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#208 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Thu, 20 Feb 2014 13:14:09 +0000

#207
Al primer párrafo: Yo no he dicho que win8 fuese mejor por X sino que esa reticencia no implica que win8 sea peor sino que a la gente no le gustan los cambios, sin más.

Si no tienes un dispositivo táctil pues te quedas en el escritorio tradicional y aprovechas todas las mejoras de win8 en cuanto a rendimiento, estabilidad, velocidad en el arranque, funciones como un mejor administrador de tareas, el poder pausar las transferencias, integración completa con skydrive... anda que no son pocas.

En cuanto a rendimiento, win8 va mejor que 7

No entiendo eso de desactivar metro completamente. Metro no se desactiva, simplemente haces que el ordenador arranque por defecto en el escritorio clásico pero si abres el menú de los programas verás que saltas a metro porque ese es el nuevo menú.

"Eso no lo sabré hasta que lo pruebe"

Si todavía no has probado win8 ¿qué estamos discutiendo? no tiene sentido.

¿qué tienes tú en tu escritorio windows para que no sea inerte?

Los "accesos directos" a los programas que consideres oportunos los puedes poner en metro igualmente, la diferencia es que en vez de un icono inerte, tienes un cuadro que te muestra información si la aplicación puede. Eso de poner "muchas descargas" en el escritorio no es muy limpio pero cada uno funciona como quiere. Si ese es tu caso: Escritorio clásico de win8 y tirando, puedes seguir con esa costumbre sin problemas.

"W8 no es más que un W7 con unas pocas mejoras"

Exactamente, sin pantalla táctil win8 es win7 mejorado ¿entonces por qué tantas críticas hacia él?. En cuanto a si compensa cambiar, cada uno tiene sus preferencias igual de válidas que las demás. Ahora, yo sólo por lo rápido que arranca W8 ya me lo plantearía, si tienes un SSD win8 te puede arrancar en 3 segundos literales.

"El análisis de lo que un software es capaz de hacer y de lo que no, sus incapacidades, sus problemas y defectos, es suficiente para pensar mejoras que querríamos en dicho software"

¿Pero qué persona se pone a pensar en si le gustaría tener un windows táctil que pueda usarse en dispositivos híbridos de tal y cual manera si ni siquiera nadie llega a discurrir la idea de híbrido hasta que los ve en la tienda? ¿quién se planteaba en su momento teléfonos de cinco pulgadas con pantalla táctil que funcionan como Android o IOS? pero si la tendencia antes era querer los teléfonos cada vez más pequeños.

Desde siempre primero se sacaron los productos a venta y después la gente vio si era bueno.

» autor: Marx

#207 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

neotobarra2 — Thu, 20 Feb 2014 12:15:39 +0000

#187 He dicho "un usuario inteligente", y lo recalco. Ningún usuario inteligente se queda en Windows XP estando W7 plenamente desarrollado y estable simplemente por miedo a los cambios. Otra cosa es que lo haga por algún otro motivo, que habría que debatir. Y otra cosa también es que lo haga un usuario que no es inteligente, que son la inmensa mayoría de los usuarios. Pero que haya gente que no se cambia a W8 por miedo a los cambios, no significa que W8 sea objetivamente mejor. Eso hay que razonarlo con argumentos válidos, y proponer un hipotético motivo que explique por qué la gente no se cambia no es un argumento a favor de la superioridad de W8. Eso es lo que quería decir con mi comentario. Por decirlo de otra forma: tú puedes decir que los propietarios de coches de gasolina no se cambian a coches híbridos o eléctricos por miedo a los cambios, pero aunque eso fuera cierto y ése fuera el motivo, ello no significaría que los coches híbridos o eléctricos fueran mejores que los tradicionales. Seguramente lo sean, pero no por esos motivos.

Y ya entrando en lo que aporta W8... Efectivamente es un sistema cuyas principales novedades son la posibilidad de utilizarlo en dispositivos táctiles. ¿Qué pasa si yo no uso un dispositivo táctil ni quiero usarlo? Pues que la inmensa mayoría de las novedades que incorpora W8 no me sirven de nada (entre ellas la capacidad de usar el dispositivo como un híbrido), y habría que ver si no suponen un inconveniente por el consumo de recursos (no lo sé, pregunto). Por lo pronto parece que W8 y W7 tienen los mismos requisitos mínimos, lo cual es buena señal. Aun así, me ha parecido leer por ahí a otros usuarios decir que no está tan claro el tema de desactivar Metro completamente y que arranque la interfaz clásica desde el inicio... Eso no lo sabré hasta que lo pruebe. ¿Escritorio inerte? Será el tuyo De todas formas, yo prefiero usar el escritorio para dejar los accesos directos a lo que yo considere oportuno además de ciertas carpetas a las que accedo con regularidad y muchas descargas y archivos de terceros (amigos, etc.) que dejo ahí temporalmente hasta que decida qué hacer con ellas. Metro me estorba para hacer todo eso. Y si estoy acostumbrado a usar así el equipo, no por ello es un mal modo de utilizarlo ni veo por qué tendría que cambiarlo.

Lo que quiero decir es que si no tengo un dispositivo táctil ni quiero tenerlo, W8 no es más que un W7 con unas pocas mejoras. Está bien el nuevo administrador de tareas, eso no lo voy a negar. Y también pinta bien eso que he leído de que puedes pausar las copias de archivos. ¿Merece la pena actualizar a W8 sólo por eso? Yo, teniendo en mente lo traumático que resultó pasarse a Vista cuando éste acababa de salir, prefiero esperar todavía un poco más para que lo sigan actualizando y mejorando.

¿Desde cuándo sabemos si queremos algo antes de conocer como es ese algo? Para saber si queremos algo primero tiene que existir eso y nosotros probarlo.

De eso nada. El análisis de lo que un software es capaz de hacer y de lo que no, sus incapacidades, sus problemas y defectos, es suficiente para pensar mejoras que querríamos en dicho software. En otras ocasiones puede haber mejoras que no partan de un problema inicial como tal, pero que en cualquier caso son susceptibles de ser concebidas antes de que existan y puedan ser probadas. De hecho, el proceso contrario es completamente imposible: todo tiene que ser concebido antes de existir y ser probado, y para concebirlo tiene que haber un deseo previo de hacerlo. Es decir, que primero queremos algo y luego hacemos que exista y lo probamos para ver si es lo que queríamos.

Ese planteamiento de que primero vengan las cosas del cielo (o hechas por otros) y luego las probamos y vemos si nos gustan, me parece un problema tanto en el mundo del software como fuera de él.

» autor: neotobarra2

#206 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Wed, 19 Feb 2014 19:28:55 +0000

#205 No tiene sentido discutir con él...

» autor: --151124--

#205 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 13:20:39 +0000

#204 Hombre, hay un prólogo en el que aclara que esta lista recoge opiniones de muchas personas y supongo que en su mayoría son pataletas de momentos "FUFUUFUFU!". La lista me parece un poco "biased", ya lo dije... Pero aún así también afirma que Windows *no está preparado para el escritorio tampoco*.

El caso es que, si bien el texto literal puede ser exagerado, no podemos negar que se dan casos en los que se rompe la retrocompatibilidad en Linux. De hecho, es bastante común. Es más, en anteriores comentarios te mostrabas como un vehemente defensor de esa postura.

Tú pudiste jugar a Quake2 y hay juegos que van mejor en Wine (pobre Cedega, snif...) que en Win7 y yo no puedo subir Evolution (nativo) sin montar un cristo de tres pares de cojones en mi Fedora 14. "Lo que eh... eh!"

Saludos!

» autor: TDL

#204 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 13:05:14 +0000

#194 "Old applications rarely work in new Linux distros (glibc incompatibilities (double-free errors, memory corruption, etc.), missing libraries, wrong/new libraries versions). Abandoned Linux GUI software generally doesn't work in newer Linux distros. Most well written GUI applications for Windows 95 will work in Windows 7 (15 years of compatibility on binary level)."

Menudo FUD. Yo fuí capaz de lanzar juegos del tío este que invento SDL... de 1997 como Quake2 cuando solo había binarios, muchos años más tarde.

Para OSS, hay una capa de compatibilidad en Alsa.

"Old applications rarely work in new Linux distros (glibc incompatibilities (double-free errors, memory corruption, etc.), missing libraries, wrong/new libraries versions). Abandoned Linux GUI software generally doesn't work in newer Linux distros. Most well written GUI applications for Windows 95 will work in Windows 7 (15 years of compatibility on binary level)."

Muchos juegos para Windows 95 tiran mejor en Wine por como está hecha la API en éste que la retrocompatible para 7. Si accede a bajo nivel, con > NT estás frito. Wine al menos puede "capturar" la llamada y jugar a ese juego bien.

» autor: --125581--

#203 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--122466-- — Wed, 19 Feb 2014 12:39:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#202 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

chemagoz — Wed, 19 Feb 2014 12:33:55 +0000

El problema no es el entorno metro de los windows 8, el problema son los interfaces metro del Windows 2012 server.
(Son una puta mierda)

» autor: chemagoz

#201 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--143520-- — Wed, 19 Feb 2014 12:15:17 +0000

En mi opinión simplemente hacen falta los "wizard" de toda la vida, que te iban guiando paso a paso. Tampoco estaría mal que las aplicaciones pudieran tener una versión más "simple", que oculte cosas que la mayoría de la gente no usa.

Por lo demás, me parece una salvajada que nos tomen a todos por idiotas. (por si acaso, no pretendo decir que los que no sepan usar un programa sean idiotas, simplemente que optar porque ninguno vaya a aprender lo es. Evidentemente hay gente que no tiene interés en aprender a usar un programa que usará casualmente dos veces al año)

» autor: --143520--

#200 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Wed, 19 Feb 2014 12:05:05 +0000

#199 A ti te plantan windows 8 obligatorio (que no es tan así, se puede comprar con win7 o incluso con otro SO) y a grandes rasgos caben dos posibilidades: Que seas avanzado y no te guste o que seas consumidor y te guste porque Win8 fue pensado para los consumidores.

Ahí tienes tu público objetivo, el que el nuevo sistema operativo facilite aún más la vida a su público objetivo que son los consumidores aunque todo el mundo tenga windows 8 obligatorio, los demás son daños colaterales.

Realmente win8 fue pensado para unir entornos y dispositivos, el táctil y el teclado, aparatos híbridos y demás.

Para los demás está el escritorio clásico.

» autor: Marx

#199 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Wed, 19 Feb 2014 11:57:51 +0000

Para #198. Te voy a desmontar todo el comentario con una simple idea :

Desde el mismo momento en que te plantan en cualquier centro comercial un Windows 8 obligatorio en cualquier PC compatible el argumento del 'publico objetivo' se va al mismísimo carajo.

Hay una gran diferencia entre dirigirse a un público objetivo y pretender reeducar al público en general. _{CC #195 #39}

» autor: frankiegth

#198 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Wed, 19 Feb 2014 11:49:58 +0000

#195 Bien, ahora hay que leer entre líneas para apoyar lo que nosotros queremos. Pues yo voy a leer las lineas:

Windows 8 was designed for the latter group: the content consumers. This is also where Metro stems from: it is a platform that is "simple, clear, and does one thing (and only one thing) relatively easily."

Pues mira, a mi eso me parece que es decir que Metro cumple perfectamente con su público objetivo que es:

Content consumers were explained to be casual users who just use basic social media platforms, view photos, and so on. They were described as the computer illiterate younger siblings, the older grandparents, or the mother "who just wants to look up apple pie recipes."

No le busquemos cinco pies al gato.

Y no te tomes de forma literal lo de los cinco años que nadie se ha puesto a calcular si son cinco, diez, uno... lo que está diciendo es "dentro de un tiempo veremos si la estrategia por la que está apostando Microsoft fue correcta o no" y la estrategia es win8, con todo lo que implica, sus correcciones que ya están haciendo, win9 10 11... y todo lo demás, todo el conjunto de medidas que está llevando a cabo Microsoft. No hace falta esperar cinco años años para ver si metro cuaja, eso ya se está viendo ahora y por eso están cambiando lo que no gusta como lo de poner un botón inicio, permitir iniciar directamente en escritorio normal y lo que vendrá con la próxima actualización que son cosas como detectar si tienes pantalla táctil o no para mostrarte uno u otro escritorio.

Por favor, esperar cinco años para saber si Metro cuaja... Una empresa no puede ser tan lenta, tiene que adaptarse día a día.

» autor: Marx

#197 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Wed, 19 Feb 2014 11:49:37 +0000

Para #196. '...se pueden copiar desde el explorador de Windows por ejemplo sin necesitar itunes...'

El último tutorial que encontré explicando como hacerlo no te sacaba del iTunes. Conectando directamente por USB a un Windows 7 el iPAD no aparecía por ningún lado como dispositivo.

» autor: frankiegth

#196 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--354299-- — Wed, 19 Feb 2014 11:45:01 +0000

#191 Eso es FALSO, hace muuuucho pero que muuucho tiempo que eso no es así, se pueden copiar desde el explorador de Windows por ejemplo sin necesitar itunes.
Además que no sé qué tiene que ver que hable de Mac OS a que me saques a relucir IOS.

» autor: --354299--

#195 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Wed, 19 Feb 2014 11:31:01 +0000

Para #60. Como desarrollador que es del sistema puede leerse 'entre lineas' que no le convence ni a él mismo. Eso de los 5 años de espera para ver si la interface Metro cuaja es un argumento desolador; y basándome en esa lectura 'entre lineas' lo que afirmo en #39 puede entenderse perfectamente.

» autor: frankiegth

#194 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 11:10:01 +0000

#189 Es más... extraído de: linuxfonts.narod.ru/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.htm

"! A very bad backwards and forward compatibility.

! Due to unstable and constantly changing kernel APIs/ABIs Linux is a hell for companies which cannot push their drivers upstream into the kernel for various reasons like their closedness (NVIDIA, ATI, Broadcom, etc.), or inability to control development or co-develop (VirtualBox/Oracle, VMWare/Workstation, etc.), or licensing issues (4Front Technologies/OSS).
Old applications rarely work in new Linux distros (glibc incompatibilities (double-free errors, memory corruption, etc.), missing libraries, wrong/new libraries versions). Abandoned Linux GUI software generally doesn't work in newer Linux distros. Most well written GUI applications for Windows 95 will work in Windows 7 (15 years of compatibility on binary level).
New applications linked only against lib C will refuse to work in old distros. (Even though they are 100% source compatible with old distros).
New libraries versions bugs, regressions and incompatibilities.
Distro upgrade can render your system unusable (kernel might not boot, some features may stop working).
There's a myth that backwards compatibility is a non-issue in Linux because all the software has sources. However a lot of software just cannot be compiled on newer Linux distros due to 1) outdated, conflicting, no longer available libraries and dependencies 2) every GCC release becoming much stricter about C/C++ syntax 3) Users just won't bother compiling old software because they don't know how to 'compile', nor they should know how to do that.
DE developers (KDE/Gnome) routinely cardinally change UI elements, configuration, behaviour, etc.
Open Source developers usually don't care about applications behaviour beyond their own usage scenarios. I.e. coreutils developers for no good reasons have broken head/tails functionality which is used by the Loki installer.
Quite often you cannot run new applications in LTS distros. Recent examples: GTK3 based software (there's no official way to use it in RHEL6), and Google Chrome (Google decided to abandon LTS ditros)."

Me parece que la lista está "condicionada"... pero será interesante bucear en ella y me ha recordado que en mi Fedora 14 (cariño que le tengo, vaya, aunque en breve la abandonaré) no puedo actualizar Chrome ni puedo (y esto lo he intentado incluso recompilando) actualizar Evolution y sus extras para conectar a Exchange por EWS.

Saludos!

» autor: TDL

#193 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Wed, 19 Feb 2014 11:07:38 +0000

Para #36. '...Donde sí los uso es en engentro de Unity cuando los sufro en los PC de la Universidad,...'

Joder con tu universidad, que no se molesta ni en reconfigurar ligeramente un Ubuntu.

Pásale a los administradores de tu universidad está foto para que instalen con la aplicación 'Synaptic Package Manager' en los equipos un escritorio ligero y sencillo de usar a más no poder, se llama LXDE (no te paso como instalarlo en dos segundos desde consola porque no quiero que se saturen ) :

» autor: frankiegth

#192 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 10:54:44 +0000

#189 No es tan fácil tampoco lo que sugieres, hombre... A ver, que me voy a inventar un "corner case", supón que tienes una aplicación "perfecta" para tu negocio que alguien te desarrolló hace la ostia y tira de MySQL 3 o una versión arcaica de PostgreSQL y, además, controla un dispositivo X que requiere de un módulo de Kernel.

El módulo no te permitirá subir de versión el núcleo, el software no te permitirá subir de versión el SGBD y el SGBD no te permitirá subir de versión las librerías del sistema o vete a saber qué. Como te digo, no es tan trivial como simplemente recompilar.

Linux ha roto también históricamente la retrocompatibilidad. Y es que... si es lo que hay que hacer, *es lo que hay que hacer*. Ahí @Ander_ tiene toda la razón del mundo. Es relativamente reciente lo de ABI (Application Binary Interface) para el kernel y sus módulos que evita tener que recompilar si no hay un cambio de versión importante.

Lo de reaprovechar hardware viejo... coño, claro! Nosotros, para uso interno, tiramos de lo que necesitemos y dejarse más dinero del necesario está terminantemente prohibido Pero las corporaciones deciden lo que deciden y les encanta saber que hay "un gran nombre" detrás de lo que montan "los externos".

Saludos!

P.S.: Juas! Buscando por ahí he encontrado esta nota... jeje! Un hack en windows para SimCity!! ianmurdock.com/platforms/on-the-importance-of-backward-compatibility/

» autor: TDL

#191 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Wed, 19 Feb 2014 10:44:36 +0000

Para #185. Haciendo trampas. Si la sencillez va acompañada de serias restricciones no me interesa, veanse iPad y demás porquería con tienda online incluida de fábrica. Corriendo siempre sobre un hardware predeterminado a Apple todo le resulta siempre mucho más fácil en cuanto a software.

Sabias que un iPAD requiere de la aplicación iTunes para poder simplemente mover fotografias desde el iPAD a un PC o viceversa??? Toma homogenidad!

» autor: frankiegth

#190 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 10:33:45 +0000

Me está recordando todo este follón a la introducción de la shell que tan fervientemente defiende la mayoría. ¿Qué era eso de arrancar directamente en windows?¿Dónde está mi línea de comando?¿Qué es esta mierda de botón de inicio? ¿Donde están los grupos de aplicaciones?

Claro, la mayoría no debísteis vivir eso... y, joder, no soy tan viejo! Hablo de 1996 más o menos... El tema es: ¿Funcionan mis juegos? ¿Funciona mi DAW? ¿Funciona mi software de revelado/edición?¿Las herramientas básicas de productividad? Pues el resto es acostumbrarse u obviarlo, cojona.

Saludos!

» autor: TDL

#189 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Wed, 19 Feb 2014 10:31:08 +0000

Para #158 '...No te preocupes, lo del positivo no te lo tendré en cuenta Ahora bien, si no entiendes mi comentario no sé a qué viene el citarme en tu respuesta...'

Es que inicialmente me pareció entenderlo y estar de acuerdo , pero cuanto más lo releia más me desconcertaba...
Te cité para de algún modo responder de forma indirecta al usuario a quién te estabas dirigiendo.

'...En cualquier caso... Podrías explicarme a qué te refieres con lo de emuladores de terceros? Porque...O te refieres a tener que usar DOSBOX o una VM con XP para una aplicación X que no se actualiza desde hace 15 años? Cualquier software no mantenido funcionará en la última versión de kernel y librerías GNU?...'

Te explico. Para mí es sangrante que todo el software, videojuegos incluidos, desarrollados en la época del Ms-Dos, Windows 95 y Windows 98 requieran de emuladores desarrollados por terceros y que no fuera la propia Microsoft la que garantizará una retrocompatiblidad decente. Pero entiendo que este es un problema de base, porque bajo la filosofia de código abierto basta con recompilar el código fuente de una aplicación para tenerla disponible en la última versión del hardware y sistema operativo que se nos antoje. En el mundo del sotware cerrado la supervivencia del código fuente y su recompilación no queda nunca garantizada bajo intereses privados. Que una aplicación no se actualize en 15 años no debería implicar que dejase de funcionar debido a una actualización del sistema opertivo, imagina aplicaciones que por la razón que sea puedan ser vitales en ciertos ámbitos y sistemas y no requieran necesariamente de actualizarse.

'...Normalmente, si la empresa decide que el negocio requiere la última versión de "determinado y exquisito software" vas a actualizar hasta el firmware del puto aire acondicionado para estar soportado. O es que una multinacional va a permitir un tiempo indeterminado de downtime para que el que instaló...'

Todo requiere un equilibrio. Si la empresa tiene pasta y quiere pagar por una serie de productos 'a la orden del día' según los criterios de ciertas multinacionales, pues supongo que ahorraran tiempo... Por otro lado, dependiendo del tamaño de la empresa y la envergadura del proyecto dedicar algo de tiempo a reciclar hardware supuestamente obsoleto y darle un poquito al I+D+I basándose en el inspirador Software Libre pues también puede dar sus frutos y tener sus ventajas.

'...Joder, que soy compañero!...'

No lo he dudado. Como que vamos todos en el mismo barco...

» autor: frankiegth

#188 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Wed, 19 Feb 2014 10:18:01 +0000

#156 Qué cansinos sois con el puñetero negativo. Te lo devuelvo.

» autor: Marx

#187 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Wed, 19 Feb 2014 10:01:41 +0000

#156 " Nadie se queda con el XP en lugar de con el W7 por miedo a las miniaturas de las ventanas"

Pues hay gente que se quedó en XP porque Win7 era diferente. Win8 supone un cambio más grande que win7 y si hay gente que no se cambió a Win7, menos se va a cambiar a win8.
No obstante win8 no es tan malo ni tan dificil de manejar, uno que nunca antes anduvo con ordenadores, suele manejar mejor win8 que 7.

"Yo no la veo por ninguna parte"

El motivo de Metro es poder usarse en pantallas táctiles, tanto tabletas como ordenadores con pantalla táctil, ahí tienes la mejora porque la interfaz clásica no sirve para eso. Para lo demás puedes usar el escritorio clásico e incluso iniciar por defecto en él.

Pero si vamos a qué aporta metro sin pantalla táctil, tienes un montón de información a primera vista antes de abrir ninguna aplicación en vez de un triste escritorio inerte. Y por lo demás, puedes seguir usando tu ordenador como siempre en el escritorio clásico.

Esta unificación es, entre otras, para que tú puedas levantar la pantalla y tener una tableta que poder llevar a donde quieras y trabajar con ella como una tableta, con pantalla táctil y aplicaciones diseñadas para ello, al mismo tiempo que cuando necesites un entorno clásico puedas posar la tableta en su base y trabajar con teclado y ratón. Lo que viene a ser un híbrido.

O simplemente poder intercalar lo táctil con el teclado/ratón según te convenga.

Todo en el mismo aparato con toda la información a tu alcance. Hasta ahora para hacer eso había que tener dos aparatos, ordenador y tableta.

La próxima actualización de win8 detectará si tu pantalla es táctil o no o si estás usando teclado y ratón o cómo trabajas para mostrarte por defecto un escritorio u otro. Si no tienes pantalla táctil por defecto iniciará en escritorio clásico y tendrás un win7 mejorado; si tienes pantalla táctil arrancarás en metro.

"No hace falta que los usuarios de PC tengamos que sufrir una interfaz diseñada para otro tipo de dispositivos"

Escritorio clásico.

"en aras de una transición que nadie nos ha preguntado si queremos hacer."

¿Desde cuándo sabemos si queremos algo antes de conocer como es ese algo? Para saber si queremos algo primero tiene que existir eso y nosotros probarlo.

¿En donde no he respectado las decisiones de la gente?

Y por último, tú no los llamarás analfabetos informáticos pero yo sí porque lo son como yo soy un analfabeto en costura pues no paso de coser un triste botón. Simplemente no podemos saber de todo.

» autor: Marx

#186 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--173287-- — Wed, 19 Feb 2014 09:10:52 +0000

#2 Cierto. Tras casi dos décadas en el negocio del "internete ese", me he encontrado de todo, pero recuerdo especialmente el caso de un científico que no había usado jamás la tecla "sup" porque no sabía bien lo que hacía y las veces que lo había probado no borraba nada (borra "hacia delante"; si no hay nada no, borra nada). Adicionalmente, no sabía lo de ctrl+v, ctrl+c

Puede que chirríe, pero entronca bien con el artículo que escibía Dans hace unos días, sobre lo "nativos digitales" que cada vez son más "nativos" y menos digitales

» autor: --173287--

#185 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--354299-- — Wed, 19 Feb 2014 08:56:22 +0000

#19 Ni GNU/Linux se salva de eso. El único que mantiene la sencillez y homogeneidad con el paso del tiempo es Mac OS.

» autor: --354299--

#184 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

perrico — Wed, 19 Feb 2014 07:44:33 +0000

#10 mirandolo por el lado bueno, han conseguido que me pasa definitivamente a Linux.
Es la primera vez que lo uso en exclusiva y de manera continuada durante más de 3 meses.

» autor: perrico

#183 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

SergioSR — Wed, 19 Feb 2014 07:44:00 +0000

#179 Me refería a que llaman iPad a todo lo que sea un tablet.

» autor: SergioSR

#182 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--349080-- — Wed, 19 Feb 2014 07:43:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --349080--

#181 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--336278-- — Wed, 19 Feb 2014 07:33:40 +0000

No sabré lo que es windows 8, en mi empresa buscamos productividad no perder el tiempo con gilipolleces de Microshop. Windows 8 es a Apple Ios 7, un salto a algo peor que parece diseñado en el trance de un rayazo de coca.

» autor: --336278--

#180 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

israelf — Wed, 19 Feb 2014 07:10:20 +0000

Yo estoy intentando poner W8 + Kubuntu en un portátil con BIOS UEFI y no hay manera de que me salga un "menú de arranque" para seleccionar si quiero Win o Linux.

¿Alguien que conozca un tutorial bueno para poder hacerlo? No sé cuántas veces he modificado la BIOS a Legacy, pero no hay manera.

Gracias.

» autor: israelf

#179 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

orangutan — Wed, 19 Feb 2014 07:02:51 +0000

#2 Yo no se diferenciar ipad y tablet

» autor: orangutan

#178 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

salteado3 — Wed, 19 Feb 2014 06:28:35 +0000

#128 No me puedo creer que tu amigo quiera usar el windows de escritorio y esté molesto por haber tenido que instalar Classic shell para usar el menú de inicio de toda la vida... ¿Cómo piensa instalar el resto de programas? ¿Le parece complicado?

Pues si esa tontería le parece complicada, que se deje de escritorio y puede usar metro. Que se vaya a la tienda, elija el programa que quiere instalar y... hop!

Prejuicios everywhere...

» autor: salteado3

#177 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--4955-- — Wed, 19 Feb 2014 05:41:47 +0000

#62 ¿Nunca te ha pasado esto? xkcd.com/979/

» autor: --4955--

#176 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--414804-- — Wed, 19 Feb 2014 05:29:12 +0000

#175 [blah blah blah desinformación blah blah FUD blah blah lo de siempre]

Traducción: me dan miedo los cambios.

» autor: --414804--

#175 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--88270-- — Wed, 19 Feb 2014 05:22:44 +0000

#145 La mayoría de los usuarios, avanzados y no avanzados, estaban acostumbrados a una interfaz. Ahora sacan una nueva interfaz "para tontos". Los tontos ya sabían defenderse con la interfaz clasica; no pretendas que aprendan nada nuevo. Los usuarios avanzados no quieren intefaces para tontos.

La interfaz metro es terriblemente engorrosa. Sirve para una tablet donde tienes instalada cuatro aplicaciones y ver el tiempo. Pero para alguien que trabaja a diario con una estación de trabajo es terriblemente engorrosa. Cada vez que tienes que hacer tres clicks o levantar la mano el ratón cuando antes solo tenías que hacer un click, son horas que se pierden por falta de hergonomía.

Por otra parte, el sistema de menús, ventanas y barras de tareas, es de lo mejor que ha aportado Microsoft a la informatica (aunque no fue invento suyo). ¿Acaso los desarrolladores del XP no sabían lo que hacían? Si tienes una linea de producto exitosa, cualquier gerente con dos dedos de frente seguiría esa linea.

Microsoft ha utilizado una política de reinventar la rueda cada dos años, para forzar a los usuarios a actualizar su SO y pasar por caja. El problema es que los productos tienen unos ciclos de desarrollo y si el ciclo es demasiado corto, tienes que quitar funcionalidades en vez de mejorar lo que ya tenías. Todavía no habían solucionado las principales críticas del W7, cuando ya estaban sacando el W8.

Estoy seguro que este no es el W8 que tenían planificado, pero Balmer dijo, pa'lante que ya tragará el usuario; no podemos dedicarle otros dos años de desarrollo. Siguiendo esta tendencia, el W9 será un salva pantallas y lo venderían como una revolución.

» autor: --88270--

#174 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--88270-- — Wed, 19 Feb 2014 04:49:18 +0000

Mi problema con W8 es que tengo un teclado sin el botón win y si lo tengo, lo tengo desactivado. ¿A que M$soft no contaba con eso?

» autor: --88270--

#173 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

zeioth — Wed, 19 Feb 2014 02:42:16 +0000

Estaba pensado para ser un sistema hibrido, donde los usuarios avanzados dispongan del entorno de siempre, y los principiantes tengan las aplicaciones metro. Pero la gente no lo terminó de pillar.

Porque manejar un PC de sobremesa como si fuese un tablet? No es mas facil comprarse uno?

» autor: zeioth

#172 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 02:18:08 +0000

#171 Lo de la inmunidad. Nas noches!

» autor: TDL

#171 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 02:17:13 +0000

#170 ¿Supuestos imposibles? Lo de la central nuclear fué noticia.

» autor: --125581--

#170 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 02:16:09 +0000

#169 Te das cuenta de que me estás cambiando las premisas constantemente y estás usando supuestos imposibles? Será la hora? O te estás volviendo un poco MS?

La puta de oros... ahora sí que sí. Hasta mañan... de aquí a un rato.

EDIT: Recuerdo aún de la licencia de Windows NT 4.0... No se permitía o no se daba ninguna garantía para el uso del SO en instalaciones nucleares o sistemas de soporte vital. Lo que me reí...

» autor: TDL

#169 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 02:13:46 +0000

#168 Los condones vienen pinchados de fábrica ;), no van a hacer nada. Prefiero ir con la aventurera que tiene inmunidad genética

" Cuando cosillas como las que discutimos tengan impacto en asuntos como accidentes de tráfico... tela. "

O casi casi, accidentes nucleares porque una especie de Homer Simpson instaló XP en su puesto.

» autor: --125581--

#168 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 02:12:49 +0000

#167 Usa condón, joder... usa condón...

Sabes donde no quiero un Windows ni en pintura y hay por ahí proyectos? En el coche. Aunque vamos, ni Android ni RT Linux... yo soy de volante, palo articulado y diferencial mecánico. El drive-by-wire para los mancos.

Cuando cosillas como las que discutimos tengan impacto en asuntos como accidentes de tráfico... tela. Mientras tanto... no hay que exacerbarse

» autor: TDL

#167 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 02:09:21 +0000

#166 " Ahora bien... la gordita que ahora está cañón... telafo o no?" No,, seguro que tiene sifilis de todos los de la NSA

"Eso dicen... que vale más una de 40 que dos de 20. >_< mog... como alguna mujer lea este comentario me crucifica y con razón :-P"

No hombre, la viajera tiene 22 ;), pero mágicamente ha heredado la sabiduría de su alrededor, aunque su mentor comenta que es el quien la ha hecho tan versátil, y este paradójicamente es un renegado de la logia de la aventura

» autor: --125581--

#166 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 02:07:40 +0000

#165 Seguramente la friki viajera no será tan mona en realidad, pero te interesa más a largo plazo por su calidad como "persona". Ahora bien... la gordita que ahora está cañón... telafo o no? No digo que te cases con ella, pero (y aquí voy a usar terminología bastante sexista) ha pasado de "ni con tu polla, shurmano" a "está pa darle", no me dirás que para un desahogo...

Sólo hay dos vías de mejora, o la friki se pone cañón de la forma que sea o la jamelga se reengancha a la secundaria y crea una personalidad de calidad. De momento parece que las dos van en sus respectivos caminos apropiados... Linux hacia el escritorio, juegos y demás. Windows hacia la mejora en seguridad y la eficiencia.

Pero claro, en realidad la friki no hará cualquier cosa (i.e. tetas de plástico) para ser atractiva cuanto antes y la jaca no puede permitirse dejar de llamar la atención mientras hace los deberes.

Saludos!

P.S.: Eso dicen... que vale más una de 40 que dos de 20. >_< mog... como alguna mujer lea este comentario me crucifica y con razón

» autor: TDL

#165 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 01:42:41 +0000

#164 Y Plan9, en cierto modo

#162 Me quedo con la friki viajera, es mucho más mona, inteligente y se adapta a cualquier territorio. Y tiene una experiencia heredada de amgios y familia de su alrededor de más de 40 años.

La gordita con granos se ha vuelto muy mona pero superficial por fuera y por dentro es demasiado compleja y ofuscada y cualquier berrinche le afecta.

» autor: --125581--

#164 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

lunkwill2 — Wed, 19 Feb 2014 01:37:55 +0000

#10 He creado un lápiz tan simple que no escribe. Así los que no saben escribir no se sentirán estúpidos.

Esa es la filosofía de Microsoft

» autor: lunkwill2

#163 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Vermel — Wed, 19 Feb 2014 01:27:18 +0000

#10 Ya lo dice el siempre sabio refranero: Quién mucho abarca, poco agarra.

» autor: Vermel

#162 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 01:22:45 +0000

#161 Bueno, todos sabemos que antaño esto ha sido así y todos odiábamos a MS por eso mismo. Pero últimamente MS me parece que va camino de ser como la compañera de EGB gordita con granos y aparatos que ves después con 25 y... ya me entiendes. Quiero decir... que eso de llamar a alguien, de por vida, follacabras por una cabra que se follaran es... bueno, que hay que saber apreciar las mejoras. Es más constructivo.

EDIT: No en lo que estábamos discutiendo antes. Lo parió MS, va dentro del navegador... Uno denostado y el otro implementado por todo dios. Por qué? Pues a saber... (Bueno, porque XMLHttpRequest funciona ) Pero el punto es: A día de hoy no todo lo que hace MS es malo por definición, se han ganado (IMHO) el beneficio de la duda en estos últimos años.

» autor: TDL

#161 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 01:18:33 +0000

#160 Pero es que en Windows no crean capas de compatibilidad o librerías para programas antiguos. Montan parches en la API creando un Frankenstein.

EDIT: Sí, se lo de Ajax. Pero es precisamente el ejemplo opuesto a ActiveX.

» autor: --125581--

#160 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 01:16:18 +0000

#159 Perdón, son dos preguntas separadas... de hecho, lo primero es una exageración en tono jocoso que me parecía bastante evidente y debian potato ha sido la primera distro sin soporte comercial y antigua que me ha venido a la cabeza

Lo de glibc era más en general... Pero vamos, que viene Oracle y me dice que si quiero iAS 12c en mi SLES9 me da soporte Rita la cantaora y voy a subir a SLES12 ayer. Las cosas son así, no sólo en Windows hay que subir el SO para las aplicaciones.

EDIT: De la wikipedia directamente:

Ajax es una tecnología asíncrona, en el sentido de que los datos adicionales se solicitan al servidor y se cargan en segundo plano sin interferir con la visualización ni el comportamiento de la página. JavaScript es el lenguaje interpretado (scripting language) en el que normalmente se efectúan las funciones de llamada de Ajax mientras que el acceso a los datos se realiza mediante XMLHttpRequest, objeto disponible en los navegadores actuales. En cualquier caso, no es necesario que el contenido asíncrono esté formateado en XML.

Que otros navegadores la implementan, pero la parieron los desarrolladores de Outlook Web Access.

» autor: TDL

#159 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Wed, 19 Feb 2014 01:13:07 +0000

#158 "SAP 6 en debian potato se busque la vida por los foros? No hay problemas por las versiones de glibc disponibles según la distro?"

packages.debian.org/search?keywords=libstdc++5

AJAX no depende de la API de MS para funcionar.

» autor: --125581--

#158 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Wed, 19 Feb 2014 01:09:53 +0000

Al final aún andaba liado y no he podido evitar volver a echar un vistazo...

Vamos a ver...

#146 No te preocupes, lo del positivo no te lo tendré en cuenta Ahora bien, si no entiendes mi comentario no sé a qué viene el citarme en tu respuesta.

En cualquier caso... Podrías explicarme a qué te refieres con lo de emuladores de terceros? Porque... Windows on Windows fue desarrollado por un tercero? Me pasas una fuente, por favor? O te refieres a tener que usar DOSBOX o una VM con XP para una aplicación X que no se actualiza desde hace 15 años? Cualquier software no mantenido funcionará en la última versión de kernel y librerías GNU?

Por otra parte, has tenido pocos marrones empresariales de proporciones bíblicas... me equivoco? Vamos... Normalmente, si la empresa decide que el negocio requiere la última versión de "determinado y exquisito software" vas a actualizar hasta el firmware del puto aire acondicionado para estar soportado. O es que una multinacional va a permitir un tiempo indeterminado de downtime para que el que instaló, a lo McGyver, SAP 6 en debian potato se busque la vida por los foros? No hay problemas por las versiones de glibc disponibles según la distro? Nunca has tenido que hacer un upgrade?

#153 Joder, tengamos en cuenta el contexto también, hombre. ActiveX nació en los 90!!! Con IE3!! No podemos estar en misa y repicando, si se mantiene arrastramos mierda... si se abandona dejamos miles de webs inutilizadas.... La idoneidad de este tipo de decisiones ya la hemos tratado en comentarios anteriores.

Que jamás deberían haber parido semejante aborto... bueno, a toro pasado, pues se agradecería un viaje al pasado a meter un paraguas poro el culo al developer que lo concibió. Pero fue una apuesta... una apuesta como fue otra "funcionalidad"/"concepto"/"extensión", o como quieras llamarlo, relacionada con las tecnologías web que están en nuestro día a día y cada vez más. Sí, XMLHttpRequest llegó de las manos de Microsoft y no concebimos la web a día de hoy sin AJAX. Mañana nos parecerá una mierda y un lastre? $DEITY dirá...

#154 y @Ander_... La pataleta señalada por #142 es lo que viene cuando haces cambios en las APIs y tecnologías a lo dictador. Desarrolladores cabreados creando flames y poniendo a parir a MS... como decía antes, eso sólo se le permite a los de la manzanita.

#148 explorer 11 tiene un menú para seleccionar emulaciones de compatibilidad integradas. Hace poco, muy poco, estuvimos cagándonos en todo su puto árbol genealógico porque no podíamos conectar a la VPN de un cliente después de una actualización por parte de "workplace engineering" (checkpoint + ActiveX).

Tras el pánico inicial encontramos la opción y tuvimos la suerte de que con eso fue suficiente. Sigue siendo una mierda y, cómo no, no funciona todo... Pero te puede solventar un apuro si no quieres/no necesitas instalar una versión anterior en una VM. Ref: www.impressivewebs.com/ie11-emulation-conditional-comments/

Saludos!

P.S.: Joder, que soy compañero! Que no soy Wintel precisamente, coño... no penséis que estoy aquí rollo fan como sugerían por ahí arriba.

» autor: TDL

#157 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

kolme — Wed, 19 Feb 2014 00:46:27 +0000

#10 Pues para haberlo leído entero no lo has entendido muy bien:

- No permitieron poner el escritorio por defecto para forzar a la gente a que use metro y a que se acostumbre. Como programador te puedo decir que los usuarios sí que son muy quejicas, y que prefieren usar lo que ya conocen, aunque sea una mierda, a probar algo nuevo y mil veces mejor. Permitir a los usuarios que utilizasen el viejo escritorio como acostumbraban hubiera sido una perdida de tiempo y dinero por parte de MS (como él dice, hubiéramos vuelto al punto de salida). Metro sí supone una mejora en usabilidad, si tienes más de 70 años.

- No han puesto escritorios múltiples en el pasado para no confundir a los usuarios, pero, la "ventaja" que nos trae metro es que marca dos zonas claras: la zona luser (metro) y la zona de power users (desktop). De hecho dice que gracias a metro, posiblemente haya escritorio múltiple.

El artículo es muy interesante, y el programador lleva mucha razón en lo que dice. El titular es tremendamente sensacionalista y sacado de contexto, al igual que los motivos que tú das.

Y ojo, que ni me gusta metro, ni me gusta Windows.

» autor: kolme

#156 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

neotobarra2 — Wed, 19 Feb 2014 00:39:40 +0000

#93 Un usuario inteligente (quizá aquí radice el problema) no tiene ningún problema en tomarse la molestia de adaptarse a algo que no conoce si ese algo supone una mejoría. Nadie se queda con el XP en lugar de con el W7 por miedo a las miniaturas de las ventanas y aplicaciones abiertas que pueden verse desde la barra de tareas, por ejemplo. Es algo que supone una mejora, y bienvenida sea aunque ello implique tener que acostumbrarse.

La cuestión es si la interfaz Metro de W8 supone una mejora respecto a la interfaz clásica de Windows para los usuarios de PC. Yo no la veo por ninguna parte. Y por lo tanto es irrelevante que acostumbrarse a ella sea más fácil o más difícil, simplemente no hay ningún motivo para hacerlo y más bien hay motivos para no hacerlo.

Lo de "unir todos los ecosistemas" es algo que, en caso de ser necesario (que no lo veo, ya que por muchos gadgets de mierda que quieran vendernos habrá quienes prefiramos seguir usando ordenadores para muchas cosas que son difíciles o casi imposibles con las pantallas táctiles), se puede hacer de una forma mucho más eficiente que ésta, respetando tanto a los usuarios de PC como a los de Smartphones y demás dispositivos modernos. No hace falta que los usuarios de PC tengamos que sufrir una interfaz diseñada para otro tipo de dispositivos, en aras de una transición que nadie nos ha preguntado si queremos hacer.

Ah, por cierto, en ningún caso tomar la decisión de no apostar por metro se puede calificar como "basura". Respeta un poquito las decisiones de la gente, que yo no voy llamando analfabetos informáticos a quienes optan por Metro (pese a que sus creadores confirman que fue diseñado para tales personas).

» autor: neotobarra2

#155 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

zap123 — Wed, 19 Feb 2014 00:27:47 +0000

Buen intento, pero no cuela.

Recuerdo mi transicion de XP a 7 por la cantidad de cosas que antes hacia con utilidades extras y que pasaron a formar parte del SO. Cosa que me pasa tambien con cada nueva version de android, por cierto.

En cambio, mi transicion de w7 a 8 se aborto cuando me di cuenta de la cantidad de cosas habituales que volvian a requerir de utilidades externas.

Por mucho que me llamen "power user", no me convenceran de que w8 no es mas que un w7 castrado para expandir el mercano a los mobiles y tablets.

» autor: zap123

#154 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 23:57:50 +0000

Para #142. Buenísimo. Con solo ese comentario podría quedar todo dicho.

PD. Para #153. @Ander_ estás hecho un maestro, reconozco que a veces me cuesta seguirte con todos los temas que tocas. Menuda currada de comentarios.

» autor: frankiegth

#153 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 23:51:00 +0000

#152 ". Además, Internet Explorer no es Windows. Está en Windows" La API de IE es usada internamente en Windows.

#148 ActiveX es un chiste. Una broma, que hace que todas las webs con Active X no valgan ahora una mierda.

La consecuencia de llevar la API de un SO a la web es esa. Agujeros, troyanos y basura cerrada por doquier que al actualizar el SO, toda la red bajo esa API se convierte en nada.

» autor: --125581--

#152 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 23:37:38 +0000

#148 Internet Explorer es una mierda. Eso para empezar. Además, Internet Explorer no es Windows. Está en Windows. Son dos cosas diferentes. Y aunque no sé qué es Amadeus y el problema no es de Windows, te doy la razón, Windows también tiene problemas, faltaría más. Pero los problemas de compatibilidad y de cosas que dejan de funcionar son, al menos en mi experiencia, mucho más frecuentes en Linux.

Yo no voy a defender un SO al nivel religioso que defienden algunos Linux. Tiene sus cosas buenas y sus cosas malas.

#149 ¿De qué cojones hablas? ¿Estás diciendo que GNU/Linux es un tío que chapurrea el idioma? ¿Y tengo que suponer que Windows es el experto?

» autor: --151124--

#151 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--185766-- — Tue, 18 Feb 2014 23:36:19 +0000

#15 en mac se cambia de escritorio moviendo 3 dedos hacia un lado o hacia otro en el trackpad. más simple imposible y windows 8 es un sistema excelente para tablets, no para ordenadores.

» autor: --185766--

#150 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 23:33:39 +0000

Para #144. Desinformar es desinformar, y tu comentario no me convence, generaliza y arropa al comentario que inicialmente desinformaba.

'...Él ha dicho que no es necesario formatear Windows 7, lo cual es fundamentalmente cierto,...'

Eso dependerá de lo cascado que quede el Windows 7, dependrá de si lo que falla es el hardware, el registro o lo que sea.

'...y ha dicho que los linuxeros formatean y reinstalan, no que NECESITAN formatear y reinstalar. Y es cierto que muchos ni saben cómo se comporta su sistema a largo plazo porque lo cambian cada dos por tres...'

Eso dependerá de cada usuario no de lo que pienses que hace la mayoría. En mi caso, sin ir más lejos, no aciertas ni una.

» autor: frankiegth

#149 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

EauDeMeLancomes — Tue, 18 Feb 2014 23:32:57 +0000

#59 desprendes inutilidad por tus poros... Te hago un símil a ver si eres capaz de sacar conclusiones. Tu no tienes ni idea de alemán por que acabas de salir de tu pueblo en Teruel, estas conectado a internet desde una taberna en plena selva negra mirando en vídeos de alemán para dummies a ver si en alguno cuentan como ostias se pide una cerveza y unas salchichen. Te lías a preguntar como un pollo sin cabeza para ver si algún experto traductor se apiada de ti (tiene que ser filólogo claro. Porque tu eres jn tío elegante y no te vale alguien que chapurée el idioma) cuando encuentras a alguno que te dice, probablemente previo aviso de que igual deberías haber recibido antes de tu viaje algunas nociones básicas de alemán, como se pide exactamente lo que quieres... ¡te quejas de que ni te hace la escritura fonética de 'bier' ni te explica la receta exacta de las salchichas típicas de esa tasca en concreto!

» autor: EauDeMeLancomes

#148 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--2002-- — Tue, 18 Feb 2014 23:30:29 +0000

#64 ¿Quieres un ejemplo de petada por parte de algo de la propia Microsoft? Cuando salió la actualización a Explorer 11, el Amadeus, algo que, como sabrás, usa poca gente y no tiene ninguna importancia, dejó de funcionar... porque no traga Explorer 11 y lo mismo con unos cuantos portales y demás que tiran de ActiveX y mierdas por el estilo.

Ojo, no digo que sea una exclusiva de Windows. Pero no intentes vender la moto de que es algo que afecta a Linux porque es una maraña de ecosistema. Repito: Microsoft Internet Explorer 11. Y sí, es un problema que Microsoft podría haber evitado si le hubiera pegado un tiro en la sien al ActiveX y demás chatarra hace años.

» autor: --2002--

#147 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 23:29:25 +0000

#144 en.wikipedia.org/wiki/Dynamic_linker

» autor: --125581--

#146 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 23:27:21 +0000

Para #106. (El positivo es por error. En realidad no acabo de entender tu comentario)

Sistemas operativos M$ Windows, los únicos sistemas operativos que necesitan de emuladores creados por terceros para poder ejecutar aplicaciones y programas creados unos años atrás.

Sistemas operativos M$ Windows, los únicos sistemas operativos que necesitan actualizarse para poder ejecutar correctamente la última versión de determinadas y exquisitas apliaciones.

Más allá de elegir ejecutar aplicaciones compiladas para la arquitectura correcta (32 o 64 bits) en las distribuciones Gnu/Linux no ocurren estas cosas ni por asomo, _{CC #103}

» autor: frankiegth

#145 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--414804-- — Tue, 18 Feb 2014 23:27:12 +0000

Más de lo mismo.

Apple simplifica el escritorio y hace informática "para tontos" -> Genios!
Microsoft simplifica el escritorio y hace informática "para tontos" -> Desastre! Capullos! Joputas!

Ains.

» autor: --414804--

#144 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 23:25:33 +0000

#140 ¿Me explicas cómo un antivirus accede en modo usuario a la memoria de otros programas de forma eficiente?

#141 Para acusar de alguien de desinformar y decir cosas falsas hace falta algo más que tu experiencia personal. Él ha dicho que no es necesario formatear Windows 7, lo cual es fundamentalmente cierto, y ha dicho que los linuxeros formatean y reinstalan, no que NECESITAN formatear y reinstalar. Y es cierto que muchos ni saben cómo se comporta su sistema a largo plazo porque lo cambian cada dos por tres.

#142 Sólo puedo decir OMGWTFBBQ!

» autor: --151124--

#143 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 23:20:27 +0000

#134 "Tp hace falta, puedes lanzar en Linux un servidor VNC sin X. Qué coño, puedes lanzar las X en otro ordenador B y usar tu programa en A "

VNC, al final, arrancará un window manager igualmente, no? Que no son las X11, pero vamos... y para X11 Forwarding necesitas un mecanismo de conexión (ssh).

Echa cuentas de que el DWM en "Core Edition" será como el gnome-session en VNCserver, sin todo el exceso de la shell (X11 en *nix) completa.

Y de ésta cierro la pestaña, joder! Buenas noches.

» autor: TDL

#142 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

amstrad — Tue, 18 Feb 2014 23:20:06 +0000

Este comentario es oro puro:

www.reddit.com/r/technology/comments/1xvbsm/windows_8_sells_100_millio

What you're basically saying is that you pissed all over your core users because you wanted to make it easier for daft people to look at "pictures of cats".
As a .NET developer I'm this close to abandoning Windows as a platform.
Microsoft looks like a paranoid chicken to me.
"Ado.Net is the future, hooray. Oh wait, no, LinqToSql is the future. Oh wait no, everyone hail the EntityFramework. Fuck Winforms, everyone, hop aboard the WPF train. And here is Silverlight. Ooops. Silverlight, meet your maker. You want games for XBOX and Windows? Develop Games with XNA. Oh wait nope, it's now abandoned, here is the Windows Phone SDK. Wait. What. What Windows Phone SDK. Here is METRO, WOOHOO, fuck Everything. Do everything in WinRT with HTML/JS/C++/XAML/OMGWTFBBQTHENEXTLEETFRAMEWORK. You know what, FUCK IT, let's ship Windows Server with Metro."

» autor: amstrad

#141 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 23:09:49 +0000

Para #131. '...Y una cosa, chicos: no os dejéis engañar con lo de "reinstalar": de Windows 7 para arriba no necesitas reinstalar nunca, pero todo linuxero, por hache o por be, formatea y reinstala por lo menos cada seis meses...'

Falso, y negativo por pretender desinformar. El Windows 7 del portatil nuevo de mi pareja reinstalado por la empresa al año y medio de uso, y eso que lo ha utilizado siempre como usuaria sin derechos de administración del sistema. Tres PCs de sobremesa y dos portátiles en casa corriendo Ubuntu con escritorio LXDE, actualizándolo según llegan los upgrades, y ahí siguen como el primer día.

Es más, te escribo desde la beta del Ubuntu 14.04 que ni siquier esta disponible en la página de canonical para descarga.

» autor: frankiegth

#140 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 23:08:12 +0000

#137 "¿Cuál tiene a un usuario gilipollas descargando porno y aplicaciones pirata mientras manda hoaxes?"

Es su problema. Si hay aplicaciones pirata con mierda, jodan solo su usuario, no el equipo entero.

Si hay un antivirus, este no debería modificar ninguna API de Windows. Si acaso, al vuelo, como LD_PRELOAD en Unix, pero sin tocar la base. Eso, sagrado.
Casca un programa del usuario y si tiene que joderse para que el virus no haga guarradas, mejor que mejor.

Todo lo demás es como poner un tiritas a un cuerpo canceroso.

Buena definición de permisos = no hace falta antivirus ni nada. SeLinux ha cascado cientos de exploits, y los de OpenBSD son muy buenos definiendo un núcleo a prueba de bombas.

» autor: --125581--

#139 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 23:07:23 +0000

#132 Personalmente... En este mundillo ya no defiendo ni defenderé a nadie de esa manera Estoy hasta la p*@!a de ver cómo las cosas se tuercen.

Ahora bien, joder, anti MS de toda la vida y ahora me parece que van en la dirección correcta, bien merece romper una lanza ante el linchamiento popular derivado de un simple cambio estético con cuatro daños colaterales en lo funcional... (el pedazo de off-topic que nos hemos marcado con Ander_ va a parte y ha sido interesante, no sabía lo del DWM) Anti manzanita de siempre (y por siempre u_u), pero reconozco los motivos por los que la percepción de sus usuarios es la que es respecto a sus productos y podría llegar a defenderlos de un ataque desmesurado y sin fundamento.

En esta vida hay que procurar ser más equitativo, los fanatismos... "menosmolan". u_u

» autor: TDL

#138 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 23:06:20 +0000

#130 "Trusted computing" es lo puto peor. Atenta contra el software libre.

Que hagan un OS seguro. Si hay que tirar medio NT a la basura y sacarlo con base BSD, que se haga.

La retrocompatiblidad, pues si es para software viejuno, tirará sin Direct3D por lo general. Máquina virtual automática (seamless) made in MS y aquí nadie toca nada del kernel.
Como OSX con Classic Mac.
Arreglado.

» autor: --125581--

#137 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 23:05:11 +0000

#135 ¿Cuál tiene a un usuario gilipollas descargando porno y aplicaciones pirata mientras manda hoaxes?

» autor: --151124--

#136 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--45633-- — Tue, 18 Feb 2014 23:04:51 +0000

#131 Ambos estáis trolleando. Ni Windows 7 necesita reinstalarse seguido ni tampoco las distros de Linux. Además en el caso de Linux no es lo mismo actualizar, por ejemplo, Ubuntu que reinstalarlo, menos aún formatear. Yo tuve instalado un ArchLinux por tres años actualizándolo cada tanto pero jamás lo formateé, un netbook con Ubuntu que acabo de renovar, lo compré hace dos años, le puse Ubuntu 12.04 (la LTS) y todavía lo tiene.

» autor: --45633--

#135 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 23:03:15 +0000

#129 " Comparas un servidor con un equipo de usuario "

¿Cual tiene maś riesgo de ser atacado? ¿Cual está expuesto a internet con datos sensibles 24/7? ¿En qué corre más de media web y resto de Internet hacia todo el mundo? ¿Windows o Linux?

» autor: --125581--

#134 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 23:01:42 +0000

#133 " Pues vaya. Imagino que tendrá que ver con la necesidad de usar Terminal Services para administrarlo remotamente al no disponer de un servicio propio de ssh, por ejemplo. "

Tp hace falta, puedes lanzar en Linux un servidor VNC sin X. Qué coño, puedes lanzar las X en otro ordenador B y usar tu programa en A

#131. Un Anti rootkit. Sin comentarios. Cargar configuración no es demasiado.

En Linux puedes cargarte /dev y muchos de /etc al vuelo.

Sobre Linux... saca tu disco duro de 8, saca, y mételo en otro PC.

» autor: --125581--

#133 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 23:00:42 +0000

#127 hmmm.... Pues vaya. Imagino que tendrá que ver con la necesidad de usar Terminal Services para administrarlo remotamente al no disponer de un servicio propio de ssh, por ejemplo.

De todas formas el overhead es mucho menoro que en 2003 hacia atrás y me sigue pareciendo un avanza.

P.S.: Buenas noches, coñoyá!

» autor: TDL

#132 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

entroysalgo — Tue, 18 Feb 2014 22:59:53 +0000

#130 Pero en plan épico-romántico lo digo, eh.
En plan defensa apasionada del honor y la dignidad del sistema operativo favorito de cada cual.

» autor: entroysalgo

#131 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--89367-- — Tue, 18 Feb 2014 22:53:29 +0000

#62 "y en un 99,9% de los casos se ha resuelto con éxito": te referirás a un lapso de 20 años. Porque, si te refieres a menos de un año, puedes elegir entre: "mis cojones" o "una mierda como el sombrero de un picador". ¿Sabes cuánto se tardó en corregir los kernel panic al utilizar KDE con tarjeta Intel en todas las distribuciones? (congelaciones aleatorias del sistema, una gozada, vamos): unos dos años desde que yo me empecé a dar cuenta (seguramente otros se dieron cuenta antes y lo reportaron antes: súmese también ese tiempo).
"algo que nunca puede ocurrir [que te lo cargues] con cualquier otro sistema operativo": pues ya sé que es un caso personal estadísticamente insignificante, pero hace poco al Windows 8.1 le hice barbaridades de borrar entradas del registro con un antirootkit (Windows, cauto, no me dejaba; lo del antirootkit no es porque tuviera virus, es que me empeñé en borrar todo rastro de una configuración), se empezó a joder todo, ya asumí tener que reinstalar, pero..., tras reiniciar, ¡todo funcionaba perfectamente otra vez! Intenta el equivalente con Linux, anda.
Y una cosa, chicos: no os dejéis engañar con lo de "reinstalar": de Windows 7 para arriba no necesitas reinstalar nunca, pero todo linuxero, por hache o por be, formatea y reinstala por lo menos cada seis meses.

» autor: --89367--

#130 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:51:07 +0000

#124 Un último apunte.

Permisos... en Windows haberlos... haylos. Como las meigas... Luego, ¿No te parece un acierto la introducción del UAC por mucha pataleta que haya habido a nivel planetario?

Cuando hablamos de "Trusted Computing" se nos erizan los pelos de allá donde empieza el culo, pero... ¿Cuál es el objetivo de estas tecnologías si no controlar el código ejecutable? Características como el DEP son bien recibidas (aunque no es perfecto)... Lo que digo, me parece que MS lleva tiempo virando hacia un rumbo mucho más acertado.

Saludos!

#128 Uy lo que me ha disho!! MAQUERO? Maquero yo??!?

» autor: TDL

#129 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 22:48:18 +0000

#125 Comparas un servidor con un equipo de usuario

» autor: --151124--

#128 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

entroysalgo — Tue, 18 Feb 2014 22:47:36 +0000

#115 Creo que no me quieres entender.

Yo lo que veo es que la gente por aquí que defendéis Windows 8 (cual maqueros, por cierto, si se me permite decirlo) sabéis de esto un huevo, mientras que las quejas más furibundas se las he escuchado a gente que sabe hacer lo justito con un ordenador. Según este señor, debería ser al revés.

También creo que como estrategia comercial, pretender que "el usuario medio se esfuerce" es un error. En cualquier campo, no sólo en el de la informática. Si no es a cambio de un producto que le aporte cierto prestigio social o a cambio de un precio regalado, el usuario medio no mueve ni una pestaña, y si le obligas a moverla, se va a quejar y no te va a recomendar. Este amigo mío no ha podido protestar más.

La gente está dispuesta a aprender a usar iOS porque tener un Mac es guay. Linux es gratis y es fácil que tengas cerca a alguien (no informático) que te lo instale en un ordenador viejuno y te merezca la pena. Windows ni es guay ni es gratis.

Y hombre, no fastidies, que todo el mundo se tenga que descargar un programita externo (que este amigo en concreto ya se ha descargado) para hacer que tu producto se adapte a sus necesidades pues creo que lo dice todo acerca de lo que piensa la gente de tu producto.

» autor: entroysalgo

#127 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:46:46 +0000

#126 Windows Core lleva GUI. Es algo como esto en los Unix:

4.bp.blogspot.com/_op2tklq_js0/SQwI4gKXHII/AAAAAAAAAI8/Pqi_zdSuN8k/s64
No lleva escritorio, pero siguen siendo ventanas.

» autor: --125581--

#126 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:45:15 +0000

#116 pues he estado mirando, porque me sonaba raro lo que comentabas de DWM... y vamos, a mí me parece que las "Core" no traen nada relacionado con la GUI. Eso sí, hay dos packs de características susceptibles de instalártelo: Server-Gui-Mgmt-Infra y Server-Gui-Shell.

No sé cómo lo ves... pero creo que a día de hoy es posible tener un "Windows sin windows" (hace tiempo que los Windows "ain't my shit anymore" en el curro... jeje).

Ref:
blogs.technet.com/b/heyscriptingguy/archive/2013/01/25/use-powershell-
technet.microsoft.com/en-us/library/hh831786(v=ws.11).aspx

En fin, es un tema interesante... pero es tarde Ea! Un placer!

» autor: TDL

#125 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:42:31 +0000

#123 "Si Linux tuviese la misma cuota y los mismos antivirus que Windows compitiendo por analizar más y más datos, correos, y demás, con el mínimo consumo de recursos, tendríamos compañías de antivirus lanzando sus propios kérnels..."

A ver, "inteligente", ¿cual es el OS más usado en servidores de internet, foco de las PRINCIPALES amenazas por su valor ECONÓMICO?

Y lo digo como usuario de OpenBSD.

"compitiendo por analizar más y más datos, correos, y demás, con el mínimo consumo de recursos, tendríamos compañías de antivirus lanzando sus propios kérnels...""

No hace falta. Tenemos servidores dedicados para ellos

Se configuran los equipos destinados a la tarea y los principales ni se tocan.

Ya vés tú que consumo de recursos puede dar en un equipo solo lanzando el kernel, bash y el antivirus/antispam en una red cruzada (y no virus para esos equipos).

» autor: --125581--

#124 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:41:22 +0000

#119 "Como si no hubiera amenazas en Linux."

La existencia de permisos explícitos, una API y código abiertos y estar documentado todo sin NDAs y demás hace que la amenaza se pueda prevenir cientos de veces mejor.

Empezando por la simplicidad de diseño, claves/MD5 de binarios y demás.

Prefiero un root bajo SeLinux y un chroot a prueba de bombas(con SeLinux el exploit se va a tomar por saco) con sin antivirus que un OS cerrado, con hacks para programas antiguos que pueden dar lugar a miles de potenciales amenazas y exploits.

» autor: --125581--

#123 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 22:40:41 +0000

#120 Ya has hablado de un modulo de kérnel para un "Antivirus" de lo más tosco. Y para colmo después de afirmar rotundamente que en Linux no pasan esas cosas. Si Linux tuviese la misma cuota y los mismos antivirus que Windows compitiendo por analizar más y más datos, correos, y demás, con el mínimo consumo de recursos, tendríamos compañías de antivirus lanzando sus propios kérnels...

» autor: --151124--

#122 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Sobraoyjeta — Tue, 18 Feb 2014 22:38:18 +0000

Todavía no he probado la interficie de Windows 8 y la verdad es que me llama poco la atención, menos aun después de esta franca confesión de este señor. No puedo decir que en GNU Linux estemos mejor: ahora mismo estamos bien jodidos. Yo en Debian he tenido que pasarme a KDE porque Gnome 3 concentra todo mi odio en forma de interficie gráfica y verdaderamente no entiendo como las cosas se han hecho tan mal.

» autor: Sobraoyjeta

#121 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--250459-- — Tue, 18 Feb 2014 22:36:41 +0000

#86 Deben ser extremadamente potentes y poner esa potencia a disposición del usuario. Si consiguen hacerlo con simplicidad, mejor; si no, que lo hagan con toda la complejidad requerida, pero sin capar funcionalidades por miedo a que a un usuario se maree.

La mayoría de las opciones avanzadas que uso en mi entorno de escritorio no suelen ser usadas por otros usuarios, pero ahí están, a mí no me las quitan y tampoco molestan a nadie (parece que hay gente que se asusta solo por pensar que están ahí).

Si das por sentada la incapacidad del usuario para entender un concepto, solo podrás cosechar usuarios incapaces de entender el concepto que les plantees mañana. Es un círculo vicioso, o la versión digital de los peces y/o enseñar a pescar a la gente.

Pero no pretendo discutir, asumo que la batalla está perdida

» autor: --250459--

#120 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:33:20 +0000

#119 "Además, se nota que no tienes ni puta idea de nada."

Bla, bla, bla, bla.

El que exista ya un antivirus ya debería ser motivo para callarte la boca.

Segundo, en Unix también hay root pero no hay parcheos específicos para esas mierdas, ni siquiera son necesarias.

Esa es la diferencia.

Lo más parecido que se creó fué un módulo de kernel para Clamav. Opcional. Tan "usable" o no como un programa cualquiera. Si quieres, lo levantas y si no, ahí se queda.

Además, por mucho modo kernel que tengas, existen los privilegios y demás, no hace falta crear hacks específicos. En Unix existe LD_PRELOAD.
Para no crear hacks de mierda, para rular un programa que recordemos, será OBSOLETO en un año.

Lo que digo, enorme chapuza.

» autor: --125581--

#119 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 22:30:55 +0000

#113 "Existen, si no pregunta a los de ReactOS"

Oh! Bravo!

Además, se nota que no tienes ni puta idea de nada. ¿Tú crees que los antivirus están al mismo nivel que otras aplicaciones? No tengo ni idea de esos "apaños" de los que hablas, te he pedido tres veces indormación y no me la das, pero sí sé, que, por ejemplo, por compatibilidad, Windows trabaja sólo con dos modos de procesador, modo usuario, y modo kernel, si el modo usuario no es suficiente para el antivirus algo hay que hacer. Porque lo importante es que al usuario le funcionen las cosas. Pero no se puede dejar que todo dios haga aplicaciones que trabajen en modo kernel.

#117 Windows no modifica su SO para corregir errores de los programadores. Windows evita que los cambios que ellos introducen en el SO provoquen que aplicaciones que antes funcionaban dejen de hacerlo. Es una diferencia importante. Si yo establezco que los datos de la aplicación deben ir en appdata pero en la versión anterior podían ir en archivos del programa, cuando lance una versión nueva, o solucioneo el asunto o la vamos a tener muy liada.

#120

Como si no hubiera amenazas en Linux.

» autor: --151124--

#118 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:30:02 +0000

#117 gracias a $DEITY, las centrales nucleares están suscritas a regulaciones... y aún así... u_u

» autor: TDL

#117 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:27:57 +0000

#114 "Me parece que tienes razón desde el punto de vista técnico e, incluso, ético... pero comercialmente necesitas que todo funcione."

Si las centrales nucleares funcionaran así habríamos muerto a los 5 años de construirse una.

Debería ser así:
SO = Nucleo+ userland.

Programa no funciona:
- ¿Error de Windows y se da en todos los programas? Lo arreglamos. La hemos cagado y asi sí. Pero para que funcione todo, no un parche específico.
- ¿Vuestro error? Buscaros la vida.

» autor: --125581--

#116 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:26:35 +0000

#114 "Conseguir de una puta vez la separación sistema+servicios vs. GUI."

No lo han hecho. Sigue necesitando dwm.exe y una tarjeta gráfica.

Avísame cuando NT sea un OS de consola puro y se pueda quitar todo.

Lo que han hecho con w2k8 es lo mismo que instalar inútilmente un servidor debian con las X y Xterm . ¿Para qué quiero ventanas en un servidor?

» autor: --125581--

#115 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

salteado3 — Tue, 18 Feb 2014 22:26:29 +0000

#101 Tecla windows+D (desktop) para ir con el teclado en cualquier momento al escritorio de toda la vida. ¡Que sigue estando ahí! No insistas en hacerlo más complicado de lo que es.

En mi empresa todos los equipos que entran son con windows 8. Con el programita www.classicshell.net/ en menos de un minuto haces que windows arranque en el escritorio y que vuelva el menú de inicio. No hay que dar más explicaciones, dominio, unidades de red, office 2010, navision... todo está en su sitio

Mi mujer vió el anuncio de un ordenador con windows 8 por la TV y me dijo "mira, han sacado un windows nuevo". Llevaba 4 meses usándolo pero no lo sabía porque iniciaba en el escritorio y el menú de inicio era el mismo gracias a ese programita.

Tenemos un iPad y ha quedado relegado solo para juegos; con chrome en un tabletPC puedes navegar mejor porque es un PC. Y desde el escritorio, que mola más que la versión simple de metro si sabes sacarle partido.

Dile a tu amigo que puede elegir cómo trabajar. En escritorio es uno más de los cuadraditos que puede pulsar. Si quiere.

» autor: salteado3

#114 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:24:50 +0000

#111 "Arreglar el SO por los caprichos de los programadores arreglando una cosa por un lado y rompiendo tres a por otro, en vez de mantener la base sólida y públicamente documentada"

Ahí es donde me pareció en su momento que hicieron su mejor avance con Windows 2008. Conseguir de una puta vez la separación sistema+servicios vs. GUI. A partir de ahí me imagino que han focalizado más en mejorar el núcleo del sistema operativo (y servicios asociados, vamos). A la vista está que la percepción general en cuanto a rendimiento es que Windows 8 "va mejor", lo que nunca había sido así tradicionalmente hasta OSR2 en 92, SE en 98 o varios Service Packs después en otras gamas.

"Si las basuras que crean por ejemplo, los programadores de antivirus necesitan apaños, pues que se fastidien y que saquen buenos productos.

MS, el problema lo arregláis facil-> "OS nuevo, API nueva, NADIE toca nada. Si no tira tu mierdaplicación y el problema no es de nuestra API/kernel (incluso de nuestros departamentos internos de aplicaciones) LO ARREGLÁIS VOSOTROS." "

Me parece que tienes razón desde el punto de vista técnico e, incluso, ético... pero comercialmente necesitas que todo funcione. Ponerte draconiano sólo le funciona, volvemos "again", a Apple porque tiene legiones de fanáticos y es un pastel muy goloso, MS tiene legiones de detractores... acabaría con rapapolvos a lo largo y ancho de internet por cualquier movimiento similar.

» autor: TDL

#113 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:24:35 +0000

#112 "Todavía espero la documentación sobre esas APIS y el resto de pactos de Microsoft con el demonio."

Existen, si no pregunta a los de ReactOS.

"Algunos hasta piensan que Python, un lenguaje interpretado de tipado dinámico, puede igualar a C en velocidad..."

Igualar no pero estaba cerca con Psyco, y, en ciertos aspectos, lo superaba ya que conseguía optimizar al vuelo módulos lo que los compiladores de C no atinaban (ni pueden atinar) al necesitar optimizar prematuramente.

» autor: --125581--

#112 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 22:22:55 +0000

#107 Luego viene la cuota de usuarios de Lunix. Y no sé dónde ves tú los problemas de rendimiento.

En Microsoft sacan una versión y se preocupan de que todo funcione. En el mundo Linux lo ponen todo patas arriba cada dos por tres y les da igual. ¿Que tras actualizar no se ve la pantalla? Mierda de hardware viejo o que no cumple los estándares... ¿Que tras actualizar no funciona un programa? Que le den, seguro que es culpa del programa. ¿Que se peta el SO y no arranca? Seguro que es el luser, que ha hecho algo, porque Linux no peta ni se estropea ni tiene bugs.

Y así va. Tocas algo y se jode. Actualizas y se jode. Y si no se jode te cambia las cosas o incluso las elimina.

#111 Los desarrolladores la lían porque muchas veces son gilipollas y otras tiene prisas o sus jefes son gilipollas o lo que sea. Algunos hasta piensan que Python, un lenguaje interpretado de tipado dinámico, puede igualar a C en velocidad...

Todavía espero la documentación sobre esas APIS y el resto de pactos de Microsoft con el demonio.

» autor: --151124--

#111 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:20:07 +0000

#108 "Y esos hacks son lo que hacen grande a Microsoft, el usuario no tiene la culpa de que los desarrolladores la líen, quieren que funcione su programa y punto."

Ese, ese el mayor problema de la informática, y la que ha hecho que esté atrasada 20 años en el tiempo.

Arreglar el SO por los caprichos de los programadores arreglando una cosa por un lado y rompiendo tres a por otro, en vez de mantener la base sólida y públicamente documentada.

Si las basuras que crean por ejemplo, los programadores de antivirus necesitan apaños, pues que se fastidien y que saquen buenos productos.

MS, el problema lo arregláis facil-> "OS nuevo, API nueva, NADIE toca nada. Si no tira tu mierdaplicación y el problema no es de nuestra API/kernel (incluso de nuestros departamentos internos de aplicaciones) LO ARREGLÁIS VOSOTROS."

» autor: --125581--

#110 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:19:38 +0000

#108 Estoy citando un caso conocido para señalar el concepto. La capa de compatibilidad WoW, igualmente y en cierto modo, era parte de las entrañas del sistema.

E igualmente... "Que se joda la competencia y siga MIS estándares"

Toda la puta vida eso es lo que más hemos criticado todos de MS. Es una política odiada por muchos sectores de la comunidad y es, por otra parte, la dirección que están tomando ahora en algunos aspectos y de la que tanta gente se está quejando. Hacer que la gente se adapte a tu sistema... habrase visto! Eso sólo se permite a los de la manzanita porque son gafaplastas hyper-cool.

» autor: TDL

#109 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Wayfarer — Tue, 18 Feb 2014 22:18:01 +0000

#7 Ya, pero ahora se entiende: como dice el viejo dicho, "Diseña un sistema que hasta un estúpido pueda usar, y sólo un estúpido querrá usarlo."

» autor: Wayfarer

#108 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 22:12:55 +0000

#98 ¿De qué APIS hablas? ¿Alguna fuente seria? Y esos hacks son lo que hacen grande a Microsoft, el usuario no tiene la culpa de que los desarrolladores la líen, quieren que funcione su programa y punto.

» autor: --151124--

#107 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:12:36 +0000

#106 Hablamos herramientas, no simples aplicaciones. Cambios que afectan a lo más profundo del SO.

No de capas de compatibilidad .

"O dejas mierda arrastrada o cabreas a tu "userbase" a cada nueva versión. Si en tus manos estuviera el futuro de una multinacional... qué harías?"

Que se joda la userbase y siga MIS estándares. Con Apple no se quejan, joder. Todo está diseñado bajo una API. Se sigue a rajatabla.

Ni hacks ni pollas. Si no funciona, arregla el bug y deja de tocar los cojones.

#108. Así de "calidad" es el sistema. Luego vienen los lloros y quejas de rendimiento. Y decís que mentimos o exageramos. Ya.

» autor: --125581--

#106 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:11:19 +0000

#103 joder, pero luego vienen los lamentos... que si Windows 7 se ha cargado el WoW!! (Windows on Windows, no World of Warcraft...) Que si esta app que ya está descatalogada y fuera de soporte no me va a ir en Windows 7 y me va a obligar a mantener un PC como un queso gruyère para que 2 lusers hagan informes 4 veces al año, buaaa, buaaaa.... y tal.

O dejas mierda arrastrada o cabreas a tu "userbase" a cada nueva versión. Si en tus manos estuviera el futuro de una multinacional... qué harías?

Saludos!

» autor: TDL

#105 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--2412-- — Tue, 18 Feb 2014 22:09:24 +0000

Todos sabemos lo que ocurrió con la wii y los casual gamers, no? pues tiempo al tiempo...

» autor: --2412--

#104 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

jesusluque — Tue, 18 Feb 2014 22:06:42 +0000

Metro es un truño.
No quiero ir de troll pero el éxito de Apple fue crear is SO, con ventanas para usuarios menos avanzados y una bestia de unix corriendo por lo bajo.
IOS lo manejan mis hijos desde los 2 años de forma natural.
Usabilidad por arriba/power user por abajo

» autor: jesusluque

#103 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:06:30 +0000

#102 "Es mierda metida en un producto, no el producto en sí... joder, no sé si me explico "

No, es mierda intrínseca del producto. Eso ES el producto. El kernel, la API, cientos de hacks arrastrados para que funcionen aplicaciones antediluvianas que NO se adhieren a los estándares que el propio Microsoft estableció.

Puta mierda. Si agachas el culo al software de tu plataforma en vez de que ellos se adapten a tí y tu sistema, tu producto es basura. Y rompe la competencia.

Y no, no son capas de compatibilidad que existen, por ejemplo, en FreeBSD en forma de librerías para ejecutar software binario de la rama 4x-9x en la 10. Existen fallos gordos y hacks de risa para ellos en Exchange por ejemplo.

» autor: --125581--

#102 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 22:03:51 +0000

#98 bien, pero la mierda no es que Windows incluyera esos hacks... sino que puedan introducirlos sin que el usuario tenga absolutamente ninguna opción a conocerlos, encontrarlos, sustituirlos, eliminarlos... (entendamos, por favor, el usuario como "el conjunto de usuarios" porque yo en mi vida me voy a patear el código del kernel de Linux tampoco).

Eso son prácticas comerciales ilícitas como bien puede llevar a cabo Apple o cualquier otra empresa. Es mierda metida en un producto, no el producto en sí... joder, no sé si me explico

Ah! Algún conocido mío, developer él, como decía en el comentario de otra noticia que enlazaba más arriba... Está muy contento con las API de Windows 8.

» autor: TDL

#101 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

entroysalgo — Tue, 18 Feb 2014 22:03:41 +0000

#89 Eso me dijo todo enfurruñado un amigo cuando encendió su flamante VAIO nuevo sólo para enseñármelo: para esto me compro un tablet.
La gente que se compra un portátil o un PC quiere un ordenador, no un tablet.

Sólo volver a lo que debe ser lo que tú llamas "el escritorio de siempre" desde cualquier aplicación ya era una odisea. Y volver a las aplicaciones abiertas, cambiar de ventana, la tienda, que a la mínima pretendan que te hagas una cuenta con microsoft para todo como si fuera un móvil... no sabíamos hacer nada.

Y no, después de dos décadas con Windows para todo, la gente lo que quiere en un ordenador no es un botón grande, la gente lo que quiere un escritorio, un menú inicio, una carpeta "Mis documentos", una barra de tareas... Eso es a lo que llaman informática, y no a lo que hay en un tablet (que yo además personalmente ni siquiera conozco a nadie que tenga un tablet con Windows).

Ni me quiero imaginar lo que puede ser meter eso en empresas que todavía andan con XP, la verdad.

» autor: entroysalgo

#100 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--45633-- — Tue, 18 Feb 2014 22:03:13 +0000

#95 Lo acabo de migrar y la verdad es que está muy bueno, adapté mi configuración además para que vaya directo al escritorio y al presionar inicio me lleve directo a la lista de aplicaciones. Está de puta madre, de momento ningún problema como usuario personal. Lo malo es que si eres usuario de 7 y quieres migrar ahora, tienes que reinstalar todo y Windows sólo mantiene tus archivos personales.

» autor: --45633--

#99 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 22:01:24 +0000

#97 OpenBSD y GNU/Linux son igualmente retrocompatibles.

EDIT: Hablando de Mate...

Es el mismo caso que Windows 8 con Classic Shell, peeero sería como llevar el explorer.exe de Windows XP a Metro.

Al menos en Linux puedes, lanzando el último Steam.

Haz lo mismo en 8 sin que shell32.dll vomite.

» autor: --125581--

#98 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:59:37 +0000

#94 Eso no es garantía de nada. Hablamos de hacks explícitos que nadie sabía pero que eran escritos ad-hoc para software ue bien podría quedar obsoleto en poco tiempo, no para hardware.

Amén de las APIs secretas para software de Microsoft como Office.

Developer friendly mis cojones. Si pasas por caja.

Las diferencias son odiosas.

» autor: --125581--

#97 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 21:59:18 +0000

#81 blog.linuxmint.com/?p=2493

Y no me hables de compatibilidad ni mezcles GNU/Linux con Unix...

Mierda te he leídeo al revés en #82, te lo compenso.

» autor: --151124--

#96 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

salteado3 — Tue, 18 Feb 2014 21:56:06 +0000

#90 Efectivamente, en el iPad no puedes tener funciones más avanzadas (porque no les da la gana)

En windows 8 puedes usar ambas, escritorio o apps tipo iPad. Si no te gustan estas últimas, ignóralas. Afortunado tú que tu SO te deja elegir.

Puedes tener tu libreoffice con un documento abierto mientras te vas un momento a jugar al Cut the rope. O no. En cualquier caso puedes hacer lo que quieras y como quieras. ¿Qué soporte tiene windows 7 o cualquier versión anterior a apps táctiles?

Siguiendo tu simil, tienes aeropuerto para aviones y carretera para utilitarios. Usa una o la otra, o ambas a la vez.

» autor: salteado3

#95 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Gresteh — Tue, 18 Feb 2014 21:55:41 +0000

Si usais Windows 8 o 8.1 os voy a dar una pista que os cambiará la vida: click derecho sobre el botón de inicio o esquina inferior izquierda si es 8...

¿apagar el ordenador? haz click derecho ahí y lo apagas ¿panel de control? idem, ¿visor de eventos? ¿administrador de dispositivos? ¿administrador de discos duros? ¿ejecutar? todo eso y mucho más está disponible con un simple click derecho en el icono.

Si te quejas de windows 8 es debido a que no sabes esas cosas... es lo más cómodo del mundo, algunas de las cosas no están disponibles en 8, pero si tienes 8 deberías haber migrado ya a 8.1 así que no hay excusas.

Para mi la pantalla de inicio de metro tiene la misma utilidad que le daba al menú de inicio... ninguna. En mi opinión ese menú era una mierda de usabilidad, un truño absoluto que se llenaba de mierda. Windows 8 sustituye eso por una ventana a pantalla completa con una funcionalidad parecida.

En mi opinión Windows 8 es un sistema muy bueno, al igual que el ribbon de office una vez que te acostumbras a algunas de las cosas es muy cómodo, al menos a mi me resulta muy cómodo y el tener un acceso directo a las funciones avanzadas del sistema con pulsar el botón derecho es una gozada. Cuando en el curro uso windows 7 realmente añoro esa funcionalidad.

» autor: Gresteh

#94 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 21:54:15 +0000

#90 al César lo que es del César... O piensas que el código del kernel de Linux es perfecto?

www.vidarholen.net/contents/wordcount/

En todas partes cuecen habas. Eso sí, tener la certeza de que hay APIs ocultas y demás siendo imposible buscarlas o, siquiera, intentarlo... Es lo que tiene el sistema de desarrollo cerrado, no sólo MS y Windows en particular. EMHO, desde Windows 7 y server 2008 (con la edición Core) los de MS están acercando su producto a un SO con cara y ojos.

Saludos!

» autor: TDL

#93 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Tue, 18 Feb 2014 21:53:48 +0000

#85 Un usuario sabe usar XP porque se acostumbró a ello y su forma de funcionar, no porque sea más o menos difícil que Metro. Pide que se lo cambies por algo que ya sabe porque el usuario no quiere cambios, no porque Metro sea más difícil. Hay gente que no quería Win7 porque es diferente a WinXP ¿significa eso que win7 es peor que XP? no, pues fíjate lo diferente que es win8 y entenderás la reticencia.

Cuando un usuario normal se toma la molestia de no tener prejuicios normalmente sabe usarlo sin problemas. Si tomas un usuario que nunca antes ha usado metro, este empieza a manejar mejor metro que cualquier otro windows, y además lo he comprobado.

Nadie ha dicho que hacen falta 5 años para aprender a usar windows (por Dios, qué barbaridad) creo que no has entendido la frase.

Que la gente ya sepa hacer algo, realmente no es un indicador de si ese algo es mejor o peor que otro, sino de que la gente se acostumbró a eso.

La decisión para nada es una basura, basura sería no apostar por metro y seguir como siempre. Win8 es una transición hacia un windows que une todos los ecosistemas y esa transición tiene que empezar por algo aunque no guste.

Y realmente hay mucha gente a la que le gusta win8.

» autor: Marx

#92 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

chumifu — Tue, 18 Feb 2014 21:51:57 +0000

#90 Correcto! Pero dios sabe lo dificil que es dejar a una novia fea pero guarrilla

» autor: chumifu

#91 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

timeout — Tue, 18 Feb 2014 21:47:48 +0000

Creo que tendremos noticias de este señor en breve, desde la cola del paro.

Y yo debo ser raro de cojones, pues estoy mucho mas cómodo en W8 y la interfaz "Modern" que en la clásica

» autor: timeout

#90 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:46:25 +0000

#88 Windows es una puta mierda, todos los son. El que tengan apaños y APIs secretas diseñadas específicamente para terceras empresas (y Microsoft) demuestra la gran basura que es.

#89 El IPAD no es un PC. No puedes convertir un PC en un híbrido de PC y tablet.

Es un concepto de uso antagónico. Como una autopista para aviones.

» autor: --125581--

#89 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

salteado3 — Tue, 18 Feb 2014 21:45:24 +0000

#54 "El 8 hay que aprender a usarlo de nuevo, no es nada intuitivo, y mucho menos diría que simple."

Alucino pepinillos con los prejuicios.

Windows 8 o 8.1 podría llamarse perfectamente windows 7.5 en lo que a la parte de escritorio se refiere. Y estoy harto de repetirlo por culpa de gente que como tú repite el mismo mantra:

WINDOWS 8 NO SON SOLO LOS CUADRADITOS DE COLORES. El escritorio de toda la vida sigue como siempre.

La parte de metro no está pensada para usar con un ratón. ¿Usarías un iPad con un ratón? Sin embargo, úsalo con una tabletPC y tendrás lo mejor de los 2 mundos: lo útil y productivo de windows y lo divertido y casual del iPad. No necesito ni quiero configurar hosts, redes, carpetas... para jugar al angry birds.

Quiero tocar un botón en la pantalla y a jugar o ver una peli o oír música. ¿Tanto es pedir? Si se puede hacer fácilmente en un tablet android o de Apple y nadie se queja.. ¿Por qué tanta tirria con metro? ¿Cuántos lo han probado? ¿Les obliga alguien con una pistola a usar metro si no les es apropiado para lo que quieren? ¿Por qué tanta gente se empeña en usar metro con un ratón?

Y digan lo que digan sus detractores, está para quedarse... Gracias a la gestión mejorada de eneregía y tras la salida de los procesadores atom Z37XX viene un aluvión de lo que vienen a ser los nuevos netbooks: tablets con teclado separable, poco peso, autonomía y potencia muy por encima de los tablets Android o Apple y la ventaja de que no hace cosas "casi" como un PC de escritorio... es que es un PC de escritorio y un tablet a la vez, a un precio más económico en muchos casos. Acer Iconia w510, W4, Asus Transformet T100, Samsung Tab 7, AVIVO, Dell Venue 8, 11, y hasta los chinorris se apuntan porque Intel y microsoft se los dejan tirados de precio: pipo.com.cn/product.php?id=139

Escrito cómodamente desde un tablet híbrido Asus T100 con Chrome normal y corriente en el escritorio normal y corriente de windows 8.1.

» autor: salteado3

#88 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

chumifu — Tue, 18 Feb 2014 21:44:03 +0000

#82 Después del 98 y el Me, el 2000 era oro en paño. Al principio no había drivers compatibles y a los escritorios llegó tarde, no lo podía instalar todo el mundo vamos, pero almenos significo la muerte de la puta herencia del MS-DOS.

Que el código sea una chapuza y que haya APIs secretas no lo hace peor que cualquier otro Windows. Tienes que recordar el lema de MS, no son bugs, son features.

» autor: chumifu

#87 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 21:43:32 +0000

#85 Un usuario normal a día de hoy sabe usar una interfaz de ese tipo porque la maman a diario en sus teléfonos y tablets, incluso en algunos sitios web. A no ser que te refieras a oficinistas de 50 y pico de años que nunca han dado un duro por esos trastos infernales que a ti y a mí nos dan de comer.

Y es posible, sólo digo que es posible, que el problema esté en que, como comunidad, nos hayamos conformado con enseñar a trabajar con Windows y no con "un ordenador".

Saludos!

» autor: TDL

#86 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

huevoduro — Tue, 18 Feb 2014 21:42:37 +0000

#15 No veo la razón para que los sistemas deben ser complicados al extremo.

» autor: huevoduro

#85 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--94561-- — Tue, 18 Feb 2014 21:39:30 +0000

#76 Un usuario normal sabe usar XP, vista y windows 7.

Y en cuanto le pones windows 8 pide que se lo cambies por algo que ya sabe usar

Y bueno, despues de 20 años enseñando a la gente a usar wondows de una manera, decir que hacen falta 5 mas para q la gente aprenda a usar windows...

Ostia, que estamos hablando en cantidades de tiempo comparables a GENERACIONES... Joder.... ni 'casual users' ni ostias. La genrte YA sabe hacer lo que quiere hacer con un ordenador y ahora se lo cambian y les dicen que dentro de 5 años volveran a saber... volveran a estar como estaban antes de windows 8....

Todo un avance de mierda...

La decision es una basura lo mires por donde lo mires...

Y ultimamente estoy viendo razonamientos estupidos de estos de gente que controla grandes multinacionales que me hace ver que estos solo estan ahi pq son tan sumamente grandes que ya no hay quien les mueva... nada mas...

» autor: --94561--

#84 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Libertual — Tue, 18 Feb 2014 21:39:04 +0000

Windows es la antítesis de un usuario avanzado, Metro solo ha heredado los genes.

» autor: Libertual

#83 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

TDL — Tue, 18 Feb 2014 21:34:42 +0000

Yo paso de volver a escribir... hace poco ya rompí una lanza en favor de Windows 8: www.meneame.net/story/windows-8-fracasa-100-millones-copias-menos-wind

Creo que coincido bastante con #35 y con #53, no sé. No me parece tan grave. Es más, leído el artículo, puedo llegar a entender mejor el por qué de este movimiento y los beneficios tanto para nosotros los "perros viejos" como para los usuarios "normales".

Saludos!

P.S.: A mí Windows 2000 no me pareció TAN cagada... lo curioso es que no mencionen el infame Windows Me!! De hecho Windows 2000 me pareció una mejora considerable después del paso de Windows 98 a Me... Teniendo en cuenta que es un descendiente de NT4 y no de la familia '95.

» autor: TDL

#82 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:32:50 +0000

#80 En el código fuente que salió pirateado de WIndows 2000, había cada chapuza y API secretas para compañías externas chapuceras como Norton o Symantec de flipar.

Eso no es un OS, es una chatarra remendada.

La aplicación se ha de adaptar al sistema operativo. No al revés.

» autor: --125581--

#81 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:30:25 +0000

#79 ¿Mate? Funcionan cosas de hace 15 años en Windows como programas compilados contra versiones de DirectX prehistóricas como puede hacerlo homólogamente los Unix?
Carga tu un Nero antiguo para Windows 98 en un XP, 7 o 2003.

» autor: --125581--

#80 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

chumifu — Tue, 18 Feb 2014 21:26:21 +0000

cuando ha comparado Windows 2000 con Vista o el 8 he parado de leer. Ya se porque Ms va de capa caida, porque contrata a ingenieros que son gilipollas.

» autor: chumifu

#79 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 21:21:08 +0000

#77 Mate.

» autor: --151124--

#78 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Razorworks — Tue, 18 Feb 2014 21:16:03 +0000

#3 Vale que es un Windows poco agraciado, como ME o Vista, pero creo que ni por asomo es tan inutil como esos.

#4 Efectivamente, el rendimiento es igual o superior al de Windows 7.

Yo he sido reacio a usar Windows 8 (y en mis equipos voy a seguir usando 7), pero recientemente he comprado un portatil que traia la versión 8.1 y, quizas por pereza de pasarlo a Windows 7 (ya que no hay drivers, y aunque deberian de valer los de 8, quizas no valgan) y porque tiene pantalla táctil, me puse a explorar y encontré "Start8". Este programa básicamente replica el menú de Inicio de Windows perfectamente y permite hacer otras cosas como deshabilitar las mierdas esas que salen a los lados y es capaz de hacer que las aplicaciones de Metro funcionen en modo ventana. Básicamente con ese cambio, ya es usable Windows 8. Hay que tragar un poco con el tema del "Configurar PC", pero eso no es una opción que se utilice mucho.

Y respecto a la estética, casi que me gusta mas la de Windows 8. Hoy dia se tiende al minimalismo y ya tenia el tema Aero de Windows 7 muy visto, asi que quizas por eso esas ventanas cuadradas y planas, sin relieve, de Windows 8 me han agradado bastante.

Y otro punto donde 8 es superior a 7 (y casi obligatorio su uso) es si el PC dispone de una pantalla táctil, como es el caso de mi portatil.

En resumen, creo que Microsoft la ha cagado, pero si nos calentamos un poco la cabeza en modificar el sistema operativo y dejarlo como deberia de haber sido de origen, creo que es bastante usable. Y no rinde mal.

CC/ #35

» autor: Razorworks

#77 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:13:55 +0000

#74 A no ser que uses un gestor de ventanas hardcore que no cumpla estándares, por ejemplo alguno de hace 15 años, todo debe funcionar de la misma manera.

» autor: --125581--

#76 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Tue, 18 Feb 2014 21:10:41 +0000

#70 ¿cuántas horas ha de pasar un usuario para ser avanzado? Pues una o infinitas.

Un usuario no se convierte en avanzado por las horas sino por lo que aprende y se puede pasar toda la vida en facebook, skype y poco más.

"Metro, la antítesus de un usuario avanzado" pues lo que vengo diciendo desde el principio, que metro está pensado para usuarios normales ¿es eso echar pestes contra win8? no, eso es definir para qué se creó metro. Y para usuarios normales realmente está bien.

Edit: Win8 va más allá de metro.

Decir que es echar pestes por eso es como decir que se echa pestes contra un camión porque no fue pensado para usuarios normales de esos que necesitan un turismo.

#67 Ya contesté a eso en #66

» autor: Marx

#75 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--94561-- — Tue, 18 Feb 2014 21:10:25 +0000

#11 Una cosa es no ser un usuario avanzado y otra no haber usado un ordenador en tu puta vida....

Que, como pones, en los 90 habria mucha gente que no habia usado un PC en su vida...

Pero han pasado 20 años desde los 90. No puedes pretender, despues de hacer a la gente aprender a usar algo durante 20 años, que cambiarlo TODO sea mejorar su experiencia de usuario o ponerselo mas facil...

Que ya nadie es nuevo en esto de la informatica...

» autor: --94561--

#74 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 21:09:43 +0000

#71 Vale, es mentira, me lo he inventado. Los bugs son los padres. Y aparecen independientemente de si ~~te portas bien o mal~~ utilizas la configuración sobre la que se ha testeado la aplicación o una configuración completamente diferente.

» autor: --151124--

#73 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 21:09:19 +0000

Para #71. Gracias @Ander_ por pasarte por aquí.

» autor: frankiegth

#72 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:08:18 +0000

#70 " Las grandes empresas desean limitar el campo de acción de los usuarios. Lo disfrazan de supuesta facilidad de uso, pero a la larga podría pasarse facilmente de usuario a simple cliente de la tienda online de turno que te planten como pantalla de inicio de lo que un día fueron sistemas operativos."

Quieren apartar al usuario común de la creación para convertirle en
consumidor.

Windows 8, Tienda. Apple, tienda. Interfaz, limitada, sencilla, táctil. No toques nada. No indagues. Consume, consume, consume.

» autor: --125581--

#71 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:03:32 +0000

#49 Eso es mentira, cualquier aplicación sigue los estándares de Freedesktop.

Es más, yo uso OpenBSD 5.4 y tengo:

Windowmaker+Gnustep como entorno. (Cocoa)
XXXTerm para la web. (GTK2)
TKDVD para la grabar. (TCL/TK)
Emacs (GTK3)
SMPlayer/SMtube (QT)

Y todo funciona. En el SSOO GNU debe de ser parecido, si no igual.

» autor: --125581--

#70 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 21:03:14 +0000

para #68. '...Y, joder, ¿qué tendrá que ver arriesgarse con echar pestes contra tu producto?...'

Presta atención a está parte del titular : '...Metro, la antitesis de un usuario avanzado...'.

¿Cuantas horas de uso crees que necesita un usuario de un sistema operativo concreto para pasar de usuario novato a usuario avanzado?

Yo le veo claramente las orejas al lobo desde hace tiempo. Las grandes empresas desean limitar el campo de acción de los usuarios. Lo disfrazan de supuesta 'facilidad de uso', pero a la larga podría pasarse inadvertidamente de usuario a simple cliente de la tienda online de turno que te planten como pantalla de inicio de lo que un día fueron sistemas operativos.

» autor: frankiegth

#69 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--125581-- — Tue, 18 Feb 2014 21:02:16 +0000

#28 Entre Gnome / XFCE y Metro / Classic Desktop hay menos diferencias.

Es más, el usuario puede elegir. Con Windows te comes Metro sí o sí.

» autor: --125581--

#68 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Tue, 18 Feb 2014 20:58:17 +0000

#67 ¿exactamente en qué parte? porque no está en ninguno de los fragmentos que citas. Y, joder, ¿qué tendrá que ver arriesgarse con echar pestes contra tu producto?

» autor: Marx

#67 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 20:55:39 +0000

Para #66. Reconoce claramente que han hecho una apuesta a sabiendas de que tienen muchas papeletas para perder. Eso dice mucho del producto y nunca se podrá culpar a los usuarios de que no se adaptaron, no tendría ningún sentido. _{CC #65.}

Para #68. '...'We knew full well casual users wouldn't like it initially. Hopefully in 5 years we'll look back and see we made the right decision." - Miller'...'

» autor: frankiegth

#66 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Tue, 18 Feb 2014 20:51:27 +0000

#65 Exacto ¿y yo qué he dicho? ¿tú qué entiendes por eso?

Espera: For this discussion, assume that Metro is sh*t for power users (even if you don't believe it to be).

A tu edición: We knew full well casual users wouldn't like it initially.
¿desde cuando gustan los cambios a la primera, indistintamente de si son buenos o malos? pero si la gente protesta hasta por el mínimo cambio de color.

Hopefully in 5 years we'll look back and see we made the right decision

Y lo de los cinco años, por favor, tomárselo de forma literal. A parte de que no habla del tiempo que cuesta adaptarse sino de "un día veremos que lo que hicimos fue correcto"

P.D: ya deja de editar o tendré que volver a editar yo

» autor: Marx

#65 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 20:48:17 +0000

Para #60. Del artículo : '...For this discussion, assume that Metro is sh*t for power users (even if you don't believe it to be)." - Miller...'

'Para esta discusión, supongamos que Metro es una mierda para los usuarios avanzados (incluso si usted no cree que lo sea) "-. Miller'

'We knew full well casual users wouldn't like it initially. Hopefully in 5 years we'll look back and see we made the right decision." - Miller'

'....Sabíamos muy bien que los usuarios ocasionales no les gustaría inicialmente. Esperemos que en 5 años miraremos atrás y veremos que tomamos la decisión correcta "-. Miller...'

Y luego algunos se quejan del Unity con Canonical. 5 años de suplicio.

» autor: frankiegth

#64 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 20:48:03 +0000

#62 Era una práctica en clase. Si no puedo actualizar por prácticas mal vamos, porque las tengo varias veces a la semana...

"Claro, claro... algo que nunca ocurre con Windows..."

Es muy raro que lo más potable que encuentres como solución a un problema consista en editar un archivo de configuración vete tú a saber donde y sin una documentación aceptable de qué es ese archivo, cuándo y cómo se debe editar, etc. Y a día de hoy es jodido romper Windows. Tendrías que editar los propios archivos del SO o instalar alguna mierda que funcione en modo kernel (para lo que en principio debe estar firmada). E incluso con eso lo más probable es que puedas ir al modo a prueba de fallos y de ahí solucionar el problema o volver a un estado anterior. Es más, Windows 8 hasta incorpora una opción de reinstalación automática con o sin borrado de archivos.

» autor: --151124--

#63 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Pantuflos — Tue, 18 Feb 2014 20:45:39 +0000

Ojala alguien de Apple dijera algo parecido del aspecto de ios 7...

» autor: Pantuflos

#62 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 20:41:11 +0000

Para #59. '...Cuando te pete una aplicación porque al parecer en una actualización...justo antes de tener que entregar algo que dependía de esa aplicación...'

Si tu sistema funciona de forma demostradamente estable y estás pendiente de entregar algo, para no correr riesgos, no lo actualices. Y este es un consejo que vale para cualquier sistema operativo.

'...todo lo que dice es que lo solucionó con sudo...sin explicar nunca qué demonios hacen o dar todos los detalles necesarios,...'

En demasiadas ocasiones en informática pretender conocer todos los detalles sobre como funciona algo, por qué falla o por qué deja de fallar, no está al alcance de cualquier usuario medio, y esta es una realidad que vale para cualquier sistema operativo.

'...por lo que puedes cargarte el sistema...'

Claro, claro... algo que nunca puede ocurrir con cualquier otro sistema operativo...

'...si los usuarios de Linux son tan avanzados, ¿por qué nunca ponen referencias a la documentación necesaria para realizar las soluciones que muestran?...'

Se nota que nunca has utilizado Google y la multitud de foros Gnu/Linux a tu disposición para resolver y documentar practicamente cualquier aspecto o problema que se presente. Si a ti te falla algo a buen seguro le falló a otro usuario antes y en un 99,9% de los casos se ha resuelto con éxito.

» autor: frankiegth

#61 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Locodelacolina — Tue, 18 Feb 2014 20:39:57 +0000

#5 Para ser concreto hablo de metro, ¡b-boys reales como tú no se merecen respeto!,
¿por qué eres falso? hijo de puta,
¿qué coño te he hecho yo?, payaso!
¿acaso tengo yo la culpa de tu fracaso?

» autor: Locodelacolina

#60 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Marx — Tue, 18 Feb 2014 20:33:07 +0000

#39 O no te has leído el artículo o no lo has entendido porque el diseñador no echa pestes contra windows 8 sino que está diciendo que hay dos públicos objetivo, el avanzado y el usuario normal, el que crea y el que consume, y que windows (metro) ha sido diseñado para este último.

Y realmente metro es tan simple que hasta un mono podría usarlo así que esa parte la han hecho bien. Ahora, no te pongas con múltiples ventanas que metro no está pensado para ese uso y te resultará un coñazo. No obstante, en el escritorio normal de win8 no veo donde está el problema, es básicamente como win7.

» autor: Marx

#59 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 20:27:54 +0000

#52 TÚ no sabes de lo que hablas. Cuando te pete una aplicación porque al parecer en una actualización (de las supuestamente estables) los responsables del gestor de ventanas han decidido cambiar una parte del mismo por un fork idéntico que ya no es reconocido por la apliación en cuestión, justo antes de tener que entregar algo que dependía de esa aplicación, y para colmo no encuentres la solución porque en un mundo en el que su escaso porcentaje de usuarios usan cada uno una combinación de programas de su padre y de su madre y las probabilidades de que hayan tenido el mismo fallo y lo hayan puesto en un foro tienden a 0, hablamos.

Y para colmo, como de costumbre, cuando encuentras a alguien hablando de un caso similar, todo lo que dice es que lo solucionó con sudo blablabla editar la linea blablabla y luego sudo blebleble, sin explicar nunca qué demonios hacen o dar todos los detalles necesarios, por lo que puedes cargarte el sistema intentando arreglar algo que ni siquiera has roto tú. De hecho es algo que no entenderé nunca, si los usuarios de Linux son tan avanzados, ¿por qué nunca ponen referencias a la documentación necesaria para realizar las soluciones que muestran? ¿Por qué nunca explican el problema y sus causas con claridad para ver si coinciden con tu problema? En fin...

#56 Mientras los Mac no tengan un botón de maximizar seguirán siendo una peste para mí

#54 "¿Pero quién no sabe usar hoy un windows XP/Vista/7?"

Saben hacer 4 cliks, pero a la que tienen que tocar algo muchos se lían.

» autor: --151124--

#58 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

nacho_lobez — Tue, 18 Feb 2014 20:26:07 +0000

#10 Estamos en la era Android/iOS. Una era en la que los antiguos usuarios de PC han encontrado toda la funcionalidad que necesitan en esos sistemas operativos de juguete con sus cutre-aplicaciones de juguete. El objetivo de MS es vender todo lo que pueda y si la masa de usuarios se ha vuelto idiota a base de usar smartphones y tabletas, tienen que adaptar su sistema operativo a usuarios completamente idiotizados para intentar para perder el menor número de clientes posible.

La era PC tal y como se ha conocido en los 2000s está muriendo y de aquí a unos años sus usuarios serán los mismos que en los 90s: oficinas, workstation, jugones y entusiastas. Curiosamente, es ese mismo nicho de usuarios asegurado el que más se queja de los cambios de interfaz.

» autor: nacho_lobez

#57 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--166178-- — Tue, 18 Feb 2014 20:24:41 +0000

#33 Completamente de acuerdo en cuanto a pestañas y el Panel de control. En cuanto a la politica de MS pienso que llegará un momento en el que liberarán el SO para que no siga en auge los sistemas Linux en tablets y dispositivos móviles.

» autor: --166178--

#56 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--50929-- — Tue, 18 Feb 2014 20:23:00 +0000

#35 lo del nuevo administrador de tareas es una grata sorpresa, la verdad. Y ahora también hay accesos más directos a la administración del equipo si haces clic con el botón derecho encima del icono de Windows.

A mí en general no me parece mal Windows, la verdad. Parece más cómodo de administrar, y acostumbrarse a la interfaz es muy sencillo, en dos días te haces con él. Más complicado es el cambio a un Mac, y la gente lo hace igualmente.

» autor: --50929--

#55 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Cacique500 — Tue, 18 Feb 2014 20:22:48 +0000

¿Entonces por qué carajo lo han puesto en Windows Server 2012?

» autor: Cacique500

#54 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

entroysalgo — Tue, 18 Feb 2014 20:20:38 +0000

Pues yo las quejas más amargas que he escuchado de Metro han venido precisamente de usuarios muy poco avanzados. De gente que se compra el portátil de oferta en Media Markt y lo flipa.

#11 ¿Pero quién no sabe usar hoy un windows XP/Vista/7?
El 8 hay que aprender a usarlo de nuevo, no es nada intuitivo, y mucho menos diría que simple.

» autor: entroysalgo

#53 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--166178-- — Tue, 18 Feb 2014 20:19:15 +0000

#23 Macho, cuando hablas de que te obligan y no se que parece que estes encadenado o algo, cuando ir a al escritorio es pulsar sobre un icono (y en Windows 8.1 ni eso).
Metro se puede usar como un menu inicio grande (asi lo uso yo) y punto. De hecho le he cogido el gusto ya que ahi tengo todas las aplicaciones que uso frecuentemente y el escritorio lo tengo limpio limpio, luego si quiero acceder a alguna no tengo que minimizar nada, pulso la tecla win entro en metro y hago click.

» autor: --166178--

#52 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 20:18:31 +0000

Para #49. Sinceramente, no creo que sepas muy bien de lo que hablas.

Cualquier escritorio Gnu/Linux ejecuta sin problemas cualquier aplicación Gnu/Linux, y sinceramente te digo, tengo infinitamente menos problemas con distribuciones Gnu/Linux que con cualquier versión de Windows, y no exagero ni siquiera ni un poquito.

Sin casarme con ninguna empresa comercial puedo descomprimir archivos RAR, montar imagenes ISO, instalar aplicaciones Windows con Wine, y un largo etc que bajo windows es pura fantasia.

» autor: frankiegth

#51 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

hrundil — Tue, 18 Feb 2014 20:15:19 +0000

Pues a mi me gusa el windows 8. va mucho mas fluido.

si el tiempo de carga de windows 7 eran 20 segundos en windows 8 son 5 o 10. te sale el menu inicio metro pero puedes irte al escritorio pulsando la teclas windows. 10 segundos + 1 teclas es la mitad que lo que tardaba windows 7 en iniciar.

por fin windows tiene un gestor o tienda desde el que instalar aplicaciones para que los usuarios inexpertos puedan instalarse los programas tipicos sin llenar el pc de mierda. faltan muchas aplicaciones pero poco a poco espero que lo mejoren.

» autor: hrundil

#50 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

DexterMorgan — Tue, 18 Feb 2014 20:15:09 +0000

Yo no llegaré a ser un usuario avanzado en el sentido pro del asunto, pero tampoco soy un usuario casual. Digamos que soy un usuario mas bien medio que cacharrea con algunas cosillas. Y no, Metro no me ha parecido precisamente más fácil. Un sistema operativo que me impide localizar una aplicación descargada de internet no me parece la definición correcta de fácil, por mas que deje acceder directamente a mirar el tiempo, el facebook, la galería de fotos y demás.

Y sobre el escritorio tradicional, imagino que con el 8.1 lo han cambiado, pero cuando me tocó padecerlo a mí unos cuantos dias, era un escritorio básicamente capado.

» autor: DexterMorgan

#49 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 20:15:03 +0000

#45 También es trivial que el programa que estás usando pete porque el desarrollador no previó que ibas a utilizar el gestor de ventanas MikoLa piZ con el actualizador Perchero que es una versión modificada por el programador TuxEsGrande que lo modificó para que baje actualizaciones los días impares, todo ello sobre GNU/Linux Mandril 6 fork de la versión Camaleón 12 que es una mezcla entre Linux Charmander con Linux Grupi, con unos drivers experimentales, el ultimísimo kernel y un tensor de fuerza Robson.

La personalización de Linux está bien, pero cuando para cada tontería tienes que cambiar todo el gestor de ventanas acaba pasando lo que pasa.

» autor: --151124--

#48 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--280860-- — Tue, 18 Feb 2014 20:14:29 +0000

#40 Es verdad carga mas rapido y el uso de las cpus es mas fluido un ejemplo el bf 4 y ati 290 con win 7 va con stuttering a saco y en win 8 las grafiacas de uso de gpu son uniformes.
Esta mucho mas optimizado que win7 ,es su interface la que lo jode.
Con cpus amd fx es mejor que win7 de hecho solo linux hasta la salida del 8 era el unico os que la manejaba bien.

» autor: --280860--

#47 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--89367-- — Tue, 18 Feb 2014 20:13:36 +0000

Yo uso Windows 8.1 para trabajar, en modo escritorio, no piso nunca Metro, tengo mi menú inicio (Classic Shell) y todo funciona que te mueres.
Si es lo que había que leer entre líneas, lo digo ahora: ni necesito ni tengo ninguna intención de usar Linux (y mirad mi historial hace años: fui forofo de Linux mucho tiempo).
Votos negativos del odio bajo esta línea
_________________________

» autor: --89367--

#46 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Zamarro — Tue, 18 Feb 2014 20:08:13 +0000

#2 Tienes mas razon que un santo.
Como "ex-amigo informatico" durante años las he visto de todos los colores y sabores, y antes algunos se molestaban en intentar aprender algo, pero ahora es imposible.
La mayoria se cree que con saber mirar un tutorial en youtube de como hacerse el nudo de la corbata ya lo saben todo. Y a los 2 meses te lloran de que todo les va como el culo y tienen 2 millones de virus.

Han echo un SO a medida de quien lo usa.

» autor: Zamarro

#45 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 20:07:10 +0000

Para #35. '...Mucho peor es lo que ha hecho Canonical con Ubuntu y el aborto de Unity...'

Instalar un escritorio diferente en Ubuntu, Debian y Mint es trivial con la aplicación 'Synaptic Package Manager' :

» autor: frankiegth

#44 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 20:06:41 +0000

#10 No lo has leído bien entonces...

"Now that casual users are aware of the Metro interface, or their "land of milk and honey" as Miller calls it, the Microsoft team can start "tailoring" the interface (in reference to his tuxedo jacket metaphor above). It was explained that there will be some time before the focus turns to power users, however once the focus returns that Microsoft would be able to implement the power user features that it wasn't able to before. Using Miller's own example: one feature we are able to predict for the next major iteration of Windows will be multiple desktops"

Parece que podríamos ver múltiples escritorios en la próxima actualización o en Windows 9.

» autor: --151124--

#43 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 19:57:18 +0000

#32 "Exacto, hay miedo a poner opciones y elecciones. Deben creer que se le va a nublar la mente al usuario por ver un botón de más"

Como en Internet Esplorer, han quitado tantos botones que es inusable, mientras Chrome, Opera o Firefox tienen interfaces despejadas, cómodas y bastante funcionales. Hay alguien en Microsoft liándola mucho con eso del minimalismo, por suerte son casos puntuales.

La clave está en pones las opciones más importantes a la vista, y las demás en menús y submenús, cada vez más ocultas, pero no eliminarlas. Así obtienes una interfaz despejada y funcional. Se pueden poner también atajos de teclado y dar la opción de habilitarlos o no en un submenú: el usuario avanzado los usará, y el menos avanzado no se confundira. ¿Y si el usuario los activa por error? Una opción fácil de encontrar de "restalecer ajustes predeterminados" y listo. No es tan difícil diseñar una interfaz cojones.

#38 Coño, por fín sé cómo hacerlo, esa es otra de las cagadas que han hecho, y lo irónico es que es de la actualización 8.1, antes se podía...

Eso sí, como ya he dicho, el colmo de la estupidez está en el engendro de Unity, donde ni siquiera puedes cambiar de lado la barra lateral o quitar los iconos de las unidades montadas.

» autor: --151124--

#42 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

chemari — Tue, 18 Feb 2014 19:55:42 +0000

#0 Te faltó indicar que está en ingles con un [EN] o [Inglés]

» autor: chemari

#41 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--357143-- — Tue, 18 Feb 2014 19:53:19 +0000

El problema es que mucha gente se empeza que en tablet y PC es lo mismo. Entonces hacen un entorno muy bonito para una tablet y quieren hacerlo funcionar en un PC. Y como es de esperar, la cagan.

Y metro no es la unica que le pasa esto, en GNU/Linux también lo podemos ver. Unity que es un intento de entorno para tableta se convierte en muy poco funcional en un PC (vale, hay gente que le gusta y se a costrumbrado, perfecto). Otro ejemplo es la gran cagada que están haciendo los de GNOME con su GNOME SHELL y su intento de eliminar cuantas más opciones mejor...

» autor: --357143--

#40 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--174-- — Tue, 18 Feb 2014 19:49:54 +0000

#4: En favor de windows 8 (8.1) he de decir, que, en cuestiones de rendimiento es el mejor windows hasta la fecha, rinde muy bien en todo tipo de equipos, y los test suelen salir mejor parados que en windows 7.

Una afirmación gratuita que resulta ser mentira.
Pero claro, con esa mierda de interfaz es de suponer -uno espera- que sería mucho más rápido. Sólo que no. Direct2D hace que el cambio a mejor no ocurra.

» autor: --174--

#39 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

frankiegth — Tue, 18 Feb 2014 19:48:53 +0000

Para #24. Un diseñador echa pestes de su propio sistema y tu como simple usuario defendiendo el no se sabe qué. Léete el artículo, anda.

» autor: frankiegth

#38 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

cubano — Tue, 18 Feb 2014 19:46:24 +0000

#35 Salvo por lo que le han hecho al centro de redes y recursos compartidos. Ahora para convertir una red en privada hay que ir al "panel de control" de Metro y que te dé la opción. En los equipos nuevos de la oficina es lo que más trabajo me ha dado.

» autor: cubano

#37 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

sleep_timer — Tue, 18 Feb 2014 19:42:34 +0000

Yo compré un Dell portatil por internec, una oferta cojonuda hace un año mas o menos, me vino con W8, me puse a enredar con la EFI para instalar Ubuntu, conseguí instalarlo pero se borró W8, pues eso que gané...

Solo hizo un arranque el pobre...

» autor: sleep_timer

#36 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 19:39:49 +0000

#15 Deberían incluir los escritorios múltiples, aunque sea como opción oculta que hay que activar. De hecho muchas veces Microsoft se empeña en que lo tengas TODO, y prueba de ello es la doble interfaz de Windows 8, o los esfuerzos que hacen por mantener la compatibilidad, y otras inexplicablemente no te da la opción de algunas pequeñas cosas que le facilitan la vida a algunos.

Pero tampoco es que sean la bomba. Yo apenas los uso en Linux porque al final acabo queriendo ir a una ventana que está en el otro escritorio y es un poco coñazo. En Windos ni los usaría, cambiar entre ventanas es realmente fácil. Donde sí los uso es en engentro de Unity cuando los sufro en los PC de la Universidad, más que nada porque cambiar entre ventanas es lo más parecido a ser torturado en los infiernos y acaba siendo más cómodo separarlas en varios escritorios.

Eso sí, el atajo de cambiar ventanas me jode el atajo de Sublime Text de hacer que el cursor abarque varias líneas. Poner un atajo nuevo en Windows podría entrar en conflicto con ciertas aplicaciones.

» autor: --151124--

#35 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--151124-- — Tue, 18 Feb 2014 19:29:49 +0000

#4 Es un tanto incoherente, pero no es para tanto. Y una vez que te acostumbras y lo configuras como debe estar (que arranque en el escritorio fundamentalmente) es bastante cómodo. A mí me gusta. El problema es que intentan sacarte del escritorio tardicional en lugar de dejar el otro como un complemento, pero lo dicho, si te pones tus iconos tradicionales en el inicio, no usas las aplicaciones metro, y lo pones para que arranque en el escritorio es un Windows 7 mejorado.

Y yo soy usuario avanzado. Cosas que agradezco:

-El tiempo de arranque.
-El nuevo administrador de tareas. En serio, está muy mejorado.
-El launcher a pantalla completa reemplazando la mierda de ventanita que era antes el menú inicio (aka "metro").
-Poder usar las aplicaciones tipo tablet sólo si quieres.
-Poder pausar las copias de archivos.

Cosas que están mal:

-Venir por defecto demasiado orientado a Metro. Es un PC, no un tablet, cojones!
-El nuevo selector de SO: Cuando eliges otro tienes que reiniciar por completo... Eso sí, reiniciando con SHIFT pulsado puedes elegir qué SO cargar tras el reinicio.
-El tema del cambio de aplicaciones no está todo lo integrado que debería.
-No tener la opción de ver las aplicaciones Metro en ventana.
-No haber integrado en la tienda las aplicaciones normales como es debido (esto es una cagada gorda y se van a arrepentir).

Mucho peor es lo que ha hecho Canonical con Ubuntu y el aborto de Unity.

» autor: --151124--

#34 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--250459-- — Tue, 18 Feb 2014 19:25:34 +0000

#32 al contrario que Windows que tiene [aplicar], [aceptar] y [cancelar]. ¿Que pasa en Linux?

KDE al rescate

» autor: --250459--

#33 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--289787-- — Tue, 18 Feb 2014 19:23:21 +0000

La cagada de Metro es que parece una beta, una mezcla sin sentido de escritorio clásico y de esa aberración.

Otra cagada es no haber dejado un tiempo de adaptación, es decir, dejar Metro opcional y el escritorio clásico, para seguir mejorando Metro conociendo las opiniones de los usuarios y sacar una versión más funcional para W9.

Y esta manía de convertir el PC en un movil grande le puede salir mal a Windows, cada vez veo más ordenadores con sistemas Linux, además de otros de sus programas como el Office están cayendo bajo LibreOffice (por aquí se está implantando hasta en hospitales públicos).

Yo creo que en vez de tantas tonterías con el escritorio, deberían de mejorar de verdad su sistema añadiendo cosas que la gente quiere: escritorio múltiple, pestañas, una mejora del panel de control(que sigue siendo casi como el de W98)...

» autor: --289787--

#32 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

mcfgdbbn3 — Tue, 18 Feb 2014 19:10:36 +0000

#15: Hay que quitar o esconder las opciones funcionales porque no confiamos en la capacidad de asimilación del usuario. Menos es más, pero no porque realmente lo sea, sino porque el usuario sufre un tabardillo si su curva de aprendizaje pasa de los dos minutos.

Exacto, hay miedo a poner opciones y elecciones. Deben creer que se le va a nublar la mente al usuario por ver un botón de más.

Por ejemplo, algunos escritorios de linux tienen sólo un botón en los cuadros de configuración: [cerrar], al contrario que Windows que tiene [aplicar], [aceptar] y [cancelar]. ¿Que pasa en Linux? Pues muy simple, que no puedes toquetear sin miedo a cargarte nada, porque cambiar cualquier opción es como si en Windows pulsaras "aplicar" tras cada cambio. Además, es más lento y ineficiente. En Windows puedes toquetear sin cambiar nada pulsando "cancelar" al final.

Otro caso, en GIMP llamaron o contrataron a varios supuestos expertos en usabilidad para que comentaran el programa y algunas sugerencias eran útiles, pero otras eran sólo "quita esto, quita aquello, que a MI no me sirve". Unos ejemplos:
gui.gimp.org/index.php/Expert_Evaluation_Notes

There are a lot of tacky gradients.
We actually just need just FG to BG and FG/BG to transparent, plus around 5 powerful gradients to show possibilities for aluminium look, etc.
Traducción: yo sólo diseño iconos pensando en la interfaz de Mac OS, así que todo lo que no siga ese aspecto me sobra.
Es un comentario relativo a la lista de gradientes que vienen en GIMP por defecto, que según él eran muchos y feos (para fea, su cara).

Gaussian Blur
our question: why are there horizontal and vertical parameters, and not just one with the same horizontal and vertical values?
Traducción: mis iconos para Mac OS usan siempre el mismo tipo de desenfoque, y no uso valores diferentes, así que ni me planteo que otra podría necesitar meter valores diferentes en horizontal y vertical.
Si, estaban proponiendo quitar la opción de usar valores diferentes en vertical y horizontal y usar el mismo grado de desenfoque para los dos.

Move tool
We shall get rid of 3 modes, because Gimp should know what we want to move either it is layer, selection or path. You press sth, you drag it.
Traducción: Quitar opciones y dejar que GIMP improvise y nos sorprenda.
Si, según ellos el programa tiene que "adivinar" si queremos mover una capa, una selección o una ruta y no permitirnos corregirle si se equivoca.

We should get rid of the preview, the whole main window is the preview.
Traducción: Mi Intel Core i7 es la caña, y quiero demostrárselo a mis amigos.
Si, proponen quitar la previsualización en los filtros, que en filtros lentos permite procesar una pequeña ventana en vez de toda una pantalla.

Slider parameters are very technical. We should provide less and relevant sliders.
Traducción: No se como funciona, a ver si con menos botones me entero.
Si, lo típico, quita esto, quita lo otro...

Fractal Explorer
Very complex tool with mathematical paramaters.
Difficult to control, gives very abstract effects used for textures.
Shouldn't stay in core GIMP.
Traducción: No se usarlo, así que quítalo.
Pues eso, quita esto, quita lo otro...
_________

Pues eso, que los usuarios somos tontitos y lo mejor es poner cuatro botones grandes que hagan cuatro cosas generales y no permitirnos decidir que queremos hacer, en que grado queremos aplicar los filtros, cambiar parámetros, modos de operación...

» autor: mcfgdbbn3

#31 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

arieloq — Tue, 18 Feb 2014 18:47:11 +0000

#26 Te lo explico de otra manera... cuando me tocó ir a la escuela las calculadoras de bolsillo estaban prohibidas porque evitaban que la gente calculara con la mente, unos años mas tarde comenzaron a usarse sin tanto temor, pero para ese momento ya era un aparato de lo mas común incluso las computadoras estaban comenzando a utilizarse en montón de lugares... Hay tecnologías que requieren cierto tiempo para adoptarse, la interfaz gráfica sin importar lo fácil o difícil que sea, necesita un mínimo de conocimiento... y una interfaz que cambia desde el encendido del aparato a lo que tu conocías requiere que tu aprendas a usarla, con metro jamas hubo tiempo de adaptación, se impuso sin dar posibilidad a usar la anterior interfaz desde el principio.

» autor: arieloq

#30 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

arieloq — Tue, 18 Feb 2014 18:46:27 +0000

#28 En el software libre cualquier institución o empresa puede elegir una interfaz gráfica especifica ... si usan windows no tienen esa opción, deben tragarse el metro o usar win 7, y eso significa una curva de aprendizaje innecesaria...

» autor: arieloq

#29 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

mac31416 — Tue, 18 Feb 2014 18:40:36 +0000

#27 Perfecto. Yo tengo la experiencia contraria, llevo varios meses usando W8 y tan contento. Creo que soy más productivo y no volvería a W7.

» autor: mac31416

#28 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

mac31416 — Tue, 18 Feb 2014 18:37:58 +0000

#19 Perdona, pero ¿quién escuchó a qué usuarios para cambiar a KDE a Gnome a XFCE a CDE... por defecto en los cientos de distribuciones Linux distintas, sin contar con los múltiples window managers?

Que puedes elegir, vale, pero una vez más estamos dejando de tener en cuenta a los usuarios para los cuales el ordenador es una herramienta, no un fin. Hay mucha más diferencia en la interfaz gráfica entre dos versiones de Ubuntu y dos versiones de Windows alejadas el mismo tiempo, si hablamos del sistema out-of-the-box. Claro que ahora a lo mejor me dices que Ubuntu no es software libre.

» autor: mac31416

#27 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--354983-- — Tue, 18 Feb 2014 18:32:44 +0000

#24 Claro que es mi opinión, dios me libre de poseer la verdad absoluta

Estuve probando W8 durante unos meses y no me gustó nada y encima estuve 3 horas para desinstalarlo. Ahora vivo muy feliz con W7 y Mint.

» autor: --354983--

#26 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--22858-- — Tue, 18 Feb 2014 18:25:10 +0000

#22 por qué es necesario? Sigo sin verlo. No me has dado ninguna razón.
#23 Windows 8 permite poner la interfaz clásica si la prefieres.

» autor: --22858--

#25 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--4955-- — Tue, 18 Feb 2014 18:24:07 +0000

Pues a mi nada me parece más horrendo que tener que pulsar shift+restart + menú poco explicativo para poder acceder a la BIOS o al GRUB, ¿a qué cabeza pensante se le ocurrió tal estupidez?

» autor: --4955--

#24 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

mac31416 — Tue, 18 Feb 2014 18:23:51 +0000

#1 Es tu opinión. Punto. Hay otras seguramente. Punto. Quizá deberías explicar por qué. Punto. Me canso de escribir en plan telegrama, así que mejor paro ya. Por otro lado, como se ha explicado aquí, existe la posibilidad de utilizar tranquilamente la interfaz "clásica", cambiando sólo esporádicamente a Metro.

Metro tiene un ámbito de uso bastante definido, y dentro de él no está mal. Yo por ejemplo tengo un tablet W8 y lo encuentro bastante útil, y con algunas cosas bien resueltas. Hay que entender que muchas veces es necesario que determinadas acciones sean diferentes "porque sí" debido a las patentes sobre las interfaces de usuario. Es decir, el interfaz tiene un aspecto diferente, parece diferente y funciona diferente, porque no hay más remedio, si no se hubieran metido en una guerra de patentes muy probablemente.

Luego el sistema en general ha evolucionado con respecto a W7, se nota mucho más rápido, más eficiente en gestión de recursos, más fluido y estable, arranca rápidamente. También tengo un laptop con W8 y estoy muy contento, no volvería atrás.

Lo único que no veo que termine de arrancar bien y estar bien resuelto del todo es la tienda de aplicaciones. Todavía un escaso número y la gestión no termina de convencerme.

#23 Cinco minutos para encontrarlo no me parece tanto, sobre todo si, como la mayoría, te lanzaste a usarlo sin leer siquiera una mínima introducción al sistema. Además, una vez lo descubres la verdad es que cuesta poco de usar. Es más, en mi laptop ni siquiera necesito el botón, ya que cuando cierro la tapa automáticamente se pone en standby y cuando la levanto tarda unos segundos en volver a activarse. De hecho, esa es una de las cosas que realmente me gustan de W8, la suspensión y reactivación son realmente rápidas y eficientes.

Y para todo lo demás, clasic desktop...

» autor: mac31416

#23 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--120130-- — Tue, 18 Feb 2014 18:18:31 +0000

#21 El problema está en que me está forzando a usar software externo para hacer algo tan básico como poder usar de forma normal el sistema operativo. Metro no era una opción que te dan a elegir bien grande cuando inicias el sistema por primera vez, sino que viene puesto para que tengas que usarlo por fuerza, quieras o no.
Además, no es lo que no nos gusta que sea más simple, que no lo es, lo que no nos gusta es que se ha tirado por la borda muchas de las funcionalidades que Windows iba a tener, que se han eliminado para hacer la vida "más sencilla" al usuario. Aún tengo pesadillas recordando los cinco minutos que me costó encontrar algo tan básico como el botón de apagado en la interfaz Metro.

» autor: --120130--

#22 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

arieloq — Tue, 18 Feb 2014 18:16:03 +0000

#21 No has entendido nada... es necesario educar a la gente en ese aspecto... por muy sencilla que sea una interfaz un mínimo de conocimientos se requieren, yo he tenido que explicar como usar tanto android como windows 8 y sinceramente es exasperante, pero si no se hace la ignorancia digital se incrementa... y pasa lo que pasa como con el internet y la LSSI..

» autor: arieloq

#21 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--22858-- — Tue, 18 Feb 2014 18:10:22 +0000

#17 Si la interfaz metro no te gusta puedes poner la clásica. No entiendo dónde está el problema.
#13 te has planteado q a lo mejor hay gente que prefiere gastar su tiempo en otra cosa que no sea dejar de ser un usuario básico de informática? Qué responsabilidad ni que leches? Dónde pone que todo el mundo tenga que dejar de ser usuario básico de un ordenador?

» autor: --22858--

#20 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--49384-- — Tue, 18 Feb 2014 18:07:45 +0000

Sera q todas las distribuciones de Linux son tan parecidas! Aprendes una y las dominas todas!

» autor: --49384--

#19 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

arieloq — Tue, 18 Feb 2014 18:04:52 +0000

#18 "...A la siguiente versión te lo cambian de sitio y están muertos"... Es por eso que hay que buscar utilizar software libre ya que la posibilidad de mantener determinado formato o interfaz es mucho mayor, a menos que en un software privativo se escuche al cliente eso no sucede.

» autor: arieloq

#18 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--49384-- — Tue, 18 Feb 2014 18:01:01 +0000

#13 mentira, para ser político no hace falta un mínimo de conocimientos de computación y así nos va!
y otro problema de fondo es la forma de enseñar informática, ya sea win x o office x. Ves al menú tal, pulsa en la tercera opción y harás tal cosa. A la siguiente versión te lo cambian de sitio y están muertos

» autor: --49384--

#17 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

iramosjan — Tue, 18 Feb 2014 17:58:37 +0000

#11 No al precio de que ni los usuarios medios ni los avanzados acepten tu nuevo sistema... y que no guste ni siquiera los básicos con cierta experiencia. Porque el tema es que a juzgar por las ventas no es que no nos guste a una élite de estetas exquisitos, es que no gusta, en general.

Personalmente creo, extendiendo un poco lo que dije en #10, es que el problema parte de ignorar al usuario medio, que tiene algunos añitos de experiencia con ordenadores y por ejemplo no es tan cazurro que si MS pone varios escritorios no vea en cinco minutos que eso es tan "complicado" como tener varias ventanas abiertas.

» autor: iramosjan

#16 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--380843-- — Tue, 18 Feb 2014 17:56:46 +0000

Hay una leccion q microsoft aun no ha aprendido. Por mucho q intente meterlo por los ojos si a los usuarios no les gusta se lo va a comer con patayas.

» autor: --380843--

#15 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--250459-- — Tue, 18 Feb 2014 17:56:42 +0000

Así funciona la cosa ahora y así seguirá funcionando.

Hace diez años el sueño de MS o cualquier otra compañía es que todos los usuarios fueran avanzados, lo máximo posible; y los que no, avanzaran hasta serlo. Pero finalmente ha triunfado el pelele-masa, la elevación de lo simple, la admiración por el que no quiere complicarse la vida (en un mundo de por sí complicado), el engaño de hacer creer que la efectividad es directamente proporcional al tamaño del botón que pulsas o al infantilismo del icono que lo ilustra.

Y colorines, muchos colorines; hagamos que Agatha Ruiz de la Prada parezca una burócrata soviética en comparación con nuestras interfaces para párvulos capitidisminuidos.

Hay que quitar o esconder las opciones funcionales porque no confiamos en la capacidad de asimilación del usuario. Menos es más, pero no porque realmente lo sea, sino porque el usuario sufre un tabardillo si su curva de aprendizaje pasa de los dos minutos.

Un ejemplo es lo de los escritorios múltiples: nada puede haber más sencillo (y productivo) para trabajar que eso, pero claro hay que manejarlo con atajos de teclado o gestos de ratón (más fácil); como no se puede gestionar de forma gráfica con un botón de colorines sin aportar "complejidad", lo evitamos.

La culpa no es tanto de Windows o Mac como de una cultura tecnológica que ya está en pleno declive.

» autor: --250459--

#14 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--45633-- — Tue, 18 Feb 2014 17:55:16 +0000

#10 no ponen una opción de arrancar en el desktop, por lo mismo.

Cómo que no? De hecho el articulo lo menciona cuando habla de windows 8.1 y me lo instalé ayer habilitando la mentada opción así que hablo con conocimiento de causa.

Lo que sí Microsoft está presuponiendo que su usuario es novel no experimentado, por lo que es lo primero que le presentan.

Mi madre lo único que necesita es un botón para entrar al Facebook.

» autor: --45633--

#13 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

arieloq — Tue, 18 Feb 2014 17:50:58 +0000

#11 Es nuestra responsabilidad el que una generación ignorante respecto a las computadoras deje de serlo, son gente que realiza muchas actividades y que en algunos casos nos gobiernan... no podemos dejar que por facilitar actividades la gente se refugie en el "no lo necesito aprender porque me dedico a otra cosa"... es como las matemáticas, si no aprendes lo básico estas frito. A cualquier trabajo que vayas hoy en día te requieren un mínimo de conocimientos de computación... CC: #12

» autor: arieloq

#12 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--49384-- — Tue, 18 Feb 2014 17:45:53 +0000

Alguno de vosotros se ha parado a pensar q la interfaz del android es vomitiva y nada intuitiva? Y la del iPhone a la mayoría se la han tenido q explicar?

» autor: --49384--

#11 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--22858-- — Tue, 18 Feb 2014 17:42:39 +0000

Este revuelo me parece una soplapollez. Si la mayoría de la población son usuarios no avanzados... no tiene todo el sentido del mundo hacer una interfaz lo más simple posible? Algunos supongo que creen que siguen viviendo en los 80-90 cuando este de la informática era cosa de una minoría.

» autor: --22858--

#10 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

iramosjan — Tue, 18 Feb 2014 17:39:25 +0000

Me he leído el artículo entero y... la verdad, si es todo cierto ¡Entonces las cosas son aún peor de lo que creía! Una y otra vez la explicación que nos da este hombre es que MS nos obliga a cavar con un martillo porque tener dos herramientas, martillo y pala, confundiría al "casual user". No ponen escritorios múltiples ni siquiera como opción, aunque según él los han programado, porque confunden al casual user; no ponen una opción de arrancar en el desktop, por lo mismo. Así todo. El sistema ha sido deliberadamente entontecido porque cualquier atisbo de inteligencia en su funcionamiento, la menor opción, según MS podría confundir a la masa de casuals. Parece salido de la mente de un troll...

Es para desesperarse especialmente porque el problema es que su punto de partida es definir dos unicornios. Un power user tan power tan power que en el mundo real debe haber tres y uno se está pasando a Apple (múltiples monitores con múltiples ventanas en cada uno y corriendo máquinas virtuales... venga, hombre, por Dios) y un casual user tan casual tan casual que uno se pregunta cómo ha aprendido a usar el ratón; si es que ha aprendido, claro.

» autor: iramosjan

#9 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--198199-- — Tue, 18 Feb 2014 17:36:21 +0000

#2 No es una excusa. Haz un sistema operativo para tontos y solo los tontos lo usarán, por muy rápido que sea #4

» autor: --198199--

#8 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

arieloq — Tue, 18 Feb 2014 17:35:55 +0000

Miller: "Windows 7 no pudo haber existido sin las lecciones que aprendimos del desastre que fue Vista. XP no pudo haber existido sin 2000. Con suerte, Windows 9 será un refinamiento sólido sobre todo esto".
Lo dije antes y lo repito: www.meneame.net/c/14288358

» autor: arieloq

#7 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

tul — Tue, 18 Feb 2014 17:35:27 +0000

#3 ya paso a la historia como un truño, solo hay que mirar sus cifras de ventas

» autor: tul

#6 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

odolgose — Tue, 18 Feb 2014 17:33:43 +0000

Han hecho Windows 8 para cuando Wall Disney sea descrionizado y pueda así usar un ordenador. Para este diseñador de MS el resto de usuarios casuales no ha usado un ordenador en 20 años y desconoce el paradigma del escritorio...

» autor: odolgose

#5 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

ChukNorris — Tue, 18 Feb 2014 17:24:27 +0000

#1 siempre el mismo estilo y siempre la misma voz .......

» autor: ChukNorris

#4 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

tsungencio — Tue, 18 Feb 2014 17:18:41 +0000

En favor de windows 8 (8.1) he de decir, que, en cuestiones de rendimiento es el mejor windows hasta la fecha, rinde muy bien en todo tipo de equipos, y los test suelen salir mejor parados que en windows 7. Una lástima este despropósito de interfaz llena de incoherencias que es un pastiche de ideas mal conceptualizadas.

» autor: tsungencio

#3 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

Paisos_Catalans — Tue, 18 Feb 2014 17:14:39 +0000

W8 es el primo de Windows ME y Vista, y va a pasar a la historia como un truño.

» autor: Paisos_Catalans

#2 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

SergioSR — Tue, 18 Feb 2014 17:12:58 +0000

Muchas veces nos olvidamos que hoy en día la mayor parte de los usuarios les cuesta diferenciar internet de google, entre SMS y whatsapp, entre iPad y tablet. Que no saben mandar un mail con CCO, que existen los atajos de teclado (¡ni si quiera el Ctrl + C, Ctrl + V!).

Sea triste o muy triste, es así.

» autor: SergioSR

#1 Uno de los diseñadores de Windows 8 sobre Metro: "Es la antítesis de un usuario avanzado"

--354983-- — Tue, 18 Feb 2014 17:08:54 +0000

Metro es un truño. Punto.

» autor: --354983--