Menéame: comentarios [2108236]

#110 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--371029-- — Mon, 03 Feb 2014 13:25:23 +0000

#109 ¿entonces que es europa solo lo que interesa?
No hace falta ir a italia para ver burradas...

» autor: --371029--

#109 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--125581-- — Mon, 03 Feb 2014 00:02:25 +0000

#75 Italia es como España, no cuenta. Sube un poco más al norte.

» autor: --125581--

#108 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--45633-- — Sun, 02 Feb 2014 22:51:52 +0000

#4 Es posible que le retiraran la ayuda por trabajar en negro pero no es lo que se desprende del artículo, lo que se da a entender es que al no encontrar trabajo en un año se la considera una carga y debe abandonar el país.

» autor: --45633--

#107 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--289787-- — Sun, 02 Feb 2014 22:06:01 +0000

Siglos de ventaja, esta se creía que allí iba a trabajar en negro como aquí

» autor: --289787--

#106 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 21:29:10 +0000

#105 Vamos a centrar la discusión porque te veo un poco desubicada. Lo que entendió la gente por ciudadanía europea es que cualquiera podría residir en otro país de Europa como ciudadano pleno, es decir con los mismos derechos y deberes que otro ciudadano natural de ese país. Y desde el momento que pueden negarte la residencia con cualquier excusa tú ya no eres un conciudadano europeo, eres un ciudadano español al que se la aplica una versión ligeramente más laxa de la ley de extranjería que en cualquier otro país de Europa se le aplicaría a otro extranjero de fuera de Europa.

Y repito, negarte la residencia es negarte la ciudadanía. La residencia es un requisito inherente al de ciudadano. Ni al peor de los asesinos belgas el estado de ese país le negaría su residencia en el mismo. ¿Qué tú te conformas con ser una extranjera con alguna que otra facilidad en el papeleo de residencia? Me parece bien, pero no me intentes vender por ello el timo de la ciudadanía europea porque no te lo voy a comprar.

» autor: --308165--

#105 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 21:04:21 +0000

#104 Estas hablando de expulsión como si te negaran el derecho a volver, cosa que no es así. No te pueden negar el derecho a estar en Bélgica, creo que no te pueden ni detener (como dices, no tienen forma de verificar cuanto tiempo estuviste en el país y en ese caso prevalece la ciudadanía de la UE), imagínate. Otra cosa es que estés en un "limbo legal", pero para solucionar eso tienes que poner tus papeles en orden y no es difícil. Expulsión es que te pongan en la frontera y te digan "hala majo, a rascarla", cosa que no pueden hacer si eres ciudadano de la UE y sí si eres extracomunitario.

"Yo lo que digo es que en la práctica lo de la ciudadanía europea es un timo, en cuánto a que yo en la práctica pocos más derechos tengo que un canadiense en Bélgica."

Buena suerte encontrando un trabajo de lo que sea sin una Visa o quedarte más de 6 meses Y luego que tu Visa te permita trabajar de lo que sea y no sólo de lo que ponga en ella. Ser ciudadano de la UE SÍ que tiene ventajas.

» autor: Naeriel

#104 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 20:14:14 +0000

#103 Vamos a ver, no sé exactamente de que estamos discutiendo, pero me está dando la impresión de que estás utilizando la falacia de "mover los postes de la portería"¹ para intentar "tener razón"

Lo que yo he dicho en este hilo y sigo manteniendo:

- Una persona, sí realmente fuese ciudadana europea, pues veo normal que se le puede negar ayudas estatales si ha abusado. Pero eso ya sea con un español en España como si está en Bélgica. Lo que no se puede a un ciudadano es retirarle el permiso de residencia porque eso es expulsarle en la práctica. Si un ciudadano no puede residir ya no es un ciudadano. ¿Se puede quitar la residencia a un ciudadano en España? No. La residencia es algo inherente a la ciudadanía.

Ahora lo que tú defendiste en este hilo hasta que has cambiado de discurso:

- Nahhhh, no expulsan a la gente, sencillamente le cierran los cauces oficiales...

¿Qué tú defiendes que además de retirarle toda posible ayuda oficial a una persona se le debe retirar la residencia (en la práctica expulsar del país como otra cosa que no sea un status de turista)? Pos vale, es tu forma de pensar, pero no nos vengas con milongas de que no se le está echando ni historias de hermanos.

Yo lo que digo es que en la práctica lo de la ciudadanía europea es un timo, en cuánto a que yo en la práctica pocos más derechos tengo que un canadiense en Bélgica.
__________________________
1 undragonenmigaraje.blogspot.com.es/2011/08/falacias-logicas-parte-iii.

» autor: --308165--

#103 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 20:07:17 +0000

#102 ¿Y por qué no lo hiciste antes? Que tardan eh... taaaaaaaaardan en comprobarlo.

El problema ya no es del país, es tuyo.

» autor: Naeriel

#102 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 20:06:12 +0000

#101 Una vez que no tienes el permiso de residencia ya no puedes inscribirte en la oficina de empleo ni pueden darte un trabajo, porque el permiso de residencia es un requisito previo para ello.

Edit: hay un hilo de spaniard.es que confirma lo que digo por gente que vive allí
www.spaniards.es/foros/cosas-del-dia-a-dia/los-espanoles-en-el-podio-d

» autor: --308165--

#101 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 20:04:56 +0000

#100 No te pueden negar el derecho a trabajar. De hecho si estás en el paro no te "expulsan", como pone en el capítulo 6:
"Mantenimiento de la condición de empleado o autónomo
Los ciudadanos de la Uniónmantienen su condición de empleados y autónomos en las circunstancias siguientes:
•si sufren una incapacidad laboral resultante de una enfermedad o un accidente; o
•si se hallan en paro involuntario, debidamente acreditado, y se han inscrito como solicitantes de empleo en la oficina de empleo correspondiente; o
•si han iniciado una formación profesional. "

Vamos, con apuntarte al paro es suficiente. ¿En serio tan difícil es hacerlo?

» autor: Naeriel

#100 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 20:00:26 +0000

#99 Pero es que nadie está discutiendo eso o yo al menos no. Pero REPITO, sin permiso de residencia no puedes alquilar, no puedes comprar una casa, no puedes tener una cuenta corriente y no puedes trabajar ni otras muchas cosas.

Vamos, que no te impiden ser un turista en Bélgica y pagar tu habitación del hotel... gran consuelo.

» autor: --308165--

#99 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 19:57:38 +0000

#98 Bueno, si tú tienes problemas de confianza con tu propia familia es tu problema, no el mío

De todas formas, como te gusta lo mascadito: ec.europa.eu/justice/policies/citizenship/docs/guide_free_movement_low

"Consecuencias de la expulsión:
Si se te expulsara por esas razones, el país UE de acogida no puede imponerte un veto de entrada y podrás volver en cualquier momento siempre que reúnas las condiciones descritas en el capítulo 6."

» autor: Naeriel

#98 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:48:21 +0000

#97 Es que a mi me dijo mi padre, que también vive en Bélgica casualmente, que tu hermano es un trolero. Vas y se lo dices a él

En fin, que no nena, que lo de me lo dijo "no sé quien" no es un argumento válido en internet, no te esfuerces. Si uno tuviera que fiarse de lo que presuntamente dijeron los hermanos y las primas de alguien en el internete andaríamos listos.

» autor: --308165--

#97 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 19:45:49 +0000

#96 Me lo dijo mi hermano, si consideras que es un mentiroso pues vas y se lo dices a él a la cara. Jesús, pareces mi madre, que sabe todo lo que pasa en todo el mundo desde España.

» autor: Naeriel

#96 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:43:20 +0000

#95 Yo he estado una semana en Portugal no hace mucho. Ni el gobierno español tiene ni puta idea de que he estado allí ni el portugués tampoco. ¿Como podría acreditar una persona que ha salido del país y vuelto a entrar si ahora no piden papeles?

¿Cuánta gente hay en Londres cobrando el paro durante más de un año incluso sin que el gobierno español se entere de nada?

Sencillamente eso es ilógico (¿para qué molestarse en retirar la residencia si la puedes obtener de nuevo ipso facto?) e imposible, pero bueno si te lo dijo un amigo pues será así.

» autor: --308165--

#95 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 19:38:45 +0000

#94 Me lo dijo una persona de confianza que fue a informarse de todo al poco de irse a vivir ahí para no llevarse sorpresas. Pero seguro que no sabe tanto como tú que, por cierto, ¿dónde estás viviendo?

» autor: Naeriel

#94 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:37:11 +0000

#93 A bueno, entonces si te lo dijo alguien al que posiblemente se lo dijo otra persona habrá que creerte, claro.

» autor: --308165--

#93 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 19:36:16 +0000

#92 De una persona que vive en Bruselas.

» autor: Naeriel

#92 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:35:46 +0000

#91 No se donde sacas esa información pero dudo mucho que sea así de todas formas.

» autor: --308165--

#91 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 19:34:39 +0000

#90 Hombre, si llevas un año en Bélgica y cuenta corriente tienes. Y si sales y vuelves a entrar, puedes volver a solicitarlo todo sin ningún problema. Vamos, sales de Bélgica (aunque sea a Francia, que está al lado) y se te resetea todo y vuelves a tener derecho a empadronarte. Ni siquiera es permanente.

» autor: Naeriel

#90 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:31:03 +0000

#89 Sin permiso de residencia no puedes abrir una cuenta corriente en Bélgica, no puedes alquilar ni comprar una vivienda ni trabajar. Y la polícia puede detenerte por estancia ilegal.

En fin, parece ser que no solo a nuestros políticos le gustan los eufemismos y el doble lenguage. No te echan, te "cierran los cauces oficiales"...

» autor: --308165--

#89 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 19:27:08 +0000

#87 No, no te echan. Te cierran cauces oficiales pero no te expulsan por la fuerza como sí se hace con los extracomunitarios.

De: internacional.elpais.com/internacional/2014/01/12/actualidad/138955923 "En caso de resistencia, Bélgica no ejerce el recurso a la fuerza; no mete al ciudadano en un avión ni lo priva de su libertad. Simplemente le cierra todos los cauces oficiales en un país en el que es fundamental disponer de un contrato de arrendamiento (o de adquisición de vivienda) para darse de alta en el Ayuntamiento y acceder a la sanidad, a la educación y a todas las prestaciones sociales que ofrece el territorio.

“No se les expulsa por la fuerza. Simplemente se les borra del registro oficial”, explica la portavoz, que subraya que estas personas quedan condenadas a vivir en la clandestinidad si no vuelven a su país de origen. Pero nada les impide quedarse en el territorio, emigrar a otro país comunitario e incluso ingresar de nuevo en Bélgica. Además, siempre tienen derecho a recurrir y retrasar de ese modo el proceso."

» autor: Naeriel

#88 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--142346-- — Sun, 02 Feb 2014 19:23:58 +0000

#86 Es que lo es. Cuando estudias la formación de la UE ves que precisamente que sólo está pensada para la liberalización de capitales... e incluso eso se hizo por cojones, no porque fuera conveniente.

» autor: --142346--

#87 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:22:04 +0000

#80 Sí te echan. Han retirado el permiso de residencia a más de 600 españoles ya en Bélgica.

» autor: --308165--

#86 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:19:27 +0000

#85 Lo que está justificado es que le denegasen todo tipo de ayudas. Lo de la expulsión ya es algo más discutible. ¿Se puede expulsar a un ciudadano por que ha hecho algo incorrecto? En ninguna parte, ergo lo de "ciudadanía europea" es un eufemismo propangandístico de la UE sin efecto práctico alguno.

» autor: --308165--

#85 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--142346-- — Sun, 02 Feb 2014 19:16:42 +0000

#84 Que ya lo se, lo que digo es que podría no darse cuenta hasta bastante tiempo después y que te pasara como lo de esta chica, aunque viendo lo que pasa de que no reclama de que le habían dicho que estaba dada de alta y tal, supongo que lo sabía y que la expulsión esta bastante justificada.

» autor: --142346--

#84 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 19:15:06 +0000

#81 Es tan sencillo como ir a la SS y pedir tu vida laboral.

Y sí, si te lo ingresan en cuenta no están obligados a darte la nómina salvo que tú la pidas. El ingreso en cuenta es suficiente para acreditar el pago.

» autor: --308165--

#83 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--142346-- — Sun, 02 Feb 2014 18:54:39 +0000

#82 Eso si es verdad, si es una nómina falsa supongo que podrá presentar una alegación. Pero vamos... que por ejemplo a mi novia no le dan las nóminas, dice que si las quiere que las pida y las recoja en la otra punta de Madrid. No me sorprende que la pudieran tangar.

» autor: --142346--

#82 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 18:53:29 +0000

#81 Digo yo que en su nómina vendría reflejado y, si está falseada, podría presentarlo como alegación y denunciar a su jefe. Aunque no parece ser el caso.

» autor: Naeriel

#81 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--142346-- — Sun, 02 Feb 2014 18:44:31 +0000

#26 Mi pregunta es si no la engañaron diciéndole que estaba cotizando y era mentira. Aquí en España ya lo he visto alguna vez.

» autor: --142346--

#80 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Naeriel — Sun, 02 Feb 2014 18:44:18 +0000

#26 Además, realmente no te echan (tal como puede ser a un inmigrante ilegal extracomunitario), lo único que le hicieron fue negarle la ayuda y la posibilidad de empadronarse. Y no es permanente, en cuanto consiga un trabajo legal tendrá la posibilidad de volver a solicitar ayudas y empadronamiento.

Mi hermano vive en Bélgica y me lo explicó sin sensacionalismos.

» autor: Naeriel

#79 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--165295-- — Sun, 02 Feb 2014 18:30:29 +0000

#68 Tu has visto que tipo de partidos gobiernan últimamente en Europa?

» autor: --165295--

#78 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

FreddyFregaplatos — Sun, 02 Feb 2014 18:01:20 +0000

Y no le han echo devolver el subsidio?

» autor: FreddyFregaplatos

#77 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Melapela — Sun, 02 Feb 2014 17:20:59 +0000

#74 Fantasma. Dime de que presumes.........

» autor: Melapela

#76 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--363194-- — Sun, 02 Feb 2014 17:07:53 +0000

Voy a enviar una carta al Rey Felipe de Bélgica notificándole que me trasladaré a su país a vivir de las ayudas sociales, salvo que acepte ingresarme en cuenta la mitad de los importes que me corresponderían de trasladarme allí.

» autor: --363194--

#75 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--371029-- — Sun, 02 Feb 2014 16:36:37 +0000

#68 ¿y que te piensas que es europa? italia no es europa? grecia no es europa? la derecha subiendo imparable no es europa? ¿la europa que parece un estado satelite de eeuu no es europa? ¿la europa que no respeta los derechos humanos tampoco es europa(expulsion de gitanos en algunos paises y solo es la punta del iceberg)?
Tenemos idealizada europa en europa hay mucha mierda que limpiar(como aqui).
#74 Tengo curiosidad por saber en que paises subdesarrollados vives, porque ati que te gusta tanto eso de adaptar la cultura local creo que la falta de educacion de tu entorno la has adquirido con exito.

» autor: --371029--

#74 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--214483-- — Sun, 02 Feb 2014 16:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#73 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

AIter — Sun, 02 Feb 2014 16:20:16 +0000

#66 Pero depende del tipo de ayuda. Aquí hay o había ayudas al alquiler y no tenía nada que ver si tenías o no trabajo. Es posible que la ayuda al alquiler la pudieran seguir recibiendo aún con trabajo. Habría que saber las condiciones de la ayuda.

Les quieren echar porque "ni han trabajado ni buscan trabajo". No por cobrar en negro. Que además, ese delito es para el empleador. Alguien que trabaja y no le dan de alta en la seguridad social, no es un delicuente, es una víctima del contratante, que es el que tiene esa responsabilidad.

Pero yo creo que en vez de llorar, deberían denunciar al empleador y demostrar que han estado trabajando y que les han pagado en negro.

» autor: AIter

#72 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

misato — Sun, 02 Feb 2014 16:19:41 +0000

Pero vamos a ver señores... ¿qué es eso de "Nos han contado una mentira enorme con Europa"? ¿Qué se esperaban que era llegar y de repente forrarse o algo así?

» autor: misato

#71 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Melapela — Sun, 02 Feb 2014 16:11:37 +0000

#67 Querras decir 5999999 esquinas la tuya te la has ganado a pulso.

» autor: Melapela

#70 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--341687-- — Sun, 02 Feb 2014 16:08:40 +0000

Con este ejemplo habría que echar a todos los gitanos de Andalucía.

Pero eso es racismo.

» autor: --341687--

#69 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

aironman — Sun, 02 Feb 2014 16:07:03 +0000

sensacionalista como poco

» autor: aironman

#68 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--125581-- — Sun, 02 Feb 2014 16:06:41 +0000

#24 "España hace ya mucho tiempo que es europa"

JAJAJAJAA.JAJAJJAJAJAJ.JAJAJAJAJAJJAA. Y las elecciones la gana un partido conservador con lobbies de presión contra homosexuales y el aborto como si esto fueran los años 60.

Una puta mierda es lo que es.

Europa mis cojones. Ya quisieran tener los españoles políticos como Sabino Cuadra o partidos nacionalistas donde no tengan por qué ser reaccionarios o semifascistas, donde defiendan los derechos de los trabajadores o ni se metan en la vida privada sexual de nadie.

Europa, dicen. No os queda nada.

» autor: --125581--

#67 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--214483-- — Sun, 02 Feb 2014 16:04:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#66 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--165295-- — Sun, 02 Feb 2014 16:02:35 +0000

#59 Bueno, que yo sepa trabajar en negro mientras cobras las ayudas es delinquir.

» autor: --165295--

#65 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Melapela — Sun, 02 Feb 2014 15:42:56 +0000

#8 No sabia que ser imbecil era un lujo.
Con el trabajo que haces en cualquier descampado encuentras curro en cinco minutos

» autor: Melapela

#64 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

mipisha — Sun, 02 Feb 2014 15:37:01 +0000

#4 Votos positivos a mansalva a tu intento de trolleo... No vales ni como troll

» autor: mipisha

#63 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 15:34:53 +0000

#58 ¿Pero entonces para que insistir en el pomposo concepto de ciudadanía europea cuándo es algo que no existe? Un ciudadano español desde luego no puede ser deportado de España bajo ninguna circunstancia. Por otra parte un Estadounidense tampoco tiene que pedir permiso para estar en España o en Bélgica tres meses (es el tiempo que se le da a cualquier turista en cualquier país).

Ergo nosotros nosotros como europeos no tenemos en la práctica ningún derecho adicional que el que por ejemplo pueda tener un canadiense o cualquier otro ciudadano al que no se le exiga visa para entrar en el país.

» autor: --308165--

#62 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--405875-- — Sun, 02 Feb 2014 15:32:38 +0000

#53 Pues si a esos hay que expulsarlos los primeros, escribamos primero sus nombres y no los de gente que si bien es cierto que se ha comportado de manera reprobable, no es menos cierto que son también víctimas de los robos y desfalcos hechos por los primeros.
En otras palabras, si hubiéramos expulsado a los primeros, ni ella, ni otros mucho más inocentes que ella estarían en una situación tan precaria.

Con esto quiero decirte, sin acritud, que la mejor manera de hacer política honesta y coherente es priorizando.
A mí personalmente me urge mucho más echar a los grandes evasores, que expulsar a alguien que está haciendo chapucillas y cobrando una mínima ayuda estatal para salir adelante. Entre otras cosas porque el dinero que gana un chapuzas contribuye al bienestar social en forma de consumo, incremento de puestos de trabajo directos e indirectos e impuestos que se ingresan de manera indirecta (impuestos al consumo). Sin embargo las generosas aportaciones que políticos, especuladores, asesores, empresarios corruptos, altos funcionarios y demás hacen a los gobiernos de las Seychelles, Belice, Islas Margarita, Suiza, Panamá, Islas Caimán y demás lejanas y no tan lejanas Quimbambas no contribuyen ni un céntimo ni a la economía, ni al bienestar, ni al progreso. Son capitales estáticos producto de la concentración de la riqueza, muy costosos tanto en el sentido económico, como en el social: precio del dinero, inflación, mayores diferencias entre ricos y pobres, especulación, segregación social, etc.

» autor: --405875--

#61 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

AngryBird — Sun, 02 Feb 2014 15:25:34 +0000

#31 A ver... que al final no la expulsaron. Que "encontró" trabajo milagrosamente (con papeles) cuando le dieron el toque. Si es queeee.... marca spain.

» autor: AngryBird

#60 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Mister_Lala — Sun, 02 Feb 2014 15:21:53 +0000

#57 Yo soy #27 y #36, y soy andaluz y de pueblo, por eso he puesto ese ejemplo, porque lo conozco de primera mano, y porque la chica es andaluza. Y en ningún momento he dicho que el SUBSIDIO AGRÍCOLA (que no PER, que eso es otra cosa) no sea necesario.

Lo que he dicho es que los que comenten fraude lo hacen con total impunidad, entre otras cosas porque si un inspector va a un bar y la camarera no está dada de alta, la pilla in franganti, pero si va a buscar a un jornalero al campo, desde que acceda a la finca, recorre los caminos, y busca entre los olivos, le ha dado tiempo al trabajador a esconderse 20 veces.

» autor: Mister_Lala

#59 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

AIter — Sun, 02 Feb 2014 15:17:06 +0000

Yo lo que no entiendo es que los expulsen del país. Si no le corresponden ayudas, que se las quiten.

Si delinquen, entonces sí que entendería los motivos.

Sobre la ayuda, depende mucho del tipo de ayuda. Aquí se está asumiendo que era una ayuda como aquí la del paro, pero realmente no sabemos si esa ayuda al alquiler de un piso estaba ligada a si tuviera o no trabajo. Si es así, estaba cometiendo una ilegalidad. Pero habría que saber si esa ayuda era por carecer de recursos o si iba directamente ligada a si tiene trabajo o no. No es lo mismo el paro que una ayuda para el alquiler de una vivienda.

» autor: AIter

#58 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--8995-- — Sun, 02 Feb 2014 15:14:17 +0000

#50 : La normativa europea dice que tienes libertad de circulación, pero debes pedir permiso para residir más de tres meses. En la práctica, nadie controla que efectivamente no excedas ese tiempo... a no ser que estés p.ej. percibiendo una ayuda social del estado. Entiendo que la chica podría coger un coche mañana y volver a Bélgica, pero desde luego no volver a solicitar ningún servicio o ayuda para el que se requiera ser residente legal.

Me gustaría saber quién le contó que las cosas en Europa funcionaban como en casa.

» autor: --8995--

#57 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--397323-- — Sun, 02 Feb 2014 15:11:51 +0000

#27 El tema del PER cansa y mucho, como te ha dicho #36 son 150.000 Personas (de una comunidad con 8Mill. habitantes) con un perfil muy concreto, gente mayor de zonas muy rurales. Que en su mayoría(en todos sitios hay fraude) son gente que se han dedicado toda la vida al campo, y con eso ahora no se vive. Que se debería reformar esta ayuda para evitar fraudes, pues si. Pero hasta entonces no creo que sea necesario justificar cualquier fraude con que en Andalucia son unos vagos que vive del PER.
Desconozco de que comunidad eres, pero cuantas miles de personas viven en Madrid o Barcelona gracias a que allí están las sedes de las multinacionales que prestan servicios a toda España?
Hazte la pregunta,¿Los andaluces comen gracias a la capital, o la capital come gracias al resto de comunidades?

» autor: --397323--

#56 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

jesgomezgar — Sun, 02 Feb 2014 15:11:24 +0000

Han expulsado a 300 españoles de los 50.000 que residen en Belgica.Sin duda un porcentaje significativo

» autor: jesgomezgar

#55 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--216833-- — Sun, 02 Feb 2014 15:09:57 +0000

#18 Añado una cosa:

En todo país, las normas sobre "racionalidad y licitud económica" se deben empezar aplicando por los altos cargos; no ya por una cuestión de simbolismo, ejemplaridad y congruencia, que también, sino por el motivo, mucho más llano y menos elegante, de que los altos cargos, por su posición y competencias, tienen precisamente la posibilidad de hacerse ricos sin trabajar, robando a los ciudadanos trabajadores (casualidades de la vida).

En españa, sin embargo, las normas sobre "racionalidad y licitud económica" se empiezan aplicando por abajo, por los ciudadanos que han quedado empobrecidos porque los altos cargos les robaron su riqueza. Y se terminan aplicando también ahí, abajo mismo, porque a los altos cargos, los que se van a cazar elefantes a Botsuana y demás, nunca llega la aplicación de dichas normas (es más, la inaplicabilidad está embebida en la propia definición conceptual de estas normas, normas que son dictadas por los altos cargos mismos; casualidades de la vida).

» autor: --216833--

#54 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Deichkind — Sun, 02 Feb 2014 15:08:44 +0000

Si estas medidas se tomarán en España también, lo de expulsar a la gente que cobra ayudas sociales y trabajar en negro, nos quedábamos en 35 millones pero rápido, . Eso sí, luego a ir de víctimas, que eso a los españoles se nos da como anillo al dedo. Toda esta gente no merece ningún respeto, están estafando al estado y encima quitando ayudas a gente que verdaderamente las necesita.

» autor: Deichkind

#53 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--341493-- — Sun, 02 Feb 2014 15:04:16 +0000

#51 por supuesto, a esos los primeros!

» autor: --341493--

#52 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

chapinet — Sun, 02 Feb 2014 15:02:53 +0000

exportando los valores españoles, defraudar a todos y luego quejarse.
Lo ideal hubiera sido cobrar el paro español + el subsidio belga + el trabajo en negro! asi se lo hubiera contado a todos sus amigos y todos le hubieran aplaudido por lo lista que es

» autor: chapinet

#51 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--405875-- — Sun, 02 Feb 2014 15:02:50 +0000

#35 Ojalá de España se expulsase a los políticos corruptos, a los banqueros creadores de productos financieros tóxicos, a los especuladores inmobiliarios, a los empresarios evasores que tienen una ingeniería financiera increíble destinada a evadir la mayor cantidad de impuestos posibles, a los enchufados que no saben hacer ni la o con un canuto, a los pelotillas inútiles que solo ascienden porque les hacen la rosca a los jefes, a los asesores y demás cargos de libre designación nombrados por políticos, que tienen un sueldazo y no contribuyen para nada a la sociedad con su trabajo y a otros altos funcionarios que ganando un pasta gansa no pegan sello.

A ÉSOS sí que querría echarlos yo de España, de Europa, del mundo y hasta del Sistema Solar si pudiera.

» autor: --405875--

#50 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--308165-- — Sun, 02 Feb 2014 15:01:38 +0000

Esta chica debería haberse dado cuenta de que Bélgica no es Andalucía y que por lo tanto currar en negro no es normal y que debería de haber denunciando a las autoridades la situación. Pero parece que no tiene las luces suficientes.

De todas formas, curioso como se las gastan en la cuna de Europa. Qué le denegasen la ayuda me parecería normal e incluso deseable, pero lo de expulsar a un ciudadano europeo porque "es una carga excesiva" es cierto que deja en papel mojado la normativa europea.

» autor: --308165--

#49 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

unjuanma — Sun, 02 Feb 2014 15:01:08 +0000

#29 En cada estado pueden hacer lo que quieran. Nadie te obliga a ir a ningún sitio concreto, y si tienen unas leyes concretas allí o unas formas de hacer las cosas, las tienes que acatar.

» autor: unjuanma

#48 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

diskover — Sun, 02 Feb 2014 14:58:45 +0000

#6 Y tu eres el ejemplo perfecto de "típico español".

» autor: diskover

#47 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

takamura — Sun, 02 Feb 2014 14:57:42 +0000

#41 Vale, tienes razón en el caso de EE.UU., y sólo a partir de 1996. En el caso de Japón no. Lo sé porque he trabajado de traductor e intérprete judicial. En el resto de los países, me extrañaría que fuera así.

» autor: takamura

#46 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--8686-- — Sun, 02 Feb 2014 14:56:33 +0000

#5 El espacio Schengen no es un permiso de residencia, es un permiso de libre circulación, que no es lo mismo. Diría que el límite que puedes estar en oro país distinto del tuyo dentro del espacio Schengen sin pedir el permiso de residencia son 3 meses, después de eso tienes que seguir los trámites de cada país para que te den el permiso o volverte por donde has venido.

» autor: --8686--

#45 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--202272-- — Sun, 02 Feb 2014 14:56:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#44 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--88270-- — Sun, 02 Feb 2014 14:55:57 +0000

Esta es la marca España. Ya estamos por debajo de los polacos y solo un poquito por encima de los rumanos.

» autor: --88270--

#43 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Batavia — Sun, 02 Feb 2014 14:55:31 +0000

Ir a un país a probar suerte y acabar pidiendo ayuda en los servicios sociales, no lo entiendo. Probar suerte con la quiniela pero no de esa forma. No tienen buena fama los españoles en el extranjero, hay que asumirlo y hay que intentar corregirlo, las próximas generaciones porque éstas desde luego no.

» autor: Batavia

#42 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Paquito_Garcia — Sun, 02 Feb 2014 14:55:25 +0000

Me gusta. Para que luego tratéis mal a los moros en España. (Yo soy morito).

» autor: Paquito_Garcia

#41 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--402231-- — Sun, 02 Feb 2014 14:54:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#40 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Stamish — Sun, 02 Feb 2014 14:54:16 +0000

Que envidia de país. Aquí tenemos que comernos a los inmigrantes que nos hacen dumping laboral sin que nadie haga nada por evitarlo.

» autor: Stamish

#39 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

MCN — Sun, 02 Feb 2014 14:53:30 +0000

#26 Todo muy spanish esto.

» autor: MCN

#38 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

ikipol — Sun, 02 Feb 2014 14:53:05 +0000

Si en España aplicaran estrictamente esa ley a los rumanos nos montarían un cisco los progretas de salón como el pobrecito #3. Pero como la historia es de un andaluz en Bélgica, todo guay

» autor: ikipol

#37 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Anonymouse — Sun, 02 Feb 2014 14:51:26 +0000

[...] solicitó una de las ayudas sociales que en Bélgica [...] que le permitió recibir 525 euros al mes.
Durante una año la andaluza trabajó como camarera, sin que su trabajo fuese declarado a la seguridad social y percibiendo aún la ayuda social

Te lo has buscado, no cuentes cuentos.

» autor: Anonymouse

#36 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Mister_Lala — Sun, 02 Feb 2014 14:51:09 +0000

#27 Lo he encontrado aquí,
www.prodetur.es/prodetur/AlfrescoFileTransferServlet?action=download&a

Son unos 150.000 andaluces que cobran el subsidio, la mayoría de ellos mayores de 50 años. En la página 15 del informe (del 2008).

» autor: Mister_Lala

#35 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--341493-- — Sun, 02 Feb 2014 14:50:49 +0000

Ojalá en España tambien se expulsase a los defraudadores que trabajan en negro y cobran del paro...

» autor: --341493--

#34 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--152779-- — Sun, 02 Feb 2014 14:49:55 +0000

Durante una año la andaluza trabajó como camarera, sin que su trabajo fuese declarado a la seguridad social y percibiendo aún la ayuda social, hasta que recibió una carta con la orden de que en 30 días tenía que abandonar el país por ser una carga para el sistema.

¿Y eso es la pesadilla europea? No me jodas anda, lo que eres una jeta y aun te quejas... una patada en el culo tenian que haberte dado , no una carta...

» autor: --152779--

#33 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

takamura — Sun, 02 Feb 2014 14:48:06 +0000

#32 A ver, en EE.UU., Japón y demás expulsan a los inmigrantes ilegales. Los inmigrantes legales, si cometen un delito, van a la cárcel como todo cristo. En el espacio Schengen, estos españoles eran inmigrantes legales.

» autor: takamura

#32 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--402231-- — Sun, 02 Feb 2014 14:46:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#31 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--376076-- — Sun, 02 Feb 2014 14:41:27 +0000

No encontrar trabajo en Bélgica durante todo un año teniendo en cuenta los niveles irrisorios (comparativamente hablando) de desempleo que tienen allí ... eso no se lo cree nadie.

Los típicos españoles que están malacostumbrados al modus operandi clásico español: lloro, me victimizo y utilizo la palabra 'derecho' en cualquier frase, con eso ya tienes a media docena de gilipollas dándote golpecitos en la espalda sistemáticamente.

» autor: --376076--

#30 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--371029-- — Sun, 02 Feb 2014 14:41:19 +0000

#29 es que si viene de europa esta bien hecho seguro.

» autor: --371029--

#29 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

takamura — Sun, 02 Feb 2014 14:39:23 +0000

#12 Qué curioso, yo creía que en un estado de derecho a los defraudadores se los juzgaba en un tribunal y se les imponían multas o prisión. Ahora me entero de que lo correcto es expulsarlos del país. Las cosas que se aprenden en Menéame...

» autor: takamura

#28 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--330392-- — Sun, 02 Feb 2014 14:38:52 +0000

#21 No, no lo intento disfrazar.

Ya te he dicho que me parece bien que a quien lleva un año en paro y ni siquiera busque trabajo se le expulse. Si has leído el artículo eso es todo lo que necesitan, no es que hayan pillado al que trabaja en negro. Esta andaluza dice que trabajaba en negro en el diario, pero en ninguna parte dice que el gobierno belga se enterara. No la expulsaban por defraudar cuando ni siquiera podían probar el fraude.

Esta historia está pasando a diario en España con ciudadanos europeos y extracomunitarios (y también con españoles, pero a estos no se les puede deportar), y medio país se pone en plan buenrollista con sus "no se puede expulsar a nadie", su "hay que ayudarles"...

» autor: --330392--

#27 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Mister_Lala — Sun, 02 Feb 2014 14:36:07 +0000

Como dijo esa señora, revisan cada caso uno a uno. Y veo normal que si no eres útil para el país, no tienes lazos familiares allí, ni casa propia, ni trabajo y encima estás viviendo de la sopa boba, que te expulsen. Esta chica se pensaba que estaba en Andalucía, donde se cobra el subsidio agrario y se trabaja en otra cosa con total impunidad. No he conseguido encontrar las cifras, pero creo rondan los 300.000 los trabajadores de este régimen.

Aquí ni siquiera expulsan a los emigrantes ilegales. Los tienen unas semanas en un centro y luego los sueltan para que sobrevivan como puedan.

» autor: Mister_Lala

#26 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

tsakurai — Sun, 02 Feb 2014 14:31:44 +0000

(...) solicitó una de las ayudas sociales que en Bélgica se conceden a las personas que no cuentan con suficientes recursos y que le permitió recibir 525 euros al mes, para pagar el alojamiento.

Durante una año la andaluza trabajó como camarera, sin que su trabajo fuese declarado a la seguridad social y percibiendo aún la ayuda social, hasta que recibió una carta con la orden de que en 30 días tenía que abandonar el país por ser una carga para el sistema.

Te pides una ayuda y luego trabajas en negro. Y luego habla de pesadillas y de que le han contado mentiras?

Sensacionalista.

» autor: tsakurai

#25 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

unomas01 — Sun, 02 Feb 2014 14:30:13 +0000

#3 #4 No tienes vergüenza ninguna. Ale al circo, payaso.

» autor: unomas01

#24 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--371029-- — Sun, 02 Feb 2014 14:29:53 +0000

#3 pais de paletos y tu a la cabeza.
España hace ya mucho tiempo que es europa, pero tenemos complejo y creemos que todo lo europeo es bueno y lo español malo.

» autor: --371029--

#23 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--189197-- — Sun, 02 Feb 2014 14:27:56 +0000

#1 Agradecimiento al país de acogida, ninguno

¿Y al que te expulsa?

» autor: --189197--

#22 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--165295-- — Sun, 02 Feb 2014 14:27:33 +0000

#20 A ese si es del país multazo como corresponde y a otra cosa

» autor: --165295--

#21 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--402231-- — Sun, 02 Feb 2014 14:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#20 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Stash — Sun, 02 Feb 2014 14:25:58 +0000

#5 #16 #15 #12 Y al empresario que la contrató en negro, ¿también lo echan del país?
¿O solo expulsan a la mano de obra barata?
Que no defiendo la actitud de aprovecharse del sistema, pero a cada uno lo suyo.

» autor: Stash

#19 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

TrollingStone — Sun, 02 Feb 2014 14:19:33 +0000

Me parece correcto, uno a otro país va a aportar algo positivo, si no, debe entender que no sea bien recibido.

» autor: TrollingStone

#18 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--330392-- — Sun, 02 Feb 2014 14:16:16 +0000

#16 Y, tal y como te digo, en España no se producen expulsiones de ciudadanos europeos aunque sea "por delinquir".

Pero no, no es por delinquir, es por aprovecharse del sistema de ayudas sociales.

"La portavoz de la Oficina de Extranjería de Bélgica, Dominique Ernould, explicó que bajo el concepto de "carga irracional para el sistema" se examina caso por caso en Bélgica, y se considera carga, "cuando una persona lleva en el paro más de un año entero, no hace gestiones para encontrar un trabajo y se instala en un sistema de ayudas sociales".

Esto lo han hecho Francia y Bélgica y en breve lo hará Reino Unido y algún otro país. No digo que esté en contra porque los sistemas de ayuda son distintos en cada país y la gente que quiere parasitarlos es mucha, pero si lo hiciera España ten claro que los comentarios serían muy distintos. De fascistas el mas suave.

» autor: --330392--

#17 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Socavador — Sun, 02 Feb 2014 14:14:25 +0000

Supongo que la gente seguirá pensando que las elecciones Europeas no importan y no irá a votar ni Cristo. Bravo!

» autor: Socavador

#16 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--402231-- — Sun, 02 Feb 2014 14:08:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#15 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--165295-- — Sun, 02 Feb 2014 14:05:03 +0000

#14 El gobierno francés ya hizo algo parecido y se armó un buen revuelo. Aunque a mi, personalmente, me pareció que si tenía sentido.

» autor: --165295--

#14 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--330392-- — Sun, 02 Feb 2014 14:00:13 +0000

#12 Les expulsan "por ser una carga para el sistema", a pesar de ser ciudadanos del espacio europeo.

Estará bien o mal, y la justificación tiene sentido (al menos para mí), pero habría que ver lo que dicen muchos de los que están de acuerdo con esta medida si el gobierno español aplicara estas medidas con ciudadanos rumanos, por ejemplo.

» autor: --330392--

#13 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Findopan — Sun, 02 Feb 2014 13:58:44 +0000

Te puede pasar en Bélgica lo mismo que a un extranjero en España (o peor, no sé si aquí se expulsa por esa razón), el error de muchos es pensar que en España somos peores que otros seres humanos y fuera se atan los perros con longanizas.

» autor: Findopan

#12 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--402231-- — Sun, 02 Feb 2014 13:56:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#11 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--165295-- — Sun, 02 Feb 2014 13:54:57 +0000

Esto es así: si te vas al extranjero "a ver que cae", sin contrato firmado previamente y sin tener ni puta idea del idioma creyendo que chapurreando cuatro palabras en inglés te sirve, solo vas a hacer el imbécil. Y si te has creído otra cosa, es culpa tuya, por primo. Y da igual que sea en Bélgica, en Alemania o en el culo del mundo.

#7 Si siempre lo he dicho: aquí el colega que tantas pestes echa de los españoles, tiene una actitud de lo más "española": engreído, prepotente, fantasmón, y racista Lo cachondo es que si en sus comentarios cambiamos "españoles" por "negros", este tipo ya habría sido baneado lo menos 20 veces. Pero como meterse con España es guay, pues ale.

» autor: --165295--

#10 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--375920-- — Sun, 02 Feb 2014 13:42:33 +0000

¡Viva la (des)Unión Europea!

» autor: --375920--

#9 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--330392-- — Sun, 02 Feb 2014 13:41:21 +0000

#8 Lo puedes dudar y poner tu ficticio ejemplo, pero hay vascos en ese grupo.

» autor: --330392--

#8 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--214483-- — Sun, 02 Feb 2014 13:40:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#7 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--330392-- — Sun, 02 Feb 2014 13:36:42 +0000

#6 Te estás autodefiniendo. Español que dice no serlo, con sentimientos de superioridad y racista.

Por cierto, también hay vascos de auténtico RH negativo entre esos 300.

» autor: --330392--

#6 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--214483-- — Sun, 02 Feb 2014 13:30:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#5 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

takamura — Sun, 02 Feb 2014 13:22:44 +0000

Si realmente la legislación europea es así, vaya timo lo del espacio Schengen. Entiendo que si no cumplen las condiciones para percibir el subsidio de desempleo, no se lo den, pero lo de expulsarlos del país ya es otra cosa.

» autor: takamura

#4 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--214483-- — Sun, 02 Feb 2014 13:20:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#3 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

--214483-- — Sun, 02 Feb 2014 13:18:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#2 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

manuelitos — Sun, 02 Feb 2014 13:16:03 +0000

Nos contaron muchas más, pero mirábamos para otro lado cuando alguien nos advirtía.

» autor: manuelitos

#1 La pesadilla de los españoles en Bélgica: "Nos han contado una mentira enorme con Europa"

Tomaydaca — Sun, 02 Feb 2014 13:14:46 +0000

Está claro que en ningún país atan a los perros con longaniza... Y el emigrante es considerado el escalón más bajo de su sociedad. Agradecimiento al país de acogida, ninguno. Si te pagan 4 es porque les produces 8 y en los oficios que los naturales no quieren hacer.

» autor: Tomaydaca