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#18 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Fri, 07 Mar 2014 09:39:20 +0000

#17 Lamento decirte que no voy a perder mas tiempo enseñandote matematicas. Eres completamente libre de repetir los calculos tu solito, de verdad, solo hay que sumar, restar y darte cuenta de que JAMAS se puede dar la situacion de que al eliminar la barrera ocurra nada de lo que tu estas diciendo.

Obviamente te lo he hecho de forma simplificada como comprenderas no te voy a presentar un doctorado en el sistema electoral aleman en un comentario de meneame y mucho menos especular la distribucion futura de los mandatos excedentarios. Si repites los calculos usando 598, te va a dar lo mismo (es lo que tiene la proporcionalidad), y podras aplicarlo al parlamento europeo que no tiene esos excedentarios.

Pero vamos, el objetivo esta logrado, demostrarte que tus gilipolleces no tenian ningun sentido una y otra vez a pesar de que te dieras cabezazos contra cada nueva evidencia (vease que 3 de los 4 jueces de la CDU voten en contra y no seas capaz de explicar porque y aun asi busques la conspiracion en que el cuarto no lo haga. O vease tambien como gobernando la CDU y pudiendo modificar por ley las barreras porque el SPD esta de acuerdo, en lugar de eliminarlas decide volver a ponerlas). Lo curioso es que tus ultimos cabezazos son contra las matematicas.

Y cuando alguien necesita negar algo tan objetivo como una suma y multiplicacion, no hay mucho mas que hacer. Evidentemente, solo a alguien que basa sus teorias en lo que necesita creer, las matematicas le pueden parecer de engreidos.

» autor: StuartMcNight

#17 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 23:28:42 +0000

#16

Primero, los escaños que se reparten de manera proporcional NO SON 631, sino 598.
Segundo, que haya 631 escaños se debe a que a la CDU y al CSD les sobraban diputados respecto a los votos, porque si recibes un porcentaje de circunscripciones ganadas superior a tu porcentaje de voto, esos diputados se AÑADEN a los 598, y de ahí los 631 actuales (si vas a mirar un dato, por lo menos fíjate de donde viene)
Tercero, todos los partidos del "varios" que no lleguen a 0,16% no recibirían escaño, de ahí que sea estúpido matemáticamente añadirlo al reparto de escaños. Eso sería, más o menos, un 0,7% de votos desperdiciados.
Cuarto, esos "posibles mandatos excedentarios" son más del 5% actual del Bundestag, así que revisa un poco tus matemáticas, sobre todo los apartados relativos a los errores, porque eso no es ni mucho menos despreciable como tú pretendes hacer ver.
Matemático engreído.

» autor: giputxilandes

#16 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 19:03:17 +0000

#15 Otros NO es un partido. Otros son los demás partidos que no han llegado a la barrera. Vaya estupidez. Entre otros el AfD (con un 4,8% de los votos) o el partido Pirata (con el 2,2%).

Y por supuesto que he aplicado la distribución proporcional. El sistema que tú llamas de "doble asignación" es en la practica y si retiras las barreras, casi proprcional.

Como comprenderás, no voy a ponerme a mirar todos los lander para encontrar posibles mandatos excedentarios cuando suponen un numero infimo. Suficiente tiempo he dedicado a enseñarte matemáticas como para encima tener que repasar contigo el sistema electoral aleman.

Y por favor, no seamos ridiculos, evidenciar el hecho de que tu nivel de matemáticas debe ser lamentable no es insultar.

» autor: StuartMcNight

#15 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 18:45:25 +0000

#14 Muy gracioso como para ti "otros" es un partido que consigue exactamente la representación proporcional, cuando el Bundestag tiene un sistema doble de asignación de escaños. Pero en fin, qué se puede esperar de una persona que solo sabe discutir insultando.

» autor: giputxilandes

#14 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 18:34:04 +0000

#13 Te voy a contar yo un secreto utilizando para ello las elecciones alemanas pasadas ya que te empeñas en confirmar que tu problema son las matematicas y te estas olvidando en tus calculos de que hablamos del 3% de los votos (o del 5%), jamás supondra un incremento tan grande como los que supones. El resultado no va a suponer nunca 10 escaños para FDP. Pero venga. Me tomo la molestia que igual así aprendes algo.

Como puedes ver en la imagen adjunta:

- CON la barrera, el CDU solo tiene 311 escaños.
- SIN la barrera, la coalicion CDU + FDP tiene 292 escaños.

Así que por favor, deja de decir bobadas, y antes de montarte conspiraciones asegurate de que sabes sumar, restar y multiplicar.

PD: Como pista adicional te voy a contar algo que con matemáticas de primaria deberías saber. En un sistema electoral con barreras de entrada, el partido que gana las elecciones SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE sale beneficiado. Es matemáticamente imposible que no sea así, pero claro, para eso volvemos a lo mismo, haría falta que supieras sumar y restar.

» autor: StuartMcNight

#13 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 18:14:03 +0000

#12 Te voy a contar un secreto. Si un partido tiene minoría absoluta, tiene que pactar con otro u otros partidos que le den a la suma mayoría para ser estable.

Si un partido tiene 49 escaños de 99, y ningún aliado, pierde. Si un partido tiene 40 escaños y un aliado con 10, gana. Según tú el segundo caso es peor para el partido en concreto, cosa que no es cierta.

Si el FDP hubiese entrado en el Bundestag, con 40 escaños, y Merkel perdiese TREINTAICINCO escaños, podría gobernar con ellos. Como no entró, tiene que hacerlo con el SPD , es así de simple.

» autor: giputxilandes

#12 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 14:09:17 +0000

#11 Y si tú no eres capaz de ver que a la CDU le conviene tener 20 diputados menos a cambio de que el FDP saque 60

Acabáramos, que tu problema es que no sabes las matemáticas mas básicas.

Por cierto, igual quieres explicarte: "Caaaaasualidad vota a favor uno de la CDU, necesario para que pase en primera cámara. Casualidad."

¿Que es lo que ganan exactamente los otros 3 votando en contra? ¿Y los del SPD votando a favor?

» autor: StuartMcNight

#11 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 13:56:50 +0000

#10 Y veo que tú no lees lo que escribo, porque te he respondido a exactamente eso. "Caaaaasualidad vota a favor uno de la CDU, necesario para que pase en primera cámara. Casualidad."

Y si tú no eres capaz de ver que a la CDU le conviene tener 20 diputados menos a cambio de que el FDP saque 60 (Porque no es la CDU la única que se beneficia de que no entren los liberales, son todos que tocan a más para repartir) y poder gobernar tranquilamente con un partido al que le va la tijera tanto o más que a la Merkel, pues vale.

» autor: giputxilandes

#10 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 13:53:20 +0000

#9 Veo que el comentario #8 no te interesa. Los que votaron a favor de anular la clausula son los nominados por el SPD. Los de el CDU votaron en contra, porque precisamente que se mantenga la barrera beneficia ENORMEMENTE a el CDU.

No hay mayor ciego que el que no quiere ver. Vamos, como si aqui hicieran lo mismo y alguien dijera que beneficia al PP.

» autor: StuartMcNight

#9 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 13:28:24 +0000

#7 ¿Empate técnico? Los verdes apoyan a Merkel y se apoyan en su partido en varios lander, el SPD gobierna con ellos el país, y el FDP es el principal beneficiado.
La constitución española tampoco la escribió Rubaljoy, y hacen y deshacen a placer sin que esta les moleste lo más mínimo.
El FDP, al quedar fuera del bundestag, ha perdido prácticamente toda la estructura del partido, por lo que para ellos igualar un 4,8 en las europeas sería un exitazo del copón.
Caaaaasualidad vota a favor uno de la CDU, necesario para que pase en primera cámara. Casualidad.
#6 Por supuesto que le viene bien a la Merkel tener un partido en el parlamento que no sea sospechoso de izquierdista. A su base conservadora no le gusta mucho que pacte con verdes o socialdemócratas, pero les parece perfecto pactar con los liberales.

Por cierto, eliminan el % mínimo solo para las europeas. En el bundestag sigue en 5% (o un % elevado en varias regiones)

» autor: giputxilandes

#8 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 12:51:07 +0000

Y por cierto, #5. Me permito aclarar una mas:

La votacion llevada a cabo en la segunda camara termino 5:3. Y esto fue asi porque los 4 jueces del SPD votaron a favor, 1 de los jueces de la CDU voto a favor (el juez Muller) y los otros 3 de la CDU (o del partido de "la Merkel") votaron en contra.

Esa es la "tozuda" realidad.

www.bundesverfassungsgericht.de/en/press/bvg14-014en.html

» autor: StuartMcNight

#7 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 12:44:08 +0000

#5 La realidad es tozuda y si no lo es... ya la manipularemos para que lo sea. Verdad?

La "tozuda" realidad es que esto es un dictamen del tribunal constitucional aleman.
La "tozuda" realidad es que de los 16 miembros que lo componen hay 7 nominados por la CDU, 7 nominados por el SPD, 1 por el FDP y 1 por la coalición ecologista. Empate tecnico entre "bandos"
La "tozuda" realidad es que la constitucion no la escribio "la Merkel".
La "tozuda" realidad es que en el parlamento aleman el limite es el 5% y la FDP obtuvo el 4.8% bastante por encima del 3% que tienen fijado en las europeas. Y por tanto, el FDP con resultados similares a las elecciones alemanas se ve BENEFICIADO por la barrera del 3% para los mas pequeños.
La "tozuda" realidad es que "la Merkel" se beneficia MUCHO de estas barreras y que segun tu opinion va a ceder varios escaños para que otros los disfruten.

Sigo con la "tozuda" realidad o es suficiente?

» autor: StuartMcNight

#6 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

Aragnido — Thu, 06 Mar 2014 12:34:51 +0000

#5 Según la noticia:
"Para el representante de los querellantes, Hans Herbert, cerca de 2,8 millones de votos se pierden debido a la cláusula", que irían a parar a los partidos mayoritarios, como la CDU de Merkel
"Sin embargo, para otros partidos mayoritarios alemanes podría suponer un duro golpe."
Sin embargo, para ti, a Merkel le merece la pena eliminar la cláusula para beneficiar a otro partido.
Eso sin entrar en que según tu interpretación, controla perfectamente al Tribunal Constitucional. Y que en 2011 establecieron la cláusula del 5%, la tumbó el Constitucional, y ahora la han intentado establecer de nuevo (aunque del 3%). Qué manera tan retorcida de eliminarla tiene Merkel, no?

» autor: Aragnido

#5 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 12:25:28 +0000

#4 La realidad es tozuda, y la Merkel tiene de demócrata lo que yo de votante suyo.

» autor: giputxilandes

#4 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

StuartMcNight — Thu, 06 Mar 2014 12:21:09 +0000

Vaya por dios, ya me extrañaba a mi que se escribiera una noticia que cumple con lo que se pide constantemente, la eliminacion de los minimos en las elecciones para potenciar los partidos pequeños y no hubiera alguien que montara una conspiracion para que la noticia pasara a ser negativa.

Joer #3, es que sois tan cenizos que ya no nos dejais alegrarnos ni por las cosas que defendemos.

» autor: StuartMcNight

#3 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

giputxilandes — Thu, 06 Mar 2014 12:08:38 +0000

Esto no es más que Angela Merkel salvando de la hecatombe a su aliado liberal FDP, que se acaba de pegar un ostión y se ha quedado fuera del bundestag por la barrera electoral. Si en las europeas tampoco obtuviese el 3% se vería sin ningún tipo de recurso económico, y se dice que llegó a tener 1000 "liberados" en la anterior legislatura, así que imaginad lo que importan los 12 europarlamentarios que actualmente tiene.

» autor: giputxilandes

#2 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

Orgfff — Thu, 06 Mar 2014 12:08:19 +0000

#1 ahí

» autor: Orgfff

#1 El Tribunal Constitucional alemán anula la barrera del 3% para entrar en el Parlamento Europeo

fersal — Thu, 06 Mar 2014 11:45:31 +0000

Los tiros en Europa iban hasta ahora por otro lado, hay está la vergonzosa ley electoral que se quiere aprobar en Italia, esperemos que esto haga recapacitar a quienes solo piensan como cercenar la democracia.

» autor: fersal