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#17 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

babe — Tue, 04 Mar 2014 21:31:51 +0000

#16 lo siento ; ha habido una confusion si has entendido que es una critica a podemos ...es una critica ambos por no saber comprometerse con un resultado de consenso que de esperanzas a la poblacion, a la gente que esta mas que harta: que son en definitiva a quien se deben y por los que deben esforzarse ... no costaba nada una solucion transitoria o de consenso pero en la izquierda lo que nos hunde es el purismo, el orgullo y el yo soy mejor y asi nos va ....

» autor: babe

#16 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

--394475-- — Tue, 04 Mar 2014 21:11:04 +0000

#12 Hombre, has dicho "lo que veo bastante suicida es alentar mas divisiones , en pro de una democracia perfecta cuando aun sufrimos los coletazos de 40 años d edictadura y olvidando que los verdaderos enemigos se estan partiendo de risa con nuestras maniobras ...." , lo que me parece que es una crítica directa a Podemos.
Sobre la opinión de muchos militantes, pues leer el artículo que he puesto en mi comentario anterior, o en cuentas de twitter como la e Jorge García Castaño (IUM).

Los frutos del 15M son a largo plazo, que no es lo mismo. Lo que no implica que no se pueda acelerar el proceso mediante una iniciativa asamblearia formada para tratar de empoderar a la gente.
¿Por qué la prisa? Creo que la respuesta es obvia. Mira la ley mordaza, la ley del aborto o el número de desahucios diario. La pregunta más bien sería porqué esperar más tiempo. Dar a entender que son unos oportunistas por hacerlo ahora me parece no haber entendido la propuesta.

La unidad de la izquierda importa, pero Podemos no sólo se centra en unir a la izquierda. Quiere que participen aquellas personas que no se identifican con la izquierda, básicamente porque no saben ni lo que es.
IU ha elegido a sus candidatos a través del consejo político federal, no a través de sus bases. Y el resultado de eso es que aparezca como cabeza de lista Willy Meyer, y de segunda la secretaria de empleo de CCOO, ni más ni menos. No pueden pedir una democracia más participativa si terminan eligiendo a los candidatos un grupito reducido. Por eso Podemos no puede unirse a ellos, entienden que es fundamental que sea la ciudadanía quién los elija. No creo que haya que echar la culpa a Podemos de romper la izquierda precisamente.

» autor: --394475--

#15 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

babe — Tue, 04 Mar 2014 21:07:22 +0000

#14 ...eso es secundario : estamos volviendo a la dictadura, los fascistas son cada vez mas numerosos y valientes y el pueblo cada vez esta mas humillado y tu me pides que me preocupe por los detalles .... tenemos que echar a esta mafia y no lo vampos a conseguir con estas tonterias por listas y democracias directas : hay que echarlos y punto ...

» autor: babe

#14 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

AaLiYaH — Tue, 04 Mar 2014 20:47:25 +0000

#13 Explícame entonces que es la democracia directa según tú.

» autor: AaLiYaH

#13 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

babe — Tue, 04 Mar 2014 20:46:08 +0000

#11 ...pues claro que seran 4 mataos , no ves que democracia directa y votar en una urna son dos conceptos no los entienden juntos ....que les da ictericia ir a un colegio electoral y poner un sobre en una urna .... 4 y el cabo ...

» autor: babe

#12 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

babe — Tue, 04 Mar 2014 20:40:20 +0000

#10 ...no he dicho que sea podemos el que divide y tampoco se donde encontrar la opinion de los militantes de i.u. pero da igual ¿ no decian que los frutos de 15m iban para largo ? ....¿ porque ahora, a la 1ªconvocatoria electoral , tienen tanta prisa y tiran recto , cuando se les llenaba la boca con la unidad y la convergencia de la izquierda ? ....¿ ahora ya no importa la unidad de la izquierda sino la forma de elegir a los candidatos ? ...amosanda ¡¡

» autor: babe

#11 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

AaLiYaH — Tue, 04 Mar 2014 20:28:36 +0000

#9 ¿IU opción de generar cambios? ¿El partido que ha preferido optar por el caciquismo y oligarquía del sistema en vez de tirar por unas primarias abiertas?

Pero vamos, que no lo criticamos cuatro locos, hasta Gaspar Llamazares. Ayer anunciaba en twitter que iban a intentar impugnar las listas europeas porque Izquierda Abierta quedaba relegada a la ignominia.

Si alguien ha dividido a la izquierda ha sido IU. Han tenido una ocasión de lujo para poder crear un gran bloque de Izquierdas (que es lo que busca Podemos y muchos ciudadanos de izquierdas) y como de costumbre la han desperdiciado. Han visto en la encuestas que muchos los van a escoger para darles su voto y les han podido las ansias de poder.

Por cierto, si son cuatro matados, ¿por qué no te pasas por la asamblea del círculo de tu zona? Si no lo hay también lo puedes crear tu.

» autor: AaLiYaH

#10 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

--394475-- — Tue, 04 Mar 2014 16:59:44 +0000

#5 Viendo cómo se han elegido a los candidatos de IU de las europeas, no puedo entender que se critiquen unas primarias (aunque sean abiertas).
Desde IU ha habido muchas críticas (como poco, he leído a militantes decir cosas no muy bonitas sobre el proceso y los resultados), por ejemplo esta de uno de los candidatos que van en la lista
www.eldiario.es/zonacritica/Carta-abierta-proposito-elecciones-europea

Lógicamente Podemos no se va a unir a IU cuando su principal diferencia es pedir que se democratice el sistema de elección.
Lo del líder supremo, en fin, nivelón.
Los procedimientos revocatorios son fundamentales. En Venezuela funcionan, y la gente apoyó a Chávez.
Si hubiera en España algo parecido el PP por ejemplo no tendría mayoría absoluta, e incluso se podría haber echado directamente a determinados ministros (Wert el primero). No es la panacea, pero es un dispositivo de control del gobierno, y como tal es necesario.

#9 Si algo ha quedado claro es que precisamente no es Podemos los que dividen. Echa un vistazo a la oponión de los militantes acerca de las elecciones de candidatos para las europeas. Verás que hay una parte importante que cree que ha sido un gran error lacandidatura de Willy Meyer y de segunda alguien de CCOO.
Hay que entender que si Podemos va por su cuenta es porque quiere que sean las bases las que elijan al candidato.

» autor: --394475--

#9 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

babe — Tue, 04 Mar 2014 15:55:57 +0000

.... me parece estupendo que podemos se presente en solitario , asi veremos cual es su base y su implantacion; si es lo que parece o bien 4 gatos, porque a mi me da que los que hablan de democracia directa , eso de ir a votar en una urna como que les da como alergia y asi van a seguir, con el cuento de la abstencion ,aunque por otras razones ....
.... i.u. no es perfecta claro , pero es la opcion de izquierda que puede generar cambios ahora mismo y se es tan mala , como dicen , tambien estara bien que lleguen alpoder para que se destapen de una vez si eso es cierto ...
.... lo que veo bastante suicida es alentar mas divisiones , en pro de una democracia perfecta cuando aun sufrimos los coletazos de 40 años d edictadura y olvidando que los verdaderos enemigos se estan partiendo de risa con nuestras maniobras ....

» autor: babe

#8 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

Shotokax — Tue, 04 Mar 2014 14:50:21 +0000

#4 qué tiene que ver eso con la dignidad?

» autor: Shotokax

#7 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

AaLiYaH — Tue, 04 Mar 2014 14:28:53 +0000

Muchos aquí clamaban por que apareciera un partido que representara el espíritu del 15M, ¿y ahora que lo tenéis decís que es irrelevante?

Excelente noticia sin duda. Una pena que IU haya decidido optar por el caciquismo...

» autor: AaLiYaH

#6 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

akera — Tue, 04 Mar 2014 14:16:19 +0000

#2 yo no me creo el centro del universo,creo que "Podemos" es un paso mas hacia la democracia directa y como ciudadano se me tenga encuenta para las decisiones politicas y no como pasa en la democracia representativa que te tienen en cuenta cada cuatro años para ir a meter un sobre en una urna y a eso llamarlo democracia.

» autor: akera

#5 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

ogrydc — Tue, 04 Mar 2014 14:04:03 +0000

Titular alternativo:

"Podemos cierra la posibilidad de acudir en listas conjuntas con IU"
"Lo de que sean los militantes los que elijan a los candidatos no nos mola" Ha dicho el líder supremo, Pablo Iglesias. "Y eso de hacer procedimientos revocatorios está por ver que funcione". Lo cierto es que de momento, en Venezuela y otros países dónde hay esa posibilidad, parece que tira mas la cosa de hacer revoluciones violentas.

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#4 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

A145236 — Tue, 04 Mar 2014 14:01:29 +0000

#3 qué te parece tener un poco de dignidad y dejar de espiar las votaciones/meneos de los demás usuarios de meneame?

» autor: A145236

#3 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

roybatty — Tue, 04 Mar 2014 14:00:09 +0000

#2 lo siento pero no he podido evitar mirar qué te parece relevante. No sé si quedarme con el mensaje de navidad de Rajoy www.meneame.net/story/rajoy-da-acabada-crisis o el bulo sobre Jim Parsons www.meneame.net/story/fallece-actor-interpretaba-sheldon-cooper-accide en fin...

» autor: roybatty

#2 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

A145236 — Tue, 04 Mar 2014 13:54:42 +0000

#1 qué va a salir. Algunos os creéis el centro del universo. Esto es bastante irrelevante.

» autor: A145236

#1 Podemos abre "primarias ciudadanas" para las europeas

akera — Tue, 04 Mar 2014 13:47:11 +0000

esto no saldrà en el telediario, ni haràn primarias los demas partidos,el poder es del pueblo y "Podemos" lo demuestra.

» autor: akera