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#69 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--174-- — Mon, 24 Feb 2014 21:01:05 +0000

#13: Os recuerdo que lo que se criticó no es que estuviesen en las manifestaciones infiltrados, sino que al parecer fueron ellos los que empezaron los disturbios.

Pero es que está encadenado!
www.youtube.com/watch?v=PtH_5Rum7DM#t=154s (2:35)

» autor: --174--

#68 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Alex_ — Mon, 24 Feb 2014 19:21:08 +0000

Un policia vestido de paisano no es una persona normal ni ante la ley ni ante nosotros.
Un policia es 24 horas policia, no puede negarse al deber y se debe al Estado. Cualquier policia en su tiempo libre te detendrá si cree que debe hacerlo porque no tienen horario, pueden joderte a cualquier hora en cualquier lugar si lo creen oportuno.
La policia flota, como la mierda. Malditos seguidores de órdenes...la peor calaña de persona sin duda. Robots humanos.

» autor: Alex_

#67 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Limoi — Mon, 24 Feb 2014 19:13:01 +0000

#58 Sinceramente, en esas imágenes no hay ninguna prueba.... lo digo sin mal ánimo. En cualquier caso agradecería una argumentación apoyada en dichas fotos, porque solo veo un enfrentamiento entre violentos (tanto por parte de la policía como de los manifestantes que iban con los palos). Que hay infiltrados es un hecho reconocido por la propia policía (de hecho el otro día emitieron un reportaje grabado junto a uno de estos policías infiltrados en una manifestación de Madrid. No recuerdo el nombre del programa ni sé si tenía unos años... pero se veía muy claro que había gente dispuesta a liarla parda y la policía infiltrada se estaba jugando al verse en "fuego" cruzado), pero que sean los que organizan la violencia me parece que se sale de madre.

» autor: Limoi

#66 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

jaimedominguez — Mon, 24 Feb 2014 17:29:29 +0000

#65 Extremadamente escéptico... que roza la locura....para no ver lo que tienes delante.

yo también soy muy escéptico pero cuando algo es evidente... macho abre los ojos! de verdad que no te lo crees?

» autor: jaimedominguez

#65 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

chemari — Mon, 24 Feb 2014 17:26:09 +0000

#64 Con "vosotros" espero que te refieras a los escépticos, que yo sepa es el único grupo del que formo parte.

» autor: chemari

#64 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

jaimedominguez — Mon, 24 Feb 2014 17:25:12 +0000

#62 Si , ya se que a vosotros hay que daros todo mascado porque sino reniegas la verdad.
www.huffingtonpost.es/2012/09/26/policias-infiltrados-en-e_n_1915348.h

Mejor ahora?

» autor: jaimedominguez

#63 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Paquito_Garcia — Mon, 24 Feb 2014 15:34:47 +0000

Una cosita: esta noticia que envié lleva ya 79 negativos. ¿Alguien podría razonadamente explicarme por qué tanto odio?

» autor: Paquito_Garcia

#62 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

chemari — Mon, 24 Feb 2014 12:37:23 +0000

#58 A eso llamas prueba? para eso haría falta el paso 5: Se demuestra que los encapuchados son policías. Menuda lógica que manejas...

» autor: chemari

#61 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--61282-- — Mon, 24 Feb 2014 10:38:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61282--

#60 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--289787-- — Mon, 24 Feb 2014 10:37:32 +0000

Si claro, se infiltran para jugar al escondite , como si no se hubieran puesto vídeos aquí de policías infiltrados liándola con sus porras extensibles (que por cierto son ilegales) o apaleando a gente con sus banderitas falsas.

» autor: --289787--

#59 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 10:32:58 +0000

#57 He visto todos y cada uno de los videos, y aun no he podido identificar a ni un infiltrado provocando disturbios. Veo lo que se lleva viendo desde hace decadas, grupso radicales reventando manifestaciones.

#50 Eso ni son pruebas ni son nada, hasta muchas teorias de la conspiración tienen mas veracidad que lo que se pkantea en este envio... tus pruebas rozan el ridículo, pero está mas que demostrado que a un borrego no le hacen falta muchas pruebas para creer en algo.

» autor: --296367--

#58 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

jaimedominguez — Mon, 24 Feb 2014 10:27:03 +0000

#18 Ahi tienes.
Estas imagenes las fui tomando mientras veía la manifestación en streaming, y de lo obvio que era tomé esos pantallazos.

Hay que ser muy cerrado (o corto) para no ver lo OBVIO. No te olvides de buscar el famoso: "Que soy compañero coño" y esos mismos encapuchados arrestando a la gente...

Se ha roto tu burbuja ya?

» autor: jaimedominguez

#57 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

jpalde — Mon, 24 Feb 2014 10:19:01 +0000

#15 Se ve que no has mirado las docenas de videos que se han enlazado en menéame donde se ven policías vestidos de paisano provocando disturbios.

» autor: jpalde

#56 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Xitoshi — Mon, 24 Feb 2014 10:15:24 +0000

Pues a mi me habría parecido mejor una respuesta del estilo "Y en caso de ver alguien así, deberíamos denunciarlo? Cómo distinguirlo, porque no llevan número de identificación?"

» autor: Xitoshi

#55 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

chuchochungo — Mon, 24 Feb 2014 09:30:13 +0000

Esto tiene que ser un infiltrado, porque las ponen demasiado a huevo

» autor: chuchochungo

#54 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

AmenhotepIV — Mon, 24 Feb 2014 09:27:39 +0000

No sé para qué me pongo a mirar si ya lo sabemos todos.

» autor: AmenhotepIV

#53 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--127714-- — Mon, 24 Feb 2014 09:15:52 +0000

¿Qué mierda es esto? Se os deja menéame el fin de semana y llega a portada cada mierda...

» autor: --127714--

#52 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

TinkerTinker — Mon, 24 Feb 2014 09:07:15 +0000

Que asco de seres...

» autor: TinkerTinker

#51 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Syum — Mon, 24 Feb 2014 08:49:38 +0000

#13 casi tan flojas como las pruebas que aporta la policía en sus atestados para denunciar a gente por desacato, atentado, terrorismo, desordenes públicos...

» autor: Syum

#50 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Cuñado — Mon, 24 Feb 2014 08:36:38 +0000

#49 ¿Y si no lo has leído jamás cómo sabes que es una basura?

» autor: Cuñado

#49 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 08:28:16 +0000

#41 Te ha faltado acabar el comentario con un " "
Eso ni son pruebas ni son nada, sigo sin ver a esos infiltrados provocando disturbios.

#44 Jamás he leido esa basura, buen intento.

» autor: --296367--

#48 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Cuñado — Mon, 24 Feb 2014 08:23:59 +0000

#1 ¿Y tú, nené, ya puedes votar?

» autor: Cuñado

#47 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

satchafunkilus — Mon, 24 Feb 2014 07:44:29 +0000

#15 Hombre, la policía nunca nunca nunca pega o detiene a alguien que no haya hecho nada malo ¿No? Pues por esa regla de tres, si le estaban pegando (tuvo que identificarse para que no lo hinchasen a palos y lo detuviesen) es porque algo habría hecho aunque no salga en el vídeo, ya que los vídeos están manipulados por los perroflautas seguro pues la policía no pega ni detiene nunca sin motivo.

¿No?

¿O este argumento solo vale cuando detienen a gente que no son policías infiltrados?

» autor: satchafunkilus

#46 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

slugman — Mon, 24 Feb 2014 07:34:33 +0000

Si no es delito que un policía se "disfrace" de "persona" para infiltrarse en una manifestación, deberia serlo.

» autor: slugman

#45 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--215127-- — Mon, 24 Feb 2014 06:23:10 +0000

#13
Con lo que no estoy de acuerdo es en ver a encapuchados quemando contenedores el día del trabajador, y luego ver a esos mismos escoltados por la policía cuando se van a casa.

Y, sí, escoltados, que los tios eran unos 20 o 30 y la policía unos 5 o 6 a su alrededor, y no iban esposados.

» autor: --215127--

#44 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

gauntlet_ — Mon, 24 Feb 2014 04:36:08 +0000

#12 ¿En serio no has visto pruebas? Pues prueba... a comprar otro periódico que no sea 'La Razón'...

» autor: gauntlet_

#43 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Endor_Fino — Mon, 24 Feb 2014 04:20:09 +0000

Cada vez entiendo menos la cuenta esa de Twitter donde uno que no es poli se hace pasar por un buenrrollista que al final no convence a nadie, ni tampoco a los que pretenden hacerle un zas, pues tampoco se lo están haciendo a un policía realmente.

Ahora bien, si el Twitter de la policía se va a utilizar para hacer el payaso, me parecería justo que el Twitter de los payasos de la tele se utilizara para hacer de policía

» autor: Endor_Fino

#42 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--359582-- — Mon, 24 Feb 2014 03:17:25 +0000

¿Cómo vas a tener derecho a voto, #0, si piensas distinto que #1?
Os estáis cargando la democracia...

» autor: --359582--

#41 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--386652-- — Mon, 24 Feb 2014 02:24:08 +0000

www.youtube.com/watch?v=Pk_HyJi32-c
www.youtube.com/watch?v=5JQ0jyAazBM
www.youtube.com/watch?v=4FLW4OjlcrU
www.youtube.com/watch?v=YuRHshyT-yA
www.youtube.com/watch?v=vZ8yNywAOEk

Hala, videos de infiltrados provocando disturbios, me ha costado como 3 minutos encontrarlos usando google, la proxima vez, @pabs90 y @BBE , esforzaros más.

» autor: --386652--

#40 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Paquito_Garcia — Mon, 24 Feb 2014 02:09:28 +0000

Lo que está sentando FATAL a la mafia, y por ello están votándola negativo, es que esta noticia proceda de www.montondemierda.com

» autor: Paquito_Garcia

#39 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--366202-- — Mon, 24 Feb 2014 01:52:12 +0000

Jodidity manager 0 internet 1
gol de trolius en el minuto cinco por fallo de la defensa.

» autor: --366202--

#38 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Guetta — Mon, 24 Feb 2014 01:30:06 +0000

#37 joder inocente de mi, pensaba que hablabas enserio, no que eras un troll

» autor: Guetta

#37 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 01:28:38 +0000

#35 que no sabes de lo que hablas no es un argumento, es un hecho

» autor: yagoSeis

#36 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

mcfgdbbn3 — Mon, 24 Feb 2014 01:27:54 +0000

Me gusta que la respuesta esté bien escrita y sin faltas de ortografía, salvo alguna abreviación.

» autor: mcfgdbbn3

#35 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Guetta — Mon, 24 Feb 2014 01:26:55 +0000

#32 es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam . "Quienes argumentan de esta manera no basan su argumento en el conocimiento, sino en la ignorancia, en la falta de conocimiento" solo como consejo, si afirmas algo por lo menos asegurate que puedes demostrarlo, no basta con decir que yo no tengo ni puta idea o que somos unas ovejas, macho

» autor: Guetta

#34 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 01:21:04 +0000

#33 no, que va..

» autor: yagoSeis

#33 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 01:20:07 +0000

#32 Has encontrado ya alguna prueba que corrobore la enorme sartá de tonterias que sueltas¿?
Hasta que no vea pruebas de que sean infiltrados los que generen los disturbios, no me lo voy a creer. No soy un borrego que se cree cualquier tonteria que le dicen.

» autor: --296367--

#32 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 01:16:19 +0000

#31 magufada que la poli utilice infiltrados para reventar manifestaciones y así disolverlas? pero si viene en el manual básico de como disolver una manifestación pacífica, porque zurrar a gente que simplemente está sentada no queda muy bien que digamos. Paso de discutir con ovejas, "macho".

» autor: yagoSeis

#31 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Guetta — Mon, 24 Feb 2014 01:14:24 +0000

#23, #30 este reportaje lo resume bastante bien www.youtube.com/watch?v=h2jlOQqaf6k y hasta sale tu amigo "que soy compañero coño!" pero no, la verdad es que lo de que la policia se infiltra para reventar manifestaciones y que cargen los antidisturbios tiene mas pinta de magufada que de otra cosa.
Grandes afirmaciones requieren de grandes pruebas y un "busca por youtube" no es la prueba mas sólida del mundo la verdad
Y si, para tu información he estado buscando algo que respaldara lo que dices, pero no, no hay nada que lo sustente macho

» autor: Guetta

#30 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 01:14:22 +0000

#29 le he mostrado un enlace que viene a decir "busca y encontrarás", ¿tengo que repetir que no quiero hacerles el trabajo? si esperamos a que nos llegue la información no sabremos ni el 1% de nada. Y yo sere repelente pero tu un pelín cortito.

» autor: yagoSeis

#29 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--211702-- — Mon, 24 Feb 2014 01:13:01 +0000

#19 ¿Te has molestado si quiera en ver la gilipollez que has enlazado? vaya un bocazas repelente que eres

» autor: --211702--

#28 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

CovasHC — Mon, 24 Feb 2014 01:07:19 +0000

Muchos van disfrazados de policías a las manifestaciones, pero ninguno da el numero de placa.

» autor: CovasHC

#27 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 01:04:06 +0000

#25 teorías conspiranoicas? amigo, no tienes ni puta idea de lo que es política , lee un poco.

» autor: yagoSeis

#26 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

megusta — Mon, 24 Feb 2014 01:03:50 +0000

#13 Y yo te recuerdo que el tweet dice textualmente "para crear disturbios", no hace falta que nos recuerdes nada en negritas, basta con que leas los envíos. Porque está claro que el envió no es un ensayo sobre la legitimidad de las infiltraciones policiales pero siempre abre la boca el que menos tiene que hacerlo.

» autor: megusta

#25 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 01:02:36 +0000

#23 Vuestras ridiculas teorias conspiranoicas se caen por su propio peso.

» autor: --296367--

#24 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Mschumacher — Mon, 24 Feb 2014 00:59:02 +0000

Disfrazarse de "que soy compañero!!" Tambien es delito?

» autor: Mschumacher

#23 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 00:55:29 +0000

#20 #21 ok, tampoco los pienso buscar por vosotros, así que creed lo que queráis la verdad que me da igual, si realmente quisierais verlos estariais explorando youtube o meneame en busca de alguno, que es lo que hace la gente que realmente desea saber la verdad, pero no lo estais haciendo verdad? total ni os molesteis, no vais a ver ningún policía diciendo "SI SOY INFILTRADO MIRAD COMO LA LIO PARDA" a ninguna camara, bueno si, hay uno que seguro que os suena, "que soy compañero, coño". No me voy a molestar en buscar nada por vosotros para que rápidamente encontréis una razón que los defienda. Buenas noches!

» autor: yagoSeis

#22 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 00:53:35 +0000

#20 yo he visto videos donde se ve claramente, pero pongo de mi parte para encontrarlos, no te los ponen en la portada de ningun telediario.

» autor: yagoSeis

#21 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Guetta — Mon, 24 Feb 2014 00:53:28 +0000

#19 hombre, la verdad es que en ningún video se ve explícitamente a policía española infiltrada en manifestaciones y provocando altercados
a lo sumo en este video www.youtube.com/watch?v=zuOAXI7OWEc se ve como efectivamente se infiltran, pero nada de crear altercados

» autor: Guetta

#20 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--400164-- — Mon, 24 Feb 2014 00:52:00 +0000

#19 Ahí no hay ningún policia infiltrado que este probocando disturbios.

» autor: --400164--

#19 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 00:42:56 +0000

#16 #17 www.youtube.com/results?search_query=agentes infiltrados&sm=3 pon un poco de tu parte anda, o tambien los tengo que ver por ti?

» autor: yagoSeis

#18 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 00:41:27 +0000

#16 Por no creerme vuestras ridiculas teorias conspiranoicas vivo en una burbuja¿? Lo siento, pero solo creo en lo que veo, y no veo ni una sola prueba que demuestre que esos agentes infiltrados sean los que generan disturbios.

Pruebas, solo pido pruebas, no burdas conexiones entre distintos hechos que pueden ser aislados.

#17 A veces se me olvida como funciona la cosa por aquí.

» autor: --296367--

#17 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--400164-- — Mon, 24 Feb 2014 00:38:12 +0000

#12 Para cierto tipo de asuntos no son necesarias pruebas ¿eres nuevo por aquí?

#16 Un argumento de la ostia. Las pruebas que aportas son irrefutables.

» autor: --400164--

#16 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

yagoSeis — Mon, 24 Feb 2014 00:37:08 +0000

#12 pues vives en una burbuja macho

» autor: yagoSeis

#15 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 00:35:48 +0000

#14 Y se ve a esos "compañeros" creando disturbios¿?
Pregunto desde la total ignorancia, por que he visto muchas veces esos videos, y aun no logro conectar los disturbios a esos "compañeros".

Como bien dice el #13, las pruebas son bastantes flojas.

» autor: --296367--

#14 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

ogrydc — Mon, 24 Feb 2014 00:34:08 +0000

#12 Eso es por que tú eres compañero, coño...

» autor: ogrydc

#13 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

lesbiano — Mon, 24 Feb 2014 00:29:15 +0000

Es que sí es legal hacerse pasar por civil. A mí no me parece ningún zas. Más bien al contrario, es una frasecita muy de bar de barrio sin un mínimo de criterio.

Pues nada, algunos parece que estáis de acuerdo con que uno pueda suplantar a la policía: Bienvenidos a las mafias que se hacen pasar por polis para atracar a viejecitas en su casa.

Ah, ¿que en realidad con lo que no estáis de acuerdo es con que puedan infiltrarse los policías en ciertos grupos de civiles? Pues nada, sacamos a los infiltrados de las redes de narcotráfico, a los que van a las mezquitas salafistas para controlar que a ningún imán colgado le de por mandar a alguien a la guerra santa, a los infiltrados en grupos neonazis...

Os recuerdo que lo que se criticó no es que estuviesen en las manifestaciones infiltrados, sino que al parecer fueron ellos los que empezaron los disturbios. Si es que fueron ellos. Las pruebas eran bastante flojas.

» autor: lesbiano

#12 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--296367-- — Mon, 24 Feb 2014 00:29:05 +0000

Es bastante ensacionalista, aun no he visto pruebas de agentes infiltrados provocando disturbios.

Agentes infiltrados siempre hubo y siempre habra en todo tipo de grandes aglomeraciones de personas.

» autor: --296367--

#11 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

MarcosBL — Mon, 24 Feb 2014 00:25:24 +0000

Duplicada por 3 minutos }xD

» autor: MarcosBL

#10 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Minipunk — Mon, 24 Feb 2014 00:24:38 +0000

Esa cuenta de twitter, salvo cuando publican la foto de quien son incapaces de encontrar para que los busquemos los civiles, no publica más que memeces.

» autor: Minipunk

#9 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

GoDie — Sun, 23 Feb 2014 23:48:39 +0000

Lo bueno de disfrazarse de policia sera que podras aporrear a la gente sin que te juzguen. Y no es usurpación tampoco.

» autor: GoDie

#8 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

oliver7 — Sun, 23 Feb 2014 23:13:37 +0000

Jojojojo qué hachazo más bueno! ZASCA!

» autor: oliver7

#7 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--347068-- — Sun, 23 Feb 2014 22:54:48 +0000

Los que nos gobiernan, además de caraduras gi....llas.

» autor: --347068--

#6 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

FreeVice — Sun, 23 Feb 2014 22:49:22 +0000

Que bueno!

» autor: FreeVice

#5 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Paquito_Garcia — Sun, 23 Feb 2014 22:41:03 +0000

#2 ¡No me digas!

» autor: Paquito_Garcia

#4 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

pitercio — Sun, 23 Feb 2014 22:36:46 +0000

Zas! ...

» autor: pitercio

#3 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--411090-- — Sun, 23 Feb 2014 22:33:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411090--

#2 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

Aitor — Sun, 23 Feb 2014 22:33:07 +0000

Que un policía "se haga pasar por persona"... Jojojo.

Bueno igual con algunos estaría de acuerdo en lo de no considerarlos personas (tanto con algunos policías como con otra gente) pero... Un policía sigue siendo una persona, no tiene que hacerse pasar por ello. Querrá decir hacerse pasar por civil (aunque tampoco sería totalmente, porque sólo diferenciaría técnicamente de los cuerpos militares).

» autor: Aitor

#1 Disfrazarse de policía es habitual y divertido. Pero...

--413631-- — Sun, 23 Feb 2014 22:26:40 +0000

#0 Y que tengas derecho a voto...

» autor: --413631--