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#60 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Thu, 27 Feb 2014 09:30:33 +0000

#59 ok

» autor: mangrar_2

#59 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Wed, 26 Feb 2014 17:15:56 +0000

#58 No sé cuando será, pero la próxima vez que esté en Dublín y caiga viernes, te doy un toque

» autor: Leprechaun

#58 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Wed, 26 Feb 2014 17:02:43 +0000

#57 Son todos los viernes, misma hora y lugar. Te puedes apuntar al meetup y te llegan los eventos.

» autor: mangrar_2

#57 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Wed, 26 Feb 2014 16:32:51 +0000

#56 Este viernes no puedo, pero tal vez la próxima vez que esté en Dublín, ¿con qué frecuencia los organizas?

» autor: Leprechaun

#56 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Wed, 26 Feb 2014 16:25:16 +0000

#55 jeje, oye, a ver si te pasas por uno de mis meetups:

www.meetup.com/Expatriates-IT/events/167719582/

este viernes por ejemplo...

» autor: mangrar_2

#55 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Wed, 26 Feb 2014 16:10:07 +0000

#54 Jajaja, ¿quién no conoce a Lohen? ...que pequeño es el mundo.

» autor: Leprechaun

#54 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Wed, 26 Feb 2014 13:11:12 +0000

#52 ya esta
Por cierto, soy amigo de Lohen, creo que lo conoces.

» autor: mangrar_2

#53 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Wed, 26 Feb 2014 12:58:44 +0000

#52 ahora te agrego yo.

» autor: mangrar_2

#52 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Tue, 25 Feb 2014 16:09:23 +0000

#51 Ok, ya está hecho

» autor: Leprechaun

#51 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Tue, 25 Feb 2014 10:55:01 +0000

#10 por cierto, si quieres intercambiamos enlaces: enocasionesveoguinness.com

» autor: mangrar_2

#50 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Tue, 25 Feb 2014 10:21:30 +0000

#49 ya, bueno, this is Ireland, las 4 estaciones en un dia

» autor: mangrar_2

#49 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Mon, 24 Feb 2014 18:58:39 +0000

#48 Eso lo has dicho a las 10 y media.

Mira ahora

» autor: --330392--

#48 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Mon, 24 Feb 2014 10:28:14 +0000

#10 bueno, consuelate, hoy ha salido un dia de puta madre!!!

» autor: mangrar_2

#47 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

mangrar_2 — Mon, 24 Feb 2014 10:26:28 +0000

#3 Si, no es universal, pero tampoco es lo de estados unidos. Tienes que pagar algo, pero si enfermas no te arruinas. Hay sanidad publica, lo unico es que tienes que pagar 75 euros al dia por estar en el hospital, pero a partir de 10 dias al anyo es gratis. Luego si, si vas al medico te soplan 55 euros, incluso aun teniendo seguro privado.

» autor: mangrar_2

#46 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Mordis — Mon, 24 Feb 2014 08:53:02 +0000

#42 yo también vivo en Irlanda y la verdad es que la sanidad aquí esta bastante mal. Te recomiendo que pidas en el trabajo que te incluyan seguro médico.

En cuanto futuros recortes, ya han empezado a mirar por las futuras elecciones y si se pasan de listos van a terminar perdiendo contra los que quebraron el país.

Por eso digo que nada de retirar las tarjetas sanitarias, ni de recortar las pensiones. Yo dicho que nos cae otra vez impuestos al tabaco y al alcohol, recortes en desempleo y child benefit.

Tradicionalmente en Irlanda solo votan los pensionistas, la participación es muy baja y la verdad es que el gobierno de lo único que han hecho en estos años de gobierno ha sido seguir la ruta marcada por la Troika y el FMI cuando se rescató el país.

» autor: Mordis

#45 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Mordisquitos — Mon, 24 Feb 2014 08:26:25 +0000

#43 «con eso se financia la sanidad por lo que es un Copago, y si ademas añades que los que tu dices que tienen que pagar por tener 'muchos' ingresos seria REpago, porque lo estarías pagando por impuestos y por una cuota.»

Entonces, para ti, ¿cuál es la diferencia entre funcionar por "copago" y financiarse mediante impuestos? ¿En España el transporte público, el agua (en los lugares donde aún es pública) y la enseñanza universitaria pública funcionan por "repago"?

» autor: Mordisquitos

#44 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

fincher — Mon, 24 Feb 2014 03:12:12 +0000

#1 Pues gracias y lamento haber caído en el troleo.

» autor: fincher

#43 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Mon, 24 Feb 2014 00:18:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#42 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 23:32:26 +0000

#41 El liberalismo sería hospitales privados pagados por quien los usa. Un copago en el que quien no tiene recursos no tiene que pagar no es liberalismo. Creo que tienes un cacao mental con los conceptos de liberalismo y capitalismo. Un sistema sanitario púbico no es liberalismo.

En tu último párrafo vuelves al caso español, cuando te estoy hablando del irlandés. Aquí desafortunadamente también rescataron a los bancos, si lo tuvieran que hacer otra vez es posible que no se hicieran, y ahora mismo están juzgando a un banquero.

Volviendo al tema del cancer:

Además, quedarían exentos de todo pago las personas con tarjeta sanitaria, pacientes con enfermedades infecciosas, pacientes de larga estancia, etc.

Vamos, que de nuevo, si no ganas lo suficiente como para pagar el tratamiento, o si todo lo que has de pagar es muy caro, no pagarías.

1000 euros al mes es un salario bueno para permitirte pagar algo en sanidad. He dicho lo del salario mínimo porque es la parte que he oído, pero aquí se tiene en cuenta si tienes hijos (con todos los child benefits que esto conlleva), si tu cónyuge tiene ingresos y una serie de cosas más. Es un sistema burocrático bastante complicado, pero liberal no es una definición válida para este sistema.

» autor: --330392--

#41 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 23:19:39 +0000

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» autor: --300772--

#40 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Ryo-99 — Sun, 23 Feb 2014 22:37:25 +0000

Artículo contra-revolucionario pagado por el neoliberalismo capitalista yanki de extremísima derecha. Claramente es mentira y el anterior artículo es el correcto.

» autor: Ryo-99

#39 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

bixen — Sun, 23 Feb 2014 22:14:25 +0000

No siendo capaz de dejar de escandalizarme cada vez que algún analfabeto comienza un titular con un gerundio. Esperando que algún día todos caigan fulminados por un rayo. Clamando al cielo y al infierno en el nombre de Fernando Lázaro Carreter.

» autor: bixen

#38 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

bixen — Sun, 23 Feb 2014 22:14:04 +0000

» autor: bixen

#37 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

bixen — Sun, 23 Feb 2014 22:09:40 +0000

No siendo capaz de escandalizarme cada vez que algún analfabeto comienza un titular con un gerundio. Esperando que algún día todos caigan fulminados por un rayo. Clamando al cielo y al infierno en le nombre de Fernando Lázaro Carreter.

» autor: bixen

#36 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

disconubes — Sun, 23 Feb 2014 21:40:59 +0000

Ya lo comenté www.meneame.net/c/14326485 en la noticia original, pero claro, pasó sin pena ni gloria. El titular era demasiado goloso para la atunada.

» autor: disconubes

#35 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 20:55:45 +0000

#33 No te he contestado porque no conozco la cifra, y porque supongo que también variará según parámetros. Ya te he dicho que sé que es muy bajo.

Liberalismo puro y duro? Es liberalismo tener un salario mínimo de 1300 euros mensuales? es liberalismo que pague quien tenga dinero, pero que se garanticen exenciones en el pago a quien no pueda permitirse pagar el servicio público? Es liberalismo el controlar férreamente a los bancos (tras un rescate todavía más traumático que el español, que también hay que decir la parte negativa)? Ya me gustaría haber vivido en ese país liberal cuando estaba en España.

Claro que no abusas de las medicinas que te recetan para el cáncer. Por eso, si lees el artículo, verás que si tienes cáncer es más que probable que no tengas que pagar nada.

La progresividad es para las personas. Personas y empresas no están en igualdad de condiciones. Ni usan los mismos servicios ni tienen las mismas necesidades. Los impuestos a personas y a empresas son cosas completamente distintas.

» autor: --330392--

#34 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

StuartMcNight — Sun, 23 Feb 2014 20:32:20 +0000

#15 Pues yo en Suiza tengo 13 + 2 pagas. Y me consta que no es la única empresa.

» autor: StuartMcNight

#33 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 20:31:05 +0000

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» autor: --300772--

#32 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--34825-- — Sun, 23 Feb 2014 20:18:51 +0000

Pues sera mentira, pero que bien ha venido para tapar lo de Grecia.

» autor: --34825--

#31 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 20:14:25 +0000

#30 Los ancianos tendrán un tipo impositivo alto si cobran pensiones muy altas, además de tener que pagar otros servicios que son gratuitos para los que tienen menos ingresos. Por ejemplo el transporte público.

La progresividad se hace en los impuestos o en los gastos. Si la haces en los gastos evitas el abuso del servicio. En Irlanda, como en España, la mayor parte de los ingresos son vía impuestos. Tampoco creas que los pagos directos médicos son tan altos.

Las empresas tienen un tipo impositivo muy inferior al de España, hecho que ha atraído a las empresas de IT y ha conseguido, junto con otras medidas, que el desempleo sea muy inferior al español. En España se pone un tipo impositivo más alto pero luego las grandes empresas presionan (y consiguen fácilmente) subvenciones superiores a los impuestos que pagan.

» autor: --330392--

#30 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 20:08:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#29 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--182033-- — Sun, 23 Feb 2014 20:06:26 +0000

El artículo es una aclaración necesaria pero, oiga, que tampoco somos tontos. Es decir, que si alguien nos lo explica lo entendemos y la cosa no cae en saco roto. Creo.

» autor: --182033--

#28 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

MétodoCientífico — Sun, 23 Feb 2014 20:06:18 +0000

#1 Muchísimas gracias por todo, porque si no es por ti y tu publicación, me quedaría con que en irlanda el sistema de salud es de película de terror. De nuevo, gracias.

» autor: MétodoCientífico

#27 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 20:02:56 +0000

#25 Creo que me estás hablando de España. Yo te estoy hablando de Irlanda, donde hace años (o desde siempre, no lo sé) que los ingresos vía impuestos se complementan con lo que paga la gente o con lo que pagan los seguros privados. Estos seguros privados, como norma general, los pagan las empresas a sus empleados.

Es un sistema de copago, tiene sus ventajas y desventajas, pero es prácticamente lo mismo siempre que en el sistema de copago se siga manteniendo la progresividad.

» autor: --330392--

#26 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 20:01:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#25 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 20:00:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#24 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

difuso — Sun, 23 Feb 2014 19:53:18 +0000

#17 bueno, yo lo único que digo es que no se puede comparar sueldos de 12 pagas en Irlanda con sueldos de 14 de España. Ni para bien, ni para mal.

» autor: difuso

#23 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Artok — Sun, 23 Feb 2014 19:48:33 +0000

O sea, una portada de meneame errónea??

Ps: hay algo del elefante blanco en un medio serio??

» autor: Artok

#22 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 19:37:14 +0000

#13 Hay muchos modelos y cada caso es diferente.

Pero sí, si cobras 1000 euros, puedes permitirte pagar 50 para ir a un médico. Luego, si este médico te manda a un especialista es gratis.

Si estás en paro o cobrando cualquier tipo de ayuda también es gratis. Si trabajas pero cobras menos de X, además no pagarás el impuesto correspondiente a sanidad (algo que en España paga todo el mundo que tiene nómina, si no me equivoco).

Al final, pagas si te lo puedes permitir. No es repago, es copago, ya que el pago via impuestos no cubre el 100% de las necesidades. A mí me parece justo que los que tenemos la suerte de tener un trabajo estable y que nos deja ahorrar y cubrir nuestras necesidades básicas tengamos que pagar algo más para usar determinados servicios.

» autor: --330392--

#21 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Aokromes — Sun, 23 Feb 2014 19:37:07 +0000

#15 Tienes razon, en otros lados del mundo tienen 26 pagas anuales. www.spaniards.es/foros/2007/01/12/14-pagas o incluso 52 www.forolondres.com/foro/showthread.php?t=60999

» autor: Aokromes

#20 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

chisqueiro — Sun, 23 Feb 2014 19:32:30 +0000

#16 ¿Cómo estaba organizado el sistema antes de la crisis? ¿Era así o no? Porque achacar a los recortes algo que igual ya sucedía sí es sensacionalista y erróneo.
Decir esto "En octubre de 2012 se impuso una tarifa de 75 euros al día para los pacientes que acudían a los hospitales públicos con el fin de recibir tratamiento contra el cáncer." Sin especificar más es mentir.

» autor: chisqueiro

#19 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 19:30:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#18 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

DaniTC — Sun, 23 Feb 2014 19:28:28 +0000

#4 Efectivamente. Yo voto esta noticia como SENSACIONALISTA. Y la otra también lo era, pero estaba más cercana de la realidad que ésta. ¿Es que acaso es normal lo que narra esta noticia?

CC// #14

» autor: DaniTC

#17 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 19:25:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#16 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 19:22:27 +0000

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» autor: --300772--

#15 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

difuso — Sun, 23 Feb 2014 19:20:47 +0000

#13 lo de las 14 pagas es un invento español. En el resto del mundo se cobran 12, y tal.

» autor: difuso

#14 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

albertiño12 — Sun, 23 Feb 2014 19:20:16 +0000

Gracias por el envio #0

Lamento mucho haber ayudado a difundir esta noticia tan alejada de la realidad. Como compensación me voy a autoflagelar (virtualmente) un rato

» autor: albertiño12

#13 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 19:18:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#12 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Sun, 23 Feb 2014 19:13:35 +0000

#4 Es difícil de explicar cada detalle en un solo post, pero por ejemplo, esos 75 euros / noche los pagas, aunque luego tienes posibilidad de reclamar una parte, incluso te pueden reembolsar la totalidad o darte una tarjeta sanitaria para que no tengas que preocuparte, depende del caso.

» autor: Leprechaun

#11 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 19:03:22 +0000

#4 Afortunadamente no estoy demasiado al día del sistema sanitario, más allá de lo básico, pero tengo entendido que, si cumples unos determinados criterios, puedes ir gratis al GP (lo más parecido a un médico de cabecera) y no tendrías que pagar el ingreso. Este criterio es algo así como haber tenido unos ingresos inferiores al salario mínimo en el año anterior, que son unos 1300 euros brutos.

Por lo que conozco del sistema sanitario irlandés, me gusta poco y espero seguir hablando de oídas por mucho tiempo, pero el dejar a alguien sin atención o hacer pagar a alguien que no puede no es una de sus características.

El original es un bulo porque, entre otras cosas, decía que se le retiraría la tarjeta a todos los mayores de 70, y eso es falso. Aunque hubiera evitado el uso del falso "todos", el no comentar todos los matices del sistema sanitario lo hubieran convertido en una información coja, pues forma en el lector una opinión muy lejana de la realidad.

» autor: --330392--

#10 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Sun, 23 Feb 2014 18:57:43 +0000

#8 Eso está hecho!

PD: El blog es una piltrafilla, pero me mantiene entretenido en domingos oscuros y húmedos como el de hoy!

» autor: Leprechaun

#9 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

IvanDrago — Sun, 23 Feb 2014 18:57:38 +0000

#8 #6 que pasa cabrones! Esto no es justo! Menos mal que al menos vivo en euskadi que es lo más parecido que conozco a ie y sus gentes

» autor: IvanDrago

#8 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 18:55:50 +0000

#6 Por mi parte, si subes algún día a la capital puedes avisar

Al sur tengo que bajar también, pero cuando pase la temporada de tormentas, que vaya racha...

P.D. Buen blog en general, no solo este artículo.

» autor: --330392--

#7 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

yoma — Sun, 23 Feb 2014 18:53:58 +0000

#1 Se pueden enviar noticias de tu propio blog mientras no se abuse. Un buen artículo. Recibe mi voto.

» autor: yoma

#6 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Sun, 23 Feb 2014 18:53:40 +0000

#5 Gracias. El Ring of Kerry me queda cerca, si vienes ya avisarás para echarnos una pinta!

» autor: Leprechaun

#5 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

IvanDrago — Sun, 23 Feb 2014 18:51:18 +0000

#1 ¿Estás en ie? Que envidia me das sniff... A ver si este año puedo ir otra semanita, que quiero ver Ring of kerry... Que aún no he bajado tan al sur... Por otro lado, gran artículo!

» autor: IvanDrago

#4 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--300772-- — Sun, 23 Feb 2014 18:50:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#3 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Carlos53 — Sun, 23 Feb 2014 18:46:31 +0000

Para mí nada que se pueda leer es spam. Referente a la sanidad en Irlanda está claro que no es universal, lo mismo que está empezando a ocurrir en España

» autor: Carlos53

#2 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

--330392-- — Sun, 23 Feb 2014 18:40:08 +0000

#1 Estaba esperando algo de esto.

Estuve tentado de enviar una aclaración yo mismo pero ni quería resucitar mi blog ni enviar una fuente en inglés cuando esperaba que alguien la enviara en español, como acabas de hacer. Tampoco una fuente en inglés hubiera servido de desmentido, porque tendría que rebatir una por una las afirmaciones de la noticia original, y eso es difícil ya que esta noticia no tuvo repercusión internacional.

Enviar artículos propios está permitido. Spam es abusar de ello.

» autor: --330392--

#1 Desmontando el bulo de la retirada de tarjetas sanitarias en Irlanda

Leprechaun — Sun, 23 Feb 2014 18:26:04 +0000

He creido que merece la pena compartir este enlace de mi propio blog, pero si pensáis que es spam pues actuad en consecuencia.

» autor: Leprechaun