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#81 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

mangrar_2 — Tue, 11 Feb 2014 10:21:26 +0000

D.E.P.

» autor: mangrar_2

#80 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

colescara — Mon, 10 Feb 2014 10:47:05 +0000

#79 Explica bastante, gracias. Sigo sin entender las diferencias. El mejor equipado tendría que haberse puesto debajo, claro (depende de como haya sido la zanja y lo expuesta al viento). Una noticia muy triste en cualquier caso.

» autor: colescara

#79 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--321293-- — Mon, 10 Feb 2014 10:43:12 +0000

#4 creo que este artículo aclara bastante.... noticias.lainformacion.com/espana/el-joven-montanero-fallecido-en-la-p

» autor: --321293--

#78 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

zilvika — Mon, 10 Feb 2014 10:31:11 +0000

#76 #36 El lenguaje sirve para comunicarnos ¿Habéis entendido a qué Sierra se refería? Por lo visto sí, por tanto, tan mal no está. Quizá hay gente que no sabe que el sitio ese al que va algún domingo es la sierra de Guadarrama, o Somosierra.. Que por lo mismo Madrid tiene varias sierras. Y sinceramente, me da igual si se especifica o no. La noticia habla de gente perdida en una montaña madrileña. Es lo que tiene que llegar, y creo que lo transmite bastante bien.

De hecho, estáis hablando del titular, donde lo que se debería intentar es que el mensaje llegará de un vistazo. En cuanto lees el cuerpo del texto ya da más datos y dice "en la región madrileña".

» autor: zilvika

#77 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

pacosan — Mon, 10 Feb 2014 10:25:26 +0000

Un poco de respeto por la víctima y su familia por favor. No es necesario insultarles. Lamento profundamente el incidente. Mi más sincero pésame.

» autor: pacosan

#76 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

wurm — Mon, 10 Feb 2014 08:27:30 +0000

Complementando la informacion de #36 recuerdosdepandora.com/historia/historia-de-sierra-guadarrama/

» autor: wurm

#75 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

aiounsoufa — Mon, 10 Feb 2014 08:20:12 +0000

#36 Puse el titular que salía en la noticia ya que luego acusan de microblogging. Si algún admin cree correcto el cambio por mí que lo cambien.

» autor: aiounsoufa

#74 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

JohnBoy — Mon, 10 Feb 2014 08:07:46 +0000

#66 La transpiración de una prenda no es un tema de confort, es un tema de aislamiento térmico. Aunque estés muy abrigado, si has roto a sudar y la prenda no evacua la transpiración eficientemente, pierdes temperatura muy rápido.

» autor: JohnBoy

#73 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

polvos.magicos — Mon, 10 Feb 2014 07:37:53 +0000

Lo que deja claro que el deporte no es tan sano como dicen.

» autor: polvos.magicos

#72 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--324579-- — Sun, 09 Feb 2014 21:57:03 +0000

Lo primero que debería aprender uno antes de subir a una misera colina es a respetar la montaña.

Si hay mal tiempo, es igual que uno sea experimentado, experto, vaya equipado o sepa un montón. De lo que se depende fundamentalmente es de la suerte.

» autor: --324579--

#71 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

xyrxyr — Sun, 09 Feb 2014 20:52:35 +0000

#60 Eso lo he dicho en #26 , cuando he dado la anterior respuesta aun no había leído toda la noticia.

» autor: xyrxyr

#70 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--406162-- — Sun, 09 Feb 2014 20:19:26 +0000

Eso pasa por no ver Star wars

» autor: --406162--

#69 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

minardo — Sun, 09 Feb 2014 20:09:21 +0000

#42 Estoy completamente de acuerdo con tu comentario salvo en lo de estúpidos. Sin tener más datos es muy aventurado opinar sobre su preparación y experiencia, o cualquier otra cosa que les haya podido suceder (un resbalón, una torcedura, una caída pueden ser fatales en un entorno tan hostil).

Como practicante de varios deportes outdoor, he comentado varias veces con mis amigos algo que tu señalas: la necesidad de tener unos conocimientos mínimos en técnicas de supervivencia. Cuando desarrollas una actividad a varias horas de distancia de la civilización, debes tener una serie de precauciones para mantenerte vivo (y con cierto confort) al menos durante varias horas por si algo sale mal. Yo suelo llevar un pequeño kit adaptado a cada práctica deportiva (para la bici, para la montaña, para el kayak,...) y procuro practicar alguna técnica cuando puedo. Algo que parece tan sencillo como encender una hoguera, puede ser bastante complicado en ambientes fríos y húmedos. Un pequeño botiquín, una manta térmica, y algo para encender fuego nunca falta en mi mochila. Y por supuesto un gps (que no es el del móvil).

Que descanse en paz el fallecido y muchos ánimos para sus familiares. Para el resto, con un mínimo de precaución el invierno es la mejor época para hacer deporte en la naturaleza.

» autor: minardo

#68 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--67642-- — Sun, 09 Feb 2014 20:02:06 +0000

#63 Aunque precisamente un montañero experimentado lo que hace es no salir en ciertas condiciones o bien volverse en cuanto la cosa se ponga fea. Hay que recordar que había alerta por nevadas y viento. Una cosa es ir a la montaña si está nevando, otra es ir si hay viento, y otra es ir con ventisca.

Un dato interesante cuando llamaron es que indicaron que el móvil tenía poca batería, (www.20minutos.es/noticia/2053833/0/fallece-montanero/desparecidos-sier). Luego, los equipos de rescate no pudieron dar con el móvil por triangulación, no daban con la señal.

Es probable que salieran con el móvil cargado a tope, pero el frío reduce mucho la duración de las baterías. De todas maneras me pregunto si esto no se podría haber evitado llevando una simple batería de repuesto para el móvil, aunque sea una "de los chinos" que cuesta unos pocos euros (obviamente en un bolsillo interior para que no se "resfríe"). Es curioso, esto de las baterías de repuesto lo estuve comentando con un colega montañero no hace mucho. Mira que es caro el material bueno de montaña pero en este caso estaríamos hablando de cuatro perras.

» autor: --67642--

#67 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

fayser — Sun, 09 Feb 2014 19:58:47 +0000

¿Y no llevan ni un móvil con GPS que al menos les permita indicar su posición con precisión?

» autor: fayser

#66 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Yelmo — Sun, 09 Feb 2014 19:37:29 +0000

#65 Messner por ejemplo. Y echa un vistazo a las fotos de los primeros que subieron al Everest. Pantalones de pana.

El material es fundamental. E ir a la montaña con zapatillas de deporte y un forrito como hacen algunos una temeridad. Pero a partir de un nivel básico, el dinero te aporta marca y confort en el mejor de los casos (la diferencia entre unos materiales y otros suele ser más un tema de transpiración que de impermeabilidad), no más protección.

» autor: Yelmo

#65 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

colescara — Sun, 09 Feb 2014 19:34:24 +0000

#64 No conozco ningún caso, pero creo que hay que ser más prudente con lo que se afirma en casos con los que te juegas la vida y las de quienes van a rescatarte. El material es básico.

» autor: colescara

#64 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Yelmo — Sun, 09 Feb 2014 19:31:33 +0000

#5 #4 Efectivamente. Ha habido alpinistas que han sobrevivido varias noches en ochomiles con ropa más vetusta que estos dos.

» autor: Yelmo

#63 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

medyr — Sun, 09 Feb 2014 19:24:30 +0000

He subido Peñalara casi en todas las condiciones y hay días que piensas que solo te vas a encontrar a cuatro gatos y eso está lleno. El día más critico fue hace dos años, con la ola de frio polar. Subí con otra persona, bien equipados y abrigados, y solo a la laguna. Por el camino de vuelta me encontré gente incluso en vaqueros (asumo que con algo debajo) y eso que en el aparcamiento marcaba -15º (-20º en la laguna según los forestales). El problema es que la gente cree que Peñalara es un lugar de recreo cuando en invierno se puede convertir en una ratonera.

A la gente que comenta que todo está a mano les reto a hacer, tras unas pocas horas de marcha, un paseo de orientación, en la cima de una loma, con ventisca fuerte y niebla que verá que es divertidisimo. Cansado y en esa situación no sabes llegar a las gradas desde el centro de un campo de fútbol. Desde el sofá de casa es muy fácil orientarse, cuando estás en una ventisca y sacar los dedos para manejar el GPS es casi congelarselos, que es posible que se lo lleve el viento, que las baterías te duran dos de pipas por el frío etc etc... la cosa cambia. Como curiosidad, cierta cantidad de las muertes que conozco en Peñalara es de gente que dio 1 mal paso, solo 1. Gente que conocía la montaña como la palma de su mano y tenía material y preparación de sobra.

¿Es posible que subieran con poco material? Si ¿Que un montañero experimentado las puede pasar MUY putas en Peñalara? También.

» autor: medyr

#62 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--239514-- — Sun, 09 Feb 2014 19:13:36 +0000

#59 En esas condiciones, emprender la búsqueda de un cobijo es una apuesta un tanto incierta (reducida visibilidad, no saber dónde te encuentras...). Lo suyo sería crear un rápido refugio en la nieve. Si se hace bien, pueden aislar muchísimo.

Una vez fuera de las inclemencias metereológicas, el siguiente paso sería volver a intentar establecer contacto con el equipo de rescate. Sacar todo lo que hay en la mochila y, con tranquilidad, ver cuales son las cosas de las que disponemos y que podemos hacer con ellas (quizás dispongamos de elementos aislantes en los cuales tumbarnos por ejemplo). Si es una expedición de varios días y si llevamos hornillo, podemos hacer uso de él para calentarnos y obtener agua.

» autor: --239514--

#61 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

rupper — Sun, 09 Feb 2014 19:13:03 +0000

#59 Si lees lo que decía en #19, #38 lo explica perfectamente.

» autor: rupper

#60 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--239514-- — Sun, 09 Feb 2014 19:11:49 +0000

#54 Obviando que no tengo ni idea sobre los detalles de la situación en la que se encontraban estas dos personas, creo que lo fundamental sería construir un refugio en la nieve con los piolets.

» autor: --239514--

#59 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Tanenbaum — Sun, 09 Feb 2014 19:11:16 +0000

#56 ¿Entonces es mejor quedarse en medio del camino sin ningún cobijo que gastar algo de energía buscando algo que te cobije mínimamente?

» autor: Tanenbaum

#58 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--118501-- — Sun, 09 Feb 2014 19:06:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --118501--

#57 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

xyrxyr — Sun, 09 Feb 2014 19:01:28 +0000

#56 EREIM

» autor: xyrxyr

#56 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

rupper — Sun, 09 Feb 2014 18:44:39 +0000

#54 No. Me gustaría saber de dónde has sacado tus conocimientos de montaña, por curiosidad. Has estado 3 años en un equipo de rescate, ¿cuál?

» autor: rupper

#55 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--67642-- — Sun, 09 Feb 2014 18:43:03 +0000

#52 Ignoro que problemas tuvieron estos chicos, si subestimaron una montaña tan accesible (te plantas arriba en 2 horas desde el parking) y que fallos graves corregibles cometieron. Esperemos que al menos la tragedia ayude a concienciar y preparar a mucha gente que pretende y pretendemos llegar a lugares para los que aún no estamos preparados. Es mucho mas estimulante aprender la montaña que coronarla

Mucha gente no aprende. Mira la noticia que ha puesto #41 y yo he citado en #49

» autor: --67642--

#54 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

xyrxyr — Sun, 09 Feb 2014 18:39:13 +0000

#45 Si aparece medio tapado por la nieve no es muy buena idea quedarte quito, porque menudo cobijo de las narices tendrían.

Así que mejor seguir andando hasta que tenga algo no?

» autor: xyrxyr

#53 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

malespuces — Sun, 09 Feb 2014 18:38:21 +0000

#16 Pués hoy en día hasta mi abuela en muletas sube al everest. En verano está más lleno que las ramblas.

» autor: malespuces

#52 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

ramonfilia — Sun, 09 Feb 2014 18:32:56 +0000

Acabo de llegar a casa tras pasar el dia en el Peñalara. Esta mañana hemos visto el helicóptero volando muy bajo y bomberos bajando, siempre temes algun percance y efectivamente, después de comer se hablaba de la noticia en el bar frente al parking. Sólo puedo decir que estuve en la cima del peñalara el viernes: -9 grados, ventisca que cubrió de hielo todo el equipo que llevaba, rachas de 90 km/h que bajan la sensacion termica a menos muchisimo y que eran capaces de desequilibrarme sin mucho problema, todo ello metido en nubes donde costaba ver a mas de dos metros de distancia en ese blanco cegador que rodea todo el campo visual. Estoy lejos de ser montañero experto, pero tengo claro que hay situaciones en las que debes intentar no meterte sin dominar la brújula/mapa y tener al menos unos mapas y GPS en el móvil (oruxmaps como alguien decía, por ejemplo). El equipo adecuado es sencillamente necesario, vale caro (he tardado meses en reunirlo comprando por partes siempre de segunda mano) pero es la única forma de mantenernos con garantias mínimas en un entorno para el que no hemos sido diseñados.

En mi caso hice la ruta programada, alcancé la cima y baje sin ver nada pero siguiendo mi plan b) en caso de condiciones como las que encontré. Estas cosas merecen y necesitan una mínima planificación.

Ignoro que problemas tuvieron estos chicos, si subestimaron una montaña tan accesible (te plantas arriba en 2 horas desde el parking) y que fallos graves corregibles cometieron. Esperemos que al menos la tragedia ayude a concienciar y preparar a mucha gente que pretende y pretendemos llegar a lugares para los que aún no estamos preparados. Es mucho mas estimulante aprender la montaña que coronarla

» autor: ramonfilia

#51 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Tahrir — Sun, 09 Feb 2014 18:28:48 +0000

#6 siempre me pareciste un gilipollas, pero ahora veo que también eres mala persona.

» autor: Tahrir

#50 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--145513-- — Sun, 09 Feb 2014 18:21:41 +0000

En otro diario dicen que en esa misma zona, a 2500m de altitud hubo que realizar otro rescate:

En la misma cima en la que ha fallecido el montañero se rescató el pasado 19 de enero a nueve excursionistas de entre 50 y 65 años que se habían perdido tras desorientarse debido a la niebla, la espesa nieve y el viento.

Lo dicho, la peña se piensa que se va de excursion en pleno invierno a la montaña como si se fueran de paseo en verano al parque.

» autor: --145513--

#49 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--67642-- — Sun, 09 Feb 2014 18:19:23 +0000

#41 Vaya tela:

La Guardia Civil asegura que estos accidentes ocurren principalmente por sobrestimar sus posibilidades al afrontar la actividad, así como por no planificar dicha actividad, motivos que están detrás del 40 por ciento de las intervenciones.

Además, en muchos casos los excursionistas carecían de la preparación físico-técnica adecuada para la actividad realizada y sobre todo no hacían caso de la predicción meteorológica que Aemet había publicado en los medios de comunicación y en su página web, que aconsejaban no realizar dichas actividades.

Hay un 20 por ciento de accidentes en los que la víctima realiza la actividad en solitario.

» autor: --67642--

#48 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Frederic_Bourdin — Sun, 09 Feb 2014 18:16:20 +0000

#3 El vivo se colocó debajo del muerto que le hizo de parapeto, imagino.

» autor: Frederic_Bourdin

#47 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

zilvika — Sun, 09 Feb 2014 18:15:46 +0000

El alpinismo tiene mucho de ver cuánto es capaz de aguantar tu cuerpo y forzarle. Lo siento si soy insensible, pero saben donde se meten y lo que arriesgan, de una forma bastante estúpida además. No van a descubrir nada por la humanidad, ni a ganar un jornal... nada. Sólo tener una historia que contar a los colegas, cuando la cuentan.

A mi me gusta mucho la montaña, pero sé que no estoy preparada y nunca me metería en un sitio peligroso.

Lo que hicieron y lo que hacen muchos montañeros es una irresponsabilidad, que encima nos cuesta caro a todos en equipos de rescate que estarían mejor invertidos en otra cosa.

» autor: zilvika

#46 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--145513-- — Sun, 09 Feb 2014 18:06:12 +0000

Pues anda, que vaya semana de tiempo que llevamos, en general, por el centro, como para irse a mas de 2000m de altitud a la montaña. Yo no lo entiendo.. ¿no miraron las previsiones? ¿o las miraron y aun asi pensaron que se iban a de acampada? ¿O no sabian donde se metian? En pleno invierno en el centro a esas altitudes hay unas ventiscas, nevadas y heladas que te cagas cuando hay temporales. HOmbre, que no es el himalaya, pero tampoco es como irte a un camping y no llevar un minimo de preparacion. No lo entiendo, la verdad....

» autor: --145513--

#45 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

rupper — Sun, 09 Feb 2014 18:00:56 +0000

#38 Ojo que encima #19 suelta que ha estado en un equipo de rescate de montaña.

Por un lado lo siento por el fallecido. DEP.

Por el otro, ¿cuántos fantasmones caben en un hilo de comentarios en Menéame?

» autor: rupper

#44 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--339428-- — Sun, 09 Feb 2014 17:49:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#43 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

donatien — Sun, 09 Feb 2014 17:45:32 +0000

#36 Te daría 100 positivos si pudiera.

No existen las sierras de una provincia, tienen nombres por sí mismas: Gredos, Cadí, Morena, Nevada... No veo por qué habría que hacer una excepción con Madrid.

» autor: donatien

#42 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--410403-- — Sun, 09 Feb 2014 17:40:01 +0000

Se que me fundirán a negativos. Pero voy a decir la verdad. Ha muerto por estúpidos. Por no dar coordenadas GPS. Por no llevar un simple camping gas y un encendedor. Por llevar mal o insuficiente equipo. Por no tener conocimientos básicos de supervivencia...

Pues se perdieron el sabado por la tarde y estamos a domingo...

La gente debería entender que para subir a 2.000metros a -25º hace falta algo de preparación y precaución.

» autor: --410403--

#41 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Mrs.Burroughs — Sun, 09 Feb 2014 17:31:28 +0000

Relacionado. Más de 3.000 personas rescatadas en la montaña en 2013, 94 de ellas muertas.

es.noticias.yahoo.com/3-000-personas-rescatadas-montaña-2013-94-muert

Y como apuntáis, muchos de ellos por subestimar la montaña, una pena.

» autor: Mrs.Burroughs

#40 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--138650-- — Sun, 09 Feb 2014 17:22:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#39 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--239514-- — Sun, 09 Feb 2014 17:22:14 +0000

#26 Aquí, totalmente de acuerdo.

» autor: --239514--

#38 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--239514-- — Sun, 09 Feb 2014 17:20:17 +0000

#19 Desde luego que no (voto negativo el comentario para que nadie haga caso de semejante consejo). A temperaturas muy bajas, tienes dos opciones: el congelamiento o la hipotermia.

Si, como dices, te pones a dar vueltas, el cuerpo tiene que hacer circular la sangre de las extremidades, por lo cual tu calor corporal se repartirá por todo el cuerpo. Debido a la acción del viento, el calor enviado a las extremidades se disipará con extremada rapidez. El calor que puedas generar andando no es suficiente.

En cambio, si te quedas quieto, el cuerpo empieza a entrar en una especie de estado de semihibernación donde utilizará la sangre para mantener en funcionamiento solamente los órganos vitales. Desde luego, te arriesgas a sufrir graves congelaciones en las extremidades, pero tienes más probabilidad de sobrevivir.

» autor: --239514--

#37 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

unaqueviene — Sun, 09 Feb 2014 17:19:48 +0000

Me da pena el chaval pero hay que tener ganas para ver el día que hizo ayer y hacer la gracia de irte a la montaña. Hay cosas incomprensibles, de verdad.

» autor: unaqueviene

#36 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Ser_Omnivoro — Sun, 09 Feb 2014 17:17:58 +0000

#7 Nadie conoce la sierra de Madrid, entre otras cosas porque no existe. Es un error muy madrileño de apoderarse de una zona que pertenece a varias provincias. #0 cambia el titular, será Sierra de Guadarrama?

» autor: Ser_Omnivoro

#35 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--53827-- — Sun, 09 Feb 2014 17:13:30 +0000

Última hora. Muere una persona. Como todos los días.

» autor: --53827--

#34 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

soundnessia — Sun, 09 Feb 2014 17:10:43 +0000

y habiendo alerta por que subieron ? para hacerse la foto ?

» autor: soundnessia

#33 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

MADMax2 — Sun, 09 Feb 2014 17:07:02 +0000

#20 Pues anda que no sopla el viento en la Cresta de los Claveles ... y, por lo que sé, se han despeñado unos cuantos ahí, por el hielo que se forma (y que tiene una buena caída)

» autor: MADMax2

#32 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--191772-- — Sun, 09 Feb 2014 17:06:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --191772--

#31 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Aggtoddy — Sun, 09 Feb 2014 17:05:49 +0000

#30 no pasa na

» autor: Aggtoddy

#30 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

xyrxyr — Sun, 09 Feb 2014 17:04:49 +0000

#29 Cierto, no me he fijado en que el mensaje iba para el otro... he cruzado lineas, pido perdon

» autor: xyrxyr

#29 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Aggtoddy — Sun, 09 Feb 2014 17:03:04 +0000

#26 Bueno, mi mensaje anterior no iba para ti a menos que seas dos personas. Por otro lado estamos de acuerdo, la montaña es un sitio peligroso en el que te expones a que te ocurra una desgracia como coincidan varios elementos como mal tiempo, mal equipo, exceso de confianza etc. y precisamente por eso la extrañeza de #8 no tiene sentido, porque el que ha ido a la montaña con condiciones algo complicadas sabe que como te confies, la cagas.

» autor: Aggtoddy

#28 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--115790-- — Sun, 09 Feb 2014 17:01:31 +0000

Descanse en paz, le puede pasar a cualquiera que quiera disfrutar de la naturaleza en todas sus expresiones, y es muy fàcil que si quieres apurar mucho puedas verte sorprendido por su crudeza, y no necesariamente tienes que ser una persona imprudente, simplemente que este día te acercas demasiado al precipicio.

» autor: --115790--

#27 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--55119-- — Sun, 09 Feb 2014 16:53:55 +0000

#3 Yo creo que realmente lo que demuestra esto es que el que ha muerto no debía tener mucha idea de montaña e iba insuficientemente equipado. No te puedes morir por perderte en menos de 24h si vas bien equipado.

Y además un buen montañero siempre mira el parte y nunca sale en estas condiciones. Y perderse en la sierra madrileña en la época en que todo dios tiene GPS, tiene miga.

» autor: --55119--

#26 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

xyrxyr — Sun, 09 Feb 2014 16:53:52 +0000

#20 Hablo desde el hecho de haber estado 3 años en un equipo de rescate de montaña, si conozco los riesgos, y también lo que es el efecto windchill y tambien he pasado muchas noches en la montaña y un largo etc.

Y vale no andes, pero si había tanta nieve podrían haber estado haciendo un refugio (bloques de nieve, etc) por el simple hecho de mantenerse calientes e incluso cobijarse un poco

También podrían haber mirado el parte meteorológico antes de ir.
También podrían haber usado el material adecuado, no hubiera estado de mas que llevaran un LEVA (por facilitar su localización), si van a la montaña y hay nieve, es fundamental.
También en la mochila algo de ropa de abrigo de repuesto, agua, un poco de comida.

No se, a mi son cosas que me enseñaron desde el primer día.

Aquí el problema es el senderismo dominguero que se esta implantando, la gente se piensa que por salir los domingos a una ruta, luego se pueden meter donde quieran, y la gente tiene que concienciarse de que no es asi.

Hay que seguir los caminos y hacer cosas para las que se esta preparado.

» autor: xyrxyr

#25 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

TinkerTinker — Sun, 09 Feb 2014 16:52:24 +0000

#14 Yo no quiero decir que fueran unos domingeros. Seguro que habían subido mucho a la montaña. Pero tenían 25 y 27 años, por lo que yo no les llamaría experimentados precisamente.

Y otro tema es el equipo. Ultimamente, y es algo que he visto, mucha gente se deja mucho dinero en equipo, y por eso se piensan que son experimentados y pueden subir a donde quieran. La montaña es algo impredecible por mucho equipo que lleves y por muy experimentado que seas, si no haces algo tan sencillo como ver la previsión meteorológica, estás jodido

» autor: TinkerTinker

#24 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

BRONSON77 — Sun, 09 Feb 2014 16:48:32 +0000

Cerca de Peñalara hay dos refugios (que yo conozca), uno en la cara sur (el Zabala) y otro en la cara norte. El Zabala es bastante conocido, así que casi seguro que los montañeros sabían de su existencia. Entonces me imagino que por el viento y la nieve no podrían orientarse ni llegar. Además, si les pilló una tormenta arriba la zona puede ser bastante peligrosa, un mal paso y te caes desde bastante alto. A veces se subestima un poco lo peligrosa que puede ser la sierra de Guadarrama, pero en invierno no puedes confiarte en ninguna montaña (y en verano tampoco).

» autor: BRONSON77

#23 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--410724-- — Sun, 09 Feb 2014 16:48:27 +0000

#3 Lo abrió con su sable laser y se cobijó de las nieves.

» autor: --410724--

#22 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--159263-- — Sun, 09 Feb 2014 16:45:13 +0000

¡Y Rajoy sin dimitir!

» autor: --159263--

#21 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

muu625 — Sun, 09 Feb 2014 16:40:57 +0000

madrid tiene alertas, que aplican también a los expertos exploradores, no son solo para los domingueros.

» autor: muu625

#20 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Aggtoddy — Sun, 09 Feb 2014 16:39:17 +0000

#8 Pero almo de dios, has subido alguna vez a peñalara con un poco de frío y con nieve? o hablas sin haber hecho algo así en tu vida?
#19 la noticia habla de vientes a 90 km/h, andar por la nieve con viento gélido a esas velocidades, sin visibilidad...no sé, jodido

» autor: Aggtoddy

#19 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

xyrxyr — Sun, 09 Feb 2014 16:34:21 +0000

Temperaturas de -25º bajo cero, y aparecen cubiertos por la nieve.

Desde luego raro es, porque si no tienen ninguna lesión que les impida andar es casi mejor quedarse dando vueltas y moviéndose que esperar que te tape la nieve.

Los que discuten que si la distancia se mide en horas o minutos, o kilimetros...

No se, yo he estado mucho en la montaña y con esas temperaturas, y depende de tantas cosas...

Lo primero el estado de forma en el que se encontrasen. Eso puede cambiarlo todo, puede hacer que uno muera y el otro salga con lesiones leves (osea... nada) como en este caso

» autor: xyrxyr

#18 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--27313-- — Sun, 09 Feb 2014 16:33:14 +0000

#6 En ese sentido es igual que menéame... Nunca estás a más de tres comentarios de un troll deprimente.

» autor: --27313--

#17 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--410480-- — Sun, 09 Feb 2014 16:08:48 +0000

Pff..., me he quedado helado con la noticia.

» autor: --410480--

#16 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

shinjikari — Sun, 09 Feb 2014 15:35:58 +0000

#8 Desde el punto más alejado de la ruta a la carretera M-604 tienes solo 4 km

Si, es cierto.

Por cierto, la ruta del collado sur del Everest son apenas 12km. Supongo que tú te la harías con la polla, ¿no? Total, si 12 km son nada...

» autor: shinjikari

#15 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--377930-- — Sun, 09 Feb 2014 15:13:11 +0000

#11 Hay personas a las que no les prestan atención en su casa y por desgracia nos toca aguantarlos aquí.

» autor: --377930--

#14 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

almprimus — Sun, 09 Feb 2014 14:51:19 +0000

Una pena la verdad, habrá que estudiar las causas del accidente, pero es muy extraño ya que eran montañeros experimentados.

» autor: almprimus

#13 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

spit_fire — Sun, 09 Feb 2014 14:49:21 +0000

Escuché en las noticias que era por el peñalara,mi padre,mi hermano y yo solemos subir esa montaña en verano como tradición,e incluso en verano requiere un gran esfuerzo y muchas botellas de agua para hidratarnos,no quiero imaginar lo que debe suponer cubierto de nieve y con un frío que te congela

» autor: spit_fire

#12 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Tao-Pai-Pai — Sun, 09 Feb 2014 14:39:51 +0000

#11 No desvíes el tema de este hilo hacia mi persona. Hablamos de un montañero muerto, un respeto.

» autor: Tao-Pai-Pai

#11 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

txillo — Sun, 09 Feb 2014 14:36:58 +0000

#8 No sé por qué tienes que hacer gala de tanta ignorancia en temas de montaña en una noticia tan triste como esta. Aunque conociéndote por aquí, me puedo imaginar por qué lo haces.

» autor: txillo

#10 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--138650-- — Sun, 09 Feb 2014 14:07:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#9 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

oporretan — Sun, 09 Feb 2014 14:02:47 +0000

#8 En el monte las distancias se calculan por horas, no por kilometros

» autor: oporretan

#8 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Tao-Pai-Pai — Sun, 09 Feb 2014 14:01:05 +0000

#7 Desde el punto más alejado de la ruta a la carretera M-604 tienes solo 4 km.

Vale que hace frío, pero hablamos de Madrid no del Himalaya. Hay algo "raro" en esta historia.

#9 Bueno sí, pero lo que para ti es un hora, para mí seguramente sean 20 minutos. Así es muy relativo.

» autor: Tao-Pai-Pai

#7 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

oporretan — Sun, 09 Feb 2014 13:56:46 +0000

#6 No conozco la sierra de Madrid, pero... ¿urbanización y carretera a más de 2000m?

eu.wikiloc.com/wikiloc/view.do?id=3879937

En invierno una montaña a más de 2000m es una cosa muy seria. Dependes de las condiciones metereológicas y si no vas bien equipado no esperes pasar la noche y sobrevivir.

» autor: oporretan

#6 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

Tao-Pai-Pai — Sun, 09 Feb 2014 13:25:28 +0000

DEP. Aunque me sorprende que una persona pueda morir de frío en una sierra de Madrid. Siempre tienes alguna urbanización, carretera o pueblucho deprimente cerca.

» autor: Tao-Pai-Pai

#5 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

ElPerroDeLosCinco — Sun, 09 Feb 2014 12:23:15 +0000

#4 Eso y la constitución de cada uno, lo que hubieran comido, la actividad física que hayan podido sostener para combatir el frío...

» autor: ElPerroDeLosCinco

#4 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

colescara — Sun, 09 Feb 2014 11:48:47 +0000

#3 Porque llevaban material diferente. Uno de pobre y otro de rico. Para todo hay clases. Me he hecho tu misma pregunta y es la explicación que encuentro.

He estado en situaciones parecidas con material inadecuado, hasta que preferí dejar de comer por llevar equipos profesionales cuando salía a la montaña.

» autor: colescara

#3 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

craigvalen — Sun, 09 Feb 2014 11:42:02 +0000

Y como uno de los alpinistas tiene solo lesiones leves y el otro ha muerto?

» autor: craigvalen

#2 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--399304-- — Sun, 09 Feb 2014 11:01:11 +0000

No lo menéis, que ya está muerto...

» autor: --399304--

#1 Fallece por frío un montañero perdido en la sierra de Madrid desde este sábado por la tarde

--216577-- — Sun, 09 Feb 2014 10:53:06 +0000

Con el viento gélido de ayer ... no quiero ni imaginame como sufrieron....

» autor: --216577--