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#44 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

PussyLover — Mon, 17 Feb 2014 19:48:30 +0000

#9 De ahí viene el nombre de los telefonos de cierta empresa canadiense. BlackBerry.

La blackberry no es más que la típica bola que suelen llevar los fantasmas en las historias de terror, etc... siempre pegada a ellos.

» autor: PussyLover

#43 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

mardvp — Mon, 17 Feb 2014 15:42:34 +0000

#42 Tienes razón. En España existe una clara tendencia a convertir lo excepcional en habitual. He de decir que yo trabajo en una multinacional americana y quizás conviene aclararlo. De alguna manera, yo hablo de lo ideal y tú de lo (desafortunadamente) real. Lucho a veces por hacerlo real, o que al menos la gente reconozca que ese modelo basado en el respeto, el sentido común y la confianza es mucho mejor que el antiguo basado en el contrato. Porque el contrato, mañana, puede decirte que es legal cualquier barrabasada que se le ocurra a un empresario (amparado quizás en una reforma laboral salvaje) mientras que el sentido común es, cómo decirlo, un poco más estable...

» autor: mardvp

#42 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Gato-Pardo — Mon, 17 Feb 2014 15:29:41 +0000

#41 Lo que tu llamas "relación de mutua compensación entre la empresa y tú" es para mi "relación laboral estipulada en un contrato". Personalmente solo voy a hacer más de lo que deba en caso de que haya buen rollo en mi empresa y sea de forma excepcional. Y de vez en cuando ocurre y lo hago. El problema es que al menos en España lo excepcional se convierte en habitual y tus derechos escritos se substituyen por los que dicta tu manager o tu empresa y tu contrato se convierte en papel de envolver.

» autor: Gato-Pardo

#41 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

mardvp — Mon, 17 Feb 2014 15:14:15 +0000

#40 Es que para mí horario flexible no significa que si entro 15 minutos más tarde, me voy 15 minutos más tarde. Para mí significa que el horario es solo un marco de referencia en el que se trabaja, pero que si esta semana por lo que sea has currado más porque has tenido una carga de trabajo excepcional, significa que la que viene, o cuando sea, puedes tener la libertad de no ir una tarde. Es decir, una relación de mutua compensación entre la empresa y tú. Lo que yo te pregunto Gato-Pardo es, en caso de tener en tu empresa un imprevisto que afecte (negativamente) a tu horario durante una semana, qué es lo que haces? Sacas tus derechos a relucir o, primero resuelves el entuerto y luego tratas de sacar algo positivo a cambio= Para mí, es lo segundo. Pero repito que, de momento, saco beneficio. Si en algún momento alguien me recriminara que llego algunos días a las 10, sacaría los cuchillos

» autor: mardvp

#40 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Gato-Pardo — Mon, 17 Feb 2014 14:52:40 +0000

#39 Trabajo con horario flexible, entro entre las 8-11 y hago mis 7 horas. Y cuando quiero voy a la oficina y cuando quiero trabajo desde casa. Pero el echo de que tenga horario flexible no quiere decir que trabaje más de lo estipulado en el contrato. Trabajar fuera de mis horas de trabajo no aparece en mi contrato, por lo que no voy a trabajar gratis. Si en tu trabajo hacer algo fuera de horas tiene alguna ventaja, bien por ti. Espero que esas ventajas aparezcan en tu contrato o por lo menos tu trabajo esté adecuadamente remunerado.

» autor: Gato-Pardo

#39 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

mardvp — Mon, 17 Feb 2014 13:51:15 +0000

#19 No sé qué es un padefo, pero yo prefiero que si me voy a las 18 de la tarde y hay un tema urgente, mi jefe tenga la libertad de llamarme por si yo, con un par de gestiones por email, lo puedo solucionar. Incluso no me importa tener que trabajar algo por la tarde/noche en casa si al día siguiente tengo un evento que tengo que preparar y es inaplazable. A cambio? A cambio si un día tengo que salir antes / llegar tarde porque tengo algún asunto personal que resolver, o simplemente porque me viene bien quedarme un rato más en la cama, pues lo hago. Bienvenidos a la relación laboral del S. XXI. Lo siento pero creo que, bien llevada, es la fórmula más beneficiosa para todas las partes.

» autor: mardvp

#38 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--145513-- — Mon, 17 Feb 2014 13:08:57 +0000

#24 en ese caso digamos que hay un pacto entre ambas partes de tal manera que tu accedes a unas cosas y ellos a otras. Aunque, en mi opinion, dicho pacto beneficie mucho mas claramente a la empresa que a ti. Es decir, ellos te llaman urgentemente y tienes que dejar todo. Dile a tu jefe que tienes que ir a arreglar papeles del coche en un momento que ellos consideren que no te puedes ausentar y veras donde se va ese buenrollismo. Pero como digo, si ambas partes accedes, pues vale. Y no hablemos de tiempo, lo que supone uno y otro. Y de coste, el de horas de trabajo fuera del horario, que se pagarian de forma extraordinaria, etc, etc... Y es posible que Hacienda ahi tuviera algo que decir tambien.

» autor: --145513--

#37 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

thalonius — Mon, 17 Feb 2014 12:44:24 +0000

#36 A ver, pero es que en #13 has hecho ahí una interpretación errónea respondiendo a #7.

#7 Habla de los motivos por los que una persona pueda trabajar fuera de horario SIN COBRAR. Desde que seas un padefo hasta que sientas que la empresa te trata bien y por tanto tú respondes.

Tú le has contestado que no, que hay otro motivo, y es QUE TE PAGUEN. Joder, claro, pero es que eso no entraba en sus opciones. Por eso él te dice que no tiene nada que ver lo que propones, y tú insistes en que sí, porque "se pagan". Pero partíamos de casos donde no se paga.

Es como si yo digo "motivos que pueden hacer que busques comida en la basura", y digo "1) que tengas gustos raros, y te guste el riesgo 2) que el poco dinero que tengas lo gastes en pagar hipoteca 3) que directamente no tengas nada de dinero" y de repente alguien dice "no, pero es que puedes ir al super y comprar comida". Nos ha jodío mayo... pero es que estamos partiendo de otro punto de partida.

Pues eso...

» autor: thalonius

#36 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

RubenC — Mon, 17 Feb 2014 12:39:22 +0000

#35 En los hilos, se empieza con una cosa, y se acaba hablando de otras Además yo he respondido a #7 (y cuando digo "a #7" me refiero "al comentario expuesto en #7", ya se que eres tú también), así que no le busques 3 pies al gato anda.

» autor: RubenC

#35 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--159598-- — Mon, 17 Feb 2014 12:36:57 +0000

#33 El que no ha leído bien eres tú, porque estás hablando de pluses de disponibilidad (ergo, de guardias remuneradas en las que tienes que estar disponible porque para eso te pagan) mientras que yo y los demás del hilo estamos hablando de que tu empresa te llame fuera de horas de trabajo, fuera de horas de guardia y fuera de horas en general, porque sí, porque quieren que les ayudes, sin pagarte, cero pluses de disponibilidad, cero euros, nada.

» autor: --159598--

#34 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

thalonius — Mon, 17 Feb 2014 12:36:29 +0000

#33 No, #31 tiene razón. Estamos hablando de gente que se queja de trabajar GRATIS, no estamos hablando de casos en los que cobra ese "plus de disponibilidad".

Bueno, que no lo llamen imaginaria lo mismo es, el caso es que estás cobrando un plus por estar disponible. Llámale guardia, imaginaria o "disponibilidad", el caso es que en esos casos está contemplado en el sueldo.

Esta gente está reclamando que sin tener eso contemplado en su contrato, al final lo están haciendo sin remuneración ninguna.

» autor: thalonius

#33 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

RubenC — Mon, 17 Feb 2014 12:33:53 +0000

#32 Un trabajo en el que son comunes las imaginarias son Tripulantes de Cabina (azafatos), y las cobran como tales. O las guardias no presenciales de los médicos, también las cobran como tales.

y en la administración de sistemas Y nadie lo llama "imaginaria" (término que viene del ámbito castrense en sus orígenes) en este mundillo.

#31 ¿Gratis? Tu no has leído bien mi post, creo. ¿Qué parte de "plus de disponibilidad fuera de horas" no te ha quedado clara?

» autor: RubenC

#32 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

thalonius — Mon, 17 Feb 2014 12:30:54 +0000

#13 Ese plus es lo que se llama "imaginarias", estar disponible aunque no se sepa si vas a trabajar o no, y como tal, se cobran.

Un trabajo en el que son comunes las imaginarias son Tripulantes de Cabina (azafatos), y las cobran como tales. O las guardias no presenciales de los médicos, también las cobran como tales.

Si hay gente que está haciendo imaginarias o guardias por amor al arte, pues culpa de ellos.

Yo trabajo desde casa, tengo un contrato de media jornada, que he establecido entre las 10 y las 14h. Estoy en contacto con otra persona del equipo que me hace los encargos. Hay días en que en ese horario no sale nada y me piden algo fuera de hora, entonces lo hago como compensación. No estoy haciendo una guardia sino que estoy recompensando el favor que me hacen con el trabajo desde casa con algo de flexibilidad, lo que sería el punto 2 del comentario #7.

Pero si por cualquier motivo no estoy en casa o he hecho planes, pues lo digo y no pasa nada, no hay mosca. Pero si puedo hacerlo, pues lo hago.

» autor: thalonius

#31 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--159598-- — Mon, 17 Feb 2014 12:27:47 +0000

#13 Pues yo lo siento más aún, pero estábamos hablando de trabajar fuera de horas gratis. Es decir: estás en tu tiempo libre, el cual es tiempo libre y no remunerado, y te llaman para ver si puedes arreglar algo.

Lo que tú propones no es tiempo libre ya más, porque tu jefe te está pagando para que estés alerta por si te necesita, luego estás siendo remunerado por ello y debes trabajar.

Así que no.

» autor: --159598--

#30 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--305786-- — Mon, 17 Feb 2014 12:27:34 +0000

Gran idea! De hecho yo nunca he dado mi móvil personal a la empresa por ese motivo, para mantener a salvo mi vida privada.

» autor: --305786--

#29 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--212323-- — Mon, 17 Feb 2014 12:26:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#28 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--397323-- — Mon, 17 Feb 2014 12:20:49 +0000

#20 ¿y me pego todo el día sin móvil? Porque si no lo cojo en el de empresa me llaman al personal. Y como te digo el problema, al menos en mi caso, no es que te llamen, es por el motivo inutil o abusador de la llamada.
Lo que hace falta en España es que haya alguien que forme a los empresarios en el respeto mutuo a los trabajadores.

» autor: --397323--

#27 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--8234-- — Mon, 17 Feb 2014 11:28:58 +0000

#12 Error en parte.
Sobre el punto 2), sucede que el día que las vacas vienen flacas se terminan las prebendas pero se mantienen las exigencias.
Y el día que vuelvan las vacas gordas nadie recordará las prebendas y se perpetuarán las exigencias.

» autor: --8234--

#26 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

capitan__nemo — Mon, 17 Feb 2014 11:27:40 +0000

¿De esto no hablaba tambien el contrato de cero horas?
www.meneame.net/search.php?q=contrato+cero+horas

» autor: capitan__nemo

#25 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Artok — Mon, 17 Feb 2014 11:26:50 +0000

#7 Otra más: o eres autónomo trade, y no es tu jefe, es tu cliente!

» autor: Artok

#24 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Maegruin — Mon, 17 Feb 2014 11:26:05 +0000

#7 Yo estoy en la dos, me ha tocado atender a urgencias fuera de horario pero tampoco mis jefes me ponen problemas si tengo que escaparme un rato al banco, al taller del coche o a arreglar unos papeles. Al menos en mi caso ambas situaciones son poco frecuentes, el problema surgiria cuando lo que debe ser una excepción se convierte en algo normal. En ese caso es claro que se debe solucionar de otra forma (contratando más gente, pagandote un plus de disponibilidad...).

» autor: Maegruin

#23 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

didodido — Mon, 17 Feb 2014 11:21:07 +0000

#7 Conozco comerciales que les llaman a todas horas, incluso a las doce de la noche. Gana una pasta, pero no creo que eso sea justificable para las persecuciones personales que me han comentado algunos compañeros comerciales...

» autor: didodido

#22 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--61308-- — Mon, 17 Feb 2014 11:19:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#21 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Vergessen — Mon, 17 Feb 2014 11:19:14 +0000

Ahora algunas empresas han cogido la mala costumbre de crear grupos de WhatsApp con los trabajadores. A parte de que es molesto que la gente no pare de enviar gilipolleces, lo peor es que la empresa no pare de joderte en plan "tal persona ha hecho X clientes...". Hablo del DIR Barcelona.

» autor: Vergessen

#20 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--212323-- — Mon, 17 Feb 2014 11:13:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#19 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Gato-Pardo — Mon, 17 Feb 2014 11:10:25 +0000

Cuando mi trabajo se acaba a las 5 ya me pueden enviar 200 emails o llamarme cada 5 minutos que no voy a responder hasta el siguiente día que trabaje. Me parece un poco fuerte que haya gente que lo haga. Empresas de mierda y padefos everywhere.

» autor: Gato-Pardo

#18 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

ummon — Mon, 17 Feb 2014 11:08:29 +0000

#17 En Españistan, Estado libre asociado del vaticano.
Trabajador: Si algo tiene que funcionar 24h , pues hay 3 turnos de 8 y acabose el problema
Empresa: Si algo tiene que funcionar 24h , pues hay 1 turno de 24 y acabose el problema.
Gobierno & Sindicato: Lo que diga la empresa.

» autor: ummon

#17 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Victor_Martinez — Mon, 17 Feb 2014 11:04:12 +0000

la inaccesibilidad debería ser obligatoria para todo el mundo, yo trabajo un horario y el resto hago lo que me pete.

empezando las justificaciones para la jornada laboral de 14 horas a partir de los workoholics y luego que las justificaciones de estos lleguen a los demás.

Si algo tiene que funcionar 24h , pues hay 3 turnos de 8 y acabose el problema

» autor: Victor_Martinez

#16 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

EdmundoDantes — Mon, 17 Feb 2014 11:02:15 +0000

#7 En realidad la 3 engloba a la 1. Lo que pasa es que como todas las consultoras son una mierda, y los informáticos son (somos) unos padefos, pues parecen cosas distintas.

» autor: EdmundoDantes

#15 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--397323-- — Mon, 17 Feb 2014 11:00:55 +0000

#9 Y si te toca un jefe inútil directamente te puedes suicidar, a mi me han llegado a llamar a ciertas horas de la noche para cosas tan inutiles como preguntárme en que carpeta esta algun expediente guardado o como me habia ido con X cliente.

» autor: --397323--

#14 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--397323-- — Mon, 17 Feb 2014 11:00:55 +0000

» autor: --397323--

#13 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

RubenC — Mon, 17 Feb 2014 11:00:11 +0000

#7 Pues lo siento mucho, pero a veces existe otra opción:

4) Te pagan un plus por disponibilidad fuera de horas.

Y si eres el administrador de sistemas de la empresa, y tienes todo como debes tenerlo, te llaman una vez cada 6 meses como mucho (modestia aparte; hay muchos casos así).

» autor: RubenC

#12 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

yampoo — Mon, 17 Feb 2014 10:55:54 +0000

#7 1 y 3 ambos padefos, la 2 es la única que contemplo como válida, si la empresa hace mucho por ti (pasta u otras prestaciones) yo haré más por ella.

» autor: yampoo

#11 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

trasier — Mon, 17 Feb 2014 10:55:27 +0000

Cada día más comerciales con correo en el móvil, whatsapp.... para que el cliente (o posible cliente) tenga todos los medios de contacto.

Yo no creo pudiera trabajar así.

» autor: trasier

#10 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

voidcarlos — Mon, 17 Feb 2014 10:54:58 +0000

#7 ¿Son opciones excluyentes entre sí o todas juntas? Porque diría que la 2ª y la 3ª son incompatibles.

» autor: voidcarlos

#9 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--77302-- — Mon, 17 Feb 2014 09:40:21 +0000

Siempre me ha descojonado la gente que farda de tener teléfono de empresa... acaban contestanto mails a las nueve de la noche y hablando con el trabajo mientras cagan.

La bola del presidiario del siglo XXI

» autor: --77302--

#8 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

hellodolly — Mon, 17 Feb 2014 09:32:57 +0000

Para estar inaccesible, algún conocido lo ha solucionado dejando el móvil profesional en el cajón de su mesa en la oficina

» autor: hellodolly

#7 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--159598-- — Mon, 17 Feb 2014 09:26:07 +0000

Si tu empresa te llama durante tu tiempo libre, es que

1) Eres informático y "te encanta tu trabajo" (típico escenario archiconocido).
2) Te pagan tanta pasta al mes + bonus + extras + pido_esto_y_los_jefes_lo_compran que, claro, te sabe mal cuando te llaman fuera de horas no responder por si ha pasado alguna urgencia.
3) Tu empresa es una mierda y tú eres un puto padefo.

» autor: --159598--

#6 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Naeriel — Mon, 17 Feb 2014 09:22:10 +0000

#5 Sí, desde luego, hay que pedir para que se te sea concedido. A lo que voy es que es un gran avance que se considere desde dentro de la empresa porque los trabajadores también son "la empresa"

» autor: Naeriel

#5 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

--13404-- — Mon, 17 Feb 2014 09:17:57 +0000

#2 es el comité de empresa pidiéndolo a la empresa realmente (por tu segunda línea)

» autor: --13404--

#4 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

reithor — Mon, 17 Feb 2014 09:13:50 +0000

Por ahí se empieza. Dentro de 80 años llegará a esos locales donde pasan sus vacaciones.

» autor: reithor

#3 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

TenienteDan — Mon, 17 Feb 2014 09:06:31 +0000

Eso pasa cuando "te gusta conducir"

» autor: TenienteDan

#2 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Naeriel — Mon, 17 Feb 2014 09:01:10 +0000

Me sorprende gratamente esta reclamación y me alegro de que haya empresas que consideren seriamente el derecho a no responder a la empresa en tu tiempo libre. Necesitamos muchas más empresas como BMW en este mundo.

» autor: Naeriel

#1 El comité de empresa de BMW reclama el derecho laboral a ser "inaccesible"

Lvntkll — Mon, 17 Feb 2014 08:57:12 +0000

Me parece muy sensato y correcto

» autor: Lvntkll