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#47 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Mon, 17 Mar 2014 18:06:16 +0000

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#46 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--301869-- — Mon, 17 Mar 2014 00:21:12 +0000

No hay huevos.

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#45 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--400142-- — Sun, 16 Mar 2014 22:44:53 +0000

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#44 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 21:58:18 +0000

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#43 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 21:54:26 +0000

#42 Es que resulta que no me parece que tus comentarios expliquen con éxito la lógica que puede haber detrás de que alguien supuestamente dispuesto a dialogar enuncie la frase "no tengo nada que dialogar", qué quieres que te diga. Pero te aseguro que los he estado leyendo y procesando y me parece que las respuestas que te he ido dando son consistentes con ello.

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#42 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 21:38:52 +0000

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#41 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 21:32:29 +0000

#40 Y si a ti te parece que de los dos el que no quiere negociar no es el que va diciendo "no tengo nada que dialogar" sinó el otro, pues estupendo también. Pero esa fe además de ciega es sorda

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#40 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 21:25:55 +0000

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#39 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 20:58:41 +0000

#38

1.- Lo dice en serio. Con lo que no hay posibilidad alguna de negociación.

Sí que la hay. Con la alternativa que te he enunciado, de hecho se cumple la condición de hacer el referéndum. Y es sólo un ejemplo. Seguro que hay más alternativas planteables. Es cuestión de hacer esa cosa tan difícil que llamamos "pensar".

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#38 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 20:53:35 +0000

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#37 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 20:44:12 +0000

#36 Pues yo creo que se pueden plantear bastantes alternativas. Por ejemplo, ya he comentado alguna vez por aquí, si se hiciera un referéndum en el ámbito de toda España y si resulta que por alguna cosa de esas sale el mismo resultado a nivel de toda España que a nivel de Cataluña ya no hace falta que nos pongamos de acuerdo sobre a quién corresponde la decisión. Además tendría la ventaja estratégica para España que seguramente la propuesta generaría división dentro del independentismo. Es una de las posibilidades que se me ocurren.

Pero no estoy aquí para dar ideas al otro bando

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#36 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 20:34:10 +0000

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#35 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 20:30:15 +0000

#34 Plantearle condiciones o alternativas a su propuesta. Lo que viene a ser eso que llamamos "negociar".

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#34 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 20:28:42 +0000

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#33 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 20:23:59 +0000

#31 Yo creo que si el otro dice literalmente "no tengo nada que dialogar" puedo perfectamente acusarle de no querer dialogar. Si usas el google encontrarás titulares entrecomillando ese texto de boca de Rajoy.

Y si no es así la verdad es que no soy capaz de imaginarme qué diablos debería esperar que dijeran para poder yo decir que no quieren dialogar.

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#32 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 20:22:20 +0000

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#31 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 20:16:46 +0000

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#30 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 18:43:42 +0000

#29 Etiquetaje espurio aparte, en la ley electoral no se distingue la forma de contabilizar los votos en función de la seriedad que tú le asignes a cada partido, ni según ningún otro criterio. Si todos los independentistas que ahora votan a CiU dejan de hacerlo para votar a otro partido, el problema que ahora tiene la élite financiera catalana hipotéticamente en el escenario que nos pinta #22 con el CiU de Mas lo tendrá con ese otro partido.

Podrían esperar que ese voto quedara muy dividido, pero tal como están las cosas ahora mismo ERC está muy fuerte y acabaría concentrándolo casi todo, con lo que sería peor (según su punto de vista y en el escenario que ha planteado, que no voy a entrar en si describe bien la realidad o no) el remedio que la enfermedad.

Otra posibilidad es que confíen en algún tipo de efecto desmoralizante que pudiera tener la maniobra y que desmobilizara a la gente. En mi opinión eso podría llegar a funcionar como mínimo en parte si hacen que sea Mas el que mueva el timón, pero no si simplemente lo quitan de enmedio, como ha planteado.

Entiéndase que todo esto son mis especulaciones particulares y que es simplemente para explicar lo poco probable que me parece a mi particularmente que ese plan concreto funcione en ese escenario concreto.

» autor: --249036--

#29 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

Swann — Sun, 16 Mar 2014 18:25:23 +0000

#23 no, lo que es importante es que los que van de partidos "serios" vuelvan a la normalidad. Y que todo ese movimiento social (que es verdad que viene de abajo y que Mas sólo se ha apuntado interesadamente a él) encuentre un partido xenófobo concreto que lo represente, como en el norte de Italia.

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#28 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

Quel — Sun, 16 Mar 2014 16:37:24 +0000

#6 Completamente de acuerdo. Lo bueno sería que hubiese alguna forma para saber la opinión del resto de la gente, pero ... Oh! Wait ...

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#27 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

Daerun — Sun, 16 Mar 2014 16:24:53 +0000

No sé por qué la gente se molesta en comentar estupideces. Desde el minuto uno Mas dijo que queria agotar todas las salidas posibles que incluyeran mantenerse dentro de la legalidad española. Si no se permite el referéndum, se harán unas elecciones plebiscitarias. Y si eso tampoco se permite, se haran otras cosas. Pero esto hace mucho tiempo que se sabe, no es noticia.

#22 #23 Así que hay que quitar a Mas, poner a alguien más templado y acercar posturas con el PP.

Cualquier partido que intente hacer tal cosa ahora mismo, está muerto electoralmente en Cataluña.

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#26 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--376076-- — Sun, 16 Mar 2014 14:35:17 +0000

Los chollos que se buscan los políticos para que la gente no hable de recortes sociales, problemas en sanidad (www.meneame.net/story/acude-urgencias-tras-accidente-piden-600-euros-a), desempleo, crisis, ... para qué preocuparse de esto si se puede hacer ruido con el independentismo.

Mas y Rajoy encantados y los borregos que viven en la ignorancia felices, pero solo los dos primeros ganan realmente.

#10 Y monarquía para cataluña ... www.meneame.net/story/asesores-mas-quieren-rey-sea-jefe-estado-catalan

» autor: --376076--

#25 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

sorrillo — Sun, 16 Mar 2014 14:22:29 +0000

#21 Si la declaración acordada establece a un estado como independiente entonces sería una declaración de independencia. Y no sería unilateral.

Por ejemplo si en Escocia gana el Sí en el referéndum probablemente se haga una ley o decreto que establezca que Escocia es independiente y esa ley sea aprobada en el parlamento británico y/o en el parlamento escocés.

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#24 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--234048-- — Sun, 16 Mar 2014 13:58:46 +0000

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#23 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 13:57:32 +0000

#22 Así que hay que quitar a Mas, poner a alguien más templado y acercar posturas con el PP.

El problema es conseguir que la gente vote a ese nuevo CiU. Pero si tienen razón quienes dicen que toda la movilización ha sido cuestión de propaganda dirigida desde arriba supongo que también podrá hacerse en la otra dirección.

» autor: --249036--

#22 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--391730-- — Sun, 16 Mar 2014 13:37:28 +0000

En Cataluña va a haber un golpe de Estado. Pero no porque los generales vayan a defender la unidad de España, que es lo que a algunos independentistas les encantaría, sino porque dentro de la élite financiera catalana están hasta los cojones (¿collons?) de Mas y de que gracias a toda esta butifarrada de la independencia quien va a conseguir el poder es ERC. Así que hay que quitar a Mas, poner a alguien más templado y acercar posturas con el PP. Mas está amorizado. Se sabe en Barcelona, se sabe en CiU y se sabe en Madrid. Sólo hay que buscar la excusa... quizá las europeas.

» autor: --391730--

#21 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

wadop1312 — Sun, 16 Mar 2014 13:23:58 +0000

Pregunta ¿Puede haber una declaración de independencia que no sea unilateral?
Si fuera bilateral no sería una declaración, sería un acuerdo

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#20 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--420717-- — Sun, 16 Mar 2014 13:21:40 +0000

#12 Por culpa de gente como tu no cambia nada por que solo se fijan en el resto. Todos los que se enrollan en banderas en españa lo hacen por dinero tanto españolistas como independentistas. Por eso el pais esta hecho una puta mierda y mientras no veas lo que pasa en tu tierra o los defiendas solo por ser ¨cercanos¨ estamos jodidos.
La culpa es del ppsoe, ciu, pnv, etc

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#19 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--333750-- — Sun, 16 Mar 2014 13:18:51 +0000

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#18 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--249036-- — Sun, 16 Mar 2014 13:13:33 +0000

#14 Ante el "no tengo nada que dialogar ni reformar" de la otra parte no me parece que haya más opciones que ésta o dejarlo correr del todo. Lo cual seguro que sería muy celebrado por los que se oponen a la cosa pero significaría el final de CiU y no el de la cosa.

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#17 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

Locodelacolina — Sun, 16 Mar 2014 13:12:13 +0000

#5 Positivo por lo de "verdat"

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#16 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

Socavador — Sun, 16 Mar 2014 13:02:17 +0000

Mas haciendo campaña electoral. Después de las Europeas volverá la concordia con el PP. Y el PP lo sabe.

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#15 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

ikipol — Sun, 16 Mar 2014 12:56:25 +0000

Repito: cuando se vaya Cataluña me pido para Andalucía todos los centros del CSIC. Please

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#14 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 12:52:18 +0000

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#13 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--414833-- — Sun, 16 Mar 2014 12:46:07 +0000

me mondo

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#12 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--77343-- — Sun, 16 Mar 2014 12:41:59 +0000

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#11 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

antroxu — Sun, 16 Mar 2014 12:40:44 +0000

Presionando para coger buenas cartas de cara a la GrossKoalition de 2015, van a apuntalar el sistema de la transición y muchos se quedarán con cara de tontos. Sobre todo la izquierda catalana.

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#10 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--347930-- — Sun, 16 Mar 2014 12:32:12 +0000

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#9 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

esviel — Sun, 16 Mar 2014 12:31:07 +0000

#7 A que bandera te refieres a la española o a la catalana ? . Al fin y al cabo en todas partes hay banderas.

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#8 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--61846-- — Sun, 16 Mar 2014 12:25:18 +0000

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#7 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--77343-- — Sun, 16 Mar 2014 12:24:27 +0000

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#6 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

Oreades — Sun, 16 Mar 2014 12:14:44 +0000

Globo sonda como un templo. Si tal extremo ocurriese sería una nación no reconocida por casi ningún estado del mundo. Y a ver como se las arreglaba sin acuerdos internacionales, sin financiación exterior, etc.

Por no hablar que una cosa es que tenga mayoría nacionalista en el parlamento y que sea una mayoría los catalanes que quieran una declaración de independencia. Es como decir que la mayoría de los españoles están a favor de limitar el aborto porque la mayoría del parlamento de España lo está (por los diputados del PP).

En resumen, un absurdo.

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#5 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

webmaster100 — Sun, 16 Mar 2014 12:12:17 +0000

Ahora que ya nos había convencido que el Referendum era lo bueno... Sisplau, Artur, decídete de una vez, que los Catalans de Verdat tenemos el Alma en un Vilo!!

» autor: webmaster100

#4 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

estelocantabro — Sun, 16 Mar 2014 12:12:12 +0000

#3 En el globo sonda metia yo a unas cuantas cabezas pensantes de este pais.

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#3 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

kalimochero — Sun, 16 Mar 2014 12:09:42 +0000

Típico globo sonda para mosquear a los antiindependentistas, y que tanto estos, como los otros, se pasan por el arco.

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#2 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

--298049-- — Sun, 16 Mar 2014 12:06:08 +0000

O no.

» autor: --298049--

#1 Podria haber una declaración unilateral de independencia de Cataluña

estelocantabro — Sun, 16 Mar 2014 12:05:56 +0000

Una buena noticia para el sector de la construccion, se necesitará mano de obra cualificada y un monton de ladrillos para levantar un muro.

» autor: estelocantabro