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#16 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

Scubaraba — Thu, 13 Mar 2014 00:24:02 +0000

#5 De hecho es un accidente relativamente habitual en la pesca submarina de competición....

» autor: Scubaraba

#15 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

disconubes — Wed, 12 Mar 2014 20:52:51 +0000

#13 :hub:

» autor: disconubes

#14 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

uhandrea — Wed, 12 Mar 2014 20:12:38 +0000

#5 He incluido un comentario en la anotación explicando que no sólo se puede producir mal descompresivo en buceo en apnea, sino que están documentados varios casos.

» autor: uhandrea

#13 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

--156984-- — Wed, 12 Mar 2014 19:55:34 +0000

#3 #4 #6 #12 okis, ya lo he pillado; en realidad al rato de escribir y pensando un poco he caido en que el problema es que el N se hace 'pequeñito' y se va de los pulmones por todas partes y claro, cuando se hace grande otra vez, tachán ahí lo tienes en una vena del cerebro.

» autor: --156984--

#12 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

vejeke — Wed, 12 Mar 2014 19:11:45 +0000

Por supuesto, debido a la mecánica del problema la acumulación de Nitrógeno es muchísimo más leve en apnea que con botella. Por ese se oye menos el asunto y se asume que no existe riesgo. Pero lo hay. Tenedlo presente.

#2 A la misma presión si, pero no a la misma proporción. Si subes rápido en tus hay menos porque parte aún sigue disuelto en tu sangre...

cc #6

» autor: vejeke

#11 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

vejeke — Wed, 12 Mar 2014 18:58:30 +0000

#5 Te equivocas, es un error muy extendido el pensar que al bajar a pulmón libre uno está exento de ese riesgo. Pero no es así y es algo que se debe tener muy presente ya que el riesgo es real y serio.

Al estar en superficie en tus pulmones hay un 78% de Nitrógeno una cierta cantidad (pongamos un cierto volumen) pasa disuelto a tu sangre, es algo normal y existe un equilibrio con el proceso inverso, la cantidad de Nitrógeno que vuelve a pasar de tu sangre a los pulmones...

Pero al producirse una variación de la presión la cosa cambia. Te explico:
En tus pulmones sigue habiendo la misma proporción de Nitrógeno que en superficie (78%) y la misma cierta cantidad (cierto volumen) de nitrógeno se sigue pasando a tu sangre como hemos comentado. Pero el problema está en que ahora, debido a la presión el aire es más denso, es decir en esa misma cantidad de volumen hay más aire, lo que implica que en tu sangre se diluye más oxígeno (y también más nitrógeno) que en superficie. El oxígeno lo quemas y produces CO₂(aunque esa es otra historia) y el nitrógeno sigue en tu sangre. Si te quedas a esa presión no pasa nada porque, al igual que en superficie, esa proporción de Nitrógeno en tu sangre se equilibra con la que hay en tus pulmones. Es decir, en tu sangre a esa presión hay más cantidad de Nitrógeno que la que había en superficie, pero también de oxigeno. Es simplemente una cuestión de que el aire es más denso. Y aquí viene el problema: Si asciendes muy rápido no le da tiempo al Nitrógeno que está disuelto en tu sangre a pasar de nuevo por los pulmones y reincorporarse al aire que hay en él y alcanzar nuevamente el equilibrio. De modo que a cada inmersión vas acumulando nitrógeno.

¿Qué te puede pasar?

Pues cada cuerpo es un mundo y unos toleran mejor ese exceso de Nitrógeno que otros, pero la cosa puede ir desde mareos, hormigueos o incluso perdida de fuerza en las extremidades (normalmente en los brazos), nauseas e incluso pérdida de consciencia... Y estoy hablando en todo momento de pulmón libre.

¿Cómo te puede pasar?

Pues bajando muy seguido por debajo de los 20-25 metros sin hacer suficientes esperas en superficie.

¿Cómo evitarlo?

Principalmente subiendo más lento y con mayor margen, exhalando suavemente en la subida hasta quedar vació en superficie y haciendo una o dos respiraciones profundas al llegar arriba (con calma).

Todo esto lo digo desde el recuerdo, a lo mejor he metido la pata en algún lado, por si quieres comprobarlo o saber más te recomiendo este libro:
www.google.es/search?q="Curso+de+apnea"+"Umberto+Pelizzari"

Aquí un caso real narrado en primera persona: www.larompiente.com/articulo.asp?id=103

» autor: vejeke

#10 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

zakasplinter — Wed, 12 Mar 2014 18:44:04 +0000

#7 "peces mamíferos"

» autor: zakasplinter

#9 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

Nickair — Wed, 12 Mar 2014 17:58:28 +0000

#7 Deberías repasar los libros de biología

» autor: Nickair

#8 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

ikerbera — Wed, 12 Mar 2014 17:25:58 +0000

#7 Que su hábitat sea acuático no quiere decir que sean peces. Y que un mamífero no es un pez es biología básica.

» autor: ikerbera

#7 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

Zamarro — Wed, 12 Mar 2014 17:13:31 +0000

#6 En el articulo hablan de peces si, pero mamiferos, que tienen pulmones.
Te pongo el principio del articulo, por si no lo has podido leer.

"Ballenas, cachalotes, orcas, delfines, calderones y similares son mamíferos que pasan en el mar toda su vida. Otros mamíferos, sin embargo, tienen un modo de vida que podríamos denominar “anfibio”; son la focas, leones marinos y elefantes marinos. "

Por lo que los peces mamiferos de los que estamos discutiendo, hemos de suponer que todos tienen pulmones. Y de eso trata la cosa, de que vacian sus pulmones para que al sumergirse no tengan problemas de nitrogeno en sangre para que no tener que hacer la minima descompresion para poder salir a respirar cuando quieran.

» autor: Zamarro

#6 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

ikerbera — Wed, 12 Mar 2014 15:59:36 +0000

#5 Es un poco difícil el buceo en apnea para un animal que respira por branquias.
Y algunos peces óseos sí que tienen peligro de descompresión, pero no por los pulmones (que no tienen) sino por la vejiga natatoria.

En cuanto a los mamíferos marinos no se si les afecta el mal del buceador, simplemente he copiado la explicación del artículo para responder la duda de #2

» autor: ikerbera

#5 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

Zamarro — Wed, 12 Mar 2014 14:47:23 +0000

#3 El mal del buceador solo se produce al bucear con botellas de oxigeno presurizadas, no en apnea, y los peces que se sepa no usan botellas.

En apnea no hay casi descompresion, ya que el aire que tomas esta a la misma presion que tus pulmones tambien cuando lo expulsas. Y al subir estas expulsando aire tambien, por lo que no hay riesgos apate de la hipoxia.

Y los peces no tienen botella de oxigeno en reserva a 200 bares para respirar bajo el agua, por lo que nadan en apnea, y no hay riesgo de descompresion.
Como propone el articulo lo que usan es el oxigeno residual de la sangre y los musculos para retroalimentarse

» autor: Zamarro

#4 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

disconubes — Wed, 12 Mar 2014 11:06:56 +0000

#1
#2 Muy aconsejable el post anterior, que explica muy bien lo que comentas
www.meneame.net/story/el-mal-del-buceador-1

» autor: disconubes

#3 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

ikerbera — Wed, 12 Mar 2014 11:05:55 +0000

#2 Lo explica en el artículo:
Pero como expliqué en la historia del mal del buceador, el nitrógeno del aire contenido en los pulmones puede causar graves daños una vez ha pasado a la sangre en forma disuelta durante el ascenso para emerger. Esa es la razón por la que los mamíferos marinos vacían de aire los pulmones antes de sumergirse; de esa forma no queda nitrógeno que pueda pasar a la sangre.

» autor: ikerbera

#2 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

--156984-- — Wed, 12 Mar 2014 10:43:12 +0000

Vale que vacíen los pulmones, pero me creo que sea más para perder flotabilidad que por descompresión porque el aire que cogen fuera está a la misma presión al ascender, no debería provocar burbujas como a los submarinistas el aire comprimido, ¿no?

» autor: --156984--

#1 La botella de oxígeno de los mamíferos marinos

mucha_paja — Wed, 12 Mar 2014 10:35:34 +0000

No sabía yo que las ballenas vacían sus pulmones antes de sumergirse. Nunca te levantarás sin haberte acostado previamente.

» autor: mucha_paja