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#115 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

trivi — Wed, 19 Mar 2014 00:58:49 +0000

#114 ¿? El contestar está en tu mano y el no abandonar la lógica también.

Te he dicho con todo el respeto del mundo que si reformulas la pregunta de forma que tenga un sentido claro lo discutimos. Si tu interés es que la pregunta siga teniendo un significado vago que permita respuestas vanas entonces soy yo el que no está interesado en la discusión, pero me gustaría que al menos lo reconozcas.

» autor: trivi

#114 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Wed, 19 Mar 2014 00:48:47 +0000

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» autor: --8993--

#113 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

trivi — Wed, 19 Mar 2014 00:34:19 +0000

#112 He completado en #111, si formulas la pregunta en términos bien definidos podremos discutir. A preguntas que no tienen un significado claro la ciencia no contesta, porque en ciencia (y más en física, tan relacionada con las matemáticas) los enunciados tienen un sentido único y bien definido.

» autor: trivi

#112 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Wed, 19 Mar 2014 00:28:09 +0000

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» autor: --8993--

#111 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

trivi — Wed, 19 Mar 2014 00:26:58 +0000

#28 Hablemos del Pastafarismo que tampoco es falseable, me parece muy interesante. es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

PD: Según la RAE: antes. 2. adv. t. Denota prioridad de tiempo. Es decir, ¿qué había antes del Big Bang? Es una pregunta sin sentido puesto que el espacio-tiempo sólo existe desde ese instante. Antes habría que definir bien qué es el tiempo antes del Big Bang, después podremos ahondar en qué había antes (lo que quiera que signifique).

» autor: trivi

#110 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--363455-- — Wed, 19 Mar 2014 00:22:41 +0000

#84 ¿Y por qué dais por hecho que no había nada antes? ¿De dónde salió la bolita explosiva? Y algo haría esa bolita para colapsar así que tiempo había antes de la explosión.

» autor: --363455--

#109 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

pichorro — Tue, 18 Mar 2014 21:29:24 +0000

#104 #105 #106 No es en absoluto presuntuoso. Es cierto que hemos medido el ritmo de expansión del universo únicamente en una fracción muy pequeña de su historia y que de ello no podemos deducir su destino final. Sin embargo, hemos medido más cosas. En particular, hemos medido el contenido energético del universo: sabemos cuánta materia, cuánta radiación y cuánta energía oscura hay en él. Y, al fin y al cabo, la evolución del universo (como un todo) únicamente depende de su contenido. Por eso los cosmólogos pueden predecir la evolución futura del universo y ver hacia dónde nos lleva.

» autor: pichorro

#108 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Tue, 18 Mar 2014 20:22:17 +0000

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» autor: --8993--

#107 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Tue, 18 Mar 2014 18:58:02 +0000

#106

"Mirando a lo lejos podemos mirar al pasado. Que es justamente lo que es este descubrimiento."

Exacto, hemos visto lo que ocurrió en el pasado... más concretamente, el descubrimiento es del pasado más pasado que creemos que existe, los inicios del propio tiempo en sí mismo... ¿puede eso asegurarnos lo que ocurrirá en el "final"? Permíteme que lo dude.

Una futura contracción entraría prácticamente en el reino del "¿y si mañana las manzanas caen hacia arriba?".

Más bien es al contrario... después de siglos en los que Newton nos mostró que las manzanas a día de hoy caen hacia abajo (gravedad) y Einstein nos lo confirmó de otra forma más amplia y precisa... resulta que ahora vemos que en el pasado hubo cosas, bueno todas las cosas en general, que caían hacia arriba. La cuestión es: hemos visto que hace millones de años las cosas caían hacia "arriba" (expansión) ¿y si hoy o dentro de millones de años caen hacia abajo? Que, por otro lado, es lo que vemos como más natural en el mundo que experimentamos hoy.

Pones como raro pensar en la contracción, como que es algo contrario a nuestra experiencia diaria, pero lo cierto es al revés... la contracción y aceleración atractiva es lo "natural", lo que estamos habituados a percibir, y la expansión acelerada es lo que es raro, y sólo sabemos que ocurrió hace miles de millones de años.
Ojo, no digo que yo tenga seguridad de que haya esa contracción o Big Crunch, sólo digo que no hay por qué descartarlo tan alegremente.

Nuestra experiencia habitual en todo es de ciclos, de fenómenos que se repiten o que tienen un inicio y un final que muchas veces se parece al inicio... El día es un ciclo, el mes es un ciclo, el año es un ciclo... nuestra propia vida es un ciclo donde la vejez tiene similitudes con la infancia. ¿tendrá el Universo y el propio "tiempo" también una "forma" de ciclo? No lo se, pero no lo descartaría alegremente sin tener mucha seguridad de que es imposible. Y ya digo que hay modelos que dicen que podría ser así. Y hablo de modelos rigurosos, por mucho que la mayoría de científicos crean que esos modelos sean los menos "probables" o menos "bonitos" científicamente o que prefieran creer que no hay un final.

» autor: Acido

#106 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--188054-- — Tue, 18 Mar 2014 18:16:46 +0000

#104 #105 Una futura contracción entraría prácticamente en el reino del "¿y si mañana las manzanas caen hacia arriba?".

> O sea, los científicos han medido algo que ocurre en una fracción de parpadeo de la vida de una persona. ¿No es un poco prepotente sacar deducciones tajantes?

¡No exactamente! En ese "parpadeo" se ve la luz que nos llega originada durante los eones anteriores. Mirando a lo lejos podemos mirar al pasado. Que es justamente lo que es este descubrimiento.

» autor: --188054--

#105 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Tue, 18 Mar 2014 18:12:32 +0000

#104
Estoy de acuerdo.
Creo que la clave es la palabra constante... Hemos medido una aceleración de la expansión, pero ¿esa aceleración será siempre la misma? ¿será constante? ¿o dentro de unos años (quizá miles o millones de años) será negativa?

Y creo que hay varios modelos científicos que predicen un Big Crunch... incluso teniendo en cuenta que hoy en día hay una expansión con aceleración positiva.

cc #53

» autor: Acido

#104 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--193421-- — Tue, 18 Mar 2014 17:44:41 +0000

#53 No entiendo cómo se puede zanjar que por existir una aceleración constante, el universo ya no volverá a contraerse.

Si consideramos a una persona como un universo en sí mismo, vemos esas aceleraciones en la etapa inicial. Y si no lo vemos en el ser humano, me vale la simple caída de un cuerpo. ¿Qué nos dice qué no encontrará alguna resistencia, alguna causa desconocida?, una antigravedad (una antimateria).

¿Por qué esa seguridad cuando estamos hablando de tiempos y espacios inimaginables?
Osea, los científicos han medido algo que ocurre en una fracción de parpadeo de la vida de una persona. ¿No es un poco prepotente sacar deducciones tajantes?

» autor: --193421--

#103 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Tue, 18 Mar 2014 14:18:09 +0000

#47

"Puedo entender los múltiples big bang, como creo que defendía Einstein, pero uno sólo?"

Einstein se equivocó también en alguna cosa... por ejemplo, respecto la paradoja EPR (Einstein Podolsky Rosen) y su visión de realidad con localidad... se ha demostrado que o bien no hay realidad (y "Dios" sí juega a los dados) o bien no hay localidad, etc.
No se si Einstein defendía los múltiples Big Bang pero aunque esa fuera su postura no es la última palabra. En retórica se conoce como falacia de autoridad... lo que diga una autoridad o personaje reputado no es suficiente para probar la verdad de algo. Otro ejemplo de error de Einstein es el de la constante cosmológica que el propio Einstein dijo que fue su mayor error... Y hoy en día creo que no sabemos si poner esa constante o no ponerla es erróneo, pero una de dos o el error fue ponerla o el error fue decir que fue erróneo ponerla.

"Y encima debemos estar cerca del centro de ese ombligo, de esa creación."
No creo que nadie afirme que estamos cerca del centro del Universo ni nada parecido.

"Si el universo es infinito en el espacio, por fuerza tiene que serlo en el tiempo, con lo que un solo big bang no tiene lógica ninguna."

Primero, no sabemos si el Universo es infinito en el espacio, más bien creemos lo contrario... pero aunque fuese infinito en el espacio no estoy seguro que eso implique un infinito en el tiempo.

cc #53 #54 #63

» autor: Acido

#102 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Happo — Tue, 18 Mar 2014 14:08:51 +0000

#101 Muchas gracias, muy instructivo y entendedor

» autor: Happo

#101 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Tue, 18 Mar 2014 13:56:57 +0000

#98

En el dedal al bajar son puntos anteriores en el tiempo.
Ten en cuenta que es sólo una representación del espacio y el tiempo, no es un objeto por el que una persona pueda ir andando. En esta representación el eje vertical Z es el tiempo... y los otros ejes (X e Y horizontales) serían el espacio, de forma que la superficie del dedal representa los límites del espacio en cada instante de tiempo. En cada instante de tiempo una circunferencia cuyo radio sería el radio del Universo. La forma de la superficie significa que podemos bajar hacia un punto, el polo sur y pasado ese punto no hay tiempo, no existe. Dices: "al llegar al punto de inicio (llamalo sur o punta del dedal) y seguir avanzando vuelves a empezar, eso es lo que me cuadra con una expansión y recogimiento." Es que punto más bajo es el inicio del tiempo y seguir avanzando es intentar ir más allá, intentar ir a donde no había tiempo pero lo que haces es ir a un tiempo positivo, así que no hay recogimiento, porque según avanza el tiempo (de cero a positivo) el radio se hace mayor, es decir, el espacio se expande... eso no es recogimiento, es expansión. Cuando bajas en el eje tiempo es lo mismo, a menor tiempo menor radio... a mayor tiempo mayor radio, así que es una expansión igualmente.

"Piensalo así: una explosión coge un velocidad uniforme equivalente a la potencia de la explosión en un espació vacio." {...}
"El problema es que no se me ocurre un caso en que haya una expansión con aceleración"

Yo diría que una explosión tiene varias fases. La primera fase tiene que ser aceleración, no cabe otra posibilidad. Si tienes una botella de cristal cerrada y la calientas los átomos de cristal de la botella están en reposo, a velocidad cero y cuando se produce la explosión pasan de velocidad 0 a una velocidad V mayor que cero... es decir, un aumento de velocidad. Y un aumento de velocidad no es otra cosa que una aceleración. Si un coche está parado y un momento después se mueve a 50 km/h no cabe otra que haya tenido una aceleración en algún instante entre esos dos momentos. Tras un impulso acelerado inicial, puede haber otra fase de velocidad constante... y quizá haya una última fase en la que se frena, o puede continuar a velocidad constante.

"con mis vagos conocimientos de física, no se me ocurre por que algo que tiene una tendencia natural a acelerarse dejaria de hacerlo en cierto punto."

En este ejemplo de la botella, si estás en ausencia de gravedad pero con aire, los trozos de cristal de la explosión de la botella no caerían "hacia abajo", por la ausencia de gravedad (ninguna fuerza tira de ellos "hacia el suelo"), pero el aire haría que se frenasen (la fuerza del rozamiento que produce una aceleración negativa).
Así que los cristales que pasaron por una fase de aceleración positiva pueden llegar a una fase de aceleración negativa y frenarse, o incluso volverse a unir, por la propia atracción de sus masas.

Otro ejemplo de aceleración expansiva son dos cargas opuestas. O dos imanes. Pones el polo N de un imán junto al polo N de otro imán y se repelen... La aceleración no es constante, porque a mayor distancia la fuerza de repulsión se debilita pero el caso es que hay una fuerza no nula y eso implica que siempre hay una aceleración según se van separando.
La fase de contracción podría venir como en el caso anterior, por el rozamiento con el aire, que hace que se decelere hasta llegar a detenerse y una fuerza atractiva como la gravedad llevaría a la contracción.
Otra posibilidad en este caso sería que el imán gire y al girar sería su polo contrario el que se orienta hacia el otro imán, haciendo que en lugar de repulsión haya atracción.

Esto son sólo ejemplos de física digamos "normal" pero en el Universo podría haber otras leyes menos "normales", menos "conocidas" que puedan causar la contracción o Big Crunch...

» autor: Acido

#100 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--49897-- — Tue, 18 Mar 2014 13:56:53 +0000

#9 Un libro que te puede interesar al respecto es "El gran diseño", de Stephen Hawking y Leonard Mlodinow. Si mal no recuerdo, en el mismo se plantea la hipótesis de que pudo haber sido un suceso cuántico.

» autor: --49897--

#99 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Azicuetano — Tue, 18 Mar 2014 13:47:05 +0000

El Big Bang procede del Big Crunch de un universo anterior, y nuestro universo terminará en un Big Crunch que dará lugar al Big Bang de otro universo.

¡Es el ciclo sin fin!... ¿Es que no habéis visto el Rey León o qué?

» autor: Azicuetano

#98 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Happo — Tue, 18 Mar 2014 12:57:17 +0000

#96 De hecho tanto el ejemplo del polo sur como el del dedal me servian. Basicamente al llegar al punto de inicio (llamalo sur o punta del dedal) y seguir avanzando vuelves a empezar, eso es lo que me cuadra con una expansión y recogimiento.
Por otro lado no coincido en que no entren en conflicto. Piensalo así: una explosión coge un velocidad uniforme equivalente a la potencia de la explosión en un espació vacio. En un espacio donde hubiera una resistencia tendiría a desacelerarse, y en el caso de un globo, dada su flexibilidad y resistencia se desaceleraría y acabaria recogiendose de nuevo. El problema es que no se me ocurre un caso en que haya una expansión con aceleración, y siendo así y con mis vagos conocimientos de física, no se me ocurre por que algo que tiene una tendencia natural a acelerarse dejaria de hacerlo en cierto punto.

» autor: Happo

#97 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

DetectordeHipocresía — Tue, 18 Mar 2014 12:40:08 +0000

#92

es.wikipedia.org/wiki/24_(serie_de_televisión)

De nada.

» autor: DetectordeHipocresía

#96 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Tue, 18 Mar 2014 12:37:56 +0000

#46
"De hecho el ejemplo del sur del polo sur puede llevar a una respuesta que es un big bang con un comportamiento cíclico de expansión y recogimiento. "

Creo que dices eso porque has pensado que si dicen que el Big Bang es como el polo sur del planeta Tierra también podría haber un "polo norte", de forma que si el Big Bang es expansión ese polo norte sería un recogimiento o contracción, donde todo se colapsa y acaba el tiempo. Es cierto que hay modelos científicos del Univeso que dicen que podría ser así, pero no son los únicos... hay otras posibilidades como, por ejemplo, el modelo del "dedal"... un dedal tiene un polo sur pero no tiene un polo norte. Según este modelo del dedal el tiempo pudo tener un inicio, un punto de creación del propio tiempo en sí pero no un final. El del dedal es otro modelo, quizá más aceptado, pero creo que debe ser considerado como uno más porque estamos algo escasos de pruebas y de conocimiento como para asegurarlo con muchísima seguridad.

" aparentemente entra en conflicto con un universo expandiendose y acelerando, por eso busco otras propuestas si las hay"

No creo que entre en conflicto. Consideremos el modelo "esfera", un universo que se expande y luego se contrae, como un globo que se hincha y se deshincha... Este modelo dice que hay un momento de expansión, que puede ser el actual, por eso ahora observamos expansión, incluso acelerando en esa expansión, pero esto no quita que un futuro no haya una contracción... una cosa no quita la otra. Que observemos ahora expansión no implica que nunca habrá otra cosa.

#73
'simplemente me refiero al "escape" que usan algunos ateos al decir que preguntarse eso es como preguntarse qué hay al norte del Polo Norte, lo cual es la pseudo-analogía tipo pretexto más patética que puede haber para eludir la cuestión, que tiene gran relevancia.'

Tiene gracia que digas eso. Dices que hablar de creación del tiempo es un pretexto patético para eludir la cuestión, un escape... y, al mismo tiempo, en otro comentario dices:

"En realidad, teológicamente, la eternidad no es tiempo infinito; es la propia la propia falta de tiempo y espacio. Algo que es eterno, por tanto, debe haber existido siempre."

Si no me equivoco, estás acusando de excusas patéticas a otros y tú mismo usas la misma excusa, la ausencia del tiempo y del espacio. Porque, si no me equivoco, esa es la explicación que das a la pregunta de qué había antes que Dios, o cual es la causa de Dios, etc.
Me parece un claro ejemplo de aquello de "ver la paja en el ojo ajeno, y no ver la viga en el propio".
Por si acaso no ves la analogía:
1. la ciencia dice que existió el Big Bang, algo de lo que tenemos varios datos que lo apoyan (no es algo de fe, de creérselo y punto) y que los científicos modelan como la creación del propio tiempo.
2. la teología habla de Dios y eternidad (que se basa ampliamente en la fe), que según tú también tiene que ver con la ausencia del tiempo.
Como ya dije una vez, ateísmo y creencia en Dios están más cerca de lo que parecen... básicamente es la misma explicación. La única diferencia es que el Dios de la religión (hay otros conceptos de Dios) es algo personificado, un ser del que se habla como si tuviese características de las personas: que "piensa", que "nos comunicó mensajes", que "nos hizo a su imagen y semejanza", etc... Esa es la única diferencia. Si quitamos eso, lo que dicen ambas posturas es lo mismito. Si en lugar de un Dios personificado, hablamos de un "ser" no personificado, llámese Naturaleza o llámese Big Bang a partir del cual se creó todo, pues estamos hablando de lo mismo.

"El Universo, por tanto, si tuvo una Causa, esta debe ser eterna. Los científicos hablan de la Singularidad, por cierto, pero nadie tiene idea de eso. De hecho, la cuestión no es científica por naturaleza; no es falsable."

Yo sí se lo que es una singularidad, en matemáticas aparece varias veces. ¿No es falsable? Desde el momento que recopilan nuevos datos, que podrían estar en contra de la teoría y resulta que los datos confirman más esa teoría estás sometiendo a prueba la teoría, la estás "falsando", contrastando con los datos de la realidad, con los experimentos... luego creo que sí es falsable. Aunque reconozco que puede haber partes o detalles que todavía no hayan sido contrastados con datos...

» autor: Acido

#95 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

hajopo — Tue, 18 Mar 2014 10:33:23 +0000

#28 Si lo único para lo que sirve Dios en el universo es para darle comienzo, para que iba a pensar si quiera en él. El Sol nos da la vida pero no le agradezco estar vivo porque no es una entidad viva, y dudo que una ser todopoderoso creara un universo para luego desentenderse.
Si realmente lo hizo un Dios, como a la humanidad no le hace caso, mejor ignorarle.

» autor: hajopo

#94 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--193421-- — Tue, 18 Mar 2014 10:28:47 +0000

#76 Creo que no se debe separar al creador de lo que se podría considerar su cuerpo. En ese sentido, Dios no habría creado nada, el universo y todo lo que ES, sólo serían manifestaciones, pero no creo en un gran principio.

Ah, que éste es un universo y hay otros universos y superuniversos?, entonces ya puedo encajar teorías de tiempo y espacio, de la nada y de la creación.

Yo entiendo el universo como un todo, infinito, no creado y sin fin.
Que cambia, se crean cosas, se destruyen otras?, eso sólo son manifestaciones de Dios jugando, experimentando o lo que sea que haga.

» autor: --193421--

#93 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--382820-- — Tue, 18 Mar 2014 10:20:04 +0000

Campo

» autor: --382820--

#92 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Burbujista — Tue, 18 Mar 2014 10:16:56 +0000

#1 No me he leído la noticia, se que no lo entenderé, pero me imagino que en vez de 24 querrás decir 42
(es.wikipedia.org/wiki/El_sentido_de_la_vida,_el_universo_y_todo_lo_dem)

» autor: Burbujista

#91 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--377094-- — Tue, 18 Mar 2014 09:27:04 +0000

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» autor: --377094--

#90 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--169259-- — Tue, 18 Mar 2014 09:11:46 +0000

El Big Nothing.

» autor: --169259--

#89 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--330863-- — Tue, 18 Mar 2014 09:07:05 +0000

Desde luego, los comentarios que hay en el artículo son para llorar

» autor: --330863--

#88 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

LuisPas — Tue, 18 Mar 2014 08:33:26 +0000

y yo que esperaba encontrar aqui un debate de calidad... mi gozo en un pozo.

» autor: LuisPas

#87 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--212323-- — Tue, 18 Mar 2014 08:21:02 +0000

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» autor: --212323--

#86 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

epsilon_zid — Tue, 18 Mar 2014 07:40:14 +0000

#8 La primera hipótesis que se hace al estudiar cosmología es que el universo es homogéneo e isótropo a grandes escalas para ciertos observadores. Si es homogéneo e isótropo no puede existir ningún centro, pues mires donde mires (salvo acumulación local de materia) el universo es igual, y se expande uniformemente. Para el observador que ve el universo de esta manera (comoving observer) podemos definir una métrica; una manera de medir el tiempo y el espacio. Es para este observador que se dan los tiempos en cosmología, como por ejemplo, al hablar del Big Bang. Puedes entenderlo también como que en cosmología casi siempre nos situamos en el sistema en el que la radiación de fondo de microondas viene de todas partes por igual.

Después de tanto tiempo, tantos científicos, ¿no crees que alguien se habrá hecho ya tu pregunta? Ojo, es algo bueno, pues si te explican algo de esto y no tienes dudas, no se ha entendido nada. Así que es bueno que las tengas

» autor: epsilon_zid

#85 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

oxelo — Tue, 18 Mar 2014 07:12:52 +0000

#63 Deberías documentarte más sobre el infinito y dejar las puestas de sol para los poetas.

Georg Cantor te espera en Google.

» autor: oxelo

#84 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

oxelo — Tue, 18 Mar 2014 07:06:35 +0000

#79 No, el big bang es lo menos arbitrario que se me ocurre, es el jodido punto cero en tiempo, espacio, energía, información, entropía, etc...

No hay/hubo/habrá nada en el universo menos arbitrario que el big bang.

» autor: oxelo

#83 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

oxelo — Tue, 18 Mar 2014 07:04:05 +0000

#9 La ciencia no busca el "por qué", solo indaga en el "como".

» autor: oxelo

#82 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

frodo969 — Tue, 18 Mar 2014 07:03:47 +0000

No se lo que habia, pero ya se hablaba valensiano. De hecho se teoriza por levante que fue el gran pirotecnic quien lo inicio todo con su big-mascletà.

» autor: frodo969

#81 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

elkaladin — Tue, 18 Mar 2014 06:17:17 +0000

#33 Si el Big Bang marca el inicio del universo y las leyes fisicas que lo regulan, es posible pensar que la causalidad en la que una causa precede al efecto también la crea el Big Bang. Por lo que sin el Big Bang no hay una causa y efecto, y el propio Big Bang no tiene por que tener una causa. Me duele la cabeza de solo pensarlo.

» autor: elkaladin

#80 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Tue, 18 Mar 2014 02:51:35 +0000

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» autor: --8993--

#79 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--363455-- — Tue, 18 Mar 2014 02:08:41 +0000

"si tratáramos de retroceder en el tiempo y quisiéramos remontarnos ‘más allá’ del Big Bag nos encontraríamos volviendo a avanzar en el tiempo"
Esto no sería como decir: "si tratáramos de retroceder en el tiempo y quisiéramos remontarnos ‘más allá’ del año cero nos encontraríamos volviendo a avanzar en el tiempo"
Ó: "si tratáramos de retroceder en el tiempo y quisiéramos remontarnos ‘más allá’ del sábado pasado nos encontraríamos volviendo a avanzar en el tiempo".
¿El Big bang no es un punto arbitrario para comenzar a contar el tiempo y el espacio?

No le encuentro el sentido a esa frase. No tengo ni idea de estas cosas, supongo que yo soy de los de ciclos eternos de big bangs, no le veo sentido a que las cosas surjan de la nada.

» autor: --363455--

#78 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--125581-- — Tue, 18 Mar 2014 02:07:46 +0000

#76 ¿No sería mejor asumir que esa cosa eterna existe?

¿Por qué? ¿Hay pruebas acaso? Por cierto, el universo no hace falta ser creado por una cosa externa.

» autor: --125581--

#77 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

jmav — Tue, 18 Mar 2014 02:04:39 +0000

#8 O que salió espontáneamente. Es decir en el instante cero no había ningún tipo de partículas.

Complicado de creer o hay que creer.

» autor: jmav

#76 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Tue, 18 Mar 2014 01:38:47 +0000

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» autor: --8993--

#75 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

pollo — Tue, 18 Mar 2014 01:35:58 +0000

#9 Yo apuesto por un ciclo eterno de big bangs y big "crunches". Como si fuera un motor que no para de expandir y contraer algo.
#74 Hubo religiosos que hicieron ciencia en su época y la idea divina estaba presente en los científicos de otras épocas (de Newton sin ir más lejos). De hecho gran parte del saber antiguo se conserva por los monjes, si no se habría perdido. Esto no tiene nada malo ni bueno, símplemente fue así. Obviamente se mezcló con todo tipo de cosas, como en el caso de la alquimia. Pero fue necesario pasar por eso para llegar a ahora.

» autor: pollo

#74 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--125581-- — Tue, 18 Mar 2014 01:24:15 +0000

#73 Sí, los rezos han contribuído al progreso científico, sin duda.

» autor: --125581--

#73 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Tue, 18 Mar 2014 01:23:34 +0000

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» autor: --8993--

#72 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

dotromas — Tue, 18 Mar 2014 00:32:13 +0000

Nunca podremos conocer el verdadero origen del Universo. Todo lo que sabemos se basa en teorias o hipotesis que no podemos asegurar que sean ciertas e incluso muchos cientificos se contradicen o no las aceptan, dando lugar a otras "versiones" o teorias. Big Bang: ¿cual es el origen? ¿Universo infinito o finito? ¿universos o dimensiones paralelas? Hablar de teorias o hipotesis no es la verdad absoluta y tampoco explica todo.

» autor: dotromas

#71 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--188054-- — Tue, 18 Mar 2014 00:18:59 +0000

#68 En cualquier marco, verás que A llega en X tiempo y B en X+n. En otro marco verás B en X y A en X+n. Pero los primeros los verás más o menos en X, sean A o B.

» autor: --188054--

#70 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--188054-- — Tue, 18 Mar 2014 00:17:16 +0000

#63 > Creo que en algunos campos se pasan de prepotencia.

A veces puede ser. Pero el 99% de las veces lo que pasa es esto: xkcd.com/799/

> Pero lo que no es concebible es que algo infinito tenga principio o final, o pueda crecer o decrecer en su totalidad.

Igual esto te ayuda a entender a qué se refieren: www.youtube.com/watch?v=q3MWRvLndzs

(Los sucesivos Big Crunch/Big Bang que mencionan es más por curiosidad teórica que otra cosa)

» autor: --188054--

#69 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

malespuces — Tue, 18 Mar 2014 00:08:44 +0000

Justo antes del Big Bang...

» autor: malespuces

#68 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Tue, 18 Mar 2014 00:08:20 +0000

#49
Eso que dices está contra la teoría de la relatividad.
El tiempo es relativo, y depende del sistema de referencia... en un sistema será ese tiempo, en otro la mitad de tiempo y así.

» autor: Acido

#67 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Spartan67 — Tue, 18 Mar 2014 00:06:37 +0000

Expediente X.

» autor: Spartan67

#66 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Agustin_Garcia — Mon, 17 Mar 2014 23:51:34 +0000

PD: si no bajas la tapa... salpica

» autor: Agustin_Garcia

#65 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Agustin_Garcia — Mon, 17 Mar 2014 23:48:39 +0000

A mi me paso lo mismo después de mear y ver Dios no es el principio ni el fin de caña

» autor: Agustin_Garcia

#64 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Graphbeat — Mon, 17 Mar 2014 23:44:26 +0000

Eso mismo le he dicho yo al testigo de Jehová ue ha venido esta mañana.

» autor: Graphbeat

#63 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--193421-- — Mon, 17 Mar 2014 23:39:35 +0000

#53 No te afecte que diga lo de pajolera idea, sólo estoy haciendo una coña/crítica a los científicos en general. Creo que en algunos campos se pasan de prepotencia. Leí eso de los múltiples big bang hace años en la wiki en la entrada de Einstein. Quizá lo hayan actualizado y no aparezca ya ese dato o era erróneo.

Más que en intuición, me basó en lógicas. Imagino él mar, imagino que el sol está calentando una gran masa de agua dentro de la cual estamos, imagino que ese calentamiento la expande y acelera.

Pero desacelerará amigo, cuando el sol se ponga, o no lo hará si la causa es permanente.

Pero lo que no es concebible es que algo infinito tenga principio o final, o pueda crecer o decrecer en su totalidad. Esas palabras no tienen ningún sentido con la palabra o termino infinito.

» autor: --193421--

#62 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--174-- — Mon, 17 Mar 2014 23:32:12 +0000

#1: The IT Crowd.
Y era mucho mejor.

» autor: --174--

#61 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

f2105 — Mon, 17 Mar 2014 23:31:32 +0000

Antes del Big Bang había un bit. Algún cazurro se le ocurrió meterlo en un colisionador de bits y chocó con otro a muy alta velocidad. Más velocidad de la que tiene un Red troncal, y de ahí surgió el Big Bang y el resto de lo conocido.

Ahora formamos parte de esos restos de los bits que va tomando conciencia poco a poco y se va reprogramando. Mientras tanto, fuera, unos desarrolladores siguen estupefactos e intentando comprender cómo algo tan simple cómo un bit ha podido surgir algo tan incomprensible para ellos, y eso no es todo, sino que sin hacer nada, ven cómo todo toma formas muy extrañas para ellos, en cuyo mundo cuadrado nunca habían visto tanta cosa redonda y en espiral.

» autor: f2105

#60 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Agustin_Garcia — Mon, 17 Mar 2014 23:27:32 +0000

#58 eres un zoquete... no entiendes nada.

» autor: Agustin_Garcia

#59 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--366543-- — Mon, 17 Mar 2014 23:23:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --366543--

#58 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--193421-- — Mon, 17 Mar 2014 23:20:31 +0000

#28 Pero quizá de una cosa que se puede afirmar que ha existido siempre, tal vez, de la misma manera y con la misma lógica, se puede afirmar que no ha existido nunca.
No hablo desde la máxima de Descartes, sino en términos de realidad - ilusión (budismo y similar).

Ahora, hablando de Descartes, tú, como religioso que sé que eres, sabes que Dios o nosotros no somos algo separado, somos la mismita cosa, esto es, Él experimenta en la ilusión (en lo no creado) a través de nosotros. Porque vale, pensamos, luego existimos, pero lo hacemos en la ilusión, luego es una creación permanente, sin un gran inicio ni un gran final.

» autor: --193421--

#57 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Agustin_Garcia — Mon, 17 Mar 2014 23:13:54 +0000

#56 Suena a tirarse un pedo y decir "Mira cariño, he creado un universo"

» autor: Agustin_Garcia

#56 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--340921-- — Mon, 17 Mar 2014 23:11:43 +0000

dios estaba detras , seguro.. sinó escuchen a la tigresa Rouca.

» autor: --340921--

#55 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Agustin_Garcia — Mon, 17 Mar 2014 23:09:54 +0000

#53 el recopetín... de que carajos estás hablando?

» autor: Agustin_Garcia

#54 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

pichorro — Mon, 17 Mar 2014 23:09:42 +0000

#47 A mí todo esto del big bang me parece una patraña. Puedo entender los múltiples big bang, como creo que defendía Einstein, pero uno sólo?
Y encima debemos estar cerca del centro de ese ombligo, de esa creación.

Si basas tu opinión en esos hechos... creo que deberías cambiarla, puesto que son falsos. Ni Einstein defendía "múltiples Big Bang" ni "debemos estar cerca del centro" de nada. ¿De dónde sacas eso?

#48 Hay algunas ideas especulativas al respecto, pero por supuesto no existen formas conocidas de ponerlas a prueba.

» autor: pichorro

#53 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--188054-- — Mon, 17 Mar 2014 23:07:44 +0000

#42 Más que aparición, expansión.

#47 > A mí todo esto del big bang me parece una patraña. Puedo entender los múltiples big bang, como creo que defendía Einstein, pero uno sólo?

El Universo no sólo se expande, sino que acelera su expansión. No va a volver a contraerse.

> Si el universo es infinito en el espacio, por fuerza tiene que serlo en el tiempo, con lo que un solo big bang no tiene lógica ninguna.

¿Por qué? La mente es algo que ha evolucionado en el "mundo mediano", donde nada es demasiado grande, pequeño, pesado o rápido. Si el Universo no tiene obligación de seguir nuestros más avanzados modelos matemáticos, mucho menos la va a tener de seguir nuestra intuición.

Y si vas a seguir tu intuición aún así, no me parece bien que acuses a otros de "no tener ni pajolera idea".

#54 De hecho Einstein defendía un Universo más o menos sin cambios, pero se vio obligado a retractarse por las pruebas.

» autor: --188054--

#52 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Agustin_Garcia — Mon, 17 Mar 2014 23:06:26 +0000

El texto es muy breve. NADA

» autor: Agustin_Garcia

#51 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

RojoVelasco — Mon, 17 Mar 2014 23:05:42 +0000

#9 Quizá podamos decir que el big bang siempre ha pasado, esta excluido de cualquier fenomemo que impleque el paso del tiempo luego es logico pensar que de alguna forma siempre ha estado ahi, no hubo una causa, es solo por donde empieza el espacio tiempo, una referencia, la singularidad.

» autor: RojoVelasco

#50 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

kovaliov — Mon, 17 Mar 2014 23:05:40 +0000

Antes del Big-Bang solo estaba Zapatero. Zapatero es Dios y él fue el que creó a Rajoy. Rajoy no existiría sin Zapatero, sería solo un insignificante y eterno opositor.

» autor: kovaliov

#49 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--188054-- — Mon, 17 Mar 2014 23:04:37 +0000

#8 Cojamos el marco de referencia que cojamos, encontraremos que los primeros que encontremos se habrán formado en ese tiempo.

» autor: --188054--

#48 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

KimDeal — Mon, 17 Mar 2014 23:02:03 +0000

vale, yo comprendo que los físicos no pueden dedicarse a investigar cosas imposibles como "qué había antes del tiempo". Pero la pregunta fundamental, que por muchos libros de divulgación de física que leo, no tiene respuesta, es como a partir del vacío o de la nada, surgió el universo conocido (si, también he leído lo de las fluctuaciones cuánticas de vacío, pero tampoco me aclara mucho las cosas. Supongo que es una pregunta para la que nunca encontraremos una respuesta "humanamente" satisfactoria).

» autor: KimDeal

#47 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--193421-- — Mon, 17 Mar 2014 23:01:33 +0000

#8 #9 Tú ni caso. No tienen ni pajolera idea de lo que hablan por muy inteligentes que puedan ser. Expansión, contracción, ¿acaso los bosques, los desiertos no hacen lo mismo al cabo de cientos de años en nuestro planeta?
A mí todo esto del big bang me parece una patraña. Puedo entender los múltiples big bang, como creo que defendía Einstein, pero uno sólo?
Y encima debemos estar cerca del centro de ese ombligo, de esa creación.
A otro perro con ese collar. Si el universo es infinito en el espacio, por fuerza tiene que serlo en el tiempo, con lo que un solo big bang no tiene lógica ninguna.

» autor: --193421--

#46 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Happo — Mon, 17 Mar 2014 23:00:22 +0000

#28 Mentira, yo soy ateo y me lo pregunto. De hecho a mi la única respuesta que me interesa es la científica, la teològica ya la conozco, siempre es más simplona y evidente.
De hecho el ejemplo del sur del polo sur puede llevar a una respuesta que es un big bang con un comportamiento cíclico de expansión y recogimiento. Como un globo que se hincha y se desincha, pero sé que aunque algunos han planteado esa posibilidad, no hay unanimidad en su aceptación, pues aparentemente entra en conflicto con un universo expandiendose y acelerando, por eso busco otras propuestas si las hay

» autor: Happo

#45 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

adot — Mon, 17 Mar 2014 22:54:38 +0000

#2 Para el que no sepa porque lo dijo fue en respuesta a Margallo, que dijo que en caso de independizarse "Cataluña vagaría por el espacio".

» autor: adot

#44 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--411982-- — Mon, 17 Mar 2014 22:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411982--

#43 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--222052-- — Mon, 17 Mar 2014 22:51:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#42 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

pichorro — Mon, 17 Mar 2014 22:48:09 +0000

#36 Es un artículo de divulgación en 20minutos. No esperarás el desarrollo técnico de las ideas expuestas, ¿no?

#37 Lo de "explosión" es un mal símil. En realidad no había nada para explotar. Por no haber, no había ni espacio ni tiempo, por lo que realmente deberíamos decir "aparición" en lugar de "explosión".

» autor: pichorro

#41 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

NiRojosNiFachas — Mon, 17 Mar 2014 22:47:22 +0000

¿Qué hay antes del Big Bang? pues "del", coño, no hay más que leer la frase.

» autor: NiRojosNiFachas

#40 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Stryper88 — Mon, 17 Mar 2014 22:46:45 +0000

#39 Ahora te comprendo mejor.¿Cual es la causa de ese big bang? Quizá la causalidad se creó con el Big Bang. Sé que suena absurdo (desde el punto de vista de una mente de homínido), pero también es absurdo que el tiempo se creara y antes no hubiera tiempo. Considero que una causa-efecto es hija del tiempo, porque lo que las causas se crearon con el Big Bang, antes no había(recalco lo ilógico que puede sonar).

» autor: Stryper88

#39 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Happo — Mon, 17 Mar 2014 22:44:02 +0000

#33 Creo que no entendiste mi planteamiento, precisamente mi pregunta va en relación de una busqueda causa efecto. y busco la causa en el bigbang, no el porque. En el caso de dios la motivación es el porque y es la causa (y como indico no es el caso que me interesa), en el caso del big bang solo busco la causa. Y el problema es el que comentaba una relación de causalidad no puede darse fuera del tiempo.

» autor: Happo

#38 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--125581-- — Mon, 17 Mar 2014 22:42:50 +0000

#28 Eso decían en 1700 muchas de las cuestiones no resueltas. Y hace cientos de años más, que la tierra era plana y el sol giraba alredededor suya.

Todo lo demás era herejía o "misterios de Dios"

Hasta que un científico, como siempre, le dió una patada simbólica en el culo a esos analfabetos.

» autor: --125581--

#37 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Bley — Mon, 17 Mar 2014 22:42:47 +0000

" los primeros protones y neutrones una diezmillonésima de segundo después de la gran explosión"

Si hubo un momento en que no había protones ni neutrones ¿cómo se produjo una explosión? Debe existir algo para poder explotar ¿no? ¿Que era ese punto y por qué existió?

» autor: Bley

#36 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--222052-- — Mon, 17 Mar 2014 22:39:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#35 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--109791-- — Mon, 17 Mar 2014 22:39:02 +0000

Todos sabemos que el big bang fue dios tirándose un pedo frente a un mechero, por tanto es fácil saber que había antes del big bang, garbanzos.

» autor: --109791--

#34 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--188054-- — Mon, 17 Mar 2014 22:38:21 +0000

#13 #PremioCalzador de la semana, y estamos a lunes.

» autor: --188054--

#33 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Stryper88 — Mon, 17 Mar 2014 22:38:04 +0000

#9 No todo tiene un por qué, sino una causa. El por qué es una pregunta muy de humano, pero el universo no es un porqué, quizá un cómo. Ejemplo: ¿Qué sentido tiene una montaña? Ninguno, está ahí "debido a", es un cómo y no un por qué.

» autor: Stryper88

#32 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Stryper88 — Mon, 17 Mar 2014 22:33:15 +0000

El "antes" fue creado en el Big Bang, se creó el tiempo.

» autor: Stryper88

#31 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Tolker — Mon, 17 Mar 2014 22:31:48 +0000

¿Y que había antes de lo que había antes del Big Bang?

» autor: Tolker

#30 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Or3 — Mon, 17 Mar 2014 22:29:19 +0000

#1 En la TNT o NEOX el Big Bang se prolonga durante gran parte del día.

» autor: Or3

#29 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--411318-- — Mon, 17 Mar 2014 22:28:02 +0000

#14 No seas "gafre", se dice grafeno.

» autor: --411318--

#28 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Mon, 17 Mar 2014 22:25:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#27 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

xabre — Mon, 17 Mar 2014 22:25:25 +0000

Ya, y ahora hacemos como que todos hemos entendido y asimilado lo del dedal, no?

» autor: xabre

#26 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--412114-- — Mon, 17 Mar 2014 22:24:49 +0000

Antes de Big Bang solo estaba España y a partir de ahí empezó a torcerse todo.

» autor: --412114--

#25 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Seifer — Mon, 17 Mar 2014 22:24:27 +0000

#22 Precisamente pienso que lo que existe es el movimiento/cambio y el tiempo es solo la herramienta 'inventada' para medirlo.

» autor: Seifer

#24 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--7548-- — Mon, 17 Mar 2014 22:24:23 +0000

#8 Creo (no estoy seguro del todo) que es un por un tema de escalas. Cuando crean los modelos matematicos "creo que" (repito, no estoy seguro) lo hacen de forma que su sensibilidad depende de la escala. Es decir, a menor escala mayor precisión. Y por eso pueden llegar a dar esos resultados en la teoría que luego se corroboran con resultados a mayores escalas (un error en los calculos a escala muy pequeña daría un error enorme a mayores escalas). Bueno, estaria bien que alguien con mas conocimientos explicase si realmente es por esto.

» autor: --7548--

#23 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Sc4ramouche — Mon, 17 Mar 2014 22:23:03 +0000

#1 has jodido el comentario a decenas de menantes yo incluido, estaras contento

» autor: Sc4ramouche

#22 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Apatikorl — Mon, 17 Mar 2014 22:22:47 +0000

#21 A mi no se me ocurre, pero sino como explicas el movimiento y todas las historias fisicas que dependen del tiempo?

» autor: Apatikorl

#21 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Seifer — Mon, 17 Mar 2014 22:21:24 +0000

#17 Dime como demuestras que el pasado existe.

» autor: Seifer

#20 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--8993-- — Mon, 17 Mar 2014 22:20:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#19 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--411318-- — Mon, 17 Mar 2014 22:19:21 +0000

¿El Small Bang?

» autor: --411318--

#18 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

perezy — Mon, 17 Mar 2014 22:17:49 +0000

Manuel fraga

» autor: perezy

#17 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Apatikorl — Mon, 17 Mar 2014 22:16:00 +0000

#10 Las unidades de tiempo sí, pero el tiempo en sí no

» autor: Apatikorl

#16 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Arzak_ — Mon, 17 Mar 2014 22:14:55 +0000

Una partida de Ping pong

» autor: Arzak_

#15 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--396026-- — Mon, 17 Mar 2014 22:12:54 +0000

Me temo que vamos a morir todos sin respuesta a esa pregunta.

» autor: --396026--

#14 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Sandevil — Mon, 17 Mar 2014 22:08:04 +0000

Gafreno, sin lugar a dudas.

» autor: Sandevil

#13 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

CrudaVerdad — Mon, 17 Mar 2014 22:07:46 +0000

Un universo que hizo "Big Crunch", justo ese universo en que nosotros "los anónimos picacódigos malpagados en trabajos inestables" eramos las estrellas respetadas con gran paga, trabajos estables, firmábamos autógrafos, habían eventos de alto rating donde se premiaban los mejores software, *suspiro* pero llegó a su fin.. y aquí estamos.

» autor: CrudaVerdad

#12 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Libertual — Mon, 17 Mar 2014 21:21:55 +0000

Un universo para lelos.

» autor: Libertual

#11 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--11417-- — Mon, 17 Mar 2014 20:49:55 +0000

lo que había antes era el gnaB-giB

» autor: --11417--

#10 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Seifer — Mon, 17 Mar 2014 20:19:27 +0000

Casi todas las medidas son inventadas para medir otras cosas, el tiempo es una de ellas.

» autor: Seifer

#9 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Happo — Mon, 17 Mar 2014 14:05:04 +0000

Entiendo que hasta que no se produce El big bang no hay ni tiempo ni espacio. Pero no debería haber un disparador que produciera el big bang, y si lo habia, ¿algo que produce un cambio lo puede hacer fuera del tiempo? Es algo que se me escapa, seguramente mi limitada mente me impide llegar a imaginarme un concepto tan abstracto, pero me pasa que preguntandomelo llego al mismo punto que siempre les hecchaba en cara a los cristianos.
Mi punto siempre era que si entendian a Dios como eterno y antes de la creación del mundo no habia nada, y entendemos que la eternidad es una infinidad de tiempo tanto pasado como futuro, mi pregunta era: ¿en que momento dios decide crear al mundo? ¿Dios lleva una infinidad de tiempo sin crearlo y de repente decide hacerlo? ¿que le motiva? ¿Despues de una eternidad de repente dice: "buff, estoy aburrido voy a crear el mundo"?
Veo muchos puntos en común entre el planteamiento religioso y el científico en este caso. En el religioso se que no hay más respuesta, pero ¿en el científico hay alguna teoría que explique ese punto?

» autor: Happo

#8 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Acido — Mon, 17 Mar 2014 13:02:05 +0000

Me alucina esto y me cuesta entenderlo:

"los físicos han establecido el ‘nacimiento’ de los primeros protones y neutrones una diezmillonésima de segundo después de la gran explosión, mientras que la aparición de los primeros núcleos formados por protones y neutrones (deuterio, helio, helio-3, litio) se habría producido a los 100 segundos. Los primeros átomos no se formarían hasta pasados los 380.000 años"

Por un lado, me alucinan las cifras y, de todas formas, me cuesta entender lo que es "un segundo".
Si el tiempo es relativo ¿podemos hablar de que algo ocurrió en un segundo? Porque la mismita cosa pudo ser en un segundo o pudo ser en 100 segundos dependiendo del sistema de referencia.
De hablar así parece que damos por supuesto un sistema de referencia, y sólo se me ocurren dos: o bien el centro del Universo, lo que quiera que sea eso, o bien el Planeta Tierra. Pero la segunda opción no me cuadra: ¿puede ser la Tierra y el Sistema Solar un sistema de referencia para algo que ocurrió antes de que se crearan la Tierra y el Sistema Solar? Así que sólo me queda el del Centro del Universo. ¿podemos decir que existe un tiempo absoluto, el tiempo referido al Centro del Universo y el Big Bang?

Dicho de otra forma, me maravilla que se puedan dar cifras con tanta precisión y, por otro lado, me cuesta encontrarle el significado. Es como si te dicen que en el antiguo Egipto una barra de pan costaba una billonésima de euro y un caballo costaba 10000 veces más... extraña la precisión sin saber cómo se ha calculado y desde mi sistema de referencia actual me cuesta encontrarle significado a esas cifras absolutas (lo mismo podían haber dicho millonésima que billonésima... o que costaba 10 euros el pan y luego se abarató). Quizá esto del euro no sea el mejor ejemplo pero no se me ocurrió otra cosa.

» autor: Acido

#7 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Llorch — Mon, 17 Mar 2014 12:42:36 +0000

Jordi Hurtado

» autor: Llorch

#6 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

--170126-- — Mon, 17 Mar 2014 11:20:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#5 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Davitxete — Mon, 17 Mar 2014 11:16:37 +0000

Asgard y los vengadores.

#4 ¿No eran 9 los reinos?

» autor: Davitxete

#4 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

LuisPas — Mon, 17 Mar 2014 11:13:22 +0000

con 11 dimensiones pues un monton de cosas...

» autor: LuisPas

#3 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

dersu_uzala — Mon, 17 Mar 2014 11:12:15 +0000

#0 Un queso: es.wikipedia.org/wiki/El_queso_y_los_gusanos

» autor: dersu_uzala

#2 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

Robus — Mon, 17 Mar 2014 11:11:52 +0000

España!

En el acto de clausura de la convención nacional de Convergència Democràtica (CDC), el presidente del partido ha dicho, en tono irónico: "¿Sabéis qué había antes del Big Bang? ¡Ya había España! ¿Y sabéis por qué? Porque España es 'una unidad de destino en lo universal'", se ha cachondeado Mas, ante el regocijo y el aplauso del público asistente.

www.dialogolibre.com/noticias/2014-03-16/Mas-se-cachondea-de-Espana-Ex

» autor: Robus

#1 ¿Qué había ‘antes’ del Big Bang?

ramon.revueltajimenez — Mon, 17 Mar 2014 11:07:27 +0000

24, friends, ally mcbeal...

» autor: ramon.revueltajimenez