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#191 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

ohyeah — Mon, 03 Feb 2014 01:18:42 +0000

#57 Mira, te he dado contraejemplos que refutan lo que dices y, como sacas el tema holandés, ahora te hablo con el conocimiento de causa que me ha dado la vida.
Trabajé en el sector turismo por varios años desde que tenía 16 años, mi compañera de trabajo era una checa de Ostrava. Casualmente he tratado a más holandeses que a turistas de cualquier otro país por el lugar donde se encontraba el negocio. He tenido una novia de Noord-Brabant, mi familia ha hecho negocios con holandeses y uno de mis mejores amigos es flamenco (de West-Vlaanderen). Me he ido de Erasmus. He trabajado en Gales en una empresa que era la UE concentrada en una oficina (una italiana, un francés, un polaco, dos alemanes, un irlandés y varios galeses)...

E insisto. Por lo que he vivido en persona y por la de gente que he conocido cuya lengua nativa era germánica. Podrán tener mayor facilidad para comenzar a aprender el inglés, eso no te lo discuto. Pero el dominio de esa lengua ha venido dado por la calidad de la educación que recibieron. Porque entonces no se explica que unos hablen con un acento horrendo, vocabulario pobre y algún que otro error gramatical (como cualquier camarero de aquí); y otros lo hagan con mayor fluidez y corrección.

Con una enseñanza adecuada, los españoles hablaríamos tan bien como los estonios o finlandeses. Aprender una lengua es como aprender matemáticas, podrás tener mayor facilidad que tu compañero (no todos tenemos los mismos talentos), pero al final tienes que trabajarlo y te tienen que enseñar bien.

Te vendría bien viajar y tratar con extranjeros de esos países que, según tú, siempre hablarán mejor inglés que un español. Verás que hay de todo, como en botica. Y que no hay nada de malo en criticar la educación que recibimos aquí. Todo sea por enriquecernos y ser algo menos provincianos.

» autor: ohyeah

#190 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Sat, 01 Feb 2014 00:25:27 +0000

#188 Pues se dan 4 horas a la semana o 6, depende del sistema que tengan. Estar 6 años para aprender un idioma no es ninguna barbaridad, de hecho la mayoría de la gente tiene que echar algún año más por que no son muchos los que pueden ir a curso por año. Lo que sucede es que por una parte nos han vendido la moto de se puede aprender sin esfuerzo y en cuatro días y no, no se puede. Para aprender una lengua hay que echarle tiempo, esfuerzo y ganas, sin esas tres cosas es imposible. De nuevo parece que B2 te parece una nimiedad, pero no lo es. En el Intituto Cervantes les recomiendan a los extranjeros que pasen como mínimo 6 meses ininterrumpidos en un país hispanohablante antes de hacer un examen para un C1, que es el siguiente nivel a un B2. Ahora mismo, depende de las Escuelas de Idiomas, en 5º se usan los libros pensados para B2 y en 6º los de C1, pero únicamente certifican hasta B2, aunque a ti te parezca muy poca cosa ése nivel.

Sobre la gramática, te aseguro que en un nivel de B2 no hay más gramática que enseñar, ya se tienen que haber visto todos los tiempos verbales, la pasiva, las subordinadas... todo únicamente quedan algunos casos más raros, expresiones, repasar y mucho vocabulario. No hay más.

» autor: Olarcos

#189 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

arsenicmarmelade — Fri, 31 Jan 2014 09:18:48 +0000

Está mal visto destacar en este país y los prejuicios vuelven a salir a flote.

» autor: arsenicmarmelade

#188 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Fri, 31 Jan 2014 08:58:15 +0000

#179 por lo que veo, la LOE modificó el funcionamiento de la escuela de idiomas es.wikipedia.org/wiki/Escuela_Oficial_de_Idiomas . Hasta hace unos anhos, 4° equivalía (de forma no oficial) a un B2 y con 5° te quedabas a medio camino del C1. Destinar 6 anhos a aprender un B2 de una lengua me parece una barbaridad de tiempo. Cuántas horas se dan al anho?

De todas formas, me estaba refiriendo a la gramática inglesa. Tiene su dificultad, claro, pero comparada con otras lenguas es muy sencilla. Y no, gramática básica se sigue dando en el B2 (un ejemplo aquí www.upv.es/entidades/ACDL/infoweb/cdl/info/555691normalc.html )

» autor: mymanwe

#187 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Fri, 31 Jan 2014 00:54:58 +0000

#179 1 año en Inglaterra sin mezclarse con españoles valen más que esos 6 años

» autor: JudgeNerdd

#186 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Fri, 31 Jan 2014 00:52:24 +0000

#172 Go to -> #184

» autor: JudgeNerdd

#185 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Fri, 31 Jan 2014 00:50:12 +0000

#170 Venía a decir lo que ha dicho @Neochange , así que no me repito, pero la manera es exáctamente esa, empezar con gramática es un profundo error, nos hace ODIAR el idioma.

Hay un Políglota que tiene un canal en youtube, un tal Luca Lampariello, que lo explica muy bien. Sin ir más lejos, este individuo, ha aprendido varios idiomas con nivel nativo, uno de ellos es Mandarín, casi ná (No se si a nivel nativo, pero tremendamente bien) sin pisar el país donde se habla y sin tocar la gramática de entrada, sólo fonética, pura imitación.

Un concepto tan natural como revelador.

Para hacer esto, claro, hay que desprenderse de muchos prejuicios, aunque si tienes perfil de estrella del karaoke ya tienes medio camino hecho.

» autor: JudgeNerdd

#184 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Fri, 31 Jan 2014 00:36:00 +0000

#169 Y a quién cojones le importa? El castellano es importante en Sudamérica y en España, en el resto del mundo es una lengua "snob" que quien la aprende es o por que ya sabe inglés, que es la "herramienta de moverse a diario", por que va a emigrar a España (habría que estar muy despistao hoy en día ), a Hispanoamérica o por que se aburre como una ostra y le ha dado tanto por eso como por el swahili.

» autor: JudgeNerdd

#183 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Thu, 30 Jan 2014 22:58:22 +0000

#181 Perdona, te he votado negativo sin querer. Te lo compenso en otro comentario.

» autor: Olarcos

#182 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Thu, 30 Jan 2014 22:38:43 +0000

#181 Alguno no, hay muchísimos porque es un hecho incontestable. Más allá de la infancia los idiomas se aprenden de un modo diferente y menos "natural", es decir de forma consciente y cuanto más tiempo pasa, con más esfuerzo (hasta un tope en la adolescencia, es decir que no cuesta más aprender una lengua nueva a los 20 que a los 40). Un niño que no adquiera un lenguaje a edad temprana, luego será extremadamente difícil que lo haga. Tienes como ejemplo los niños salvajes encontrados en el siglo XIX o el caso de Kaspar Hauser o niños encontrados en los años 70.

Te dejo una presentación en powerpoint sobre la adquisición del lenguaje de la Uam.

www.uam.es/personal_pdi/psicologia/jlopezto/Apuntes/Adquisicion_Desarr

y un video interesante

www.dailymotion.com/video/x6sjke_cerebro-y-lenguaje-en-el-bebe-rmf_sch

Todos esos anuncios de: Aprenda inglés como aprendió su lengua materna. Aprenda iglés sin esfuerzo o El método natural para aprender inglés son puros cuentos y charlatanería, por que es imposible que ése proceso de aprendizaje se repita en las mismas condiciones. Las segundas lenguas se aprenden de un modo completamente distinto y ocupan espacios distintos en el cerebro.

» autor: Olarcos

#181 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Neochange — Thu, 30 Jan 2014 21:34:31 +0000

#180 algun estudio que corrobore que de mayor no se puede aprender como de niño? Seguro que ese refuerzo que te daban tus padres corrigiendote puedes alcanzarlo con un poco de estudio, pero es que de adulto tienes mucha más capacidad de aprendizaje y concentración que cuando eres niño

» autor: Neochange

#180 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Thu, 30 Jan 2014 20:18:00 +0000

#175 No es comparable el aprender tu lengua materna, la que te enseñaron tus padres, con el aprendizaje de una lengua extranjera. El cerebro no funciona igual para el caso de la primera que para las otras, fundamentalmente por que más allá de los 5-6 años primeros de vida ya no se puede aprender otra lengua del mismo modo. A medida que pasa el tiempo se vuelve más difícil hacerlo hasta un tope en la adolescencia. Es decir que no vas a aprender inglés (si no lo hiciste con 5 años) igual que tu lengua materna. No quiere decir que no se pueda aprender, evidentemente, lo que no se puede es del mismo modo. Cuando somos niños, nuestro cerebro crea las reglas o percibe las reglas gramaticales que rigen una lengua, las entiende y asume de forma rigurosa, por eso los niños dicen "uno palo" "yo sabo" porque construyen las reglas gramaticales de forma autónoma y regular. Cuando somos adultos ya no tenemos esa capacidad, la hemos perdido y necesitamos aprender, de un modo más rápido, por medio del estudio de la gramática (entre otros). Además jamás en la vida se vuelve a repetir la cantidad de profesores e influencia de la lengua de los primeros años. Tienes a tus padres, hermanos, abuelos, primos, vecinos... las 24 horas del día pendiente de lo que dices y cómo lo dices y te corrigen automáticamente hasta que abandonas esa gramática completamente regular y la sustituyes por la real. Eso jamás se vuelve a repetir, como mucho 4 horas de clase a la semana, compartidas con otros 20 tíos.

» autor: Olarcos

#179 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Thu, 30 Jan 2014 20:10:56 +0000

#170 No hay gramática sencillita en un B2. Puede que a tí un B2 te parezca un nivel muy bajito, pero no lo es en absoluto. Es el máximo nivel que se puede estudiar en la inmensa mayoría de las Escuelas Oficiales de Idiomas y en aquellas en las que se puede sacar el C1, normalmente no hay cursos, sólo examen. El nivel C2 es el máximo posible y equivaldría a un nativo. Para conseguir un B2 (partiendo de 0) tendrías que estar 6 años en una Escuela Oficial de Idiomas y sacar curso por año, que no siempre es posible. Sobre la gramática sencillita, decirte que toda la gramática se imparte hasta B1, más allá solo encontrarás excepciones y mucho mucho vocabulario.

» autor: Olarcos

#178 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

SolBlau — Thu, 30 Jan 2014 19:00:54 +0000

#146 El catalan es el idioma propio de cataluña.

La solucion no es quitar horas de catalan de las clases sino de castellano, especialmente de television. Deben haber al menos 30 canales en castellano y 2 o 3 en catalan.

Por lo tanto, lo logico seria quitar emisoras en castellano y poner inglesas. Tambien se deberia aumentar las emisoras en catalan de manera que su numero se equiparara al numero de hablantes de cada lengua.

Como ves, el problema no es el catalan, sino el exceso de emisoras y clases en castellano. Simplemente sustituyendo canales de tarotistas por canales en ingles se conseguiria mucho.

» autor: SolBlau

#177 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Thu, 30 Jan 2014 16:06:55 +0000

#175 no, no me la ensenharon. Pero sí creo que es necesario un mínimo de base cuando aprendes una nueva lengua para poder lanzarte a hablar. A ojo me salen:
- Orden de las partículas en la frase
- Cómo conjugar verbos en pasado, presente y futuro
- Uso de auxiliares
- Uso de verbos modales

En inglés esto no es difícil (especialmente las conjugaciones). Y en paralelo a este aprendizaje... mucha práctica y poca vergüenza!

» autor: mymanwe

#176 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

ZombiekE — Thu, 30 Jan 2014 16:06:51 +0000

#31 ¿Pero los datos son o no ciertos? Corroboran la impresión general de mucha gente que por trabajo o estudios se han comunidado en inglés con otros europeos.

» autor: ZombiekE

#175 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Neochange — Thu, 30 Jan 2014 15:48:04 +0000

#170 Tus padres te enseñaron gramatica para que aprendieras a hablar? Es totalmente antinatural. Aunque estoy de acuerdo contigo que hay un pasotismo de todo el mundo por arreglar esta situación.

» autor: Neochange

#174 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

danifart — Thu, 30 Jan 2014 12:03:01 +0000

País de paletos

» autor: danifart

#173 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

danifart — Thu, 30 Jan 2014 12:01:13 +0000

#151 Una pena que no sea por donde se mueve el dinero precisamente...

» autor: danifart

#172 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

fmvirtual — Thu, 30 Jan 2014 11:02:33 +0000

A mi me hace mucha gracia esto. ¿por que no se mira también a ver como están de conocimiento del español en la Unión europea?

» autor: fmvirtual

#171 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

jacks — Thu, 30 Jan 2014 10:57:06 +0000

#9 a los sudamericanos no se les dá mal tampoco, como todo, se trata de influencia y en España tenemos generaciones que siguen dando ascos.

» autor: jacks

#170 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Thu, 30 Jan 2014 10:46:10 +0000

#167 imagínate las ganas del resto de profesores que ni lo intentaron (otros 5 o 6). Un desastre.

De todas formas, no me acaba de convencer eso de primero hablar y después estudiar gramática. Estoy de acuerdo en que lo fundamental es poder expresarse en inglés, pero una gramática tan sencilla como la del inglés (por lo menos hasta un B2) debería poder estudiarse simultáneamente.

» autor: mymanwe

#169 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

rak — Thu, 30 Jan 2014 10:23:34 +0000

Y como está el nivel de castellano del resto de países?

» autor: rak

#168 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mangrar_2 — Thu, 30 Jan 2014 10:08:32 +0000

#100 yo lo hacia, me bajaba las series con subtitulos, o ponia en la tele la version original de audio en las cadenas que emitian en dual y con los subtitulos del teletexto. Eso me ha permitido emigrar a Irlanda, porque lo que te dan en el colegio, es mucha gramatica, nada mas.

» autor: mangrar_2

#167 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Neochange — Thu, 30 Jan 2014 10:07:19 +0000

#13 Pues pocas ganas de educar tenia tu profesora. En mi colegio (un colegio concertado de Barcelona), las clases de ingles siempre fueron totalmente en ingles desde la ESO hasta bachillerato. No entiendo que se de la clase en otro idioma, me parece estúpido. Seguramente la mitad de esos profesores no tenian ni el nivel de ingles para adaptarlo al conocimiento que tienen los niños que tienen delante.

Esta es uno de los problemas principales del ingles en España. Solo se enseña gramática, cuando un idioma primero se habla, y luego ya se estudiará gramática. Y después que los profesores no tienen el nivel. Tendrían que estar obligados a hacer exámenes anuales o algo, porque con los años he tenido profesores que lo habían perdido y seguían dando clase con un nivel lamentable.

» autor: Neochange

#166 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--311314-- — Thu, 30 Jan 2014 10:07:12 +0000

#12
5 de abril de 1994, consulta de una vidente...
-Pasa, hijo ¿cómo te llamas?
-Kurt. Kurt Cobain
-¿Y qué quieres saber?
-Bueno, quiero saber si en el futuro la gente seguirá escuchando mis canciones.
-A ver, míralo tú mismo, en mi bola de cristal. En el futuro, la gente escuchará e incluso cantará tus canciones.
-Ostras, cómo mola, a ver...¡Sí, en la bola se ve a un tío en un escenario y se escuchan los primeros acordes de Come as you are! ¿Cómo se llama el que va a cantar?
-Mi bola dice que se llama Ramoncín

» autor: --311314--

#165 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Asus_pies — Thu, 30 Jan 2014 10:05:04 +0000

Para ser albañil o limpiadora poco inglés se necesita.
Quiero decir que yo no criticaría a nadie por tener nivel bajo, o nulo, de inglés; dado que mucha gente no lo necesita en su día a día.

» autor: Asus_pies

#164 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mangrar_2 — Thu, 30 Jan 2014 10:04:51 +0000

#148 que no sirve una mierda? pues yo sin ingles no habria podido emigrar.

» autor: mangrar_2

#163 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mangrar_2 — Thu, 30 Jan 2014 10:03:45 +0000

Normal, ni nuestro presi habla ingles, es penoso.

» autor: mangrar_2

#162 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

reithor — Thu, 30 Jan 2014 09:24:53 +0000

#156 Quien no lo sabe bien es como si no lo sabe.

» autor: reithor

#161 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--128110-- — Thu, 30 Jan 2014 09:17:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --128110--

#160 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Th3rm0 — Thu, 30 Jan 2014 08:31:05 +0000

Yo soy un claro ejemplo de ello, imagino que a parte del sistema educativo realmente malo en este sentido el hecho de que nuestra lengua sea bastante usada fuera imagino que hace que pongamos menos interés aun.

» autor: Th3rm0

#159 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Boing747 — Thu, 30 Jan 2014 08:25:20 +0000

y seguiremos así eternamente mientras se sigan doblando las películas y los dibujos animados.

» autor: Boing747

#158 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Tao-Pai-Pai — Thu, 30 Jan 2014 08:09:13 +0000

#56 He clicado en el negativo sin querer. These buttons are fucking shit!

» autor: Tao-Pai-Pai

#157 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Thu, 30 Jan 2014 06:37:35 +0000

#61 Pero hombre, no seas tan faláz Resulta que te vas a un país donde el español no es que sea la segunda lengua más hablada, es que se está comiendo al inglés cada año que pasa! Prueba en Vanuatu y me cuentas

» autor: JudgeNerdd

#156 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Thu, 30 Jan 2014 06:33:04 +0000

#41 De los que saben inglés bien, puntualizo, porque quien no está seguro de su inglés no tiene huevos para dar el salto, y los que saltan desde esta posición, sean conscientes o no de ello, se van a estrellar una temporada hasta que les fluya el inglés un poco.

» autor: JudgeNerdd

#155 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Thu, 30 Jan 2014 06:28:40 +0000

#32 Calla, calla! Déjalo como está que está de puta madre, que después vienen a robarnos el trabajo a los que ya nos hemos pirado

» autor: JudgeNerdd

#154 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

JudgeNerdd — Thu, 30 Jan 2014 06:21:09 +0000

No se de donde sacan los datos ni si hay fascistaníes infiltrados en la organización que contribuyan a un rating tan generoso para España, pero lo que es de traca es que pongan a Egipto en el puesto 43, cuando los egipcios hablan bien como mínimo el inglés, además del árabe, y no es raro encontrar políglotas tampoco. De hecho un español puede irse de vacaciones a Egipto tranquilamente sin saber otro idioma que el suyo.

» autor: JudgeNerdd

#153 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

juancsmix — Thu, 30 Jan 2014 05:16:39 +0000

cine y tv doblado al español, profesores de colegios y universidades que balbucean inglés y no enseñan a hablar si no a saber de gramática, gente perezosa... pues obvio que en españa no se hable bien inglés.

» autor: juancsmix

#152 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

juancsmix — Thu, 30 Jan 2014 05:13:45 +0000

#29 ufff que horror. como pa ir allá a aprender inglés

» autor: juancsmix

#151 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--410480-- — Thu, 30 Jan 2014 04:14:54 +0000

#86 Mi ''pueblo'' tiene 500 millones de habitantes y abarca 3 continentes.

» autor: --410480--

#150 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--7636-- — Thu, 30 Jan 2014 02:54:34 +0000

Y eso también impacta en el empleo, muchos buenos informáticos españoles tienen imposible encontrar empleo fuera de España por no querer aprender inglés.

» autor: --7636--

#149 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

FrCeb — Thu, 30 Jan 2014 00:39:20 +0000

oh si, viene al pelo de mi ultimo mensaje (quien quiera q lo lea), aqui lo unico que nos importa es lo que vengan de fuera a contarnos de nuestras deficiencias, aunque somos la leche de autocriticos, no somos capaces de cambiar nuestras propias cosas (no nos creemos entre nosotros)

Eso si, por delante de Italia y Francia, QUE CATASTROFE, no? Paises con idiomas de peso, por lo menos en Francés, a nivel mundial, pero NADA comparable al español. Los Holandeses son muy buenos en inglés, aha, muy bien, pero donde COJONES van con su holandés? O los finlandeses con su finlandés? En serio, no son mas guapos ni mas listos que nosotros, han tenido una necesidad imperiosa de arrimarse a una manera de hablar globalmente, maxime pueblos tan comerciantes como el holandés (que en su triste pais, poco tienen, mas que me pese..)

» autor: FrCeb

#148 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Tolker — Wed, 29 Jan 2014 23:47:25 +0000

#9 Voy a dar una razón que ninguno de los que te han contestado ha dado y que creo que tiene también su peso importante: en la mayoría de los mierda-trabajos que ofrece el tejido productivo del país el inglés no sirve para una mierda, por mucho que en las ofertas de trabajo lo pidan a nivel alto por defecto. Y en los pocos en los que sí sirve de algo en alguna ocasión, en la mayoría basta con saber defenderte en su lectura y poco más.

Y es que en un país de ladrillo y turismo, los guías turísticos no pueden subir mucho la media del inglés.

» autor: Tolker

#147 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Ratiosu — Wed, 29 Jan 2014 23:44:24 +0000

#141 Eso me contaron precisamente el otro día, que piden agua del grifo.

» autor: Ratiosu

#146 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--397668-- — Wed, 29 Jan 2014 23:31:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#145 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 22:49:19 +0000

#143 yo tengo una prima en braga, eso vale?

» autor: señor_

#144 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 22:43:41 +0000

#143 pleoqué?

» autor: señor_

#143 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 22:42:10 +0000

#142 ¡Madre mia que porrino eres! Te he dado negativo en aquellos comentarios en los que me has insultado, no en los otros (y llevas unos buenos pocos).

Chaval, te repito que soy filólogo en portugués, conozco perfectamente los sonidos que hay, además tengo un buen nivel de inglés y estoy sacándome la filologia en esa lengua también por lo que conozco perfectamente los sonidos y algunas de las variantes principales. Sé interpretar los simbolitos de AFI. ¿Tú puedes hacer lo mismo? Quizá no y sin embargo sigues porfiando obstinadamente (me gustan los pleonasmos, sí).

Y si no has sido capaz de interpretar la ironía con lode facebook... apaga y vámomos.

No te voy a responder más.

Saludos y buenas noches.

» autor: Olarcos

#142 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 22:37:10 +0000

#140 en fb no hay no me gusta.

Tú también me has dado negativos.

P.D.: coge los sonidos de los dos idiomas y ve comparando. Verás que hay muchos diferentes, no es tan difícil, si tienes un c2 seguro que puedes

» autor: señor_

#141 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 22:36:38 +0000

#135 En Alemania el agua se consume con gas casi siempre. En los bares tienen agua sin gas, pero es más sencillo y te miran menos raro si le pides agua del grifo.

» autor: Olarcos

#140 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 22:32:35 +0000

#133 Ahora eres tú quien saca a relucir lo que sabe. Lo siento pero no voy a hacer lo mismo, porque no me parece que esto sea una competición de a ver quién es el que la tiene más larga. Si reconoces que no tienes nada para apoyar lo que estás diciendo ¿Qué estamos discutiendo?

Sobre la comparación de ambas lenguas, te diré que además de identificar los fonemas que se representan en AFI, sería bueno que además supieras qué sonido representan exactamente, pero eso te va a llevar algo más de dos minutos y escribir 4 palabras en google, pero te animo a ello.

Respecto a que reconozco que hay sonidos en inglés que no hay en portugués, claro, es obvio. Lo mismo sucede al contrario. No hay dos lenguas que tengan exactamente los mismos fonemas, siempre hay variaciones. La cuestión es que las "diferencias" que hay entre el inglés y el portugués son mucho menores que las que hay entre inglés y español, que en definitiva es lo que intento decir. No existe el sonido θ en portugués, igual que no existe en la inmensa mayoría de las lenguas mundiales. No existe en alemán y eso se usa en este anuncio, que es bastante bueno

www.youtube.com/watch?v=eeaaVWa0fIU

Pero por contra sí existe en castellano, por ejemplo. Sigo esperando que me cuentes todas las diferencias y por qué mis opiniones no están razonadas o son falsas.

Y ya para ir acabando: gracias por todos los negativos. Ahora, si quieres ¿Me haces un favor? pon el cursor encima del botoncico de votar negativo y lee la ventanita que aparece. Luego me dices dónde están los insultos, el spam o el racismo en mis comentarios. No sé si te has dado cuenta, pero Meneame NO es facebook y los botones no son para "me gusta" o "no me gusta".

» autor: Olarcos

#139 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

SolBlau — Wed, 29 Jan 2014 22:18:18 +0000

La razon porque no se habla mas y mejor el ingles en España es sobretodo politica. No interesa que los españoles accedan a servicios de noticias extranjeros y conozcan la realidad de España. Además, el ingles se reserva a una elite de ricos y politicos que pueden llevar a sus hijos a colegios privados ingleses dentro de españa. Esto les dará a sus vastagos una posicion preeminente en el futuro como dirigentes.

No se explica como en un pais con tanto turismo no existan canales de tv o radio exclusivamente en ingles donde se de informacion local. ¿Cuantos canales de tarotistas teneis en vuestro tdt? ¿Y de ingles? ESTA CUESTION ME TIENE ALTAMENTE INTRIGADO. ¿Como es un pais con tanto turismo no tenga un par o tres de canales en ingles y unas cuantas emisoras de radio?

Otra razon, sin duda es la fonetica. La fonetica del castellano es mucho mas reducida que la inglesa y eso dificulta mucho la comprension. Y sin comprender que te dice tu interlocutor dificilmente lo hablaras. Es logico que suecos, daneses, noruegos hablen mejor el ingles, es como si nosotros nos pusieramos a estudiar italiano.

» autor: SolBlau

#138 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--162073-- — Wed, 29 Jan 2014 22:12:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#137 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Visent — Wed, 29 Jan 2014 22:08:58 +0000

From lost to the river!

» autor: Visent

#136 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--162073-- — Wed, 29 Jan 2014 22:08:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --162073--

#135 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Ratiosu — Wed, 29 Jan 2014 21:59:19 +0000

Mejor que Italia lo dudo. Pero mejor que Francia o Alemania estamos, os lo juro. Que tener que hacer malabarismos para que uno en Plön me entendiese (y era pedir una botella de agua, y el condenao' me la dio con gas)...

» autor: Ratiosu

#134 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

sifou — Wed, 29 Jan 2014 21:55:16 +0000

#132 Supongo que será por Rammstein
www.youtube.com/watch?v=ptWO-zz4hEk

...o por El Reno Renardo
www.youtube.com/watch?v=J8-zBkx0D_w

» autor: sifou

#133 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:51:29 +0000

Es que se da la casualidad de que hablo portugués, inglés y alemán y gallego. Pero no tengo ningún titulo chuchiguay que echarte en cara ni en el que apoyarme para decir que tu no llevas razón.

Como no te voy a bajar del burro, pues no pasa nada, pero no mientras por internet. Coge las dos fonéticas y compara, y veras que hay sonidos que hay muchos sonidos del ingles que no hay en portugués, pero vamos, es que son unos cuantos.

" Ya te digo yo que existen por ejemplo en portugués no hay sonido θ" ajejeajeajaej que cachondo eajjeajeaj me dice
que no hay y ahora ya me dice que va habiendo jajajjjajajjaj

#132 www.youtube.com/watch?v=KzGKsXPBILw

» autor: señor_

#132 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

ingenieril — Wed, 29 Jan 2014 21:48:22 +0000

#22 Pues seré el unico que no pilla el chiste.
Mecagonla..

» autor: ingenieril

#131 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 21:44:15 +0000

#128 #129 A mi lo que me cabrean bastante son los zoquetes que se creen que con hacer una búsqueda en google de 2 minutos ya lo saben todo. Mira chavalote, supongo que simpletemente estás troleando y como que paso o que tienes 15 añitos y nada mejor que hacer que insultar a la gente. Supongo además que ni sabes lo que significa C2, ni lo que es el Marco Común de Referencia para Lenguas y de conocimientos de fonética ya ni hablamos. Compara ambas fonéticas en AFI y luego me cuentas cuántas diferencias hay. Ya te digo yo que existen por ejemplo en portugués no hay sonido θ, ni en inglés las vocales nasales ni los diptongos nasales que sí hay en portugués.

El artículo que enlazas habla del portugués de Brasil, que es menos rico fonológicamente y gramaticalmente más sencillo que el portugués europeo. (Te recuerdo que el artículo sobre el que estamos posteando hablaba de Europa).

Y por último ¿Te jode que saquen a relucir títulos? Hombre, pues me ha costado un poquito tener el nivel que tengo en portugués, sacarme una filología portuguesa y hablar decentemente inglés. ¿Has hecho tu lo mismo o sólo has googleado un poquino?

» autor: Olarcos

#130 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--305786-- — Wed, 29 Jan 2014 21:41:36 +0000

Ju jaf nou aidia

» autor: --305786--

#129 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:35:27 +0000

#124 esl.fis.edu/grammar/langdiff/portuguese.htm es que de verdad me cabrean los listillos como tu que además confunden a la gente con su pues yo tengo el títulolbalbal

» autor: señor_

#128 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:33:01 +0000

#124 ya comparé ya, es que se da la casualidad que tengo un c25 en portugués un Cmilpower en inglés, y así mirando por encima encuentro al menos 7 en inglés que no hay en portugués....

SIETE!!!!!!!!!!

» autor: señor_

#127 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--327292-- — Wed, 29 Jan 2014 21:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#126 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nickair — Wed, 29 Jan 2014 21:30:57 +0000

#99 En el mío también, pero lo único que conseguía era que solo hablasen los que sabían hacerlo y los demás no lo hiciésemos por vergüenza al ridículo o por mero pasotismo.

Aquí en Dinamarca hasta el más cani te habla inglés fluido, dado que lo necesitan como dije.

» autor: Nickair

#125 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--254627-- — Wed, 29 Jan 2014 21:30:05 +0000

Pues qué raro, con la de dinero que se gasta la gente en mandar a sus hijos a colonias para que aprendan inglés, en matricularlos en academias carísimas para que ~~no molesten en casa~~ aprendan bien..

» autor: --254627--

#124 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 21:30:05 +0000

#121 ¡Muy bien chavalote! has descubierto el Alfabeto Fonético Internacional ¡Bravo! Ahora compara la pronunciación de inglés y la del portugués. Tómate tu tiempo y luego hablamos.

» autor: Olarcos

#123 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

cayojuliocesar — Wed, 29 Jan 2014 21:29:46 +0000

#112 en absoluto defiendo el profesorado nativo... lo que si defiendo es que las clases se den en inglés, porque asi se acostumbra el oido

» autor: cayojuliocesar

#122 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

pollo — Wed, 29 Jan 2014 21:28:17 +0000

A pesar de tener un nivel bueno en inglés (y hablar otras tres lenguas) por la simple razón de que me gusta, no entiendo la tontería que le ha dado a todo el mundo con hablarlo porque sí, aunque no les haga falta para nada o no les interese. Esto es otra forma de titulitis, "idiomitis" si se quiere.
¿Por qué no se hace lo mismo con los anglohablantes? Porque vamos, la inmensa mayoría de ellos no saben nada más que su lengua nativa. Aprender idiomas extranjeros es bueno por muchas más razones que "trabajar".

» autor: pollo

#121 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:28:00 +0000

#117 #119 anda que... es.wikibooks.org/wiki/Portugués/Gramática/Sonidos_y_pronunciación

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Tabla_del_Alfabeto_Fonético_Internacional

» autor: señor_

#120 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--327292-- — Wed, 29 Jan 2014 21:27:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327292--

#119 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 21:26:57 +0000

Pues me vas a perdonar, pero en portugués tengo un nivel C2 y en inglés un B2. ¿Y tú? y ahora después de responder a tu ataque personal ¿Puedes decirme qué sonidos hay en inglés que no existen en portugués?

» autor: Olarcos

#118 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:26:10 +0000

#117 Pues me vas a perdonar, pero o hablas muy mal inglés o hablas muy mal portugués, o hablas los dos fatal

» autor: señor_

#117 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 21:25:25 +0000

#116 De conocer bastante bien ambas lenguas.

» autor: Olarcos

#116 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:23:51 +0000

#107 que el portugués tiene los sonidos del ingles? de donde has sacado eso?

¿Pero como se atreve la gente a votarte positivo?

Me asusta meneame

» autor: señor_

#115 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 21:22:30 +0000

#94 eso es una cosa totalmente diferente a que sean lenguas próximas

» autor: señor_

#114 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

rubentotal — Wed, 29 Jan 2014 21:14:22 +0000

¡Claro! Todos los que sabían inglés ya se han ido fuera.

#31 < Mejor comentario con diferencia

» autor: rubentotal

#113 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Rubns — Wed, 29 Jan 2014 21:13:53 +0000

#58 No es tru, sino algo así como trof

» autor: Rubns

#112 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 21:11:14 +0000

#110 Si, lo he leido y tienes razón que es así como se aprende una lengua. No era una réplica si no una confirmación de lo que dices. Sólo hay una cosa con la que no estoy de acuerdo: la acérrima defensa que haces de los profesores nativos. No importa si un profesor es nativo o no, lo que importa es si es un buen profesor o no. Hay mucha gente que defiende el tener exclusivamente profesorado nativo y ves que, de forma bastante paleta, piden profesores nativos en las ofertas de trabajo, sin valorar que hay más aspectos a tener en cuenta. Un nativo no conoce las dificultades por las que pasa el que aprende su lengua, ni muchas veces explicar ciertos porqués. Con esto no le quito su valor. De todas formas, no sé (creo que sí) que cuando dices "profesores nativos" te refieres a los actores de series y películas que has visto o a los cantantes, o la gente que te hablaba en Gran Bretaña y efectivamente, tienes toda la razón que ése es el camino para aprender una lengua extranjera.

» autor: Olarcos

#111 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

TyrionGal — Wed, 29 Jan 2014 20:58:25 +0000

#107 Efectivamente, es justo lo que digo en #104

» autor: TyrionGal

#110 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

cayojuliocesar — Wed, 29 Jan 2014 20:57:24 +0000

#109 te has leido mi comentario? precisamente digo que yo aprendí por mi cuenta.

» autor: cayojuliocesar

#109 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 20:55:40 +0000

#71 #76 Un idioma se aprende fuera de la escuela. Si esperábais que con lo que os enseñaran en las poquitas horas de clase de idioma extranjero que se imparten, profesores desmotivados o incompetentes, compañeros que pasan de todo y un sistema centrado en gramática y ejercicios, íbais a aprender una lengua... Para aprender inglés, cebuano, nepalí o lo que se quiera, hace falta dedicarle muchas horas, ver televisión, leer libros, oir la radio, leer prensa, oír música, ver series y películas, hablar con otras personas en esa lengua y pasárselo bien haciendo todo eso. Ninguna de esas cosas se hace en el instituto ni te explican que es así como se aprende una lengua. Además hay que tener pasión por ello, ganas de aprender, querer hacerlo y echarle horas. Pero suele ser más fácil quejarse de lo malos que eran los profesores en el insituto y lo mal que está diseñado todo, ignorando que sin las propias ganas, no hay nada que hacer.

» autor: Olarcos

#108 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--174-- — Wed, 29 Jan 2014 20:53:06 +0000

Pero qué dice! Si From lost to the river es mi libro de cabecera por antonimia!

» autor: --174--

#107 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Olarcos — Wed, 29 Jan 2014 20:48:35 +0000

#70 Los portugueses hablan inglés mejor que nosotros por varias cuestiones. La primera es que el portugués, aunque sea despreciado por gran parte de los españoles, es un idioma fonéticamente muy complejo. De hecho es la lengua indoeuropea más enrevesada en ése aspecto. Tiene todos los sonidos del inglés, por lo que ellos no tienen que hacer el esfuerzo de aprenderlos, como sí tenemos que hacer los hispanohablantes. Además a partir de una determinada edad es para la mayoria de la gente muy difícil emitir sonidos nuevos de forma correcta. A ellos, como en portugués existen no les cuesta. Por otro lado Portugal ha tenido unas estrechas relaciones con Inglaterra desde prácticamente la edad media, por lo que siempre había gente que hablaba inglés y era la lengua extranjera más estudiada. La mayoria de los grandes escritores portugueses tenía sólidos conocimientos de inglés, de su cultura y vivió un tiempo en Inglaterra. Portugal, a pesar de que su lengua sea una de las principales lenguas del mundo, por delante del francés, el alemán y el ruso, tiene conciencia de ser un país pequeño y actúa en cuestiones lingüísticas igual que países como Estonia, Holanda o Polonia, es decir que tienen interiorizado que tienen que aprenderlo sí o sí para relacionarse con extranjeros.

» autor: Olarcos

#106 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

todosube — Wed, 29 Jan 2014 20:47:26 +0000

La intervención de la Botella habrá tenido si peso en este estudio

» autor: todosube

#105 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

lazarus1907 — Wed, 29 Jan 2014 20:45:54 +0000

#87 ¿Ocho vocales? Te referirás a signos vocálicos, ¿no? El sueco se supone que tiene como unos 9 sonidos vocálicos, que pueden ser tanto cortos como largos, pero la realidad es que la mayoría de los cortos son ligeramente distintos de los largos, así que en realidad tienen al menos 16 sonidos vocálicos distintos (independientemente de lo largos que sean). En España, quitando a los granadinos, que abren cuatro de sus cinco vocales cuando aspiran las eses (un total de 9 vocales), la gente usa solo cinco vocales relativamente estables, así que acostumbrarse a la complejidad vocálica de los idiomas germánicos requiere tiempo y dedicación... si quieres pronunciar medio decentemente, claro.

» autor: lazarus1907

#104 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

TyrionGal — Wed, 29 Jan 2014 20:40:21 +0000

Vamos a ver, solemos rasgarnos mucho las vestiduras por este tema pero en realidad las explicaciones a nuestro "pésimo" nivel de inglés son bastante sencillas, y nada tienen que ver con que los españoles seamos más catetos, inútiles o pasotas que los demás.

En primer lugar, es lógico que aquellos países más pequeños e irrelevantes y con idiomas poco extendidos tengan un conocimiento más amplio y profundo del inglés. No les queda más remedio que aprender idiomas para sobrevivir y relacionarse mínimamente con el exterior. Por el otro lado, grandes potencias como Alemania o Italia o países con una lengua compartida con una comunidad de hablantes de millones de personas -como Francia, España o Gran Bretaña- van a tener siempre un nivel mucho más bajo en lenguas extranjeras: simplemente, no las necesitan.

Pero además hay otras razones: en España la primera lengua extranjera cuyo estudio siempre se ha promovido más ha sido tradicionalmente el francés. Es difícil encontrar a alguien mayor de 50 años que haya estudiado algo de inglés de joven. A sensu contrario, el mejor nivel de inglés en países como Portugal(la excepción que confirma la regla en cuanto al mal nivel de inglés en países cuya lengua es muy hablada) se debe a la estrecha relación que este país ha mantenido desde siempre con Gran Bretaña: alianzas estratégicas y militares, iniciativas empresariales conjuntas, gran cantidad de ingleses instalados en Portugal... Siempre han sido dos países tradicionalmente muy cercanos, y lógicamente el inglés siempre ha sido conocido y ha tenido influencia.

» autor: TyrionGal

#103 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--234798-- — Wed, 29 Jan 2014 20:39:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#102 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Tonyo — Wed, 29 Jan 2014 20:38:11 +0000

Enhorabuena a la empresa que se inventó el estudio. Se la ha colado a Europa Press, a la Vanguardia, y ahora a Menéame. En realidad es mentira lo que concluye. Además es tendencioso porque en ningún caso se les ocurre preguntar por las habilidades lingüísticas de los británicos. Pero da igual, últimamente está de moda arrodillarnos ante el imperio.
Lo siento pero yo me quedo con el esperanto.

» autor: Tonyo

#101 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

lvps1000vm — Wed, 29 Jan 2014 20:34:36 +0000

#1 #2 Sí que es antigua, de hecho yo la envié el pasado 5 de noviembre:

www.meneame.net/story/nivel-ingles-espana-puesto-23-60-tercera-edicion

Desde entonces han reestructurado los dominios. El ránquing completo y el informe de España están ahora en

www.ef.co.uk/epi/
www.ef.co.uk/epi/spotlight/spain/

Llama la atención que la reseña de La Vanguardia es negativa, mientras que los comentarios que hicimos en noviembre con el ránquing sólo eran del tipo "pues mejorable, pero España está progresando".

» autor: lvps1000vm

#100 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

lazarus1907 — Wed, 29 Jan 2014 20:34:13 +0000

Los países con el mejor nivel de inglés suelen (1) ver las películas en inglés, sin doblar, y (2) aprender muchas asignaturas como las matemáticas en inglés en lugar de en su idioma (al menos en la universidad); en otras palabras: no es que lo estudien muy bien en la escuela, sino que lo usan mucho desde que son jóvenes. También ayuda que vivas en un país en el que no saber inglés realmente supone una desventaja enorme.

» autor: lazarus1907

#99 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

sparkster76 — Wed, 29 Jan 2014 20:30:07 +0000

#91 Creo que eso depende de cada instituto.

En el mio las clases en inglés eran en inglés. Es decir, el profesor solamente hablaba en inglés y si no te dirigías a él en inglés no te contestaba. Creo que eso ayuda y bastante.

Terminé el bachillerato conversando en ingles de forma más o menos fluida aunque distando mucho de una elocuencia shakespeariana.

» autor: sparkster76

#98 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

yemeth — Wed, 29 Jan 2014 20:25:27 +0000

Un detalle también con los resultados que suelen dar estos estudios (hasta cuando están hechos en plan pachanga para sacar una nota de prensa y que hablen de mi academia): no se trata de que el inglés sea una lengua germánica y nosotros seamos mediterráneos, etcétera.

Yo el peor nivel de inglés lo suelo ver en los países que están convencidos de que su lengua es importante. Si eres español, alemán, italiano o francés, es muy fácil que te creas el ombligo del mundo y puedas ir por la vida sabiendo hablar lo que se habla en tu pueblo. Pero si eres holandés, esloveno o estonio, sabes que tu idioma no va a ninguna parte, y eres más consciente de la necesidad de aprender alguna otra cosa.

En la República Checa la gente sabe un poco de inglés en las zonas turísticas de Praga, y también según la zona algo de alemán o de italiano. ¿Dónde va un checo que no sabe hablar más que su idioma?

Que en países con idiomas "poco potentes" no exista industria del doblaje y se vea mucha serie y película con subtítulos, es otro ingrediente obvio.

» autor: yemeth

#97 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

yemeth — Wed, 29 Jan 2014 20:19:06 +0000

¡Guay! ¡Qué puntitos de karma más ricos me voy a sacar colaborando para echar este spam de academias de idiomas de la portada!

» autor: yemeth

#96 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Sofa_Knight — Wed, 29 Jan 2014 20:18:51 +0000

#46 Actores de doblaje, no dobladores.

» autor: Sofa_Knight

#95 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

jaipur — Wed, 29 Jan 2014 20:13:05 +0000

Decía ver no ver carteles en español, y sí en otros idiomas que entiendo no tienen -salvo por la cercania en algunos casos a Alemania- la importancia del español si al menos lo tomamos economicamente si lo comporamos con el checo o el polaco, etc., que lo he visto en no pocos hoteles, añadido a los más de 500 millones de hispano hablantes del mundo.

Saludos.

» autor: jaipur

#94 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

periquitojajaja — Wed, 29 Jan 2014 20:13:04 +0000

#10 #34 #37 #70
Sí, tiene mucho que ver.
Tanto como el hecho de tener lenguas con las que no pueden salir de su país. Los españoles tenemos la suerte de poder hablar español en medio mundo, un danés sale sin inglés por ahí y no le entiende ni el papa.

» autor: periquitojajaja

#93 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

jaipur — Wed, 29 Jan 2014 20:11:24 +0000

En fin, no estaría de más que también ellos lo hicieran:
www.meneame.net/story/ingleses-pierden-oportunidades-trabajo-no-saber-

Qué fácil y cómodo es saber inglés si eres anglosajón, sí, vale, la lingua franca, pero es que habría que potenciar también el español como lengua de uso en la UE: recuerdo haber viajado a Alemania y no ver carteles en español para indicar la salida si hay fuego, el uso del ascensor y demás; es deprimente.

Francamente coincido con alguno que comentaba que si un anglosajón viene a España, no se toma la molestia en la mayoría de los casos de aprender siquiera una palabra de español o hacer el esfuerzo con un simple librito de frases por poner un ejemplo para preguntar por el metro, etc., y seamos los nacionales los que tengamos que hacer el esfuerzo de hablarles en su idioma; ahora bien, ve tú a su país, sea Inglaterra, por ser la cuna del inglés, y hablales en Español, directamente no te harán ni puñetero caso.

En fin, no niego que el inglés sea la lingua o lengua franca, pero en ocasiones desearía que bien a través de una neolengua, bien a través de un sistema -google y otras empresas trabajan en ello intentando crear algún dispositivo o traductor on line, desde un sistema para móviles, o gafas como en Japón, etc.- informático o de la tecnología en general se termine con la torre de babel impidiendo que sea un idioma de un pais el que cobre protagonismo -sea por ser el idioma de los principales paises o más poderosos comercial, financiera y militarmente del mundo como EEUU o Inglaterra - y no se obligue -indirectamente se obliga; si no aprendes inglés, estás relegado no sólo para viajar, sino para encontrar trabajo aqui, en este caso, se use o no el inglés, y como no fuera también- a aprender el idioma de un grupo de paises, los anglosajones. Aunque bien me temo que tal cosa no sucederá y si nada lo remedia el inglés acabará siendo la lengua única del mundo o una de las exiguas que resten tras la aculturación brutal que están llevando a cabo -también lo hace el español no lo niego y otras- y terminando poco a poco con la riqueza lingüistica y por ende cultural (lo que permite conocer su pasado o historia, cultura, etc)del mundo.

Un saludo.

» autor: jaipur

#92 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nandove — Wed, 29 Jan 2014 20:11:14 +0000

La tema no es el nivel de inglés de los españoles esté a la cola de Europa, el tema es que nivel de Español tiene Europa.

Si no podemos aprender Ingles, enseñemos español al mundo!

» autor: Nandove

#91 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nickair — Wed, 29 Jan 2014 20:09:44 +0000

#9 #27 Por lo que yo veo estando en una universidad internacional con mayoría de gente escandinava, el principal problema es la fuerza de la lengua. Mis amigos nórdicos desde pequeños han tenido que ver películas en inglés, jugar a videojuegos en inglés e incluso navegar por Internet en inglés, porque hay muy poca cultura en su propia lengua. Esto les obliga a aprender inglés a la fuerza, es una necesidad y no una obligación como a los españoles, franceses e italianos.

De la forma que se imparten las clases también influye mucho que conste. Yo acabé Bachillerato sin decir ni una sola frase en inglés de forma oral. A esto también tengo que decir que somos mejores escribiendo. He visto daneses escribiendo inglés de forma horrible y fallando en palabras muy básicas.

» autor: Nickair

#90 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Mark_ — Wed, 29 Jan 2014 20:04:03 +0000

No os preocupeis que si algún día vuelven todos los exiliados seremos el país con mas hablantes de otros idiomas del mundo...

» autor: Mark_

#89 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

paumania — Wed, 29 Jan 2014 20:02:59 +0000

Yo me vine hace ahora cuatro meses a UK y puedo aportar algo.

En primer lugar, yo viví en la época en que se podía elegir entre inglés y francés. Elegí francés. Jamás en mi vida había recibido una clase en inglés, hasta que hace un año decidí dejar mi trabajo y ponerme a estudiar para venir aquí. Me puse a estudiar gramática con un libro de intermedio y un diccionario al lado en mis ratos libres, a traducir canciones, a tomar notas, a ver horas y horas de series en inglés. Luego me apunté dos meses a una academia, a la que iba 3 horas por semana (pre-intermedio), y un día decidí que venir a la fuente era más rápido.

Cuando llegué aquí, entendía cosas sencillas y poco más. Pero la paliza a gramática y un listening aceptable me llevó al upper. Y dos meses después, ya estoy en el avanzado.

La gente no española comenta que mi acento no parece para nada español, que es limpio y neutro, y son los propios españoles los que me dicen que 'yo jamás voy a poder hablar como tú'. Voy a hacer un examen oficial en marzo, y un alemán me ha elegido como pareja para el speaking, ¡antes que elegir a otro alemán o un holandés!

¿Por qué? Porque he basado mi aprendizaje en mucho listening, en aprender escuchando, porque mi 'profesor' siempre ha sido un nativo y me he preocupado de copiarlo todo como suena. En cambio, mis compañeros de escuela, algunos de ellos con 9 años de inglés y mucha escuela de idioma, ni son capaces muchas veces de hacer entender ni entienden lo que se les dice, y todo porque no han escuchado un nativo hasta ahora.

El fin de toda comunicación es entender y hacerse entender. Si uno de los puntos falla, no hay nada que hacer. De qué sirve que sepas qué verbo va con -ing si nadie entiende lo que estás diciendo o te quedas con cara de susto cuando te preguntan algo.

» autor: paumania

#88 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--34631-- — Wed, 29 Jan 2014 20:02:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34631--

#87 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--34631-- — Wed, 29 Jan 2014 20:01:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --34631--

#86 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

oxelo — Wed, 29 Jan 2014 20:00:50 +0000

#14 Si, basicamente si no sabes inglés tienes la capacidad comunicativa de un perro si sales "de tu pueblo".

» autor: oxelo

#85 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

KirO — Wed, 29 Jan 2014 19:56:14 +0000

Es una mezcla entre lo que dice #9 y tener una lengua fuerte

» autor: KirO

#84 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--281323-- — Wed, 29 Jan 2014 19:55:04 +0000

¿Por que la obligación de hablar inglés en Europa?. Si el español es el segundo idioma más hablado del mundo detrás del Chino mandarín? Ya parezco un nacionalista español europeo.

» autor: --281323--

#83 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Despero — Wed, 29 Jan 2014 19:54:19 +0000

No habéis escuchado hablar a un italiano o a un francés.
No los habéis escuchado hablar inglés

» autor: Despero

#82 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

LTKerr — Wed, 29 Jan 2014 19:54:02 +0000

No shit Sherlock

» autor: LTKerr

#81 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

malespuces — Wed, 29 Jan 2014 19:51:29 +0000

Yo speak inglish very gud vamos www.youtube.com/watch?v=SBpqkROowYE

» autor: malespuces

#80 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

oxelo — Wed, 29 Jan 2014 19:51:10 +0000

#75 Twenty to my house so we can see the split!

» autor: oxelo

#79 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--129967-- — Wed, 29 Jan 2014 19:51:05 +0000

Me fail english? That´s unpossible!

#22 fixed
—¿Nivel de alemán?
—Du hast
—No sabe nada ¿Cierto?
—Du hast
—LÁRGUESE
-Ich hab keine lust

» autor: --129967--

#78 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--330392-- — Wed, 29 Jan 2014 19:50:30 +0000

Are of agree by this (estoy de acuerdo con esto)

» autor: --330392--

#77 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Victor_Martinez — Wed, 29 Jan 2014 19:49:34 +0000

el informe lo han realizado con unas sencillas pruebas a nuestros dirigentes más destacados

» autor: Victor_Martinez

#76 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

cayojuliocesar — Wed, 29 Jan 2014 19:49:13 +0000

#23 yo tengo 24 años y tampoco hice nada de eso en el colegio, jamás se dio una clase de ingles en ingles y el nivel de mis compañeros era horrible, yo aprendi por mi cuenta, sino no hubiera aprendido.

» autor: cayojuliocesar

#75 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

neme — Wed, 29 Jan 2014 19:48:05 +0000

#20 - when do you pounds?
- I book on mondays

» autor: neme

#74 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--276990-- — Wed, 29 Jan 2014 19:44:59 +0000

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» autor: --276990--

#73 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

oxelo — Wed, 29 Jan 2014 19:44:36 +0000

Clear clear, so what is lie what I have level medium of English?

My english is sufficent for the day to day, because I see serials in version original subtitled.

» autor: oxelo

#72 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--370197-- — Wed, 29 Jan 2014 19:44:29 +0000

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» autor: --370197--

#71 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 19:30:28 +0000

Estudié inglés durante 12 años en el colegio e instituto. Fui a Londres y no me daba ni para comprar el pan.

El problema es más grave de lo que parece.

» autor: señor_

#70 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

señor_ — Wed, 29 Jan 2014 19:28:35 +0000

#9 Tu razonamiento se cae por su propio peso, llevas razón en parte, pero no en que los españoles sabemos menos ingles que el resto sólo por esa causa ¿Por qué los portugueses están tan bien y nosotros no?

Ajam.

P.D.: #34 gracias

» autor: señor_

#69 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--382847-- — Wed, 29 Jan 2014 19:08:53 +0000

Mi no poder creer lo que mis ojos ver.
¿Y el nivel de castallano? ...

» autor: --382847--

#68 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

wooldoor — Wed, 29 Jan 2014 18:51:37 +0000

Dis is no pósibol, joer.

» autor: wooldoor

#67 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

perico_de_los_palotes — Wed, 29 Jan 2014 18:49:01 +0000

#9 Hablando de portugueses, del mismo articulo:

De forma paralela, apunta también el crecimiento constante del nivel de dominio de esta lengua de los portugueses (17ª posición), que obtienen una puntuación de 57,5 "considerada elevada", según EF.
La mejora del inglés en el país vecino se debe, según han explicado, a "las políticas educativas y comunicativas" y a su exposición a esta lengua en los medios de comunicación del país, en los que no se doblan las películas y programas televisivos, ni se enseña con "métodos obsoletos".

Esto es facilmente constatable in-situ. En Portugal el nivel medio es sensiblemente mas alto que el del España.

En realidad la tragedia no es que no se hable inglés en España. La verdadera tragedia es que un pais como el nuestro, único en su entorno inmediato en cuanto a multiplicidad de lenguas oficiales, no tenga ninguna solución en este campo que ofrecer a sus socios europeos, siendo la multiplicidad de lenguas dentro de Europa uno de los principales escollos para una integración social plena.

En fin, confiemos en san google.

» autor: perico_de_los_palotes

#66 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

blokka — Wed, 29 Jan 2014 17:56:56 +0000

Y qué más da? Si todo el mundo sabe que solo con hablar español te entienden en Laponia, Salónica, Bratislava, Algarve, Oslo y Kiev.... </sarcasm mode on>

» autor: blokka

#65 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--43444-- — Wed, 29 Jan 2014 17:56:37 +0000

Bullsheet!

» autor: --43444--

#64 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--117674-- — Wed, 29 Jan 2014 17:54:59 +0000

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» autor: --117674--

#63 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--42429-- — Wed, 29 Jan 2014 17:54:41 +0000

#29 Yo trabaje en Escocia, había gente de la compañía en la que yo trabajaba, de otros departamentos a los que solo les conseguí entender "Fuck" y derivados.

» autor: --42429--

#62 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jan 2014 17:53:25 +0000

#59: También es cierto que antes se hablaba más el francés.

#49: De acuerdo en todo menos en:
El inglés es un idioma relativamente sencillo de aprender
Porque no, no es fácil, lo más difícil es la pronunciación, creo que hay unas 20 vocales, y ninguna coincide con las del español.

#Nota sobre #58: sería once, twice, thrice, fource, fifce, sixce, sevence, eightce, nince, tence, elevence, twelvece...
Podría seguirse con twentice, hundrice, thousandce, millonce...

» autor: mcfgdbbn3

#61 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--44447-- — Wed, 29 Jan 2014 17:52:48 +0000

#45 No se yo si estás troleando o lo dices en serio... allá por el 1991 tuve que ir a Estados Unidos por motivos de trabajo, sin hablar nada de inglés, pensaba que las iba a pasar putas pero no, la primera sorpresa fue en el aeropuerto de Miami escuchar la megafonía primero en español y después en inglés, segunda sorpresa al pasar control de aduanas de todos los que habían con rasgos latinos va y me toca el único que tenía pinta de americano de Texas, alto, grandote y rubio, pues nada el chaval hablaba español perfectamente, tercera sorpresa en Charlotte (Carolina del Norte) ni un problema en el hotel, ni en un centro comercial, incluso el cliente chapurreaba español, conclusión: dudo mucho que el inglés vaya a acabar con el español.
No me cabe la menor duda que en Finlandia o Estonia necesitan el ingles para comunicarse fuera de su país, pero es que no es el caso del español, ahí fuera hay mas de 300 millones de personas que lo hablan.
Y no, si me voy a Finlandia de vacaciones no necesito aprender inglés ni finlandes, si acaso que aprendan ellos español que yo soy el que paga en este caso, y si me voy a vivir aprenderé la lengua del país al que vaya a quedarme.

» autor: --44447--

#60 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Bayebadetriboga — Wed, 29 Jan 2014 17:47:57 +0000

#58 Qué cierto, lo de EEUU y lo del teléfono...

» autor: Bayebadetriboga

#59 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Findopan — Wed, 29 Jan 2014 17:45:29 +0000

Lo veo bastante normal teniendo en cuenta que la mitad de los españoles, sobre todo los que ahora están en cargos importantes, estudiaron en la dictadura y ahí el conocimiento del inglés era nulo, otros países han tenido la ventaja de estar más abiertos.

Hoy por hoy te dan las bases en la escuela y el resto lo aprendes sin querer (al menos para poder defenderte).

» autor: Findopan

#58 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mcfgdbbn3 — Wed, 29 Jan 2014 17:39:30 +0000

El inglés no es difícil, es difícilísimo, hay que aprenderlo muchas veces:
- Para leer y escribir.
- Para hablar y escuchar.
- Para lo de antes, pero en EEUU.
- Por teléfono... bueno, esto es un decir.

Y luego la escritura, que está llena de "letras raras", como trough, que tienes que hacer memoria para recordar si era hg o gh.
Y por supuesto, ni se te ocurra pronunciar esa palabra, que te tragas la lengua y aún no te llegas por la T.
Es algo así como "tru", pero no es "tru", porque "tru" es "true" y eso es verdad. Digo, verdad la palabra, y lo que digo, bueno, que eso.

Eso si, lo que me gusta del inglés es que tienen palabra que en español hay que pronunciar con largas y tediosas perífrassis como: once, twice, thrice, fource, fivece, sixce, sevence, eightce, ninece, tence, elevence, twelvece...

» autor: mcfgdbbn3

#57 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--402231-- — Wed, 29 Jan 2014 17:36:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#56 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--155504-- — Wed, 29 Jan 2014 17:32:47 +0000

#55 Y en positivo «awesome». Y si la cosa se debe decir en un ambiente formal, «exciting». Por ejemplo: «your thesis project is fucking exciting».

» autor: --155504--

#55 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--165295-- — Wed, 29 Jan 2014 17:27:51 +0000

#45 Pero que idioma para insultar y maldecir el español, ¿eh?. Los ingleses solo dicen fuck + algo

» autor: --165295--

#54 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Bayebadetriboga — Wed, 29 Jan 2014 17:27:47 +0000

#9 Y aparte de lo que te han dicho, el portugués es más infernal de lo que parece. Para hablarlo mierderamente, sí, pero para hablarlo con propiedad requiere sudor y lágrimas.

» autor: Bayebadetriboga

#53 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

ohyeah — Wed, 29 Jan 2014 17:19:58 +0000

#44 Que respondas con ese enlace, no hace más que corroborar que no has comprendido ni lo que insomne (#34) ni yo en #37, te hemos argumentado.

Precisamente te he puesto el contraejemplo claro de 3 lenguas de países europeos que no son de la misma familia ni de familias próximas. ¡Ni siquiera indoeuropeas. Estamos hablando de más de 4000 años de separación!

Te comprendo perfectamente (gracias por el sarcasmo, ahora te lo devuelvo). Pero te repito que la principal razón, con diferencia, es la educación.

Si no, ¿por qué explicas que en el último informe PISA, en matemáticas, sean Estonia (521) y Finlandia (519) el segundo y tercer mejor país de la UE?

¿Es por la confluencia histórica con coreanos (554) y japoneses (536)? ¿Por compartir la misma familia que algunos grandes matemáticos de la historia?

¿O será por el nivel educativo que hace que finlandeses y estonios hablen mejor el inglés y rindan mejor en matemáticas que nosotros los españoles?

» autor: ohyeah

#52 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--45633-- — Wed, 29 Jan 2014 17:03:15 +0000

Pero es cosa de ver la entradilla y ver que Italia y Francia van mucho peor.

» autor: --45633--

#51 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Rompe-y-RaSGAE — Wed, 29 Jan 2014 17:02:48 +0000

No estamos tan mal, qué exagerados. Muchos superamos el nivel de inglés de los llanitos, que son ciudadanos británicos .

» autor: Rompe-y-RaSGAE

#50 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--166178-- — Wed, 29 Jan 2014 17:00:28 +0000

Es que esperaban que esto cambiara del año pasado a ahora?

» autor: --166178--

#49 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

lsmetterling — Wed, 29 Jan 2014 16:54:14 +0000

Pues no creo que sea cuestión de snobismo, o de movilidad laboral, o ningún motivo tan rebuscado. El inglés es un idioma relativamente sencillo de aprender y me ha resultado muy útil. Además no sólo es una de las primeras lenguas más habladas, sino también es muy popular como segundo idioma, por tanto cuando vayas a un sitio, es más probable que puedas entenderte o leer artículos en internet, o blogs, o lo que sea. No creo que hablar inglés sea símbolo de status, pero tampoco estoy de acuerdo con la postura de "aquí somos españoles, se habla español y no hay más", "el español es el mejor idioma del mundo y los guiris suenan retardados" o como leí más arriba "hablar inglés es de pobres". Esto si me resulta de un paletismo extremo.

» autor: lsmetterling

#48 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

eltiofilo — Wed, 29 Jan 2014 16:43:39 +0000

I speak english very well

» autor: eltiofilo

#47 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Gordito — Wed, 29 Jan 2014 16:43:07 +0000

#45 El chino, el español y el inglés son el futuro... aunque de momento vaya ganando el inglés de aquí a unas decadas podría cambiar. Va unido a la economía y la población.

( Perdona por el negativo, quería responderte y se me fue el click a otro sitio )

» autor: Gordito

#46 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Gordito — Wed, 29 Jan 2014 16:39:21 +0000

En el caso de España perjudica mucho que el español sea muy hablado y que las empresas prefieren dejarse de líos y extenderse hacia sudamérica que hacia otros países.

También hace mucho daño nuestra mala costumbre de doblar las películas (es culpa de los dobladores! si lo hicieran mal la gente vería las V.O. pero como son cojonudos... pues así nos va) (un abrazo para todos los dobladores )

» autor: Gordito

#45 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Tao-Pai-Pai — Wed, 29 Jan 2014 16:39:16 +0000

Esto es grave.

El idioma del conocimento humano es el inglés. Quien no tenga un buen inglés dentro de unos años no podrá estudiar ni tener un trabajo cualificado, será un aldeano de por vida. El español dentro de poco solo valdrá para bajar a comprar el pan, insultar o hablar de fútbol.

» autor: Tao-Pai-Pai

#44 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--402231-- — Wed, 29 Jan 2014 16:38:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#43 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--155504-- — Wed, 29 Jan 2014 16:38:28 +0000

#38 Añadido a #39: en otros países (Francia, Alemania) esta cuestión merece, en ciertos sectores, un análisis crítico desde una perspectiva más general (aunque algo tímida, para mi gusto). Pero como en España hay mucho, todavía, de ese discurso paleto de «los paraguas fabricados en Alemania son mejores que los fabricados en Valencia», no se ve más allá del papanatismo del inglés como símbolo de ser una persona «fina y preparada». Fíjate cómo el dominio del inglés es el símbolo máximo para juzgar la cultura o la preparación de un personaje público o de un político: «es que no sabe ni hablar inglés». Como si otros aspectos de la cultura o de la inteligencia no compensaran eso. Eso es profundamente paleto.

» autor: --155504--

#42 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Wed, 29 Jan 2014 16:37:49 +0000

#40 hombre, lo decía de broma. Hablan inglés, pero entre su slang y su acento me cuesta bastante mantener una conversación si no hacen ellos el esfuerzo de hablar un inglés más 'estándar'. Y sí, el vídeo me es casi ininteligible!

» autor: mymanwe

#41 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

reithor — Wed, 29 Jan 2014 16:34:37 +0000

Tampoco es de extrañar, seguramente la gran mayoría de los que saben inglés ya se han ido de España.

» autor: reithor

#40 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nitros — Wed, 29 Jan 2014 16:29:31 +0000

#33 Los escoceses si que hablan inglés, en concreto un dialecto de este. De acuerdo que tienen varias palabras que como no las conozcas estás jodido, pero gran parte de lo que dice esa chica en el video es inglés normal y corriente, con una dicción horrible, pero inglés normal y corriente.

» autor: Nitros

#39 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--155504-- — Wed, 29 Jan 2014 16:29:27 +0000

#38 Sí, pero en toda Europa se está promoviendo el inglés como medio de facilitar la movilidad geográfica de los recursos humanos. Declarado explícita y cristalinamente por las autoridades de la UE en innúmeras ocasiones. O sea, como medio de facilitar la precarización del mercado laboral. Esa es la clave, más allá del envoltorio bonito (apertura de experiencias, cosmpolitismo, blablabla) que está por detrás de la obsesión promocional del inglés.

Y además la calidad educativa se subordina a este objetivo: ejemplo, la «educación bilingüe» que se parece que acabará siendo el destino de todo el sistema educativo español. La eficacia educativa se está subordinando al objetivo prioritario de que los alumnos sepan inglés, porque se asume que su futuro pasa por dejar España, y porque los contenidos que no sean los meramente técnicos son irrelevantes: de ahí que sea más conveniente, por ejemplo, que la clase de historia se convierta en una clase de inglés, aunque nominalmente se llame de historia (o «History», mejor dicho).

Claro que Esperanza Aguirre no nos lo va a contar así, porque la realidad no queda tan poética como el rollo «cosmpolita».

» autor: --155504--

#38 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--165295-- — Wed, 29 Jan 2014 16:21:30 +0000

#35 Pues hombre, según a lo que te dediques vas a tener que saber inglés por cojones, no por snobismo. En mi carrera me tuve que leer no pocos artículos científicos y claro, todos en inglés, porque a ver de donde los sacabas en español.

También soy aficionado a juegos de rol, y muchos manuales no los publican en español, así que si quiero usarlos, tengo que saber inglés. Saber inglés no es ni mucho menos un capricho hoy día.

» autor: --165295--

#37 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

ohyeah — Wed, 29 Jan 2014 16:20:17 +0000

#9 No estoy de acuerdo: Finlandia (7º), Estonia (4º) y Hungría (9º) no tienen tampoco pasado común con el inglés, pues no son lenguas germánicas. Tampoco tienen mayor proximidad geográfica. El finlandés y el estonio son lenguas saámicas que comparten orígenes con el húngaro, que es una lengua úgrica.

El argumento de "son lenguas germánicas" me valdría para el alemán, el holandés y el flamenco; y si acaso para el sueco, islandés, danés y noruego.

Tu razonamiento es simplista y si prestas atención al artículo verás que todo se reduce a educación:

"políticas educativas y comunicativas" y a su exposición a esta lengua en los medios de comunicación del país, en los que no se doblan las películas y programas televisivos, ni se enseña con "métodos obsoletos"

(...)

"Preocupa pensar que pueda perderse impulso justo cuando parecía que España se aplicaba en la enseñanza del inglés", ha indicado, en referencia a los recortes en el programa ERASMUS anunciados la semana pasada y la eliminación de las becas MEC.

» autor: ohyeah

#36 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

rak — Wed, 29 Jan 2014 16:19:40 +0000

Sin duda debemos mejorar nuestro nivel de inglés, aprender más lenguas solo da ventajas, pero tampoco pasaría nada si el resto aprende castellano.
www.meneame.net/story/espanol-ya-segundo-idioma-mas-hablado-mundo

» autor: rak

#35 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--155504-- — Wed, 29 Jan 2014 16:18:33 +0000

#28 El discurso regeneracionista del siglo XIX de «África empieza en los Pirineos» hoy se practica diciendo «España no sabe inglés».

En ambos casos, la causa es la misma: el complejo de inferioridad que tienen los paletos, que quieren superar adoptando símbolos de «superioridad» que, en las sociedades aquejadas por ese tipo de complejo de inferioridad pasa por distanciarse, en usos y costumbres, de sus mismos paisanos. Esa es la característica de los países donde hay clasismo, paletismo y complejo de inferioridad, que los que quieren presumir de algo buscan no presumir de lo que tienen (o pueden tener) en común con sus conciudadanos, sino de lo que adquieren en el extranjero, pues se supone que no está al alcance de sus semejantes sino sólo de los que han ido fuera.

Todo gallego, por ejemplo, conoce el caso del paleto que ha emigrado a Alemania y que tiene entre sus objetos personales más elogiados un paraguas, una gabardina o un calzoncillo que dice que es muy bueno porque lo ha comprado en Alemania.

» autor: --155504--

#34 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

insomne — Wed, 29 Jan 2014 16:17:00 +0000

#9 Estonia 4; Polonia, 8; Hungría, 9, y Eslovenia, 10
Dos lenguas eslavas y dos del tronco finlandés-húngaro que seguro que no se parece nada al inglés están en el top 10 de la clasificación. El conocimiento de lenguas extranjeras de un país depende de muchas más cosas que de la lengua que se habla en este.

» autor: insomne

#33 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Wed, 29 Jan 2014 16:13:40 +0000

#29 los escoceses 'no hablan' inglés... www.wikihow.com/Understand-Scottish-Slang

» autor: mymanwe

#32 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--155504-- — Wed, 29 Jan 2014 16:07:24 +0000

Una pena y un atraso. Hay que aprender inglés como sea, para que todo el mundo pueda emigrar. De otra forma no será posible construir la Europa de progreso, abierta y cosmopolita que nos prometen las autoridades de la Unión Europea, hasta que toda la población activa autóctona de Europa esté formada por «jóvenes» de treinta, cuarenta y cincuenta años que se hayan pasado toda su vida laboral saltando de país en país sin un sueldo ni un trabajo fijos, incapaces de casarse o de emparejarse, de formar lazos humanos profundos ni de tener hijos, gracias a la movilidad geográfica garantizada por un buen conocimiento de la maravillosa lengua de las oportunidades, el inglés.

Por una Europa social y de personas felices: aprended inglés.

» autor: --155504--

#31 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Tonyo — Wed, 29 Jan 2014 16:05:33 +0000

¡PERO CÓMO PODÉIS SEGUIR CAYENDO EN ESTA TRAMPA! Es un "estudio" de una empresa que se dedica a la enseñanza de idiomas, que tiene todos los incentivos para sacarse los datos de la punta de la p... (papelera)
Hasta el Adsense se ha dado cuenta y me está sacando un anuncio de la academia.

Es un truco barato de mercadeo, y aquí todos picando porque confirma nuestros prejuicios. Qué asco.

» autor: Tonyo

#30 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nova6K0 — Wed, 29 Jan 2014 16:04:26 +0000

Me gustaría saber el nivel de español de Reino Unido...

Salu2

» autor: Nova6K0

#29 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nitros — Wed, 29 Jan 2014 16:01:51 +0000

#15 Que pongan esto de listening. www.youtube.com/watch?v=le_uNGdpa4c

No aprueba ni su familia.

» autor: Nitros

#28 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--138650-- — Wed, 29 Jan 2014 15:59:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#27 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Nitros — Wed, 29 Jan 2014 15:55:45 +0000

Lo primero que me ha venido a la cabeza es que estamos a años luz (en positivo) de Francia e Italia, pero ya lo dice hasta en la entradilla.

Lo de Italia es una verguenza, no habla inglés ni el tato. Una cosa es que ocurra en Francia que tienen un idioma importante e internacional, pero Italia con el churro de idioma que tienen que no lo habla nadie no se a que esperan para espabilarse.

» autor: Nitros

#26 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Wed, 29 Jan 2014 15:54:30 +0000

#25 lo que no es normal es que la gente de fuera alucine con el nulo nivel de inglés de los espanholes. Y no hablo de camareros y limpiabotas (profesiones muy respetables, por otro lado); hablo de poder trabajar con ingenieros, arquitectos, físicos, etc. de otras partes del mundo sin problemas de comunicación.

Lo peor es que lo que dices en #24 hay gente que realmente lo piensa en serio...

» autor: mymanwe

#25 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--138650-- — Wed, 29 Jan 2014 15:48:34 +0000

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#24 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--138650-- — Wed, 29 Jan 2014 15:43:11 +0000

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#23 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Lokodelbajo — Wed, 29 Jan 2014 15:43:00 +0000

#11 Pues yo he tenido clases del último curso de inglés en Filologia inglesa, y la profesora de las clases teóricas hablando la mitad del tiempo en español. Vamos una vergüenza (y dando a entender que hit on a girl significa golpearla en vez de "tirarle los trastos").

Al menos los que nacimos en los 80 recibimos las clases de inglés en español, pasamos la selectividad sin prueba oral, ni de expresión ni de escucha, pronunciabamos como cazurros y entendíamos una mierda aunque sacaramos sobresalientes. Nuestro nivel escrito era malo (coge y leete un libro como Harry Potter o LA Confidential en inglés y me dices cuantas cosas te pierdes en cada línea) y en oral prácticamente un cero a la izquierda (¿inglés, chino? me es lo mismo).

Por cierto, esto es un problema endémico con la enseñanza en general (sistema educativo) y la de idiomas en particular (profesores que no hablan el idioma correctamente), también fuera de nuestra fronteras. Aunque hay diferencias, por supuesto.

Luego, como decía un economista hace poco en La Sexta, no podemos tener líderes políticos tan poco formados, incapaces de hablar inglés cuando gran parte de su trabajo es hacer lobby con representantes de otros países, por ejemplo, el presidente del COE.

» autor: Lokodelbajo

#22 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--230260-- — Wed, 29 Jan 2014 15:17:12 +0000

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#21 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Forestalx — Wed, 29 Jan 2014 15:05:00 +0000

... Pero entre los mejores en nivel de español

» autor: Forestalx

#20 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Laureano33 — Wed, 29 Jan 2014 14:47:32 +0000

if if, between between

» autor: Laureano33

#19 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Layn — Wed, 29 Jan 2014 14:47:06 +0000

#14 El tema no es debatir si conviene que se de inglés, si no que dado que ya se da el nivel es francamente mejorable. Luego podemos hablar de si es necesario o no. Pero de mientras ya que es una asignatura, pedir que el nivel con el que se sale sea alto es, en mi opinión, un deber.
Tu reclamación viene a ser lo mismo que, "he suspendido castellano, pero como soy de ciencias, y eso no sirve pa' na' me da igual".

» autor: Layn

#18 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Wed, 29 Jan 2014 14:45:47 +0000

#15 toda la razón. No puede ser que venga un sueco (con un acento más sencillo que un inglés/yanqui) y la mayor parte de la gente no sepa decirle más que 'Jelou' o 'ejquius mi'.

#14 el problema no es individual. Que una persona no sepa inglés no es importante; que más de medio país no pueda tener una mínima conversación en inglés en el mundo en el que nos movemos sí lo es.

» autor: mymanwe

#17 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--296367-- — Wed, 29 Jan 2014 14:43:27 +0000

biba la educasion ejpanyola.

Aún me asombra que haya gente que defienda el actual modelo educativo que se imparte en las aulas...

» autor: --296367--

#16 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Layn — Wed, 29 Jan 2014 14:41:37 +0000

#14 Lo han dicho más arriba. 'Lingua franca' y tal y tal.

» autor: Layn

#15 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Layn — Wed, 29 Jan 2014 14:40:36 +0000

#13 En mi opinión el problema no se halla en que las clases se den completamente en inglés, incluyendo la interacción, pues con mantenerte en silencio o decir I don't know ya estás interactuando en inglés (lo que pasaba más que habitualmente).

El problema está en que 1) el nivel que te piden demostrar, no ya para aprobar sino para sacar un excelente, es pésimo. Y 2) la poca importancia que se le da al listening. ¿De qué sirve saber construir frases sencillas correctamente si luego no es que no seas capaz de viajar a Inglaterra/EE.UU enterándote de algo, es que viene un guiri y no le entiendes ni el Hello inicial.

» autor: Layn

#14 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--410480-- — Wed, 29 Jan 2014 14:38:37 +0000

Menuda obsesión os ha entrado a algunos con aprender inglés. Tenéis la polla del Tio Sam metida hasta el esófago.

Parece que si no hablas inglés no eres nadie y no sirves para nada, y debemos fustigarnos diariamente por nuestro bajo nivel de inglés.

» autor: --410480--

#13 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Wed, 29 Jan 2014 14:36:30 +0000

#11 pues me alegro que en algunos sitios sí se den en inglés. No es suficiente, pero sí es absolutamente necesario.
Mi experiencia es que desde 1° de EGB hasta COU, sólo una profesora intentó dar las clases en inglés. Al ver la actitud de los alumnos, las ganas le duraron 30'.

» autor: mymanwe

#12 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

derethor — Wed, 29 Jan 2014 14:35:41 +0000

"Come as you are" de Nirvana

www.youtube.com/watch?v=KgbS6ONWUXg

» autor: derethor

#11 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Layn — Wed, 29 Jan 2014 14:29:53 +0000

#10 Pues será en tu pueblo/comunidad autónoma. En el mío las clases de inglés desde finales de primaria (tampoco puedes pedir eso desde 1º de primaria) se hacían completamente en inglés, llegando a ver a la profesora sudar tinta para explicar según que cosas sin recurrir a la lengua de Cervantes.

» autor: Layn

#10 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mymanwe — Wed, 29 Jan 2014 14:20:12 +0000

Normal. Durante la educación obligatoria las clases de inglés son en castellano y la interacción de/con los alumnos brilla por su ausencia. No es normal que haya gente que termine la ESO sin poder conjugar 'to be' en presente.
El día que esta asignatura tenga la misma consideración que las matemáticas (por poner un ejemplo), cambiarán las cosas y dejaremos de ser los analfabetos de Europa.

» autor: mymanwe

#9 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

--402231-- — Wed, 29 Jan 2014 14:19:23 +0000

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» autor: --402231--

#8 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

TheIpodHuman — Wed, 29 Jan 2014 14:16:39 +0000

Yo tomar Relaxing cafe con leche in Plaza Mayor de Madrid

» autor: TheIpodHuman

#7 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

ElDiabloEnLosDetalles — Wed, 29 Jan 2014 14:16:30 +0000

Meneo, aunque es un poco sensacionalista al resaltar sólo que estamos entre los peores de la UE cuando la noticia en su interior comenta cómo ha subido el nivel en los últimos años. Lees la noticia y no parece tan grave.

» autor: ElDiabloEnLosDetalles

#6 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

SicilianoAragones — Wed, 29 Jan 2014 14:13:04 +0000

Me gustaría saber también en cada comunidad el nivel de inglés!

» autor: SicilianoAragones

#5 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

fernandoar — Wed, 29 Jan 2014 14:12:24 +0000

Propaganda anarquista si solo tenemos que ver que bien domina la lengua anglosajona nuestro presidente del gobierno o nuestra queridísima Ana Botella

» autor: fernandoar

#4 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mv4 — Wed, 29 Jan 2014 14:12:20 +0000

#2 No, no, era coña!! Me refería a "antiguo" el tema, la situación. De hecho, no he votado antigua.

» autor: mv4

#3 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mmlv — Wed, 29 Jan 2014 14:11:55 +0000

Is beri dificul todo esto.

» autor: mmlv

#2 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

Layn — Wed, 29 Jan 2014 14:11:06 +0000

#1 Debes confundir esta noticia con otra, porque esta es de hoy mismo, vamos. Al menos eso pone en la fuente.

» autor: Layn

#1 España sigue entre los "peores de la UE" en nivel de inglés

mv4 — Wed, 29 Jan 2014 14:10:14 +0000

Antigua, ¿no? Vamos, que seguimos igual, pero viene de lejos...

» autor: mv4