autobuses) y si vivís en otros pueblos, hay también buses a Pontevedra (con frecuencia discutible, pero existen).

» autor: RiriMu

#110 La nueva era de circular a 30km/h

occiso — Wed, 09 Apr 2014 11:07:16 +0000

Es lo de siempre el problema no es la velocidad, es un problema de educación, respeto y empatía hacia el prójimo. Que no todo el mundo tiene que compartir tus prisas. Al igual que hay pasos de peatones para cruzar y no hay que hacerlo por donde mejor te conviene.

» autor: occiso

#109 La nueva era de circular a 30km/h

kucho — Wed, 09 Apr 2014 10:51:17 +0000

#87 lo que tiene delito es que en esas rotondas que mencionas, el fulano que viene por la recta por el carril de la izquierda, se pasa metros antes al carril de la derecha y se hace toooda la rotonda por el carril exterior. claro que puede hacerlo, por supuesto, pero el hecho de cambiarse de carril cuando iba por el correcto para hacer la rotonda por el interior indica que no tienen ni puta idea de como se hacen las cosas.

como siempre, se junta uno de pontevedra haciendo exteriores con uno de coruña, que solo hace rectos, y hay alcances...

» autor: kucho

#108 La nueva era de circular a 30km/h

Sergei_K — Wed, 09 Apr 2014 10:50:17 +0000

Espero que sea solo para el centro de Madrid. Pero vamos que no va ni dios a menos de 50 excepto algún atontao que va estorbando el tráfico. Los accidentes el 90% no son por velocidad son por móviles, alcohol y no guardar la distancia de seguridad, esta medida me parece una gilipollez. Luego te pillaran a 40 y 200 euros de multa. Toda la vida yendo a mucho más del limite de velocidad y nunca he tenido un solo accidente y ya son 8 años conduciendo, claro que voy sobrio y no uso el móvil.

» autor: Sergei_K

#107 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 10:26:27 +0000

#104 Pues habrá que ver, pero hasta donde yo sé la M30 tiene la categoría de autovía... con límites un poco especiales, claro.

De todos modos esta medida no se va a aplicar a la M30, aunque tampoco hace falta, a ciertas horas ya les gustaría a la mayoría ir a 30 km/h...

» autor: --182830--

#106 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 10:21:54 +0000

#59: Mítico coche donde los haya. Me han contado de gente que ha llegado a Madrid con ese coche en menos de lo que tarda el AV€.

Se que no está bien velocidear por las carreteras, pero... ¡La idea de DERROTAR (y pwnear) al AVE mola!

Tendrían que inventar la forma de poderlo hacer de forma cotidiana sin arriesgar la seguridad vial, que hay que DERROTAR al AVE.

#105: Algo que yo tampoco entiendo, la manía de convertir las vías de acceso a las ciudades en "calles peatonales".

Las vías de acceso a las ciudades y las rondas deben ser muy circulables: 80 km/h, pasos a distinto nivel y sin semáforos... para conducir en 5ª y sin tener que acelerar y frenar todo el rato. Creo que el que empezó esta moda estúpida fue el Borrell. Felipe González fue un buen presidente del gobierno... salvo a la hora de elegir los ministros, que elegía a los peores.

» autor: mcfgdbbn3

#105 La nueva era de circular a 30km/h

--280860-- — Wed, 09 Apr 2014 10:19:57 +0000

#37 Es una dos rectas y el resto callejelas es estupido.
En vigo si hacen eso colapsan la ciudad ya de por si colapsada.
De hecho el alcalde estupido limito a 50 la N 120 siendo esta vallada y sin atropellos y los atropello en ella el ultimos fueron hace años de madrugada que los arreglaron poniendo 2 semaforos.

» autor: --280860--

#104 La nueva era de circular a 30km/h

bruster — Wed, 09 Apr 2014 10:16:02 +0000

Al final en Madrid como quedó la cosa...¿la M30 es urbana o no?. Cierto es que en muchos puntos a ciertas horas...ir a 30km/h no se consigue ni en sueños. Esto es un atraso. Está claro. Hay zonas que se podría circular a 60 y otras a 50. Y cierto que muchas otras a 30. Pero todo sin excepción a 30, es un disparate.

» autor: bruster

#103 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 10:12:24 +0000

#55: Hay una diferencia: los antibióticos son un invento, lo de los 50 km/h es una ley.

Y por cierto... yo mismo voy a 20-30-40 por muchas calles en las que es legal ir a 40 o 50.

Lo que hay que hacer es adaptar tu conducción a las circunstancias sin necesidad de que te pongan una señal.

Ese es el problema que hay en España, que no sabemos arreglar las cosas sin cambiar leyes y llenar la calle de señales de tráfico.

#98: Un detalle respecto a esto:

Algo que no comentáis ninguno son los atropellos, la diferencia entre atropellar a alguien a 30km/h (si es que a esa velocidad no te da tiempo de esquivarlo) y atropellarlo a 50 puede ser la diferencia entre la vida y la muerte.

Si el conductor está atento, puede frenar incluso a 50 km/h.

#101: Exacto, muchos se masturban mentalmente con la idea de reducir el límite de velocidad, porque la medida en si no sirve de gran cosa.

Lo que si es útil es que la gente empiece a respetar las normas en general.

Y es que me hace gracia... ¿Cuál es la solución contra los que van a más de 60 por la ciudad? ¡Obligar a todos a ir a 30!

Es que no tiene sentido, es ridículo.

#99 y #74: Hay un error: si puedes ir a 50 y la media son 20 km/h, si no puedes pasar de 30 (y encima afilan el radar para fotografiarte a 31) la media será mucho menor a esos 20 km/h.

Pero ante todo un detalle: tener una limitación de 50 no obliga a ir a 49 km/h como mínimo.

Es decir, tienes la señal de 50, pero si las circunstancias invitan a no pasar de 30, no pasas y punto. ESO ES LA EDUCACIÓN VIAL.

Hay que ir más allá de las señales. A algunos eso no les entra y creen que la solución es reducir los límites de velocidad.

» autor: mcfgdbbn3

#102 La nueva era de circular a 30km/h

--386021-- — Wed, 09 Apr 2014 09:57:17 +0000

#7 ¿Donde vives?

» autor: --386021--

#101 La nueva era de circular a 30km/h

tnt80 — Wed, 09 Apr 2014 09:47:23 +0000

#10 ¿No estás haciendo una comparación un poco sesgada? Sin ánimo de defender ir más o menos rápido, pero, ¿Si ahí no se cumplen muchas normas de tráfico, ¿no es arriesgado pensar que se producen muchas más víctimas sólo por la velocidad? quiero decir, quizás, si no se saltasen los semáforos, si de verdad fuesen a 50, si se respetara la distancia de seguridad, si se respetaran los pasos de cebra, si se respetaran los ciclistas y los motoristas, etcétera, la diferencia no sería tan significativa.

» autor: tnt80

#100 La nueva era de circular a 30km/h

vazana — Wed, 09 Apr 2014 09:38:35 +0000

#10 realmente es muy poco cívico cuando adelantan a una bicicleta sin respetar las distancias de seguridad marcadas por la ley.

Por eso lo mejor es limitar la velocidad a 15km/h, para ir a la misma velocidad que las bicicletas y que no haya adelantamientos indebidos.

» autor: vazana

#99 La nueva era de circular a 30km/h

--224042-- — Wed, 09 Apr 2014 09:30:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224042--

#98 La nueva era de circular a 30km/h

Alkafer — Wed, 09 Apr 2014 09:29:53 +0000

#63 Dentro de poblado para adelantar a ciclistas, peatones, vehículos de tracción animal o animales no hay que dejar 1,5m, sino la distancia proporcional a las características y anchura de la vía, invadiendo el carril contiguo si es necesario y no entorpeces a nadie más. Es fuera de poblado cuando tienes que dejar el metro y medio.

Algo que no comentáis ninguno son los atropellos, la diferencia entre atropellar a alguien a 30km/h (si es que a esa velocidad no te da tiempo de esquivarlo) y atropellarlo a 50 puede ser la diferencia entre la vida y la muerte.

Claro que esto se evitaría si a) Los peatones cruzasen por donde deben y no a lo loco.
b) los conductores respetasen de verdad los límites.

Me estoy sacando la práctica de conducir, voy a 50 en poblado, hay subnormales que te meten morro, gesticulan, te pitan... Ayer una señora se puso a cruzar un paso de cebra de espaldas (estaba hablando con otra en la acera, mientras daba pasitos hacia atrás) hasta que la vi asomar detrás de un coche y me tocó dar el frenazo.

» autor: Alkafer

#97 La nueva era de circular a 30km/h

Seta_roja — Wed, 09 Apr 2014 09:17:54 +0000

#93 ¿¿autobús en Pontevedra?? JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Como no lo uses para ir fuera de la ciudad...

Ahora bien, el coche hay que usarlo para ir al pan y a la pelu...

» autor: Seta_roja

#96 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Wed, 09 Apr 2014 09:17:23 +0000

#49 Perdone usted conductor perfecto, seguro que jamás has ido a 51 km/h en ciudad, ni a 101 en un tramo de 100.

Y hasta tú deberías darte cuenta de que entre ir a 55 y a 70 hay un margen bastante majo para insultar de forma tan gratuita (especialmente sin conocerme), pero bueno, si quieres interpretar que soy un loco que va a altas velocidades por ciudad adelante, equivocarse es gratis.

Lo que me sorprende es que tengas el control de acelerador tan fino como para no pasarte nunca del límite ni por 1 km/h pero en cambio no seas capaz de mantener el vehículo a 30 km/h...

#29 Lo del carril en mal estado podría justificar en alguna circunstancia que se haga, no que se haga por norma, no confundamos términos, yo no digo que no se pueda ocasionalmente hacerlo por seguridad, pero es que hay gente que lo hace porque en la derecha hay incorporaciones (¿en serio? ¿incorporaciones en una autovía? ¿a dónde vamos a ir a parar?) y que cambiarse de carril es peligroso según ellos, o simplemente porque van más cómodos en el central sin moverse, aunque vayan a 90 en una vía con límite de 120.

Y no son pocos precisamente, que es lo que voy.

#43 Pues a lo mejor, a pesar de que nos quejamos mucho de los radares, sería la solución, algo de manga ancha vale, pero si el límite es tal, pues a tal, y si no gusta pues habrá que quejarse para ampliarlo, pero mientras se debería cumplir.

#75 Ya, lo malo es que al salvaje que quiere ir más rápido, normalmente le sale gratis porque se considera normal.

Realmente tienes razón, se podrían replantear muchos límites y normas, pero para eso la gente tendría que ser más educada y respetuosa conduciendo, no podemos resolver la estupidez a base de tecnología, como digo siempre.

» autor: --182830--

#95 La nueva era de circular a 30km/h

Seta_roja — Wed, 09 Apr 2014 09:15:15 +0000

#87 lo de excepto servicios ya te digo yo que en teoría un turismo azul no lo es. Se supone que servicios puede ser policías, ambulancias... en general coches con rótulo, incluyendo carga y descarga por supuesto. Pero entramos en terreno pedregoso, porque cada ayuntamiento puede aplicar su propia normativa...

Si no me equivoco, hay 2 señales concretamente, una con una P y otra con la x roja de prohibido parar y estacionar. con la P pueden parar los turismos un máximo de x minutos. Con la otra los turismos no pueden parar.

Si la calle que dices era Arzobispo Malvar, sólo pueden servicios (incluyendo particulares autorizados) y un máximo de 10 minutos. Por otras calles cercanas está limitado a los coches oficiales de la universidad, ayuntamiento, etc... Pero nunca particulares, excepto residentes claro.

Siendo en el Casa Elvira y con esa actitud, estoy casi seguro de que era alguien del ayuntamiento procrastinando... Llamas a la grúa diciendo que el turismo tal en tal sitio ha aparcado en doble fila y no te deja salir. Por esa zona siempre hay alguna de servicio!

Cuando llegue la grúa, ya verás que rápido lo saca de ahí! con algo de suerte, se quema la lengua al tomar el café de un sorbo!

» autor: Seta_roja

#94 La nueva era de circular a 30km/h

Cantro — Wed, 09 Apr 2014 09:12:27 +0000

Esperad a que alguien tenga un infarto y las ambulancias tengan que subir todos esos peldaños que ponen en los pasos de peatones...

Como dice #92, en Pontevedra aparcas en la periferia, incluso en esos aparcamientos disuasorios que han hecho y pateas, que se hace en un momento.

» autor: Cantro

#93 La nueva era de circular a 30km/h

yomismovaya — Wed, 09 Apr 2014 09:12:19 +0000

no se si habeis circulado por pontevedra, pero os la voy a definir.

70,000 habitantes aprox
ciudad de funcionarios
En 20 minutos llegas andando a todos lados.

todas las calles tienen todos los pasos de cebra elevados o directamente elevan zonas cada 50m. Yo creo que es imposible con por ejemplo un diesel actual llegar a meter 3º marcha sin llevar el coche a 1000rpm.

Es una ciudad destroza cajas de cambios y destroza suspensiones.

Para eso que prohiban directamente el uso de vehiculos particulares y todo dios en autobus y bici.

» autor: yomismovaya

#92 La nueva era de circular a 30km/h

audrey2012 — Wed, 09 Apr 2014 09:08:27 +0000

#80 Es cierto que gran parte del centro de la ciudad es peatonal, pero es una ciudad lo suficientemente pequeña como para poder permitírselo. Yo las veces que he ido a Pontevedra nunca he tenido problema en aparcar por la periferia e ir al centro andando. Es una ciudad que se cruza a pie en ¿15? ¿20 minutos?. Para ir a trabajar reconozco que ignoro cómo se pone para aparcar porque sólo voy de visita. Pero en cualquier caso no se nos va la vida aunque no haya aparcamiento en pleno centro de la ciudad porque no es mucho más de cuatro calles que se pueden hacer perfectamente a pie.

No sé por qué, pero cuánto más pequeña es una población más alergia le tenemos a usar los pies. En el pueblo estoy harta de ver a la gente coger el coche para hacer un trayecto de ¡cinco minutos a pie!

» autor: audrey2012

#91 La nueva era de circular a 30km/h

mesi — Wed, 09 Apr 2014 09:01:47 +0000

Hace unos años cuando se planteo este tema resulta que era mas contaminante para el medio ambiente ya que obligabas a los vehículos a ir en marchas cortas, ahora resulta que ya no lo es? A mi personalmente que lo hagan en ciertas zonas me parece bien... en todo, no. Yo tengo moto y no pequeña precisamente, y me da la risa ir a 30km/h... iría prácticamente en 1º todo el rato.

» autor: mesi

#90 La nueva era de circular a 30km/h

TonyStark — Wed, 09 Apr 2014 09:01:24 +0000

#1 pues para eso mejor prohibir la circulación en vehículo particular y fomentar el uso de la bici... pq vamos, a 30km/h me puede dar un ataque de ansiedad... al menos en bici tendrías sensación de velocidad

» autor: TonyStark

#89 La nueva era de circular a 30km/h

charangada — Wed, 09 Apr 2014 08:49:28 +0000

En calles de un solo carril en un sentido me parece más que necesario. Además, por defecto, deberían tener prioridad las bicicletas en este tipo de vías.

Cuando la calle es de doble sentido o varios carriles ya es otra cosa. No creo que afecte tanto a la seguridad.

» autor: charangada

#88 La nueva era de circular a 30km/h

Imag0 — Wed, 09 Apr 2014 08:41:15 +0000

Es una pequeña cagada.. entiendo y comparto que haya zonas en las que es necesario circular a esa velocidad, pero lo que no es de recibo es la práctica real: Limitar TODO a 30 y a tomar por el culo.

Cuánta bisoñez...

» autor: Imag0

#87 La nueva era de circular a 30km/h

swapdisk — Wed, 09 Apr 2014 08:40:25 +0000

#76 Estoy de acuerdo contigo en muchas cosas: las rotondas y resaltos de la zona del río son exageradas. Rotondas pequeñas en las que los dos carriles sólo producen golpes laterales cuando (incorrectamente) el que viene por el carril izquierdo sigue recto sin fijarse que el del carril derecho hace rotonda (que puede hacerlo) y se alcanzan. Verdaderas pistas de skate en mitad de la carretera... a los vehículos largos nos coincide la subida del eje trasero con la caída del delantero y rozas el suelo incluso despacio.

Las zonas de carga y descarga son abundantes y son grandes peeero el ayuntamiento se ha lavado las manos en muchas con la señalización: no son "excepto carga y descarga" sino "excepto servicios, máximo 15 minutos". Como consecuencia, dado que no sé cual es la descripción de "servicio" todo el mundo se para y están generalmente ocupadas. A mi un tío con un turismo me quitó el sitio delante de las narices y me hizo un precioso gesto despectivo mientras yo, con un vehículo mucho más grande y en una calle de carril único y bolardos me tengo que buscar la vida. Además tiene unos horarios absurdos (los repartidores paramos a echar una siesta desde las 13:30 hasta las 16:30 por lo menos, porque sólo tenemos dos repartos que hacer ¿no?, en fin). Si la gente es incapaz de aparcar su turismo más lejos y caminar un poco, imagínate lo que es aparcar a "sólo" 200 metros de donde tienes que hacer la entrega y ponerte a acarrear bultos haciendo tres o cuatro viajes con un carro... un reparto de 5 minutos se vuelve uno de 30 minutos y acabas agotado (pero eso sí, el señor del turismo azul se ha tomado el café en Casa Elvira desde donde "vigila" su vehículo estacionado en la puerta)

Y estoy de acuerdo, no vas a más de 30 por prudencia, y debo decir que en esa zona tampoco se echa de menos ir a más. El problema es que los peatones ignoran a los vehículos, no miran, y les da igual venir una procesión de 100 metros de gente e ir cruzando de uno en uno mientras la caravana de coches parados da la vuelta a la manzana, porque es una "zona de convivencia" en la que "tienen preferencia".

Creo, opinión personal, que el problema es que siempre miramos el "tengo derecho a" y nunca el "yo debería también...". Cruzamos el paso de cebra en rojo, pero el coche no puede cruzar en rojo si no vienen peatones. Aparcamos mal porque "sólo es un momento" pero si nos encontramos a uno en doble fila que nos molesta no somos tan comprensivos. Corremos pero no nos gusta que nos agobie el de atrás. Vamos lentos a veces, pero no nos gusta llevar un lento delante. Como con la bici "podemos" no ir por el arcén, vamos en plan "rebaño de ganado" (doce tíos ocupando todo el carril en zona estrecha y con curvas) y no pensamos en lo que pasaría si el coche, que viene a velocidad legal, nos ve tarde al salir de la curva; un coche en el que otro día podemos ir conduciendo nosotros. El civismo se aprende y, por desgracia, muchas veces suspendemos.

» autor: swapdisk

#86 La nueva era de circular a 30km/h

--358136-- — Wed, 09 Apr 2014 08:39:03 +0000

Me cuesta creerlo, sinceramente. Ya bastantes problemas de tráfico hay como para hacer que todos los vehículos vayan a 30kmh en todas las calles.

Y lo que dice el artículo de que eso supondría un ahorro en gasolina es absurdo. A 30kmh se gasta más gasolina que a 60 porque la inercia es muy baja.

» autor: --358136--

#85 La nueva era de circular a 30km/h

--260573-- — Wed, 09 Apr 2014 08:37:45 +0000

Luego, cuando la peña se pase el disco de 30 por el forro de los coj... y se los crujan, la culpa será del guardia: "Que es mu malo y un chulo y se quiere pagar la cesta de navidaz".

» autor: --260573--

#84 La nueva era de circular a 30km/h

--66487-- — Wed, 09 Apr 2014 08:23:59 +0000

Esto sería una gran oportunidad para que se reduzca la contaminación en las ciudades, además de fomentar el uso de las bicicletas y vehículos eléctricos ya que les daría más autonomía. ¡Pero es un coñazo!

#80 Por lo que cuentas, el problema no es el límite a 30 en sí, sino otros más estructurales, una ciudad con infraestructuras antiguas sin aparcamientos y alguna corruptela en la instalaciones de badenes. Si en Leganes los caramelos salen a 3€/unidad, imagino que cada badén serán 100.000€ para el constructor y 100.000€ para los políticos.

» autor: --66487--

#83 La nueva era de circular a 30km/h

mperdut — Wed, 09 Apr 2014 08:21:26 +0000

Yo veo claro el asunto, es facil, todos a cumplir la velocidad maxima, asi de facil.

Personalmente me joderá hacerlo, pero hay que tener claro que lo que buscan es limites absurdos para luego poder multar a discrección tirando de radar móvil.

» autor: mperdut

#82 La nueva era de circular a 30km/h

Shotokax — Wed, 09 Apr 2014 08:19:41 +0000

#10 no sabía que el civismo fuera directamente proporcional al límite de velocidad. En Alemania no hay límite de velocidad en muchos tramos de autopista y son más cívicos conduciendo.

» autor: Shotokax

#81 La nueva era de circular a 30km/h

Tom2 — Wed, 09 Apr 2014 08:16:22 +0000

Yo lo que estoy deseando es que llegue ese momento en que la conducción sea automática para ir practicamente a todos lados. Así seguro que se acaban los accidentes y podemos ir a la velocidad que nos de la gana. Todo lo demás, parches :P.

» autor: Tom2

#80 La nueva era de circular a 30km/h

Baro — Wed, 09 Apr 2014 08:11:53 +0000

¿Pontevedra, ejemplo a seguir?

En Pontevedra te puedes morir del asco conduciendo a 30, con embotellamientos en puntos clave como la entrada por el puente de A Barca. La orilla del río, si no recuerdo mal con límite de 20, pero llena de badenes que te exigen sacarte una licencia del alpinismo, y según lo alto que sea tu coche, el límite real es de 10. Gran parte de la ciudad es peatonal, y todo esto con aparcamiento casi imposible de encontrar por la calle. Como vengas de fuera e intentes evitar los parkings de pago, tienes que ir con una hora y media de antelación, para luego tirarte de los pelos y acabar aflojando la pasta. Para los pontevedreses tampoco es muy cómodo que digamos salir de la ciudad, si tienen que hacerlo todos los días.

Claro que no hay accidentes en Pontevedra.

» autor: Baro

#79 La nueva era de circular a 30km/h

FenderLesPaul — Wed, 09 Apr 2014 08:08:44 +0000

Aunque seguramente exista cierto afán recaudatorio detrás de estas limitaciones, a mi me parece una velocidad razonable en ciudad, donde por tema de semáforos, paso de peatones, rotondas o tráfico hay que estar parando el coche constantemente y mientras mayor sea la velocidad a la que se pone el vehículo en esos intervalos, más energía se despercicia y contaminación se emite.

Una bici no va más rápido que esos 30km/h y sin necesidad de rebasar coches es prácticamente igual de rápido porque se tiene que comer esas paradas igualmente. Rebasando vehículos o con carril bici muchas veces es más rápido.

» autor: FenderLesPaul

#78 La nueva era de circular a 30km/h

Zombi — Wed, 09 Apr 2014 08:01:53 +0000

De primera mano. Holanda, calles atestadas de bicis, peatones y coches, escoger combinación en todas las proporciones posibles. Ni un problema. Nadie protesta, ni lo hace el peatón cuando le pasa la bici al lado, ni lo hace las bici a la que se le cruza otra, ni los coches, los coches, estos frenan y esperan tranquilamente. Calles a 30km/h y calles que no, depende del tipo de tráfico. Ponerlo todo a 30 es crispar al conductor de coche, 50km/h está bien para avenidas sin casi peatones. Ah, se me olvidaba, si el tráfico es denso las bicis son separadas del tráfico principal, llevan sus propios carriles. Seguridad es lo que percibo en todos los casos y ni un gordo. Aquí saben que ir en bici es mas rápido en ciudad y distancias cortas, eso si para aparcarla en el centro ya puedes ir poniendo un San Cristóbal en el manillar. .

» autor: Zombi

#77 La nueva era de circular a 30km/h

brus.builis — Wed, 09 Apr 2014 07:59:40 +0000

Circulamos por encima de nuestras posibilidades.

» autor: brus.builis

#76 La nueva era de circular a 30km/h

Seta_roja — Wed, 09 Apr 2014 07:51:11 +0000

#67 hay muchas cosas que se han hecho bien en Pontevedra, pero otras rematadamente mal...

Por ejemplo, en las calles que rodean slmhospital provincial, donde se han construido 2 parkings, hay montones de plazas de carga y descarga. La calle san Antoniño es entera de carga y descarga. Tienes ahí más de 1km lineal de aparcamientos de carga y descarga para ti solo. Los que viven ahí y quieren aparcxar en la calle, tardan en aparcar 1 hora y se forma atasco, que por e en peligro vidas por la cercanía de urgencias.

Las rotondas y ramopas que han puesto por todo el río son insultos a la circulación, aunque por esa zona ha habido varios muertos por atropello. Antes la peña iba a 100 por ahí. Supo go que se podría llegar a un punto intermedio...

Por el centro rara vez irás a más de 30. El tráfico, el ancho de la calle y la prudencia lo impiden.

Pontevedra es una ciudad para caminar aunque los pontevedreses se empeñen en no hacerlo...

Como nota jocosa, habría que destacar los 300m de carril bici en medio de la nada, con cedas para los coches y todo...

#44 pues si te molesta, comprate una bici tu tb o es que la carretera es solo para ti? Egoísta!

» autor: Seta_roja

#75 La nueva era de circular a 30km/h

eltiofilo — Wed, 09 Apr 2014 07:47:03 +0000

#27 Insinúo que ni los vehículos son los de hace años, ni todas las vías tienen las mismas condiciones. Lo que es distinto del respeto a las normas o pedir que vayamos en ciudad a 300 por hora. El que sea un salvaje le va a dar igual 30, 50 o 200.

» autor: eltiofilo

#74 La nueva era de circular a 30km/h

PythonMan8 — Wed, 09 Apr 2014 07:41:13 +0000

#5 a 5kms/h tardas 1hora en recorrer 5 kms, a 10kms/h 30 minutos, a 30 kms/h 10 minutos. El recorrido medio en una ciudad es inferior a los cinco kms, lo cual significa que si sobrepasases la velocidad de la luz y te teletransportases instantáneamente ganarias 10 minutos. En ciudad lo mismo da circular a 50 que a 30. Lo que determina el tiempo son los semaforos y los atascos. Curiosamente a 30/kms hay menos atascos y se pueden eliminar semaforos. No es lo mismo circular solo que circular junto con otros 100.000 vehiculos en el casco urbano. Tu instinto de mamifero adaptado a correr mas que la presa en la sabana falla.

» autor: PythonMan8

#73 La nueva era de circular a 30km/h

--74648-- — Wed, 09 Apr 2014 07:37:11 +0000

no me puedo imaginar la castellana a las 10 am a 30 km/h. E ir desde el barrio del pilar por plz castilla hasta legazpi a 30 km/h significara tardar unos 40 minutos minimo con semaforos etc.

» autor: --74648--

#72 La nueva era de circular a 30km/h

Segope — Wed, 09 Apr 2014 07:35:23 +0000

#5 Es un gran avance para TODOS en la ciudad, incluso los que vamos también en coche. No se llega más tarde por ir a 30 Km/h, sino por los atascos! Si aumenta el número de bicicletas habrá menos atascos y se podrá ir mejor en coche.

» autor: Segope

#71 La nueva era de circular a 30km/h

--34825-- — Wed, 09 Apr 2014 07:34:08 +0000

Polemicas para que los atunes esten entretenidos mientras nos roban el futuro.

» autor: --34825--

#70 La nueva era de circular a 30km/h

Hojaldre — Wed, 09 Apr 2014 07:31:25 +0000

Ir con un monstruo de media tonelada que va chorreando mierda al aire por ciudad es un acto obsceno y egoísta, por tanto me parece bien que los coches vayan a 30 km/h por ciudad.
A cambio se deberían mejorar los carriles bici y abaratar el transporte público.

» autor: Hojaldre

#69 La nueva era de circular a 30km/h

donsoul — Wed, 09 Apr 2014 07:28:38 +0000

#10 No veo que tiene que ver que la gente se salte los semáforos (me supongo que te refieres a eso con "los discos") con ir más o menos despacio.
#59 Pues no, evolución para mí es encontrar nuevas soluciones a nuevos problemas. Conducir un coche del siglo XXI a velocidades de los años 50 me parece muchas cosas pero evolución no.

» autor: donsoul

#68 La nueva era de circular a 30km/h

colleague — Wed, 09 Apr 2014 07:24:47 +0000

#10 Entonces el problema no está en la velocidad, sino en la gente que se salta los semáforos, y han de endurecerse las penas por ello o controlarlo más con cámaras.
Pero obviamente hay menos gente que se salta semáforos de la que iría por encima de los 30kmh, con lo cual es más rentable bajar la velocidad y poner un radar, aunque en el cruce de al lado de tu casa siga habiendo la misma cantidad de accidentes

» autor: colleague

#67 La nueva era de circular a 30km/h

swapdisk — Wed, 09 Apr 2014 07:20:10 +0000

Vengo de repartir mercancía ayer mismo en el centro de Pontevedra y...

- para el tráfico rodado, Pontevedra apesta. Las "zonas de convivencia" con límite a 30 y preferencia los peatones han hecho que ya no miren antes de cruzar tampoco en el resto de la ciudad. Es la única ciudad en la que un peatón va por la acera y gira sin mirar 90 grados y cruza por un paso de cebra. No se les ha dado por pensar que yo les voy a ceder pero sólo si les veo antes.

- el límite a 30 es en un par de manzanas del centro. El resto es normal, si llamamos normal a unos pasos de cebra elevados que parecen rampas de lanzamientos en los que literalmente he pegado con el chasis.

- las motos son, precisamente, las únicas que se pueden saltar y se saltan el límite, más cuanto más pequeña la moto.

Lo siento pero lo de defender el civismo y el respeto mutuo no me apetece ahora mismo. Me encuentro todos los carga y descarga ocupados por gente que va a sus cosas urgentes e importantes (tabaco, periódico, café, supermercado, niños al colegio) y mientras yo doy vueltas a esas maravillosas zonas de 30 plagadas de bolardos con el camión que no puedo parar en los sitios a los que, en teoría, tengo derecho.

» autor: swapdisk

#66 La nueva era de circular a 30km/h

Belu84 — Wed, 09 Apr 2014 07:18:22 +0000

En Barcelona hay calles que son de 30 (cada vez hay más) y me parece bien. Pero ojo, me parece bien que sean calles puntuales y no todas. Si la calle permite circular a 50 por su situación, anchura, etc. no se debería bajar a 50. Se debería concienciar a la gente (concudctores, ciclistas y peatones) para cumplir las normas pero no reducir porque sí la velocidad.

» autor: Belu84

#65 La nueva era de circular a 30km/h

fayser — Wed, 09 Apr 2014 07:16:25 +0000

El problema no es el límite de 50 Km/h. El problema es ir a más de 50 Km/h. Y pretenden arreglarlo limitándolo a 30 Km/h... cuando seguirá habiendo gente yendo a más de 50 Km/h.

A veces pienso que el principal requisito para estar en la DGT es no haber conducido nunca.

» autor: fayser

#64 La nueva era de circular a 30km/h

Stasi — Wed, 09 Apr 2014 07:14:44 +0000

En las ciudades alemanas es una cosa muy normal.

» autor: Stasi

#63 La nueva era de circular a 30km/h

hijomotoss — Wed, 09 Apr 2014 06:59:49 +0000

Esta medida en mi ciudad la llevo "disfrutando" unos cuantos años, en principio surgio para que ciclistas y coches puedieran convivir en la misma vía. Ya que como no había dinero para bidegorris (carril bici), pues se usa la carretera normal poniendo la señal de bici. Te hace una gracía cuando vas detras de un ciclista que va cuesta arriba a 10km/h (si llega) y no puedes adelantarle, porque no hay espacio físico para hacerlo o bien porque para adelantarle necesitas dejar 1,5 m, eso cuando no te comes todos los semáforos en rojo.

Por otro lado la próxima generación de vehículos podrían venir con la marcha ciudad, algo parecido a los F1 cuando entran en Boxes, así te aseguras que no pasaras de 30 hm/h y no te tienes que preocupar. Porque no se a vosostros pero en mi coche la segunda queda corta y la tercera larga y entonces el coche no va bien.

» autor: hijomotoss

#62 La nueva era de circular a 30km/h

forms — Wed, 09 Apr 2014 06:56:55 +0000

#42 #45 el transporte público en Zaragoza ha funcionado siempre como el culo.... no creo que influya en nada que se haya puesto la velocidad a 30km/h en calles de un sentido.

Cuando no hay huelga, tienes 3 autobuses dobles de la misma línea en una parada, o el BiziZaragoza estropeado, o la bici con la rueda pinchada, o en media hora no pasa ningún autobus, ... y sin contar con el cierzo que cuando vas en bici es de lo más "agradable"

» autor: forms

#61 La nueva era de circular a 30km/h

freeCode — Wed, 09 Apr 2014 06:54:30 +0000

Eso es, cuanto más grandes las ciudades más despacio vamos... bien!

Reducir la siniestralidad, por supuesto, igual que si pones bombillas más tenues también ahorras en electricidad, pero uno tiene que seguir viendo por la noche.

Y ojalá fuera verdad lo del ahorro de combustible y contaminación, sólo por eso merecería la pena, pero en la mayoría de los coches para ir a 30 tienes que ir en segunda con el motor algo revolucionado, si metes tercera te pasas sin siquiera pisar el acelerador. Al final se contamina lo mismo o más.

» autor: freeCode

#60 La nueva era de circular a 30km/h

Aragnido — Wed, 09 Apr 2014 06:52:08 +0000

#12 Lo difícil no es llegar, es mantenerse a esa velocidad.

» autor: Aragnido

#59 La nueva era de circular a 30km/h

--210888-- — Wed, 09 Apr 2014 06:51:22 +0000

#5 Ósea que la evolución para ti sería ir a 80-100 km/h en ciudad. Déjame adivinar..., ¿tu coche es un Kadett GSI?

» autor: --210888--

#58 La nueva era de circular a 30km/h

edetano — Wed, 09 Apr 2014 06:46:51 +0000

#6 Tampoco habría alcachofas, sin las cuales no se puede hacer una paella que merezca ese nombre.

» autor: edetano

#57 La nueva era de circular a 30km/h

kikoseis — Wed, 09 Apr 2014 06:43:15 +0000

El próximo paso: comprarse un burro que no pasa de 5 por hora.

Por vuestra seguridad.

» autor: kikoseis

#56 La nueva era de circular a 30km/h

kumo — Wed, 09 Apr 2014 06:32:28 +0000

Es muy facil demonizar la velocidad porque es muy visible, mientras se obvian otras muchas cosas. Se sigue sin enseñar seguridad vial en las escuelas, no se forma, se sanciona igual por todo...

Esta medida es absurda. La gente se mueve en vehículos para tardar menos en llegar a su destino. No van (generalmente) de paseo. Al final sólo servirá para poner más multas.

La población (parte) pidiendo hace tiempo que se suban los límites y el gobierno para variar, yendo en dirección contraria.

» autor: kumo

#55 La nueva era de circular a 30km/h

Cart — Wed, 09 Apr 2014 06:19:43 +0000

#29 Tienes toda la razón. Es como la mierda esta de los antibióticos para tratar lo que se llevaba toda la vida tratando con un baile alrededor de la hoguera y un par de cantos.

¿ Acaso se cree esta gente más lista que los expertos de hace 10.000 años?

» autor: Cart

#54 La nueva era de circular a 30km/h

Carter — Wed, 09 Apr 2014 06:19:25 +0000

Empezarán a producirse accidentes de motoristas incapaces de mantener la verticalidad de la moto a tan bajas velocidades... que tonteria de medida, puramente recaudatoria.

» autor: Carter

#53 La nueva era de circular a 30km/h

--420014-- — Wed, 09 Apr 2014 06:15:30 +0000

#10 Tocino <--------------------------> Velocidad

» autor: --420014--

#52 La nueva era de circular a 30km/h

LevNikolaievich — Wed, 09 Apr 2014 06:11:06 +0000

#34 ¿Vives a 70 Km. de tu trabajo pero en la misma ciudad?

» autor: LevNikolaievich

#51 La nueva era de circular a 30km/h

atl3 — Wed, 09 Apr 2014 06:04:00 +0000

#17 En este país la gente no respeta nada cuando se pone al volante. Menos religión y más seguridad vial en la enseñanza.

» autor: atl3

#50 La nueva era de circular a 30km/h

dreierfahrer — Wed, 09 Apr 2014 06:03:51 +0000

#42 En Zaragoza hace ya unos añitos que se implantó el 30kms/h en calles de un solo carril y sentido y os puedo garantizar que no se ha acabado el mundo.

Ya claro, pero las calles de mas de un carril y sentido no estan limitadas a 30... No tiene nada que ver...

» autor: dreierfahrer

#49 La nueva era de circular a 30km/h

dreierfahrer — Wed, 09 Apr 2014 05:58:52 +0000

#20 Que vale, a todos se nos va a veces el acelerador y superas el límite de velocidad, pero yo por lo menos estoy cansado de ver como va la gente a toda leche en ciudad por vías con límite de 50, en las que uno mismo acaba yendo más rápido para adaptarse un poco más a la velocidad del tráfico para acabar viendo como todavía hay subnormales que van aún más rápido.

Se te va el acelerador a ti, a mi no me metas. Tu eres uno de esos subnormales de los que otros que respetan las leyes, como yo, decimos que van muy rapidos.

De nada.

A 30 si se nos ira a todos, pq circular a 30 en coche es imposible.

» autor: dreierfahrer

#48 La nueva era de circular a 30km/h

Cessu — Wed, 09 Apr 2014 05:48:16 +0000

#35 Ni aun así nos libraríamos de medidas absurdas para salvar a 4 insensatos o para proteger a los demás de los 4 insensatos de turno:
www.meneame.net/story/camaras-traseras-coche-seran-obligatorias-estado

Mi coche necesita ir por encima de los 30km/h para poder poner el control de velocidad. Con el control de velocidad llevo una velocidad constante que me ayuda a ahorrar combustible.

» autor: Cessu

#47 La nueva era de circular a 30km/h

danao — Wed, 09 Apr 2014 05:47:00 +0000

A mi me parece incomodo ir a 30km/h.

Si aunque vaya rapido no pongo en peligro a nadie porque mantengo distancia de seguridad y voy con cuidado, no se cual es el problema.

Aunque no voy a generalizar, pero hay gente que con la moto se cree que es inmortal o algo porque algunos tienen un forma de conducir que pone en peligro a todo el mundo.

» autor: danao

#46 La nueva era de circular a 30km/h

Kaphax — Wed, 09 Apr 2014 05:40:13 +0000

#10 Entonces según tú como la gente no respeta los semáforos hay que reducir la velocidad máxima

» autor: Kaphax

#45 La nueva era de circular a 30km/h

--412956-- — Wed, 09 Apr 2014 05:27:43 +0000

#42 Sé de lo que hablas. No se ha acabado el mundo, pero tampoco es todo tan sencillo. Yo, para bajar al centro, casi siempre bajo andando. Media horita. Si voy con el pequeño que va en el carro, andando también. Otra cosa es cuando bajamos la familia, que usamos el bus y dejo el coche en casa. El pequeño no paga bus aún, pero el día que lo pague son 4 viajes de ida, 4 de vuelta. 8 viajes, contando que en tres años el bus en Zaragoza igual lo tenemos, con tarjeta, a 0.90€ (y soy optimista) eso son 7.20€. La verdad, me sale más a cuenta coger el coche y meterlo en un parking. Y además no tengo que esperar al bus que todos sabemos cómo van más de una vez. Vamos, que yo ahora uso el bus pero llegará el día en el que usaré el coche porque será más barato y más cómodo.

» autor: --412956--

#44 La nueva era de circular a 30km/h

--412956-- — Wed, 09 Apr 2014 05:23:48 +0000

#13 Pues en Zaragoza al revés. El ciclista no está obligado a usarlos y el esto lo tienen prohibido. Y es de divertido tener que ir detrás de un ciclista teniendo él su carril bici al ladico... te hace una gracia que no veas.

» autor: --412956--

#43 La nueva era de circular a 30km/h

Neochange — Wed, 09 Apr 2014 05:14:31 +0000

#21 al final la única solución es pagarlo de radares. En las rondas de Barcelona hay tramos con 3 radares para 6 salidas o así. Y consigues que si el limite son 80 la gente vaya a 100 máximo.

Somos un poco cazurros pero cuando nos tocan el bolsillo soltamos el pie. Y esto no es porque nosotros seamos especiales, primero se criminaliza una actitud ciudadana y luego se educa, es la estrategia más efectiva.

» autor: Neochange

#42 La nueva era de circular a 30km/h

cromax — Wed, 09 Apr 2014 04:58:08 +0000

En Zaragoza hace ya unos añitos que se implantó el 30kms/h en calles de un solo carril y sentido y os puedo garantizar que no se ha acabado el mundo. Y no se trata de un pueblo precisamente, somos 700.000 habitantes más área metropolitana que llegaremos a los 800.000. De hecho lo que se pretende es la medida más lógica del mundo, en mi opinión, que toda la zona centro de la ciudad no tenga coches. Habiendo transporte público y bicis, si vives en el extrarradio (de lo que también habría mucho que hablar porque la ciudad consolidada está medio vacía) aparcas y luego te buscas la vida.
Para lgunos parece que su modelo de ciudad sería aquella con el tráfico totalmente desregulado: Calcuta, México DF, Bangkok... Hala venga cada uno que haga lo que pueda y el que tenga problemas que se muera.
Y no llegará el día #41 ahora mismo tener coche es del género tonto y te lo dice uno que lo usa esporádicamente.

» autor: cromax

#41 La nueva era de circular a 30km/h

bensidheseleccion — Wed, 09 Apr 2014 04:57:01 +0000

Llegará el dia que tener coche será del genero tonto, llegarás antes a todos los sitios en bicicleta.

» autor: bensidheseleccion

#40 La nueva era de circular a 30km/h

--400924-- — Wed, 09 Apr 2014 04:22:32 +0000

Repsol, Cepsa y compañía se van a hacer de oro. El Gobierno tiene garantizados más asientos en sus consejos directivos

» autor: --400924--

#39 La nueva era de circular a 30km/h

laritosa — Wed, 09 Apr 2014 04:19:15 +0000

A 10 km/hr habría aún más seguridad, y ya puestos si prohibimos los vehículos acabamos con los accidentes.

» autor: laritosa

#38 La nueva era de circular a 30km/h

Marco_Pagot — Wed, 09 Apr 2014 04:07:32 +0000

Me parece perfecto.

» autor: Marco_Pagot

#37 La nueva era de circular a 30km/h

--161570-- — Wed, 09 Apr 2014 03:56:57 +0000

En Pontevedra quizás tenga que ver el que cada vez haya menos calles circulables, más que la velocidad.

» autor: --161570--

#36 La nueva era de circular a 30km/h

Bley — Wed, 09 Apr 2014 03:36:17 +0000

Las ciudades son para ir muy despacio, y si se comete un error que no se pague con la vida o hiera lo menos posible.

Hay muuuucho zumbao al volante.

» autor: Bley

#35 La nueva era de circular a 30km/h

siyo — Wed, 09 Apr 2014 03:13:19 +0000

Y las multas?
La decaudacion?
Tambien es positiva ......

La medida mas logica segun las estadisticas es ir marcha atras todos.
0 muertos

» autor: siyo

#34 La nueva era de circular a 30km/h

Aguarrás — Wed, 09 Apr 2014 02:44:22 +0000

A tomar por culo. ¡Máxima de 15km/h, que váis como locos!. Salid de casa dos horas antes y llegad del trabajo dos horas después. Eso los que trabajen, claro.
Si es por seguridad... Por asegurarnos trincar más en multas, claro.
En fin, involucionamos a marchas forzadas. >_<

» autor: Aguarrás

#33 La nueva era de circular a 30km/h

All_Español — Wed, 09 Apr 2014 02:07:49 +0000

Pontevedra, por mucho que sea capital de provincia, en comparación con muchísimas ciudades de España, parece un pueblo.

» autor: All_Español

#32 La nueva era de circular a 30km/h

Lordkrudell — Wed, 09 Apr 2014 02:02:08 +0000

A mí me parece, desde cierto punto de vista, una buena medida.

» autor: Lordkrudell

#31 La nueva era de circular a 30km/h

GoDie — Wed, 09 Apr 2014 01:49:49 +0000

Y si lo bajan a 10km/hora menos riesgo!

Es más, que cojones, prohibamos los vehiculos a motor!
¿luego no se venden coches? no creo, aun siguen comprandose coches como el X5 cuya velocidad de uso más utilizada debe ser rondar 30km/hora

Pontevedra es una mierda, y no por la velocidad, pontevedra es una puta montaña rusa de badenes que te impiden ir ni a 30km/hora, es una ciudad llena de obstaculos, insufrible para conducir al tener en muchas calles badenes cada 200metros sin exagerar o menos.

» autor: GoDie

#30 La nueva era de circular a 30km/h

Estijo — Wed, 09 Apr 2014 00:46:59 +0000

Yo a 30km/h y Usain Bolt adelantándome a 45km/h.

» autor: Estijo

#29 La nueva era de circular a 30km/h

mcfgdbbn3 — Wed, 09 Apr 2014 00:27:28 +0000

A mi estas medidas me parecen innecesarias, creo que no se mejora la seguridad vial y si se entorpece mucho la circulación, especialmente a los usuarios del transporte público (si además de ir parada-semáforo tienes que ir a 30... es el "se acabó").

Es ridículo, si se decidió que 50 km/h era una buena velocidad para ciudad... ¿Por qué lo cambian ahora? ¿Se creen más listos que las personas que vivían hace 50 años? ¿Y dentro de otros 50 años lo ponemos a 20?

Dicen los expertos en seguridad vial que la nueva normativa redundará en una rebaja de la siniestralidad, contaminación y consumo de combustible.

Dudo que se ahorre contaminación y combustible, ya que el motor circula fuera de su régimen óptimo.

#1: Y lo que dice es una gran verdad, porque por ir lento, podríamos incluso prohibir los desplazamientos, así seguro que no moriría nadie.

¿Por qué no se gana seguridad vial con esta medida...? ¡Porque no es "vial", si va la gente casi parada!

Seguro que en la Ruta de la plata tampoco hay accidentes de trenes.

En mi opinión todo debe ser un equilibrio entre seguridad y funcionalidad.

#10: El problema en tu caso no es que la gente no circule a 30, sino que la gente va a más de 50 por una vía urbana y saltándose los semáforos en rojo.

En ese caso lo mejor es poner un radar de "foto-rojo" que te hace la foto si te saltas el semáforo. Pero obligar a circular 30 a todo el mundo... no sirve para nada, y incluso es un castigo injusto contra los que ahora estén cumpliendo la norma.

#11: Tu lo has dicho, el tema está en poner multas, a 30 km/h la marcha es INESTABLE, y es fácil tener un aumento de velocidad, con lo que si da la casualidad... te pones a 35 y te cascan la multa, porque es más de un 10% de la velocidad máxima.

Eso es lo que quieren, poner multas, la seguridad vial es secundario (porque como dije, dudo que mejore).

#27: por ejemplo circular por el carril central de la autovia

Hay autovías donde el carril derecho está en muy mal estado por el tráfico de camiones, en esos casos me parece razonable circular por el carril central: ahorras conaminación, consumes menos combustible y alargas la vida de los neumáticos.

Si al sinisterio (por lo siniestro) de fomento le parece mal... se siente, que reasfalten ese carril derecho.

» autor: mcfgdbbn3

#28 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Tue, 08 Apr 2014 23:18:48 +0000

#26 No se sí habré malinterpretado a que te refieres cuando dices lo de los vehículos que las recorre , porque a priori entiendo que hablamos de coches y sus variantes, sin que haya grandes diferencias entre esos tipos de vehículos.

» autor: --182830--

#27 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Tue, 08 Apr 2014 23:12:02 +0000

#23 Básicamente es lo que dices, poco respeto por las normas y especialmente poco respeto con los demás usuarios de la vía.

Cierto es que también hay factores adicionales como que a veces la señalización parece puesta por gente que no coge un coche nunca, sigo sin entender que se pongan semáforos justamente en la salida de una glorieta en lugar de que estén más alejadas de de las mismas o (y esta es mi favorita), que a alguien le pueda parecer buena idea poner una parada de bus en plena glorieta con lo que eso conlleva, lo que al final hace que pasar por ciertos sitios sea un salvese quien pueda por mucho que quieras cumplir las normas.

Lo del móvil es para echarle de comer aparte, alucino con la cantidad de gente que lleva coches relativamente caros pero luego parece que no se le pasa por la cabeza ponerle un manos libres de 100 pavos, será que yo prefiero centrarme en lo que hago, conducir.

De todos modos la cantidad de barbaridades que se ven y se toleran a diario son infinitas, me llama especialmente la atención el "vale todo" que se da por las mañanas de 8:45 a 9:15-30 con los colegios, con policía cerca incluida.

Como dices la lista sería interminable, pero es que en general hay muy poca intención de hacer las cosas bien, y lo pero es que muchos lo ven normal y hasta se jactan de hacerlo así, como por ejemplo circular por el carril central de la autovia o pasar olímpicamente de los stops.

Y la solución pasa por la educación en temas viales, el problema es lo que se hace mientras porque ya esta muy arraigado.

#26 ¿Insinúas que según el vehículo que lleves debes poder ir más o menos rápido?

Las normas te permiten actuar de una determinada forma, en ciudad te permite ciertas maniobras porque sabes que no te va a aparecer un coche a 100 km/h, en una autopista no se hacen determinadas cosas porque sabes que la velocidad es mayor y las circunstancias hacen que ese coche a 120 (o más) si te pueda aparecer.

Si obviamos esas normas comunes conducir se convertiría en algo bastante más estresarte, así que no pueden ser otra cosa que generales y comunes, lleves un vehículo capaz de más o de menos.

Otra cosa son las circunstancias, que también hay mucha gente que conduce bajo lluvia densa siguiendo los límites como si estuviese en un día soleado.

» autor: --182830--

#26 La nueva era de circular a 30km/h

eltiofilo — Tue, 08 Apr 2014 23:07:03 +0000

Las limitaciones genéricas de vías son absurdas, pues las velocidades deben ser acorde a las condiciones de la vía y los vehículos que las recorren.

» autor: eltiofilo

#25 La nueva era de circular a 30km/h

--13404-- — Tue, 08 Apr 2014 22:57:47 +0000

#24 por eso he puesto "corriendo" y "escrupuloso". Soy muy alemán para eso, qué cońo! Nací allí

» autor: --13404--

#24 La nueva era de circular a 30km/h

Joe_Dalton — Tue, 08 Apr 2014 22:55:05 +0000

#22 pero si te fijas en como conducen en las autobahn no tiene nada que ver aquí, van rápido, pero adecuan la velocidad a las condiciones de la vía, son respetuosos y van liberando el carril izquierdo una vez que han adelantado.

» autor: Joe_Dalton

#23 La nueva era de circular a 30km/h

Joe_Dalton — Tue, 08 Apr 2014 22:50:49 +0000

#20 intento respetar los límites y las normas de circulación, que para eso estan, pero a fecha de hoy no dejo de sorprendente diariamente con:
- gente hablando por el Movil sin manos libres (o mandando mensajes que ya no se que es peor)
- formas de hacer las rotondas, dejemoslo en estilo libre
- avenidas y saltarse los semáforos en rojo, por no hablar de cedas y stops
En resumen, la lista seria larga o muy larga, recorro mas de 100km a diario, soy usuario de ccoche, moto, bici y evidentemente soy peatón, y aparte de intentar cumplir las normas creo que lo mas importante es tener sentido común y sobre todo no ir al limite y tener margen de maniobra (mantener distancia de seguridad, etc, etc).

Sigo pensando que aquí tenemos dos problemas:
- respeto a los demás usuarios de la vía
- educación

» autor: Joe_Dalton

#22 La nueva era de circular a 30km/h

--13404-- — Tue, 08 Apr 2014 22:41:59 +0000

#21 sí, es cultural-psicológico: el alemán que va follao en el autobahn luego es muy escrupuloso en ciudad (también corriendo) Estamos condenados

» autor: --13404--

#21 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Tue, 08 Apr 2014 22:38:54 +0000

#19 El quid de la cuestión es que da igual el límite que pongas porque no se cumple, si mañana permitiesen ir por los túneles de la M30 a 90, seguro que empezaríamos a ver como circulan a 100-110, que por otra parte ya se ve.

Aquí al final se opta por bajar más los límites, si se cumpliesen, pues se podría adaptar el límite a lo que la vía permita a sabiendas de que no se va a superar, pero eso aquí es una utopía.

» autor: --182830--

#20 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Tue, 08 Apr 2014 22:35:46 +0000

#15 #16 #18 A lo mejor esta medida no sería necesario ni mencionarla si la gente no fuese tan dejada con los límites...

Que vale, a todos se nos va a veces el acelerador y superas el límite de velocidad, pero yo por lo menos estoy cansado de ver como va la gente a toda leche en ciudad por vías con límite de 50, en las que uno mismo acaba yendo más rápido para adaptarse un poco más a la velocidad del tráfico para acabar viendo como todavía hay subnormales que van aún más rápido.

Al final es tan sencillo como ir a velocidad adecuada y respetando la distancia de seguridad y el resto de señales, aquí es raro el día que no veo accidentes por alcances porque la gente se empeña en ir rápido aunque eso suponga ir a dos metros del coche que va delante, luego pasa lo que pasa.

Y si, lo de 30 es una jodienda y que salvo para poner más multas no va a cambiar mucho el panorama, pero tampoco se puede circular como se hace, los atascos agobian a todo el mundo, pero querer ir más rápido de lo que se puede y debe al final es un error.

El problema es que estamos tan habituados en muchos casos a que no se haga ni puto caso de lo básico para circular, que cuando se intenta hacer algo al respecto nos llevamos las manos a la cabeza.

» autor: --182830--

#19 La nueva era de circular a 30km/h

--13404-- — Tue, 08 Apr 2014 22:32:47 +0000

Hace tiempo que no voy a Niza, pero recuerdo que el Paseo Marítimo se podía ir a 70 (única vía transversal de la ciudad) Es como si la M-30 la dejas -donde puedes a 70 o, regulando bien los semáforos de la"gran Castellana", gran eje norte-sur, dejas 60. Igual pasa con enormes avenidas en Valencia, Sevilla, Barna...
Por otra parte lo de 30 lo veo bien, pero lo harán mal conociéndolos...

Ir rápido no tiene nada que ver con respetar ciclistas, peatones, semáforos... Pero nuestras costumbres ahí son terribles
(routes.wikia.com/wiki/Limitations_de_vitesse_en_France_et_à_l'étrang)

» autor: --13404--

#18 La nueva era de circular a 30km/h

Joe_Dalton — Tue, 08 Apr 2014 22:24:08 +0000

Entras a Madrid desde Plaza Elíptica por Santa Maria de la Cabeza que es de 50 km/h y vas generando 'atasco' por ir a la velocidad de la vía (lo normal es que la gente te adelante a 80-90) cuando lo establezcan a 30 en vías de 1 carril que encima los 'cagaprisas' que no van a poder adelantar no se que va a suceder.

» autor: Joe_Dalton

#17 La nueva era de circular a 30km/h

raylan — Tue, 08 Apr 2014 22:21:15 +0000

Ahora el límite está en 50 km/h y mucha gente no lo respeta. Quizá el problema no es el límite, sino los conductores. Los casos de atropello de ciclistas que ha habido en los últimos meses han sido en calles con poco tráfico y donde no hay radares, cámaras, etc. El sitio perfecto para que los imprudentes corran.

» autor: raylan

#16 La nueva era de circular a 30km/h

anxosan — Tue, 08 Apr 2014 22:11:53 +0000

#11 El tema no va a estar en el centro de las ciudades, va a estar en las travesías a 30Km/h en medio de la nada, a las que se llega a 90km/h; ahí si se van a cebar a poner multas (aunque no exista ningún riesgo) porque estarán "triplicando la velocidad permitida". Y quizá no haya atropellos en esas travesías, pero colisiones por alcance unas cuantas, en cuanto uno pase de 90 a 30 y el de detrás se lo coma.

» autor: anxosan

#15 La nueva era de circular a 30km/h

--90600-- — Tue, 08 Apr 2014 22:02:31 +0000

#11 Hablo de Madrid... y en la avenida de la que hablo hay una comisaria y acaba en un cuartel de la Guardia Civil. Y siguen sin respetar el limite de 50, pese a que tanto unos como otros (el cuartel de la GC pilla justo en el limite de Madrid) se ponen las botas con los radares de velocidad.

#13 Salvo en Amsterdam, que solo lo hacemos los turistas, rara es la ciudad en la que mas que carril bici es carril gimkana gracias a la gente que lo invade.

» autor: --90600--

#14 La nueva era de circular a 30km/h

kucho — Tue, 08 Apr 2014 21:59:29 +0000

pontevedra tampoco es un buen ejemplo. para ser una ciudad, apenas tiene una docena de calles por las que puedas circular a mas de 50...

» autor: kucho

#13 La nueva era de circular a 30km/h

sangetsu — Tue, 08 Apr 2014 21:44:10 +0000

#12 superar esa velocidad en carretera es fácil, en un carril bici ni 30 ni 15... hay que esquivar carritos de bebe, ancianos , contenedores de basura, farolas plantadas en medio y escalones cada 300 metros, junto a su baja adherencia (tanto en seco como en mojado) todo eso en málaga, la ciudad donde los carriles bici por normativa son de obligatorio uso para los ciclistas, aunque la realidad es que no van a ningún sitio(cuando crees que realmente te llevan a un sitio desaparecen como aparecen, de la nada) y no esta prohibido para la demás fauna el respetar los carriles bici.

» autor: sangetsu

#12 La nueva era de circular a 30km/h

Quel — Tue, 08 Apr 2014 21:36:00 +0000

#3 Llegar a 30km/h en bici no es difícil, pero tienes que meterle un poco de ganas para ello. Por ciudad y si vas en modo "semi-paseo" las bicis suelen rondar los 15 km/h.

» autor: Quel

#11 La nueva era de circular a 30km/h

--182830-- — Tue, 08 Apr 2014 21:20:12 +0000

#9 no estoy totalmente seguro pero dudo que sea un límite global en ciudad por lo que dices precisamente.

Pero vamos, que tengo que ver aplicar esto en Madrid, donde ni el tato respeta el de 50 y son más de ir a 60-70...

Como no se pongan estrictos esto no servirá más que para poner algunas multas más.

» autor: --182830--

#10 La nueva era de circular a 30km/h

--90600-- — Tue, 08 Apr 2014 21:18:52 +0000

#5 #9 Cerca de mi casa hay una avenida de 3 carriles por sentido y una magnifica visibilidad...

Pues mirad que la gente se sigue saltando los discos y han ocurrido varios atropellos, y eso que la gente cruza por su sitio y, normalmente, cuando se debe.

Si os parece que pedir civismo es una involucion...

» autor: --90600--

#9 La nueva era de circular a 30km/h

--289787-- — Tue, 08 Apr 2014 21:09:55 +0000

Menuda tontería, parece que los límites lo ponen retrasados. ¿Acaso son todas las calles iguales? ¿Por qué poner el mismo límite a todas? En algunas vías lo bajaría incluso a 20, pero en otras se puede ir a 50 perfectamente.

» autor: --289787--

#8 La nueva era de circular a 30km/h

--401580-- — Tue, 08 Apr 2014 21:01:07 +0000

¿Y en cuánto se han incrementado los accidentes de potro?

» autor: --401580--

#7 La nueva era de circular a 30km/h

xyrxyr — Tue, 08 Apr 2014 21:00:14 +0000

Lo del motorista me hace gracia... me puede decir alguien cuantos años no ha muerto ningun motorista para que me lo tome enserio como una estadistica...

Porque pontevedra = 80mil personas? mi ciudad somos mas o menos las mismas personas y nunca ha perdido la vida un motorista, debemos de ser la hostia.

» autor: xyrxyr

#6 La nueva era de circular a 30km/h

ramon.revueltajimenez — Tue, 08 Apr 2014 20:57:25 +0000

Si todo el mundo trabajara por Internet no habría que salir de casa y no habría atascos

» autor: ramon.revueltajimenez

#5 La nueva era de circular a 30km/h

donsoul — Tue, 08 Apr 2014 20:55:54 +0000

Y si fueramos todos caminando no habría ni un sólo accidente de tráfico, no te jode. Bajar la velocidad me parece una involución.

» autor: donsoul

#4 La nueva era de circular a 30km/h

ramon.revueltajimenez — Tue, 08 Apr 2014 20:53:23 +0000

Aguirre está totalmente en contra

» autor: ramon.revueltajimenez

#3 La nueva era de circular a 30km/h

sangetsu — Tue, 08 Apr 2014 20:50:34 +0000

#2 y es cierto que ritmos de 30km/h se hacen con una bicicleta normal.

» autor: sangetsu

#2 La nueva era de circular a 30km/h

--89954-- — Tue, 08 Apr 2014 20:47:38 +0000

Adelantaré con la bici...

» autor: --89954--

#1 La nueva era de circular a 30km/h

--330392-- — Tue, 08 Apr 2014 20:44:56 +0000

Es cierto que reduciendo el límite de velocidad se salvarían muchas vidas, pero millones de ellas llegarían tarde.

Homer Simpson.

» autor: --330392--