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#161 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

nordurquillo — Mon, 10 Mar 2014 11:04:22 +0000

Pregunta tonta,
existe alguna empresa de servicios en España que realmente haga las cosas bien?
me refiero, calidad, buenos trabajos, calidad de codigo, servicios de mantenimiento.

Es que no he visto una puñetera empresa que haga las cosas bien.... que sepan la diferencia de porque se paga mas a un analista o programador que a un recogedor de aceitunas (con todo mi respeto a los recogedores de aceitunas...)

» autor: nordurquillo

#160 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--414560-- — Mon, 10 Mar 2014 10:13:56 +0000

#112 Vivimos en el mundo de las mentiras, el presente, la opinión publica, donde no interesa hacerlo "bien" de manera objetiva.

Objetivamente comparto tu opinión, pero con esa misma objetividad puedo ver que la objetividad no es una característica de la realidad, y que hay que hablar el lenguaje de la calle si quieres tener un impacto.

Predeciblemente Irracional... Es un libro divulgativo de la Economia Conductual y la base de la política, que con estrategias y argumentos irracionales consigue sus objetivos.

Estoy siendo objetivo anteponiendo una falsedad a otra; conseguire mi objetivo.

Así es la política, así nos relacionamos las personas.

» autor: --414560--

#159 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Quenomecuentes — Sun, 09 Mar 2014 09:38:10 +0000

#149 ¿Los míos? jajajaja Yo no tengo míos, no entiendo ni siquiera de bandos, ni de nada por el estilo. Es más me sorprende, siempre, cuando la peña es se muestra tan cerril como tú en tu comentario.

¿Acaso tú puedes vivir sin la izquierda o la derecha de tu propio cuerpo? ¿Y cuando tu cuerpo sientes que está enfermo, eres capaz de negar la existencia del síntoma, solo porque está situado en la derecha o la izquierda de tu cuerpo?

Hacia arriba, en las construcciones del hombre, siempre pasa lo mismo, la debilidad es más manifiesta, me sorprende y mucho que los de abajo no sean capaces de percibirlo y necesiten, como el aire, cúpulas que les representen a pesar de estar más desnudos que el emperador del cuento. A no ser, claro, que se esté cobrando por la defensa o se esté manifestando algún tipo de incapacidad para creer, por encima de todo, en si mismo.

Por otro lado, me alucina la peña que se pone en mi piel sin saber absolutamente nada de nada y mira que tengo perfil super público que se puede encontrar por todas partes, menos por una llamada itsmo jajaja Dije Lástima, la lástima poco tiene que ver con estados de enfado o escuece jajaja

» autor: Quenomecuentes

#158 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

listillo — Sun, 09 Mar 2014 00:05:08 +0000

Pero "Indra es la compañía española líder en Tecnologías de la Información y Sistemas de Defensa con unas ventas de 2.168 M€."

» autor: listillo

#157 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dmenamar — Sat, 08 Mar 2014 20:25:55 +0000

Como rectificar es de sabios, chapo por Indra, han rectificado la oferta tal y como comenta #156 en twitter.com/IndraCompany/status/442288615193055232

» autor: dmenamar

#156 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

buly — Sat, 08 Mar 2014 13:24:33 +0000

Al parecer había un error en la oferta: twitter.com/IndraCompany/status/442288615193055232

» autor: buly

#155 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

poluto — Sat, 08 Mar 2014 12:45:09 +0000

#122 Estoy de acuerdo contigo en que hay un boom de startups. Estoy metido en este mundillo, y como bien dices, solo hay que pasarse por un Betabeers para ver lo que se cuece. O buscar salas de coworking. O eventos en Meetup. Tenemos MUCHA actividad. Y startups que lo están haciendo muy bien y que no tienen nada que envidiar a ninguna de fuera, como Vizzuality, TouristEye o Ducksboard. O vosotros mismos, con lo que hicísteis con el tema de eyeOS.

Ahora bien, también estoy convencido de que eso es un síntoma de que en España hay talento. Y lo hay porque tenemos buenos ingenieros, dispuestos a remangarse y hacer las cosas bien para levantar un negocio de la nada. O sea, que no creo que falten informáticos en absoluto. De hecho, dentro mi entorno hay bastantes informáticos, como yo, y te aseguro que TODOS tenemos aficiones como montarnos en casa nuestras frikadas con Arduinos o desarrollar software libre. También tenemos todos trabajo. Y con sueldos razonables.

Lo que sí creo que es un problema, y ahí también estoy contigo, es encontrar verdadero talento dispuesto a tratar de levantar un negocio. La mentalidad del español, por desgracia, no suele ser la del emprendedor. Eso te lo concedo, y me duele igual que a ti. Pero... ¿cómo buscan las startups o Telefónica talento? Te lo digo porque he visto muchas ofertas donde la startup en cuestión, busca estrellas del desarrollo (lógico) por 20K al año. Y eso cuando no te exigen ser autónomo. ¿Así es como se busca talento?, ¿qué esperas conseguir por ese sueldo?

Me podrás decir que si una empresa te está ofreciendo 20K, es porque es lo que has demostrado valer. Pero entonces la empresa NO está buscando talento. Está buscando desarrolladores al peso. Quiere un buen producto o servicio pero no quiere pagar lo que vale hacerlo.

Y sí, soy consciente de los problemas de financiación que puede tener aquí una startup, de lo que cuesta conseguir usuarios, de que en España (y Europa en general) no se manejan los parámetros que puedan manejarse en Silicon Valley... Vamos, que para una empresa pequeña es complicado poder permitirse el pagar los 60K o más que puede valer un desarrollador "estrella". Pero eso no es culpa de los informáticos, que resulta que no quieren currar las horas que puede exigir desarrollar un producto o servicio para startup (y sabes perfectamente que pueden ser MUCHAS) a cambio de 800€ al mes.

Y ahí es donde coincido al 100% con #100. Si de verdad eres un programador excelente, y lo que quieres es trabajar como programador, te das cuenta de que fuera puedes cobrar fácilmente 3x lo que en España, haciendo lo mismo. Y prefieres intentar irte a Facebook, o a cualquier startup que te vaya a pagar esos 60K o bastante más, que meterte en una startup aquí a cobrar la tercera parte.

» autor: poluto

#154 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

escarher — Sat, 08 Mar 2014 10:42:55 +0000

Es muy cojonudo el tema... Hace dos semanas tb en Infojobs buscaban arquitecto con 10 AÑOS de experiencia y con ingés y JAPONÉS.
Q más... ah sí, q pagaban 900 brutos al mes...

» autor: escarher

#153 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

borrico — Sat, 08 Mar 2014 10:31:20 +0000

Este verano vi en los tablones del Servicio Andaluz de Empleo de mi ciudad una "oferta" de monitor sociocultural, con mínimo 3 idiomas por 800 brutos al mes.

Creo que nos hemos preparado por encima de SUS posibilidades. Por ese sueldo de programador Java en todo caso, debería entrar alguien como yo,que no tengo ni pajolera idea de Java, para que me enseñen desde cero. Si no tienen pasta para contratar personal cualificado que lo formen, que cuando lleve un tiempome piro a la competencia

» autor: borrico

#152 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--379697-- — Sat, 08 Mar 2014 09:33:57 +0000

#2 Estoy harto de ver ofertas de este tipo. Aunque no recuerdo haber visto una tan demencial como esta. Es un nuevo nivel de hijoputismo.
Quien niege que los salarios no están bajando es que no está muy al tanto de la realidad a pie de calle.

» autor: --379697--

#151 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dmenamar — Sat, 08 Mar 2014 09:16:05 +0000

#150 Yo creo que todos esperamos que esté equivocada, porque si no es así, mal vamos...

» autor: dmenamar

#150 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

christatos — Sat, 08 Mar 2014 09:04:39 +0000

Tiene que estar mal, no me creo que pueda ser ese salario en Sevilla para un Grado Superior (aunque no se haya terminado) y menos para un analista que deben cobrar alrededor de 23mil... tiene que estar equivocada. De verdad que deseo que esté equivocada. Intento autoconvencerme.

» autor: christatos

#149 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--159263-- — Sat, 08 Mar 2014 07:55:31 +0000

#109 ¿Qué pasa? ¿Escuece que se metan con los tuyos de la misma forma que con los demás?

» autor: --159263--

#148 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

ayra — Sat, 08 Mar 2014 00:06:17 +0000

También están los listos que quieren que además seas filólogo: Minimum accepted level C2 of the CEF.

Aunque pagan algo mas aceptable en la oferta que lo he visto, se lo flipan un poco.

» autor: ayra

#147 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

jcesar — Fri, 07 Mar 2014 23:48:01 +0000

#100 Ser subnormal y vivir en españa no tiene nada que ver, tu mismo nos has demostrado que eres subnormal y aun asi te fuiste. Lo siento por el desprecio.

» autor: jcesar

#146 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

nodearth — Fri, 07 Mar 2014 23:04:20 +0000

#49 es que el problema es que las empresas en España son en su gran mayoria carnicas que efectivamente no cobran por productividad sino por horas calentando la silla.

» autor: nodearth

#145 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

MataGigantes — Fri, 07 Mar 2014 22:40:08 +0000

#26 Está clarísimo que es un error. Una multinacional como Indra no paga esos salarios ni por asomo. Se han dejado un 0, casí seguro.

» autor: MataGigantes

#144 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--359480-- — Fri, 07 Mar 2014 22:23:24 +0000

#117 Porque claro todos sabemos que un programador analista solo puede postular para esa oferta de trabajo nada mas, no hay mas empresas en España que indra... un poco de seriedad, que ya se que en este pais ponemos el culo muy fácil, pero no se disimulad un poco coño

» autor: --359480--

#143 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

alfredo_casado — Fri, 07 Mar 2014 21:50:22 +0000

¿Seguro que no es un error la oferta?. Sencillamente no se puede contratar un programador con 5 años de experiencia por ese salario, pero ni de coña, y encima en indra, vamos que ni siquiera es una empresa en la que le apetezca trabajar a nadie. Y sin encuentran a alguien, que dios les pille confesaos, alguien que tenga realmente los conocimientos necesarios (o algo parecido) y acepte esas condiciones muy listo no puede ser.

Que la pongan en la lista de spain js jeje, si alguien lee la lista sabrá de lo que hablo.

» autor: alfredo_casado

#142 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

HyperBlad — Fri, 07 Mar 2014 21:40:51 +0000

#132 Si yo soy corto de miras, tú eres un pretencioso que, como no ha sabido aprovechar lo que tenía, ha tenido que irse a un sitio donde te lo dan todo hecho. Por suerte no, no soy corto de miras. Tengo las miras bastante altas, muchos proyectos en mente y en marcha, muchas cosas por hacer y no me limita estar en España, al contrario.

Casualmente, el entusiasmo lo pongo yo. Las oportunidades de negocio están ahí, si no sabes verlas, quizás habría que replantearse quién es aquí el corto de miras. ¿Dinero? ¿Fundings? No hay que irse de España para eso, créeme. ¿Startups? Confirmado: te lo tienen que dar todo hecho.

» autor: HyperBlad

#141 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

odolgose — Fri, 07 Mar 2014 21:40:40 +0000

Debe ser errónea. Lo que pagan no llega al salario mínimo.

De todas formas tampoco me extraña mucho. Si al menos fuera un programador php, ¿pero java?

» autor: odolgose

#140 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

serlec — Fri, 07 Mar 2014 21:21:07 +0000

#128 aquí el perfil técnico siempre ha estado infravalorado para ganar pasta tienes que dejar de tocar el piano y así vamos...

» autor: serlec

#139 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

serlec — Fri, 07 Mar 2014 21:18:39 +0000

#132 tío eres un radical, yo estoy cobrando una mierda somos una empresa pequeña con un proyecto interesante con buena gente currando a mi lado y con esperanza de ir a más y de crecer y lo más importante soy feliz, la pasta no lo es todo, no mido mi valor únicamente en €uros

» autor: serlec

#138 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

serlec — Fri, 07 Mar 2014 21:10:50 +0000

#122 tenemos que asumirlo algún día, es mucho más sencillo, aunque a nosotros nos apasione ves a muchos becarios y gente joven acabando los estudios que huyen despavoridos del desarrollo y esto es vocacional porque requiere mucho esfuerzo la formación continúa y el enfrentarse cada día a nuevos retos y problemas a resolver, esa energía tiene que venir del entusiasmo y la pasión, no de la obligación de un simple trabajo y la mayoría no está por la labor a pesar de insistirles en que van a tener curro asegurado para mucho tiempo prefieren cambiar discos duros...

» autor: serlec

#137 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

yemeth — Fri, 07 Mar 2014 21:10:03 +0000

Es un horror pero no os creais que los 25 apuntados a la oferta van a tener experiencia más allá de cero en Java, probablemente la mitad ni habrán tocado un ordenador en la vida más que para navegar.

En Infojobs la gente echa a todo, parece que utilicen bots. El 90% de la gente que envía para una oferta no llega a los requisitos mínimos del perfil, en una oferta como esta apuesto a que el 100%.

» autor: yemeth

#136 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--23321-- — Fri, 07 Mar 2014 21:06:55 +0000

#132 Bueno, entiendo tu punto de vista, pero...

En España si hay startups con proyectos de tecnología interesantes. Aunque no lo creas existen, pero también son muy exigentes con quien contratan.

En eyeOS, sin ir mas lejos, hemos evolucionado, actualmente somos una empresa de virtualización y nos lo pasamos super bien haciendo cosas como programar una tarjeta gráfica en javascript para hacer un protocolo de remote desktop que sea eficiente y que funcione bien en la web.

Te estoy poniendo solo un ejemplo de como en Barcelona hacemos cosas innovadoras que viene a ver gente de todo el mundo, incluso los propios creadores de SPICE (protocolo que usamos), es decir, Red Hat han venido impresionados a ver nuestro trabajo en implementar su protocolo en un navegador.

También conozco el caso de Blue Systems, empresa con sede en Barcelona que emplea a hackers de KDE y hacen proyectos muy chulos.

Luego podría hablarte de otras cosas, como la gente de QUINDLE, startup de Madrid que implementa una solución VDI muy completa en base a NX.

También tenemos consultoras de Agile y estrategia como Apium, bastante buenas y con salarios muy decentes y proyectos muy bonitos.

Podría seguir y seguir y seguir y seguir... De verdad, conozco muchas cosas divertidas y con retos tecnológicos fuertes que se hacen en Barcelona.

Yo entiendo que depende en que entorno te has movido, no has llegado a ver todo esto, pero es normal. Al final todos valoramos por el entorno cercano que hemos conocido y yo puedo entender lo que ha pasado en tu caso. Si tu aquí en España no has tenido la oportunidad/suerte/casualidad/interés/loqueseaqui de conocer este mundillo del que te hablo y que existe, es normal que a lo mejor, lo que has conocido no te haya gustado.

Lo único que intento decirte es que en tu caso concreto, irte a UK significó encontrar proyectos con mucho reto y muy buen sueldo, y yo me alegro mucho, pero aunque no lo creas eso existe en España. Un developer senior español en una empresa del 'mundillo' del que te hablo, rápidamente está cobrando 50k-60k dependiendo de muchos factores. Creeme que eso te da para vivir, te deja unos 3400€ mensuales (dependiendo de IRPF y situación fiscal especifica) que en un país con alquileres en el centro de barcelona, super decentes por 700€ netos, te quedan para vivir cada mes 2700€ netos.

Creeme, que con el nivel de costes de España eso es mucho dinero. Desde luego con 2700€ netos después de pagar el alquiler no pides precisamente en el metro.

Y piensa que te he hablado de un developer senior, no un de un arquitecto decente, o de un CTO cualificado, ahí hablaríamos de otras cifras, que al precio que está España, no son precisamente para quejarse.

No te cuento todo esto para decirte: mira que suerte tengo! Sino para decirte que en España, sabiendo en que círculos moverte, siendo MUY BUENO técnicamente y demostrando lo que puedes hacer, puedes ponerte rápidamente en sueldos Europeos a costes Españoles

Eso no invalida que ir a UK sea una buena idea, en tu caso lo ha sido y me alegro, pero lo tuyo tampoco implica que quedarse aquí sea una tontería!

¿Que en otros países los puestos técnicos están mas valorados? Por supuesto.

¿Que en España puedes ganar MUCHO, MUCHO dinero en puestos técnicos si sabes montartelo? Por supuesto

» autor: --23321--

#135 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

pablohn — Fri, 07 Mar 2014 20:59:06 +0000

Aquí tenéis un listado de precios para emigrar el Reino Unido desde España el mes que viene:
www.skyscanner.net/transport/flights/es/uk/april-2014/april-2014/cheap

Es una inversión a corto plazo de la que no os arrepentiréis.

» autor: pablohn

#134 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

serlec — Fri, 07 Mar 2014 20:57:10 +0000

Voto errónea habrá sido un error tipográfico si es jornada completa está por debajo del salario mínimo, #83 sin ofender a nadie en el mercado no se paga igual un programador Java que uno de PHP

» autor: serlec

#133 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

fayser — Fri, 07 Mar 2014 20:44:27 +0000

Eso es menos del SMI. ¿No querrán decir entre 16.000 y 18.000 €? Sería algo más "normal", aún así me parece poco.

Aparte conozco bastante gente de INDRA y ninguno cobra nada indigno. Unos más y otros menos, pero dentro de lo razonable.

» autor: fayser

#132 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--94560-- — Fri, 07 Mar 2014 20:32:24 +0000

#102 Pues felicidades, hoyga, a lo mejor eres un corto de miras y te gusta lo que hay en casa porque no has visto nada mas (hablo con conocimiento de causa, yo aqui estaba muy bien tambien, lo tenia todo, ahora miro atras y doy gracias por haberme ido a ver algo nuevo, lo de aqui es una p. mierda en comparacion).

#113 Las verdades duelen, aporta argumentos.

#116 Entras en el ultimo punto de mi comentario, por lo tanto lo entiendo. Respecto a lo de la "cultura", es el tipico comentario de alguien que no ha salido fuera. Ahi te quedas con tu """""cultura""""" (y ojo, no estoy diciendo que fuera sea mejor, ni mucho menos, pero eso no me vale)

#119 Solo los que hemos dado el paso vemos como son las cosas realmente, luego miras a Espana desde fuera y te partes la caja.

#121 Has vivido en UK ? Has vivido en Londres ? Por tu comentario diria que no, o bien si pero entrabas en el punto 1 de mi comentario, no vales. Los salarios son mucho mas altos de lo que dices, y aun pagando todos los gastos, te sigue sobrando mucha pasta a final de mes.

#122 Porfin un comentario bien argumentado, pero se derrumba cuando me das la lista de startups (Tuenti ? Idealista ? Softonic ? Vaya descojone me he pegado....) El panorama de startups en Espana es inexistente, el panorama de empresas con proyectos reales e interesantes en Espana es inexistente, los sueldos son africanos, no hay oportunidades interesantes, no hay nada, nada de nada. Basta con salir un poco para ver que Espana tiene sol y punto.
Por cierto, eyeOS era un muy buen proyecto, me acuerdo de cuando lo fundasteis hace anos ya, estuve en contacto con uno de los dev (catalans no?) por IRC y parecia que la cosa tenia futuro. Realmente un caso totalmente aislado con devs pata negra, felicidades.

Para resumir:

- No hay entusiasmo ni gente entusiasmada en crear cosas nuevas
- No hay dinero, no hay fundings, no hay oportunidades de negocio, no hay startups, no hay empresas que valgan la pena.
- La cultura empresarial...bien, creo que estareis de acuerdo conmigo, no existe.
- Lo sueldos...30k es un chiste de sueldo, 40k tambien, y 50-60k tambien si tienes experiencia y vales.

» autor: --94560--

#131 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Joice — Fri, 07 Mar 2014 20:22:03 +0000

#24 En el centro empresarial donde yo trabajo tenemos una delegación de Indra. Lo que cuentan los compañeros de allí es que se sienten como auténticos esclavos. Y te hablo de una de las 4 capitales de provincia de Catalunya, no de Sevilla ni de Hawai.

» autor: Joice

#130 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Joice — Fri, 07 Mar 2014 20:18:48 +0000

#120 Sin restarle ni un gramo de desprecio a la oferta, creo que te has confundido con el uso del término "prácticas" que se hace en esa frase. No es lo mismo decir "voy a hacer prácticas de becario" que "me gusta trabajar siguiendo un manual de buenas prácticas".

» autor: Joice

#129 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Yeik86 — Fri, 07 Mar 2014 20:17:30 +0000

Vamos... les ha faltado decir, media jornada 12h. (v_v')

» autor: Yeik86

#128 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Maegruin — Fri, 07 Mar 2014 20:14:16 +0000

#121 Tengo la misma percepción en mi entorno, buenos desarrolladores con experiencia son muy valorados tambien en España. Los salarios no son los mismos que en el extranjero, pero tal como esta el panorama no es para quejarse.

#122 El bajo nivel de los profesionales españoles que comentas es mas por la politica que han seguido las empresas "tecnologicas" tradicionales. En la mayoria de ellas a la gente "buena" despues de dos o tres años los suelen pasar a cargos de gestión de equipos, comerciales, directivos... porque es la unica forma que tienen de aumentar su salario. Esto provoca un alejamiento de la parte tecnica (en este mundo en 5 años tus conocimientos se vuelven obsoletos) y como resultado tienes el tipico prototipo de ingeniero "acomodado" que comentas.

Pero eso no significa que haya estudiantes preparados, es mas diria que suelen salir sobrecualificados con respecto a lo que se suele requerir en el mercado laboral español, al menos asi ocurria hace algunos años cuando hice la carrera.

» autor: Maegruin

#127 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

caimano — Fri, 07 Mar 2014 20:02:12 +0000

#9 Yo creo que si puedes conseguir la puerta de una buena iglesia no necesitas la caridad de esa "oferta" de trabajo. Están muy, pero que muy cotizadas las puertas de las iglesias. Los párrocos tienen una lista enorme de aspirantes y se la dan a quien viene recomendado por un político de alta alcurnia.

» autor: caimano

#126 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

YisasL — Fri, 07 Mar 2014 19:57:57 +0000

Yo me acabo de inscribir por tocar un poquito los cojones.
Si me llaman les canto las 40.

» autor: YisasL

#125 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

piticlibonito — Fri, 07 Mar 2014 19:55:25 +0000

#100 para ser un informático de verdad como dices, te falta un pequeño hervor
porque la opción de que haya empresas que ofrezcan sueldos más que decentes donde trabaje gente más que competente no existe, claro

» autor: piticlibonito

#124 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

AdobeWanKenobi — Fri, 07 Mar 2014 19:38:52 +0000

Ah, Indra... Que le den mucho por culo.

» autor: AdobeWanKenobi

#123 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--23321-- — Fri, 07 Mar 2014 19:36:36 +0000

#100 y todo esto sin hablar de los casos que conozco de americanos, italianos o franceses programadores que han venido a España a hacer fortuna y la verdad, están muy muy bien posicionados.

¿Sabes que? El césped siempre es mas verde en el jardín de enfrente, yo entiendo tu situación y me alegro mucho de que te haya ido bien por allí, pero no creo que tu generalización sea valida, y me sorprende que creas que el único camino es irse de España, basándote simplemente en tu caso personal.

» autor: --23321--

#122 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--23321-- — Fri, 07 Mar 2014 19:28:49 +0000

#100 Lo siento por el desprecio, pero tu comentario es de un ignorante que asusta.

Como Español, estoy cansado de leer este tipo de mierda. Por que sinceramente, es mierda.

Es cierto, e innegable que España está atravesando momentos difíciles, también es cierto e innegable que aquí hay bastante corrupción y robo y todo lo que quieras... Pero si hablamos de informática precisamente: estás diciendo tonterías, por que si algo hay, es bonanza ahora mismo.

El problema es definir informática y no mezclar peras con manzanas.

Después de 8 años sacando adelante una startup te voy a decir yo lo que falta en España: INFORMÁTICOS.

Estoy cansado de leer tonterías que si lo que hace falta es irse fuera y demás cantinelas repetidas hasta la saciedad para convertirse en verdades. Yo creo que es muy respetable que haya gente como tú que se haya ido fuera, pero eso ni hace que España sea una mierda, y ni mucho menos que los que nos quedamos aquí sea por las causas que tu has dicho.

En Barcelona y Madrid ha habido un boom increíble de startups y empresas de tecnología en general. Creeme que en ninguna de ellas pagan el salario que se enlaza en esa noticia. Hablo de Tuenti, Idealista, Carritus, Atrapalo, Bananity, Aprendum, Softonic, blablabla... Solo hace falta ir un día al betabeers (recomendado) para ver de que estoy hablando.

Yo, como fundador de eyeOS he vivido muchos despidos en nuestra empresa, debido a nuestra tortuosa historia. NUNCA ningún developer de los que hemos tenido ha tardado mas de 2 semanas en encontrar trabajo, NUNCA. Y TODOS están por encima de 30K anuales.

De hecho, después de ser despedidos muchos mejoraban su situación laboral, llegando a 40k, 50k y 60k fácilmente, dependiendo del perfil.

Barcelona y Madrid están LLENAS de Empresas punteras en tecnología que buscan gente como locos, pero como locos (nosotros somos una de esas).

Y todo esto sin hablar de las grandes que conozco, como telefónica que invierte cantidades inmensas de dinero en encontrar talento Y NO LO ENCUENTRA.

El lector que esté leyendo esto y no conozca el sector informática, estará anonadado pensando: pero como puede haber tanto trabajo, tan bien pagado y a la vez comentarios como el de #100?

Muy fácil, y lo resumo:

1. Algo falla que los estudiantes de informática Españoles no salen suficientemente preparados. Hablo con mucho conocimiento de causa, he tenido Italianos, Franceses, Alemanes, ...

Todos, todos, todos eran muy buenos aprendiendo cosas nuevas, super abiertos de mente, dispuestos a superarse, capaces de abordar problemas complejos en poco tiempo... En fin, una serie de virtudes que son imprescindibles como ingeniero de alto nivel.

Sin embargo, los Españoles no se parecen en NADA a sus colegas Europeos. La mayoría no tienen ni puta idea de nada ni la quieren tener. Quieren plegar a las 6 y olvidarse de la informática, cuando en realidad la informática requiere reciclarse sin parar: si esto no es tu pasión, no vas a poder competir.

La mayoría de Italianos que he tenido en el trabajo jugaban en sus casas como hago yo, con OpenVPN, Raspberri Pi o cualquier otra frikada, pero esto les gustaba, era su hobby y eso les hacía muy buenos.

Cuéntale tu al típico ingeniero informático Español que tu haces todas estas frikadas en tu casa y por gusto, que te va a mirar con una cara...

Y se que diciendo esto me gano enemigos, por que meneame está lleno de ingenieros informáticos españoles como los que estoy criticando, pero tranquilos que se de por aludido quien quiera

2. El español lo que quiere es un trabajo estable, fijo, sin complicaciones y que le pague sus gastos. Yo veo mi trabajo como una carrera donde intento mejorar y donde tomo decisiones arriesgadas para conseguir llegar a donde estoy ahora.

Cuando fundé la startup que me ha hecho ser quien soy hoy, todos mis compañeros informáticos me llamaban tonto e iluso, ya que estuve 2 años sin cobrar para sacar esto adelante. Mis compañeros estaban en consultoras ganando 20k al año y con contrato fijo: yo era el tonto.

El Español tiene esta mentalidad de funcionario y contra eso si que no se puede luchar.

Lo que intento decir con todo esto es que el problema no es de INDRA que hace esa oferta ridícula, es NUESTRO, como profesionales que no vemos mas haya de nuestras narices y nos obcecamos en conseguir el empleo estable de nuestros sueños sin arriesgar nunca nada. Yo he arriesgado mucho y ahora recojo frutos, leo tu comentario #100 y pienso: pues yo estoy en España, muy muy bien remunerado por mi trabajo y haciendo lo que mas me gusta (I+D) y soy super feliz, no me siento "que no valgo", ni que no me haya enterado de como funciona el mundo, ni nada de eso.

Quizás eres tu, que como única salida por cualquier razón (quizás las que listo arriba, quizás mala suerte, quizás casualidad o dios sabe que) no has sabido buscarte aquí la vida y hacerte valorar y ahora piensas que lo que tu has hecho es la única vía válida, y eso, amigo mio, es un gran error o ser muy corto de miras.

» autor: --23321--

#121 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--273467-- — Fri, 07 Mar 2014 19:16:19 +0000

#100 Precisamente los informaticos somos de los que mejor vivimos en España. Cuando digo informaticos, me refiero a desarrolladores. En mi oficina el rango varia entre 30000-40000 brutos anuales. Puedes currar desde casa en algunos sitios, otra ventaja. Que puedes estar cobrando 50mil-60mil en Uk? Claro, a un coste: familia, amigos, la tierra, soltura del idioma, etc. Tambien ojo con el nivel de vida, que es mas alto, vease Londres con alquileres de cuchitriles por encima de 1000 pounds.

» autor: --273467--

#120 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Maki_Hirasawa — Fri, 07 Mar 2014 19:08:10 +0000

#4 uy que bien.. prácticas retribuidas para alguien que ya ha trabajado 5 años en ese campo..

Dios que puto asco en serio

» autor: Maki_Hirasawa

#119 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

tesla79 — Fri, 07 Mar 2014 18:56:28 +0000

#100 Y algunos con hipoteca y todo nos hemos largado

Te toy toda la razon, que pocas ganas de volver.

» autor: tesla79

#118 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--377930-- — Fri, 07 Mar 2014 18:55:26 +0000

#91 Pone claramente que es jornada completa y no puede ser contrato de prácticas, es claramente una oferta ilegal ya que no ofrecen ni el salario mínimo.

» autor: --377930--

#117 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--214483-- — Fri, 07 Mar 2014 18:55:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#116 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Irrelevanterrimo — Fri, 07 Mar 2014 18:53:40 +0000

#100 ¿Sabes que pasa? Me va bien, tengo una vida cómoda y tengo todo lo que necesito, podría ganar más dinero pero entonces... no estaría en España donde vive mi familia, mis amigos y está la gente con la que comparto cultura. ¿Y tú?

» autor: Irrelevanterrimo

#115 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

tesla79 — Fri, 07 Mar 2014 18:51:02 +0000

edit

» autor: tesla79

#114 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--214483-- — Fri, 07 Mar 2014 18:50:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#113 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dirok — Fri, 07 Mar 2014 18:49:31 +0000

#100 menuda manera mas burda de generalizar, menuda gilipollez de comentario vamos.

» autor: dirok

#112 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

chemari — Fri, 07 Mar 2014 18:49:23 +0000

#30 Nadie dice que la oferta de infojobs sea falsa. Dice que una sola oferta no es representativo de nada. Yo podría meterme en el infojobs alemán, publicar una oferta de programador a cambio de cacahuetes, y no por eso "los sueldos de los programadores en Alemania están bajando".

Lo suyo sería una herramienta que tenía infojobs hace unos años (que no encuentro ahora) que te mostraba una gráfica de la evolución de los salarios medios en el tiempo respecto a una rama laboral.

» autor: chemari

#111 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

tesla79 — Fri, 07 Mar 2014 18:49:15 +0000

#1 Bueno, puede ser que haya gente que se suscriba a ofertas de forma masiva y sin mirar la descripcion. Luego cuando te responden ya miras la oferta y ves si te compensa. Es una forma de ahorrar tiempo y poder ampliar tus posibilidades, yo lo he hecho y me ha ido bien asi.

Ademas, somos demasiado suspicaces, lo mismo esta oferta es un typo. Es verdad que han bajado mucho los salarios pero tanto no creo, y mas teniendo en cuenta que no llega al salario minimo y seria ilegal.

» autor: tesla79

#110 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

ktzar — Fri, 07 Mar 2014 18:41:42 +0000

Dan ganas de apuntarse a las ofertas con un CV con el nombre falso y en la entrevista liarse a spray de pintura para todo el mobiliario. Y destrozarles el chiringuito. Dios qué mala sangre.

» autor: ktzar

#109 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Quenomecuentes — Fri, 07 Mar 2014 18:37:04 +0000

#24 Madre mía, que lástima das

» autor: Quenomecuentes

#108 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

k4rlinh0s — Fri, 07 Mar 2014 18:36:44 +0000

#29 Es ley de oferta y demanda , arquitectos en para hay a patadas , muchísimos miles , informáticos muy pocos y bastante más curro que de arquitecto , te lo dice un ingeniero civil que no ha currado en su vida de ingeniero y hace 3 años que terminó .

» autor: k4rlinh0s

#107 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

ktzar — Fri, 07 Mar 2014 18:33:39 +0000

Va a volver a ese pozo perico el de los palotes.

» autor: ktzar

#106 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Anahera — Fri, 07 Mar 2014 18:30:12 +0000

Esto no es posible. Creo que en infojobs, si no pones el salario, por defecto te sale el mínimo que permite, que es ése. Quiero creer que no es posible que ofrezcan ese salario

» autor: Anahera

#105 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--100894-- — Fri, 07 Mar 2014 18:16:49 +0000

#10 Yo he tenido la suerte de que siempre he tenido trabajo de informático; pero cada día tengo más claro que en una de estas me voy a liar la manta a la cabeza y voy a dejar el sector; de hecho ahora soy "responsable de canal de distribución a nivel nacional", es decir casi casi un comercial (de alto perfil técnico, eso sí); y os digo una cosa, en toda mi vida laboral es el puesto en el que MEJOR he vivido; ahora soy yo el que agobio a los demás con los plazos de entrega, el que pasa los marrones si no me apetece "pringarme" a revisar la causa del problema….

» autor: --100894--

#104 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

cortexiphan — Fri, 07 Mar 2014 18:10:42 +0000

#49 Moss,... is it you?

» autor: cortexiphan

#103 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

jcferraz — Fri, 07 Mar 2014 18:08:35 +0000

Indra puja por un concurso público con cifras ilógicas e imposibles de contrapujar. Indra gana el concurso y paga lo mínimo para que le salga a cuenta. El proyecto sale como un churro, fuera de tiempo y con sobrecoste. Es solo suposición.

» autor: jcferraz

#102 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

HyperBlad — Fri, 07 Mar 2014 17:54:45 +0000

#100 ¿Y la posibilidad de "porque te va bien en España" no entra? No sé a qué llamas tú "informático de verdad". Yo me considero así, vivo en España y diría que me está yendo bastante bien en la vida, ¿qué quieres que te diga?

» autor: HyperBlad

#101 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

HyperBlad — Fri, 07 Mar 2014 17:46:21 +0000

Vamos a ver, es bastante evidente que a alguien se le ha ido el dedo al dar de alta la oferta y ha marcado el check del salario sin tocar nada más. No solo porque ese sueldo está obviamente fuera de mercado, también porque, revisando otras ofertas de Indra, no he conseguido encontrar más en las que indiquen salario. Los 27 que se han apuntado es porque lo han entendido como un error que ya aclararán en la entrevista. Yo tampoco tendría reparos en apuntarme.

» autor: HyperBlad

#100 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--94560-- — Fri, 07 Mar 2014 17:32:24 +0000

Lo siento por el desprecio, pero hoy dia si eres informatico (de verdad, no "informatico"), y vives en Espana, es porque:

1. No vales. (Mucha gente da excusas como "es que el ingles...", la realidad es que no valen, y punto.)
2. Eres subnormal.
3. No te has enterado de como funciona el mundo, (ver punto 2)
4. Tienes ataduras que te impiden irte como hipoteca (ver punto 2), familia, etc.

Todo esto para deciros que fuera se vive pero que muy bien, cada vez tengo menos ganas de volver.

» autor: --94560--

#99 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mre13185 — Fri, 07 Mar 2014 17:26:19 +0000

#6 Indra Sistemas, en el edificio Morera y Vallejo del polígono industrial de Calonge en Sevilla, al entrar en la Avda Kansas City.

Sé todo esto porque estuve tres meses trabajando para ellos, iba y venía todos los días de lunes a viernes en Avant desde Córdoba, usando un bono mensual que me costaba 316 euros. Réstale eso a los 478 euros que dices y es lo que te queda al mes para salir adelante.

O una de dos:

o se han equivocado al poner las cifras

o si es cierto estos gerentes de pacotilla ya nos tratan como a esclavos por un plato de comida mientras ellos se llevan el beneficio calentito por no hacer nada.

Me gustaría creer lo primero.

» autor: mre13185

#98 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--222052-- — Fri, 07 Mar 2014 17:23:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#97 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--151628-- — Fri, 07 Mar 2014 16:56:27 +0000

Indra es bastante mierda, tienen a gente bien y tienen a mucha gente muy mal y quemadísima por una mierda de sueldo. Si quieres cobrar bien en esto de la programación, tienes que buscarlo... pero al final lo encuentras siempre (si eres bueno).

» autor: --151628--

#96 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--194262-- — Fri, 07 Mar 2014 16:55:36 +0000

#94 Es que no me acuerdo del nombre de la consultora donde trabajó mi colega. Como no estoy seguro y dudo entre 2 o 3 nombres prefiero no arriesgarme a dar mala publicidad a la empresa equivocada.

Una empresa de ese estilo donde yo hice una entrevista fue: www.tecnibout.es/ Lo que me ofrecieron era un contrato en el que me pagaban unos 900 € brutos mensuales con jornadas laborales que podían prolongarse "más de lo esperado" y con total disponibilidad para viajar a Sudamérica u otros países (no especificaban quién pagaría los gastos de transporte y demás). En caso de que yo me fuera de la empresa antes de 3 meses tenía que pagarles yo a ellos 3000 €. Pasados los 3 meses la cantidad que yo tendría que pagar sería menor y pasado el año no les debería nada, sería libre de irme de la empresa sin pagar.

» autor: --194262--

#95 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

cso — Fri, 07 Mar 2014 16:50:50 +0000

#43 Es posible que haya un error en la oferta. Pero también es posible que algún gerente diga: pon lo mínimo posible, a ver si alguno pica y reducimos el coste del proyecto...

PD - 17 años en Indra

» autor: cso

#94 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

piticlibonito — Fri, 07 Mar 2014 16:36:57 +0000

#90 ya, pero hablabas de consultoras informáticas por lo que entiendo que conoces casos concretos, así que estaría bien que entonces dieras esos nombres

» autor: piticlibonito

#93 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

stroke — Fri, 07 Mar 2014 16:30:29 +0000

#21 ese tipo de cosas de jornada flexible, conciliacion y demas palabras huecas suelen ser para los directivos, los de recursos humanos y demas personal de estructura. Los de produccion no somos personas y no tenemos derecho a tener famila y si la tenemos no tenemos derecho a verla.

» autor: stroke

#92 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

lucerodelalba — Fri, 07 Mar 2014 16:25:39 +0000

Efecto Streisand en 3,2,1 para Indra y para InfoJobs...o aceptación de la oferta? 0_0U

» autor: lucerodelalba

#91 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

ann_pe — Fri, 07 Mar 2014 16:24:43 +0000

#43 #38 #70 Si es un contrato de prácticas para FP no es a jornada completa, aunque piden 5 años de experiencia por lo que ya no serían prácticas

» autor: ann_pe

#90 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--194262-- — Fri, 07 Mar 2014 16:24:05 +0000

#88 Hay muchas empresas de ese tipo. Aquí puedes ver algunos ejemplos: blogs.publico.es/strambotic/2014/01/trabajos-basura/

» autor: --194262--

#89 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

LagranjaGalicia — Fri, 07 Mar 2014 16:17:43 +0000

#83 Tengo todos esos conocimientos menos 2 lineas, y con 6 meses de experiencia en ese sector y digo, una Put4 mierda acepto algo así cuando lleve 2 años de experiencia.. antes me habré ido a Deutschland o a Britania. Schade...

» autor: LagranjaGalicia

#88 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

piticlibonito — Fri, 07 Mar 2014 16:16:19 +0000

#10 ¿podrías dar nombres? porque a menos que lo encubran como prácticas dentro de un máster o algo similar, eso es a todas luces ilegal

» autor: piticlibonito

#87 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--45096-- — Fri, 07 Mar 2014 15:50:02 +0000

#76 Yo tengo la teoría de que chulean a quien se deja. Yo nunca he trabajado en esas condiciones.

#85 Ya, por culpa del euro. Por culpa del credito barato y la burbuja inmobiliaria más bien.

¿Y la hiperinflación de los setenta y ochenta fue por el euro? O por una política monetaria expansiva y las crisis del petróleo. www.ofertasbancarias.es/index.php?name=Content&pid=5

» autor: --45096--

#86 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--27313-- — Fri, 07 Mar 2014 15:45:36 +0000

Nadie que realmente tenga las atribuciones que se piden, se va a rebajar a trabajar por ese salario.

Si te rebajas a trabajar por eso, es que no tienes las atribuciones. Así de simple.

Prefiero vivir debajo de un puente que trabajar por ese dinero. O major dicho, me dejaría contratar.. otra cosa es que luego trabajara, al menos para ellos. Dedicaría mi tiempo a otras cosas.

» autor: --27313--

#85 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mangrar_2 — Fri, 07 Mar 2014 15:44:28 +0000

#83 En el 2000 me ofrecieron un puesto similar por el mismo dinero, entonces por 150.000 pesetas, en Alicante. Estaba empezando mi segundo de carrera y no cogi. Ahora, te ofrecen lo mismo o menos, cuando todo es mas caro por culpa del euro.

» autor: mangrar_2

#84 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mangrar_2 — Fri, 07 Mar 2014 15:41:23 +0000

#22 todas dicen lo mismo, todas son lideres en su sector, todas tienen exito internacional. Eso si, luego trabajas fuera y no las conoce ni dios.

» autor: mangrar_2

#83 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--194262-- — Fri, 07 Mar 2014 15:35:05 +0000

Otra oferta interesante:
www.tecnoempleo.com/tecnico-informatico-sevilla/web-java-mysql-drupal-

Formación requerida o deseada: Ingeniero Informático, Ingeniero Técnico informático, Técnico superior en Administración y Sistemas Informáticos, Técnico Superior en Desarrollo de Aplicaciones Informáticos. FP2/Grado Superior

REQUISITOS MÍNIMOS:
- 2 años de experiencia
- Conocimiento mínimo de PHP 5.3.
- Nivel alto en Drupal. (versión 7).
- Conocimientos en frameworks MVC
- Javascript y librerias (Ajax, Jquery, )
- Nivel alto en programación orientada a objetos.
- Conocimientos sobre MySQL.
- Conocimientos medios o altos en CSS, XHTML
- Conocimientos sobre la optimización de aplicaciones web (sistemas de cache, ) y bases de datos (índices, optimización de consultas, ...).
- Conocimientos en la configuración y control de servidores con sistema operativo Linux.
- Conocimientos de sistemas de control de versiones.
- Experiencia en integración y despliegue de aplicaciones Web PHP
- Interés por la comunidad Drupal y la colaboración con las comunidades de software libre.

Tipo contrato: A determinar
Jornada: Jornada completa
Honorarios: 600 € - 900€ Bruto/mes

» autor: --194262--

#82 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dreierfahrer — Fri, 07 Mar 2014 15:34:12 +0000

#10 quien pague por tener experiencia en informatica es un looooooooooser.

No contrataria, para mi empresa, a nadie asi...

Te montas tu propia empresa en casa: sale mal? Ya tienes curriculum. Sale bien? Eso q te llevas.

Pero pagar por tener cv es de ser vago y querer q te lo den todo hecho.

» autor: dreierfahrer

#81 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Maegruin — Fri, 07 Mar 2014 15:33:23 +0000

#18 Pues ya hay 26 monos apuntados !!

Esos salarios estan por debajo de convenio e incluso del salario minimo, y una empresa como Indra supongo que tendrá sindicatos y tal metidos por ahi para vigilar estos temas. Yo creo que o bien se han equivocado al meter el rango (no es la primera vez que pasa) o bien se trata de trabajos de media jornada o becas (en ese caso deberia indicarlo mas claramente).

» autor: Maegruin

#80 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

wornes — Fri, 07 Mar 2014 15:31:56 +0000

Yo de becario he estado cobrando 450€ en una empresa de informática (multinacional y competidora de Indra), y los propios de recursos humanos me dijeron que me pagaban muy poco, pero que era una ayuda que estaba bien mientras estudiaba.

No digo que el negocio de la informática esté bien (ni mucho menos), pero sí hay que aclarar que Indra es de lo peorcito que hay.

» autor: wornes

#79 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Fantas — Fri, 07 Mar 2014 15:29:41 +0000

3 hurras por Indra!!!!

» autor: Fantas

#78 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dreierfahrer — Fri, 07 Mar 2014 15:28:22 +0000

Seguramente sea un error tipografico.

Y no, no es ironia ni sarcasmo.

#77 estoy contigo

» autor: dreierfahrer

#77 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Pollomike — Fri, 07 Mar 2014 15:19:31 +0000

#70 y no será simplente que la oferta esta mal y es un error? O que no sea jornada completa o que no sean 8.000€ sino 18.000€ (o 28.000€)?

» autor: Pollomike

#76 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

shake-it — Fri, 07 Mar 2014 15:18:25 +0000

#74 No te preocupes, no ofende. Pero en ese caso, o sois muchos muchos o si no es que os chulean con todo el morro.

» autor: shake-it

#75 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Irrelevanterrimo — Fri, 07 Mar 2014 15:18:07 +0000

Voy a hacer de abogado del diablo, y diré que es una errata.

En Indra y sé de lo que hablo, los juniors de cualquier factoría entran cobrando un mínimo de 12.000 euros. Sin embargo siendo sistemas y no siendo Junior, sino nivel técnico, ese sueldo debe corresponder a 16.000-18.000 euros al año. Ninguna maravilla, pero no las cantidades ahí reflejadas.

» autor: Irrelevanterrimo

#74 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--45096-- — Fri, 07 Mar 2014 15:15:57 +0000

#29 Con el debido respeto hay algo más de demanda de desarrolladores de software que de arquitectos.

» autor: --45096--

#73 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

QRK — Fri, 07 Mar 2014 15:13:52 +0000

Yo tengo un sueldo anual de menos de 3mil euros. Un año de experiencia. Y utilizo grails. Creo que mi única esperanza ahora mismo es emprender... Un saludo.

» autor: QRK

#72 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--402167-- — Fri, 07 Mar 2014 15:10:02 +0000

El problema no es que exista la oferta: Yo puedo ofrecerte darte por culo y que me des TU los 8.000€ al final. Lo aceptarias? Ahi esta el problema.

» autor: --402167--

#71 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--283858-- — Fri, 07 Mar 2014 15:06:15 +0000

#52 #53 En Infojobs se añaden inscritos a lo "que me lo quitan de las manos".

» autor: --283858--

#70 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

obmultimedia — Fri, 07 Mar 2014 15:05:48 +0000

#9 ya claro entonces obviamos el SMI no? si se hace jornada completa lo minimo que se tendria que cobrar es el sueldo minimo interprofesional todo lo que este por debajo es ilegal y esa oferta lo es.

» autor: obmultimedia

#69 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

TSDgeos — Fri, 07 Mar 2014 15:05:29 +0000

#1 Yo creo que deberiamos apuntarnos todos para luego decirles que se vayan a la mierda

» autor: TSDgeos

#68 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

kastanedowski — Fri, 07 Mar 2014 15:01:05 +0000

de la pagina: " Líder mundial en la gestión de Tráfico Aéreo."

» autor: kastanedowski

#67 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

avalancha971 — Fri, 07 Mar 2014 14:58:54 +0000

Yo hay dos cosas que no entiendo:

- Por qué las empresas multinacionales no subcontratan en España como hacen en India.
- Por qué sigue habiendo trabajadores aceptando esos sueldos en lugar de emigrar.

» autor: avalancha971

#66 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--145322-- — Fri, 07 Mar 2014 14:57:04 +0000

Sinceramente, el informático que pueda, que se marche de España cagando leches.

» autor: --145322--

#65 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

avalancha971 — Fri, 07 Mar 2014 14:55:31 +0000

#61 #10 Se hace más curriculum programando por cuenta propia cualquier aplicación móvil.
No sólo la puedes enseñar junto con el código a la futura empresa, sino que demuestras autonomía y proactividad.

» autor: avalancha971

#64 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

FetalFun — Fri, 07 Mar 2014 14:54:27 +0000

#16 O se pertenece a "la familia".
www.indracompany.com/noticia/indra-obtiene-el-certificado-de-empresa-f

Y esta es la fundación. Con la participación del Ministerio de sanidad, política social e igualdad.
www.masfamilia.org/

La de dinero público se va en mierdas de fundaciones y asociaciones. Menudo coladero.

» autor: FetalFun

#63 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--55420-- — Fri, 07 Mar 2014 14:53:46 +0000

#18: Ojalá fuera así, pero yo no lo tengo tan claro...

» autor: --55420--

#62 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

avalancha971 — Fri, 07 Mar 2014 14:53:40 +0000

#58 Sigue siendo lamentable para 5 años de experiencia. En España un 2 delante estaría bien, aunque visto desde fuera se seguirían riendo.

» autor: avalancha971

#61 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

EGraf — Fri, 07 Mar 2014 14:48:33 +0000

#10 ahí perdona pero hay que ser idiota. Hasta puedo llegar a entender a la gente que por la desesperación de llevarse algo a la boca acepta ofertas ridículas, pero pagar por trabajar? Eso es de gilipollas

» autor: EGraf

#60 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

inar — Fri, 07 Mar 2014 14:47:55 +0000

#2 Negativo. La tontería es criticar pensando que es un caso aislado, sin haberse molestado siquiera en comprobarlo.

» autor: inar

#59 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

bulo — Fri, 07 Mar 2014 14:47:48 +0000

Dicen que puedes desarrollar tu carrera con una empresa multinacional. Mis cojones vas a desarrollar.

Encima solo piden +5 años de experiencia.

» autor: bulo

#58 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

upok — Fri, 07 Mar 2014 14:46:56 +0000

Me imagino que se han olvidado añadir un 1 antes, si no, no me lo explico.

» autor: upok

#57 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

arsenicmarmelade — Fri, 07 Mar 2014 14:46:02 +0000

No le consta a ningún cargo político, falacias!

» autor: arsenicmarmelade

#56 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

All_Español — Fri, 07 Mar 2014 14:45:34 +0000

#28 Cada vez esta coña es mas real.

» autor: All_Español

#55 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

EdmundoDantes — Fri, 07 Mar 2014 14:43:07 +0000

#21 Dile a tu amiga que se informe en un sindicato, si tiene reducción de jornada no es tan sencillo echarla

» autor: EdmundoDantes

#54 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Navegante0013 — Fri, 07 Mar 2014 14:39:45 +0000

#2 El problema es que no es solo una. Está es ya casi escandalosa, pero si miras varias y las comparas con las de hace unos años ha ocurrido que, el sueldo ha bajado considerablemente y los requisitos (sin explicación lógica) han subido por encima de lo necesario. Es como si de repente a un médico, le quisieran dar el sueldo de un celador pero siguiera haciendo sus funciones de médico y las de celador.

» autor: Navegante0013

#53 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mangrar_2 — Fri, 07 Mar 2014 14:39:22 +0000

#26 puede ser un error, y supongo que lo es. Pero aun asi se han apuntado 25 personas, que es lo que es penoso.

» autor: mangrar_2

#52 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

f2105 — Fri, 07 Mar 2014 14:34:54 +0000

De momento, 25 personas inscritas que no tienen dignidad alguna. No, no sirve de nada decir que el hambre aprieta. Si esa empresa tuviera 0 inscritos, se lo pensaría dos veces antes de buscar esclavos que paguen por ir a trabajar.

» autor: f2105

#51 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--359480-- — Fri, 07 Mar 2014 14:32:38 +0000

#1 25 personas sin dignidad .... ¿y aun me preguntan porque cada día me da mas asco este país de sanguijuelas y borregos?, ¿de verdad no se han parado a pensar que en un PUTO MACDONALDS se cobra mas?, en fin esto ya no tiene solución, aquí no van a rodar cabezas y la podredumbre esta demasiado enquistada y como no hay voluntad de hacer las cosas bien no queda mas que abandonar el barco

» autor: --359480--

#50 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

AngryBird — Fri, 07 Mar 2014 14:32:06 +0000

#34 ¿No es del IBEX 35 y tal? Subvencionada y mamandurrias.

» autor: AngryBird

#49 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

delawen — Fri, 07 Mar 2014 14:30:46 +0000

#42 De esas he visto un puñado. Desde los "SELECT * " sin where ni limit donde el programa se dedica a ordenar y filtrar en una tabla que crece sin límites hasta try catches que no hacen nada, simplemente vuelven a hacer un throw exception al final del catch (???).

Es absurdo porque conozco gente que trabaja tan bien que cuenta como diez de sus compañeros, y sin embargo las empresas se niegan a pagarles más (ni siquiera el doble), como si la calidad y la productividad no contaran. Lo que cuenta es vender la moto, siempre.

» autor: delawen

#48 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

reithor — Fri, 07 Mar 2014 14:29:14 +0000

Donde dice que la remuneración es "6000€ - 8000€", ¿no querrá decir que el resultado es -2000€? A pagar por trabajar

» autor: reithor

#47 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mangrar_2 — Fri, 07 Mar 2014 14:27:01 +0000

#17 ahora mismo y antes, el lunes hizo 3 años desde que me pire y eso que yo ganaba mucho mas que lo que dice la oferta, 28K en Valencia, pero me seguia pareciendo un timo. Esto ya es que se rien de la gente.

Por cierto, aprovecho para decir, si alguno quiere emigrar, que se apunte a nuestro grupo: groups.google.com/group/expatriadosit

» autor: mangrar_2

#46 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

jamaicano — Fri, 07 Mar 2014 14:26:35 +0000

La unica solución es empezar a considerar las profesiones "universitarias" como cualquier trabajo obrero común, donde la gente se sindique y busque un convenio laboral al que ceñirse.

Antes no hacía falta por que la falta de personal hacía que los salarios no cayeran... pero hoy dia... eso es agua pasada.

Hoy dia, lo mejor es sindicarse...

» autor: jamaicano

#45 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Varlak_ — Fri, 07 Mar 2014 14:26:22 +0000

Es genial que pidan un becario con FP (cursando) y 5 años de experiencia

» autor: Varlak_

#44 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

RocK — Fri, 07 Mar 2014 14:25:39 +0000

#4 el secreto está en "alineado con las prácticas retributivas más avanzadas del sector"

Esas prácticas son crear nuevos esclavos.

» autor: RocK

#43 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

uno_ke_va — Fri, 07 Mar 2014 14:24:26 +0000

#29 #32 Yo hablo de Indra en concreto, que es lo que conozco. Y aunque en todos lados cuecen habas, no creo que esta oferta esté bien.

» autor: uno_ke_va

#42 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--414560-- — Fri, 07 Mar 2014 14:24:07 +0000

#35 Recuerdo un meneo de un programador cuya empresa había vendido un programa que estaba dando problemas y le habían pasado el marrón.

La conclusión es que el programa lo había hecho un becario sin experiencia de 300€ al mes y lo habían vendido por 60,000€.

Mientras eran 10 usuarios el programa funcionaba. En cuanto lo escalaron a 1000, tenia tantos bucles y errores que la maquina se colapsaba.

No tenia ninguna acritud hacia el becario, sino hacia su empresa.

» autor: --414560--

#41 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

delawen — Fri, 07 Mar 2014 14:23:37 +0000

#38 En realidad pone de 6000 a 8000€, probablemente porque sea el rango mínimo que permite infojobs.

O quizás sea que quieren colar un contrato parcial por completo.

» autor: delawen

#40 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Konata_Izumi_II — Fri, 07 Mar 2014 14:23:30 +0000

Y déjalo un par de días y tendrás mas de 200 solicitudes

» autor: Konata_Izumi_II

#39 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mangrar_2 — Fri, 07 Mar 2014 14:22:45 +0000

indignante, como es posible que se apunten 25 a la oferta? como puedes vivir con eso en Sevilla? solo una explicacion posible, que vivan con sus padres.

» autor: mangrar_2

#38 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

skatronic — Fri, 07 Mar 2014 14:22:38 +0000

#6 Pregunto desde mi ignorancia...¿no es ilegal al ser inferior al SMI anual que es de 9.034,20 euros?(www.empleo.gob.es/es/informacion/smi/contenidos/imporcualact.htm)

» autor: skatronic

#37 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

chepas08 — Fri, 07 Mar 2014 14:19:47 +0000

#26 yo también lo creo. Que se cobra poco en segun que zonas y perfiles esta claro. Pero un analista programador J2EE con 5 años de experiencia cobrando 8000€ anuales...

» autor: chepas08

#36 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

delawen — Fri, 07 Mar 2014 14:19:10 +0000

#28 No sé de qué te extrañas. Te gastas una pasta gansa en la Universidad pensando que cuando tengas el título todo serán puertas abiertas, pero en las pocas que llegan a recibirte te dicen que sin experiencia, nada de nada. Pero claro, si todo el mundo quiere experiencia, pero nadie contrata a gente sin ella... qué hacen los recién licenciados? Habrá quien considere esas "prácticas pagadas" (que no remuneradas) como un curso universitario más, a ver si al próximo año, con algo de suerte, alguna de esas puertas se abren de verdad.

Pues yo no me harto de repetirlo: antes que trabajar pagando, trabaja en algo que pueda reportarte dinero. Precisamente un informático tiene la suerte de que no necesita que nadie le contrate para poder coger experiencia.

Anda que no hay proyectos de software libre esperando con los brazos abiertos que alguien quiera coger experiencia con ellos. Y si no te convence el software libre, puedes programar tú por tu cuenta, aunque sea poner una serie de páginas web enseñando todas las monerías que sabes hacer y eso te cuenta como experiencia, aunque no sea en una empresa normal y corriente (al final buscan a alguien que les demuestre que sabe hacer cosas).

O si eres emprendedor, puedes ponerte a hacer aplicaciones de móviles a ver si a alguna le suena la campana y por lo menos te llevas un extra.

Cualquier cosa, cualquiera, antes que trabajar pagando.

» autor: delawen

#35 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--89954-- — Fri, 07 Mar 2014 14:18:18 +0000

no me creo que ningún programador bueno se apunte, acabarán con juniors sin carrera.

» autor: --89954--

#34 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

lumine — Fri, 07 Mar 2014 14:16:21 +0000

Viva Indra!!! Que ejemplo!!! Que ejemplo!!!

Marca España que la llaman...

» autor: lumine

#33 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

forms — Fri, 07 Mar 2014 14:16:12 +0000

#17 y dónde te crees que estamos la mayoría

» autor: forms

#32 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

delawen — Fri, 07 Mar 2014 14:15:02 +0000

#26 No sé, yo he visto trabajos que con cinco años la oferta no llegaba a los 15.000€. Supongo que dependerá de la ciudad, quizás en Madrid no bajen de 20.000€.

En Sevilla ya es "normal" encontrar analistas de cinco años de experiencia por 12/16.000€. Ahora, por 6/8000€ todavía no había visto ninguno. Supongo que es el siguiente paso.

» autor: delawen

#31 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

mr.wolf — Fri, 07 Mar 2014 14:13:10 +0000

La culpa es de la nula organización e individualismo de los trabajadores informáticos. Incluso en estos días en que la crisis acentúa que el problema lo sufre exclusivamente la clase trabajadora nos permitimos echarle la culpa a todo lo que se mueve sin mirar la responsabilidad de nuestros actos o inacciones.

Hay que organizarse y luchar.

#24 De verdad pensabas que un organismo no creado por trabajadores como la junta te iba a defender?

» autor: mr.wolf

#30 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--414560-- — Fri, 07 Mar 2014 14:12:46 +0000

#2 Voto negativo porque si tengo que escoger entre Montoro mintiendo y una oferta de trabajo de infojobs, me creo la de infojobs.

» autor: --414560--

#29 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

shake-it — Fri, 07 Mar 2014 14:07:43 +0000

#26 Hace un mes vi una oferta in Infojobs para Valencia: Cinco años de experiencia, titulado en Arquitectura, nivel de inglés medio-alto, contrato por seis meses. Jornada completa. Ofrecían 450-900 euros brutos al mes. Si tienes algún amigo/conocido arquitecto te confirmará que esto no es, ni mucho menos, excepcional.

» autor: shake-it

#28 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Fisionboy — Fri, 07 Mar 2014 14:06:38 +0000

#10 No sé de qué te extrañas. Te gastas una pasta gansa en la Universidad pensando que cuando tengas el título todo serán puertas abiertas, pero en las pocas que llegan a recibirte te dicen que sin experiencia, nada de nada. Pero claro, si todo el mundo quiere experiencia, pero nadie contrata a gente sin ella... qué hacen los recién licenciados? Habrá quien considere esas "prácticas pagadas" (que no remuneradas) como un curso universitario más, a ver si al próximo año, con algo de suerte, alguna de esas puertas se abren de verdad.

#5 Hoy día hay muchos becarios con 5 años de experiencia. 5 años de experiencia como becarios enlazando aquí y allí... yo conozco alguno al menos.

#6 ... Y eso en bruto!!

Qué horror, madre mía... qué horror de país éste en el que vivimos.

» autor: Fisionboy

#27 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--354299-- — Fri, 07 Mar 2014 14:06:22 +0000

#24 ¿Eres cortito, troll o las dos cosas? ¿Qué tiene que ver la política territorial con una oferta de trabajo y donde la legislación es estatal?

» autor: --354299--

#26 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

uno_ke_va — Fri, 07 Mar 2014 14:02:58 +0000

A mi me suena a error al meter la oferta. Un amigo ha entrado de becario hace poco y cobra bastante más del doble que eso. Y es becario...

Y yo hago procesos de selección, y con 5 años de experiencia no se paga menos de 20.000€ en ningún caso.

» autor: uno_ke_va

#25 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--212323-- — Fri, 07 Mar 2014 14:02:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#24 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--159263-- — Fri, 07 Mar 2014 14:02:17 +0000

Sevilla tuvo que seeeer... ♪ Sevilla tiene un coloooor especiaaaaal... ♫

Por cierto...

¿Cómo permite estas cosas el gobierno social-comunista del PSOE+IU en Andalucía?

Disfruten lo votado.

» autor: --159263--

#23 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

TheIpodHuman — Fri, 07 Mar 2014 14:01:36 +0000

Dentro de nada, trabajaremos por un cuenco de arroz al día como los chinos, lamentable

» autor: TheIpodHuman

#22 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

CalifaExiliado — Fri, 07 Mar 2014 13:59:49 +0000

La clave del anuncion esta cuando dice:
"¿Por qué trabajar con nosotros..."
Es lo que te venden como si te hicieran un favor por la gran empresa que es.
En fin...para mi son todas iguales, empezando por mi consultora.

» autor: CalifaExiliado

#21 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

pompero — Fri, 07 Mar 2014 13:37:45 +0000

Una cosa que me llama la atención es que en la descripción que se hace de Indra, se diga que ha obtenido la certificación de empresa familiarmente responsable. Una amiga que trabaja allí, con jornada flexible, la obligan a salir como muy pronto a las 18.00, pudiéndose ir a las 17. Y de pedir reducción de jornada para cuidar a su hijo, mejor ni hablar, porque la ponen en la calle.

» autor: pompero

#20 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Brugal-con-cola — Fri, 07 Mar 2014 13:08:57 +0000

5 años de experiencia en Java, con que se pase a Android y programe unas pocas aplicaciones fijo que gana más a medio plazo. Eso si, sin darte de alta como autónomo, ouch!...

» autor: Brugal-con-cola

#19 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dmenamar — Fri, 07 Mar 2014 12:24:09 +0000

seminarjunkiesanonymous.com.au/wp-content/uploads/2011/04/homers_bird.

» autor: dmenamar

#18 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Endor_Fino — Fri, 07 Mar 2014 12:20:11 +0000

Por ese sueldo no tendrán ni monos

» autor: Endor_Fino

#17 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

k4rlinh0s — Fri, 07 Mar 2014 12:08:45 +0000

#10 Ahora mismo los informáticos españoles lo mejor que pueden hacer es largarse del país xq fuera teneis muchísimo trabajo y bien remunerado.

» autor: k4rlinh0s

#16 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

atzu — Fri, 07 Mar 2014 11:53:47 +0000

Extraído de la oferta:

...Indra ha obtenido la certificación de Empresa Familiarmente Responsable otorgada por la Fundación +familia.

O se compra la certificación (posible) o solo hay que pedirla.

» autor: atzu

#15 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

el_Tupac — Fri, 07 Mar 2014 11:09:32 +0000

Pero te dan madalenas...

» autor: el_Tupac

#14 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Sr.Rubio — Fri, 07 Mar 2014 10:09:20 +0000

Es una oferta solo, pero yo que busco trabajo todos los días y una de mis rutinas en meterme en varias paginas de empleo incluido infojobs... es deprimente, ves ofertas de trabajo que dan autentica vergüenza ajena, deseando estoy de irme unos años o toda la vida de este país y cerrar con llave al irme, por que con los trabajos que ofertan no se como vamos a hacer una vida independiente la "gente joven"

» autor: Sr.Rubio

#13 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

elhumero — Fri, 07 Mar 2014 10:05:55 +0000

#9 el carrefour, y casi todos los supermercados, tienen los contenedores dentro para evitar eso que tu dices.

» autor: elhumero

#12 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

elhumero — Fri, 07 Mar 2014 10:02:57 +0000

#6 contrato a tiempo parcial. Luego echas 8 horas. No te gusta, tengo en la puerta a 5.

» autor: elhumero

#11 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Lofega — Fri, 07 Mar 2014 09:42:13 +0000

#9 Si rebuscas en un contenedor te ponen multa, y en muchas iglesias no te dejan pedir dinero en la puerta (que las limosnas las gestionan ellos)... así que ni eso.

» autor: Lofega

#10 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--194262-- — Fri, 07 Mar 2014 09:17:28 +0000

Algunas empresas de informática se están permitiendo lujos como cobrar a gente sin experiencia por trabajar. Es decir, ya no es trabajar gratis, sino que es el propio trabajador el que abona mensualmente una cantidad de 200-300 € para que le permitan "hacer currículum" en su empresa y tener opción de un hipotético contrato laboral real en unos meses. Estas cosas por supuesto no las ponen en Infojobs, sino que se explican amablemente en la entrevista. Lo increíble es que hay gente que acepta (he conocido alguno).

» autor: --194262--

#9 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

webmaster100 — Fri, 07 Mar 2014 09:16:34 +0000

#6 Con un sueldo de 6000 € , se cobra mensualmente 478 € ...

No parece tan mala oferta por 8 horas de trabajo, sale a casi 3 euros/hora... si lo complementas pidiendo
en la puerta de una buena Iglesia 2 horas, y rebuscas en contenedores de basura delante de un Carrefour al volver a casa... ojo...

» autor: webmaster100

#8 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

cathan — Fri, 07 Mar 2014 09:08:23 +0000

Los salarios no están bajando, están creciendo negativamente. [mode Gilipollas off]

» autor: cathan

#7 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

ccguy — Fri, 07 Mar 2014 09:03:42 +0000

Si en la oferta pusiera algo del estilo "meneame está capado por el proxy corporativo" estaríamos en llamas.

» autor: ccguy

#6 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dmenamar — Fri, 07 Mar 2014 08:48:04 +0000

Con un sueldo de 6000 € , se cobra mensualmente 478 € ...

» autor: dmenamar

#5 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

Altercius — Fri, 07 Mar 2014 08:43:13 +0000

Lo más cojonudo es que piden 5 años de experiencia. Ya ni becarios ni hostias.

» autor: Altercius

#4 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

daveruiz — Fri, 07 Mar 2014 08:10:01 +0000

La oferta es para mear y no echar gota...

"Con nosotros obtendrás un paquete de compensación salarial competitivo y alineado con las prácticas retributivas más avanzadas del sector"

» autor: daveruiz

#3 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dmenamar — Fri, 07 Mar 2014 08:01:05 +0000

No se llega a esa conclusión solo refleja que cada vez nos encontramos mas ofertas de este tipo.

» autor: dmenamar

#2 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

--400164-- — Fri, 07 Mar 2014 08:00:23 +0000

Los salarios están bajando, pero llegar a esa conclusión por un solo anuncio de Infojobs es una tontería muy grande.

» autor: --400164--

#1 Para que luego digan que en España no se están bajando los salarios

dmenamar — Fri, 07 Mar 2014 08:00:23 +0000

Lo mejor es que ya tienen gente apuntada..

» autor: dmenamar