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#62 Las renovables no son caras

heffeque — Sat, 01 Feb 2014 12:50:53 +0000

#17 Para los que no entiendan el comentario: www.liveleak.com/view?i=092_1385087034

» autor: heffeque

#61 Las renovables no son caras

triturator — Tue, 28 Jan 2014 11:29:54 +0000

Térmicas/Nucleares: Hay que fabricarlas, mantenerlas, y "alimentarlas" toda su vida útil con petróleo, carbón, uranio o lo que sea, que no es precisamente barato.
Renovables: Hay que fabricarlas y mantenerlas. A partir de ahí, energía gratis durante toda su vida útil.

¿Cómo puede dudar nadie de que las renovables son más baratas? A corto plazo sí pueden ser más caras, por supuesto, pero a largo plazo son imbatibles, y con tener dos dedos de frente está clarísimo. Lástima que los políticos sólo vean a 4 años vista...

» autor: triturator

#60 Las renovables no son caras

javicid — Tue, 28 Jan 2014 11:10:03 +0000

#59 Ah, pues juraría que había leído algo del carbón chino...

» autor: javicid

#59 Las renovables no son caras

albper — Tue, 28 Jan 2014 11:03:18 +0000

#58 No compramos carbón a China. Y China estaría encantada de que consumiéramos menos carbón.... cuanto menor sea la demanda de carbón menor sera su precio y ella podrá comprarlo mas barato.

Esa es la principal razón por la que China esta intentando desarrollar las fotovoltaica, no solo en China sino en todo el mundo. La electricidad fotovoltaica, sustituye al carbón y al gas, reduce la demanda y con ello el precio.

» autor: albper

#58 Las renovables no son caras

javicid — Tue, 28 Jan 2014 10:56:52 +0000

#47 Joder, vaya jaleo. Yo lo que pienso es por qué coño no se nacionaliza el sector de la energía y nos dejamos de chanchullos. Ah sí, porque los chanchullos benefician a los que legislan y gobiernan.

La otra sería subir los aranceles al carbón de fuera, pero entonces igual China deja de comprarnos deuda

» autor: javicid

#57 Las renovables no son caras

albper — Tue, 28 Jan 2014 09:44:14 +0000

#55 No me extraña. Los costes de la fotovoltaica han caído tanto y tan rápido que parece increible. Pero asi es.

» autor: albper

#56 Las renovables no son caras

albper — Tue, 28 Jan 2014 09:43:23 +0000

#50 El objetivo de las primas a la fotovoltaica no era generar grandes cantidades de electricidad, sino bajar los precios de la fotovoltaica.
Y las primas han conseguido su objetivo con gran éxito. Los paneles solares han caido en pocos años desde los 4€/Wp a menos de 0,7€/Wp.
Ahora ya resulta competitiva con otras fuentes de energia, como bien señala el articulo.
Pero quien instalo fotovoltaica en el 2008, pago por ella 4€/Wp( y sigue debiendo al banco gran parte del dinero). La bajada de precio de los paneles no tienen efectos retroactivos. Aunque ahora cuesten 0,7... el precio que el pago sigue siendo 4.
El problema y de lo que se queja los inversores, es que las primas se han reducido de manera retroactiva. Lo que les ha arruinado. Esto es injusto.

Ahora la cuestion es.¿Por que si ahora la energia fotovoltaica es competitiva no se esta instalando?
Pues porque el gobierno, controlado por el lobby electrico esta poniendo todo tipo de obstaculos.
El caso mas sangrante es Canarias. Islas conocidas por su sol, donde se esta generando la mayor parte de la energia a partir de derivados de petroleo. Como el petroleo esta tan caro, los costes de generacion superan los 200€/Mwh.(mas del triple que la fotovoltaica)
¿Por que estan generando electricidad tan cara pudiendo generar electricidad mas barata?
La explicación es que la legislacion recoge que el precio de la electricidad para los consumidores de las islas debe ser el mismo que el de la peninsula, con independencia de los costes de generación. El sobrecoste debido a los mayores costes de generación... pasan a engordar el deficit tarifario. Son mas de 1000M€ anuales.

El problema no es tecnico, el problema es que el sistema esta controlado por una mafia.

» autor: albper

#55 Las renovables no son caras

--4556-- — Tue, 28 Jan 2014 07:49:14 +0000

No acabo de creerme que el coste de la fotovoltaica moderna sea inferior al de la eólica moderna, pero quiero creer que el autor es experto en el tema.

» autor: --4556--

#54 Las renovables no son caras

--234798-- — Mon, 27 Jan 2014 23:27:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#53 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 23:12:27 +0000

#52 Lo vi hoy por twitter, pero ya es antíguo.

#51 Tan baja no es la degradación. No vas a tener menos de un 15% a 20 años.

» autor: --55119--

#52 Las renovables no son caras

crafton — Mon, 27 Jan 2014 23:10:44 +0000

#33 Uau! Brutal!! de donde has sacado eso??
A veces la realidad supera mi cinismo desconfiado con los poderes, gracias por la prueba.

» autor: crafton

#51 Las renovables no son caras

--234798-- — Mon, 27 Jan 2014 22:48:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#50 Las renovables no son caras

--308165-- — Mon, 27 Jan 2014 21:51:01 +0000

#49 Repito, ¿entonces por qué se quejó la gente cuándo el gobierno bajó las primas? ¿Para qué estamos pagando primas en realidad? ¿Por qué si la fotovoltaica es tan barata se lleva tantas primas (comparandolo por ejemplo con la eólica) a pesar de aportar tan poco a la producción eléctrica? ¿por qué la fotovoltaica si el coste es tan bajo, el precio de la electricidad en España es tan alto, tienen prioridad en el pool y aún por encima están primadas han conseguido una cuota tan baja en la producción total? Todo el mundo debería estar produciendo energía fotovoltaica ahora mismo si lo que cuenta ese artículo tuviera trazas de verdad.

» autor: --308165--

#49 Las renovables no son caras

albper — Mon, 27 Jan 2014 21:43:22 +0000

#46 Si Francia tiene la electricidad mas barata no es porque sus costes de generación sean mas bajos, sino porque el sector eléctrico frances no se ha liberalizado. El estado Frances pose mas del 80% de EDF.

Si ahora las renovables son baratas, es gracias a que se ha conseguido desarrollar en sector, y esto se ha conseguido gracias a las primas.

Si no se hubiera dado primas a la generación fotovoltaica, su precio de generación seguiría por encima de 500€/Mwh.
Gracias a que se aprobaron instalaciones con primas, ahora ha bajado tanto es competitiva y puede operar sin primas.
Que ahora que hemos conseguido que sea barata no la estemos instalando, es otra cuestion.

» autor: albper

#48 Las renovables no son caras

Spartan67 — Mon, 27 Jan 2014 21:41:18 +0000

El agua moja.

» autor: Spartan67

#47 Las renovables no son caras

albper — Mon, 27 Jan 2014 21:40:58 +0000

#42
Lo que ocurre con el carbón es bastante complejo y es difícil aclararse.

La produccion se carbón nacional lleva subvencionado desde hace mas de medio siglo, por lo que pueden vender el carbón a las eléctricas a un precio competitivo.

Pero en el año 2009 a las eléctricas no les interesaba consumir el carbón nacional a pesar de tener un precio artificialmente bajo a base de subvenciones. Las eléctricas preferían generar electricidad en sus nuevas y mas eficientes centrales de ciclo combinado o emplear carbón importado que tienen mayor poder calorífico y da menos problemas. Por eso en el 2009 las centrales térmicas de carbón nacional estuvieron paradas y el carbón que extraían las minas se acumulaba en los parques de carbón sin que nadie lo consumiese.

Esto suponía el fin de la minería de carbón, ya que no había nadie que consumiera el carbón. Por eso el gobierno de Zapatero se le ocurrió el decreto del carbón. Ademas de las subvenciones a la minería del carbón, se pagaría a las térmicas por consumir carbón nacional Es decir, se paga por producir carbón y se paga por consumirlo.

Pero ¿como pagar a electricas? Se las podía haber dado primas y haber metido dentro del regimen especial. Pero la cosa cantaría mucho, y era difícil de justificar que se primara la generación con carbón.

Así que hicieron una chapuza y recurrieron a las "Restricciones técnicas".

Cada día se realiza la una subasta para determinar que plantas eléctricas generan la electricidad necesaria para cubrir la demanda. Pero hay ocasiones en las que por cuestiones técnicas(problemas del transporte, desviaciones sobre la demanda prevista, averias , etc), no es posible que generen los ganadores de la subasta. Y entonces REE manda a otra planta generar la electricidad necesaria. Es decir, la restricciones técnicas es un mecanismo para poder hacer frente a imprevistos.

Pues en el decreto del carbón dice, que la generación de carbón autóctono entra como una restricción técnica con el precio que fija el estado.

Es decir, una central de ciclo combinado entra en la subasta diaria... pero por "restricciones tecnicas" se la saca y en su lugar genera una térmica de carbón, con un precio fijado por el estado y mas alto que el precio de la subasta. En lugar de los 50€/Mwh obtiene unos 80€/MWh.

Como te puedes imaginar a los dueños de las centrales de ciclo combinado, no les gusto el real decreto y denunciaron la situación.. Se les contento a base de pasta, creandose por pagos por capacidad. Es decir, que reciben dinero aunque no generen electricidad. Esto se suma a los "Incentivos de inversion" que ya cobraban antes.
Asi que pasan a cobrar dos veces por el mismo concepto.

Pero todos estos pagos quedan bien ocultos y es dificil seguirlos.

» autor: albper

#46 Las renovables no son caras

--308165-- — Mon, 27 Jan 2014 21:20:08 +0000

Si cuestan tan poco no entiendo porque tenemos que pagar entonces una prima.

En fin, la nuclear es la más cara pero Francia curiosamente tiene ahora mismo los precios de electricidad más bajos de Europa.

» autor: --308165--

#45 Las renovables no son caras

javicid — Mon, 27 Jan 2014 20:53:10 +0000

#43 Gracias por la aclaración

» autor: javicid

#44 Las renovables no son caras

Adrian_203 — Mon, 27 Jan 2014 20:52:01 +0000

#29 no, no pueden. Las OPAs se pueden paralizar. EON sobre Endesa, por ejemplo.

» autor: Adrian_203

#43 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 20:45:16 +0000

#42 Precio de mercado eléctrico + subvenciones en la salida de la central. A partir de ahí hay que pagar todo el sistema eléctrico hasta nuestra casa para obtener el precio del consumidor, pero eso ya no es precio de la generación.

» autor: --55119--

#42 Las renovables no son caras

javicid — Mon, 27 Jan 2014 20:42:06 +0000

#40 A ver si me aclaro... entonces cuando dice:

Termino con el carbón nacional: periódicamente el Boletín Oficial del Estado publica los precios a los que pagamos la electricidad producida por estas centrales en España.

¿El que pagamos no hace referencia a los consumidores? ¿Se refiere al estado o a quién? ¿Y este precio está directamente relacionado con el coste de generación sin añadir mandangas de oferta y demanda o lo que sea?

» autor: javicid

#41 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 20:27:42 +0000

#39 Tienes razón. Gracias por referenciarlo.

» autor: --55119--

#40 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 20:26:43 +0000

#38 Es el coste de la generación, para el que compra.

O sea, lo que tu llamas precio final (y que lleva a mucha más confusión porque no es el precio final, sino el precio en bornas de la central.

» autor: --55119--

#39 Las renovables no son caras

chemari — Mon, 27 Jan 2014 20:25:38 +0000

#32 Creo que iba para #28

» autor: chemari

#38 Las renovables no son caras

javicid — Mon, 27 Jan 2014 20:19:29 +0000

#0 No sé mucho del tema pero... ¿no es erróneo comparar el precio final y no el coste de generación si queremos argumentar que son más baratas las renovables?

El precio final depende de varios factores, entre ellos el beneficio de la empresa en cuestión. Es decir, que igual la eólica es más cara de producir, pero las centrales de carbón nos meten más "conceptos extra" en la factura aprovechando el sistema de mierda que hay montado en España.

Y luego para la nuclear usa el precio en UK... Vamos, como si yo comparo el precio de ir de Barcelona a Valencia en coche con un billete de tren Londres - Bristol

» autor: javicid

#37 Las renovables no son caras

--281323-- — Mon, 27 Jan 2014 20:11:08 +0000

No son caras para los que las producen que hacen el negocio con las ayudas. ¡HAJA! que no quieren que se les llame ayudas hay que llamarles primas.

Lo que cuenta es quien paga y al consumidor final no solo le salen caras. Se encarece el resto de la electricidad por imponerlas. Y es raro, ya que un consumidor lo que quiere es un producto lo más barato posible. De que me sirve pagar un prima para el ave en Renfe en mi billete si solo viajo en cercanías o en metro.

» autor: --281323--

#36 Las renovables no son caras

alejandroabad — Mon, 27 Jan 2014 20:10:40 +0000

Deberían fomentar el uso de éste tipo de energías por precio y por tranquilidad. ¡No al monopolio electrico!

» autor: alejandroabad

#35 Las renovables no son caras

ahotsa — Mon, 27 Jan 2014 20:08:59 +0000

Almacenamiento y gestión de residuos nucleares durante cientos de miles de años: aproximadamente infinito. Igual me he pasado, vale, lo dejamos en la mitad... Y punto.

De unos 400 centrales en el mundo, tres accidentes gordísimos en tan solo 34 años, aparte de otras decenas de accidentes. ¿En cuántos años conseguiremos cargarnos el planeta?

No hace falta ser un lince para saber cuál es la menos rentable. Me sobran todas las demás discusiones de "expertos".

» autor: ahotsa

#34 Las renovables no son caras

edetano — Mon, 27 Jan 2014 20:01:01 +0000

Aunque lo fueran, seguirían siendo más baratas que los trasplantes de pulmón.

» autor: edetano

#33 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 19:49:07 +0000

#25 Algo como lo de la foto, ¿no?

» autor: --55119--

#32 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 19:48:11 +0000

#21 1) En tu tejado tu puedes poner lo que quieras.
2) Tu no es que no puedas contratar la distribución con quien quieras. Es que no puedes contratar la distribución con nadie. Eso es algo que hace el comercializador. El comercializador puede contratar la distribución con quien quiera, siempre que quiera pagar el cable desde la red del distribuidor hasta tu casa.

» autor: --55119--

#31 Las renovables no son caras

JaviAledo — Mon, 27 Jan 2014 19:25:34 +0000

Antes de que se me adelante @albertiño12
asambleavirtual.info/wiki/Cooperativas_de_energía_renovable

jeje

» autor: JaviAledo

#30 Las renovables no son caras

cromax — Mon, 27 Jan 2014 18:35:17 +0000

#28 ¡Ay que me parto! Muy bueno el chiste del mercado intervenido. Más bien será un gobierno intervenido por las multinacionales de la energía. (Ironic off)
A ver, que la cosa va al revés. Las empresas dicen lo que tienes que hacer y punto. Y el gobierno son unos señores que están por ahí y de vez en cuando dan un poco de mal. Vamos, como las moscas, que incordian mucho pero poco daño te pueden hacer y a una mala las puedes aplastar de un manotazo.
Empresas como las energéticas han creado estructuras por encima de los estados, con movimientos de capitales de auténtico vértigo y lobbies que pueden hacer que una inversión ruinosa, como es mantener nucleares obsoletas estilo Garoña en funcionamiento, parezca buena. Para la explotadora por supuesto, porque luego toda la caca que genere el desmantelamiento de una central que se benefició de dinero público en su construcción y en parte de su explotación se la come papá-Estado de nuevo.
Estas mismas empresas mantienen la idea de que las renovables no son rentables. Y, en efecto, hace 25 años las placas solares eran ruinosas y la energía eólica estaba en mantillas, pero ahora mismo la durabilidad, fiabilidad y producción con nuevos materiales y formas de distribución hace que, por ejemplo, regiones como Aragón o Navarra podrían ser 100% autosuficientes y exportar a sus vecinos.

» autor: cromax

#29 Las renovables no son caras

fernadusaedulis — Mon, 27 Jan 2014 18:25:06 +0000

#28 Cualquier empresa a nivel mundial puede comprar cualquier empresa energética española y beneficiarse de ello sin que el estado pueda intervenir. Otra cosa es que sea un mercado regulado y la competencia no sea perfecta. Lo uno no quita lo otro

» autor: fernadusaedulis

#28 Las renovables no son caras

rafaLin — Mon, 27 Jan 2014 18:21:03 +0000

#23 No sé dónde ves tú liberalismo en uno de los mercados más intervenidos de España, si no el que más. Si hubiera liberalismo me dejarían poner lo que quisiera en mi tejado y me dejarían contratar la distribución de energía con quien yo quisiera, ahora lo único que me dejan es elegir comercializadora pero la mayor parte de la factura se la queda Unesa.

» autor: rafaLin

#27 Las renovables no son caras

--55119-- — Mon, 27 Jan 2014 18:19:28 +0000

Respecto a la nuclear y la central de Reino Unido, aprovecho para postear de nuevo lo que he puesto en otro hilo.
---------

www.bbc.co.uk/news/business-24604218

"For the first time, a nuclear station in this country will not have been built with money from the British taxpayer," said Secretary of State for Energy Edward Davey.

"Por primera vez, una planta nuclear de este país no se construirá con dinero del contribuyente británico", dijo el Secretario de Estado para la Energía, Edward Davey.

[...]
The two sides have now agreed the "strike price" of £92.50 for every megawatt hour of energy Hinkley C generates. This is almost twice the current wholesale cost of electricity.

Las dos partes han acordado el precio inicial de 92,50libras/MWh que Himkley C genere. Esto es casi el doble que el coste actual de la electricidad

----------

Mis notas. Este precio se actualiza con el IPC y puede ser revisado al alza, pero no a la baja.

» autor: --55119--

#26 Las renovables no son caras

Lilulilu — Mon, 27 Jan 2014 18:07:10 +0000

#7 En la ultima frase esta la clave. Estamos pagando las viejas, las solares del hace 5-6 años a precio de oro y eolicas de hace mas incluso. Se nos ha ido la mano con subvenciones que hay que seguir pagando porque el precio de inversion que pagaron hace unos años era alto, hay que seguir amortizando esas inversiones y pagando los creditos.

Lo instalado a partir de ahora es competitivo pero hay dos pegas:
- Mucha capacidad instalada en todas las tecnologias y la penetracion de renovables es alta
- La demanda no crece

» autor: Lilulilu

#25 Las renovables no son caras

crafton — Mon, 27 Jan 2014 17:58:24 +0000

Tranquis, ya saldrá el tipico gurú ingeniero intelectual pagado a base de talonazo en todos los telediarios para desmentirlo.
Tiempo al tiempo.

» autor: crafton

#24 Las renovables no son caras

albper — Mon, 27 Jan 2014 17:56:19 +0000

#19 De donde sacas eso de "a largo plazo".
Están hablando de los costes de generación actuales, de hoy.

» autor: albper

#23 Las renovables no son caras

fernadusaedulis — Mon, 27 Jan 2014 17:53:57 +0000

Estos números tampoco están bien hechos, es más complejo.

Para tomar las decisiones sobre que energía nos conviene más en España debemos entrar en consideraciones sobre "dónde" se generan los costes de la energía. Qué quiero decir, si el petroleo lo importamos, es un coste para el páis, y debemos tenerlo en cuenta en nuestro cálculo comparativo, si el hormigón de las torres de los aerogeneradores está hecho con cemento y acero nacional, no se debe considerar.

Si se hace este análisis en profundidad con cada coste, tendremos una perspectiva muy diferente desde un punto de vista "nacional". Pero qué pasa, buen parte de la energía está en manos extranjeras y el liberalismo existente hace que como país nos gastemos nuestro dinero en generar beneficios a otros...

» autor: fernadusaedulis

#22 Las renovables no son caras

albper — Mon, 27 Jan 2014 17:53:45 +0000

#3 ¿Hasta cuando van a ser en futuro?
La eólica fue nuestra principal fuente de energia en España durante el 2013.
¿Que tienen que hacer para ser considerada presente?

» autor: albper

#21 Las renovables no son caras

chemari — Mon, 27 Jan 2014 17:53:21 +0000

#17 Si a los japoneses con lo punteros que son en tecnología les ha pasado lo de Fukushima, no me quiero imaginar lo que habría pasado si hubiera estado en manos de "Nucleares Manolo S.A."

» autor: chemari

#20 Las renovables no son caras

rupurup — Mon, 27 Jan 2014 17:50:11 +0000

#2 & #10 La mayoría de renovables, por no decir todas, hoy en día son escandalosamente mucho más económicas que el precio al que nos venden la energía los oligopolios. Por ej.: el biogas (gas metano) que puede producirse aqui localmente y emplearse al igual que el gas butano o propano tiene un coste de 0,01 €/gigajulio; pero se le añaden 0,85 €/gigajulio de impuestos con lo cuál pasa a ser no rentable, y a seguir comprando a los mismos de siempre al precio que ellos indiquen al politico/futuro directivo consejo de administración.

La electricidad de la energía solar sale a 0,003 €/kw con los precios actuales; el precio de venta al consumidor sobre 0,14 €/kw y con muchas ganas de subirla (como en la última subasta...), ..... y así muchas más energías que no se potencian o comercializan, porque abaratarían precios, estarían al alcance de todos y quitarían volumen de negocio (y sobretodo ingresos) a los oligopolios enérgeticos.

» autor: rupurup

#19 Las renovables no son caras

Toftin — Mon, 27 Jan 2014 17:48:30 +0000

En resumen: "Las renovables no son caras" a largo plazo.
Los debates sobre subvenciones a día de hoy quedan sin argumentos si los cálculos no se hacen a menos de 10 años vista que es lo que interesa dependiendo de lo que queramos defender.

» autor: Toftin

#18 Las renovables no son caras

gregorio.garciaalcala — Mon, 27 Jan 2014 17:47:39 +0000

Las renovables no son caras, las renovables son el futuro en España y en el resto del mundo, le pese a quien le pese.

» autor: gregorio.garciaalcala

#17 Las renovables no son caras

Diosleama — Mon, 27 Jan 2014 17:46:54 +0000

#7 #8 #12 EMHO permitir a una empresa española tener una central nuclear es como dejarle un ak-47 a un yemení en una boda mientras baila el gangnam style.

» autor: Diosleama

#16 Las renovables no son caras

martin.p.king — Mon, 27 Jan 2014 17:40:48 +0000

Caras o baratas, cada € invertido en renovables es un euro que se queda en España, creando empleo, mientras que lo que se invierte en combustibles fósiles se va a países como Rusia o Arabia Saudí que no respetan los derechos humanos y no vuelve nunca. Hay que parar esta sangría por el bien de todos.

» autor: martin.p.king

#15 Las renovables no son caras

Asecas — Mon, 27 Jan 2014 17:38:44 +0000

Las renovables son caras, pero porque al lobby no le interesa que eso cambien para seguir chupando del bote

» autor: Asecas

#14 Las renovables no son caras

natrix — Mon, 27 Jan 2014 17:36:56 +0000

Y sin contar el coste del almacenamiento de residuos nucleares durante millones de años.

» autor: natrix

#13 Las renovables no son caras

visualito — Mon, 27 Jan 2014 17:25:43 +0000

@eolosbcn Telefonooooooo

» autor: visualito

#12 Las renovables no son caras

MrCorn — Mon, 27 Jan 2014 17:23:12 +0000

Son más baratas, son mejores para el planeta, son mejores para la economía ya que disminuyen el déficit energético... Entonces, ¿a quién estamos beneficiando aún?

» autor: MrCorn

#11 Las renovables no son caras

fmsanudo — Mon, 27 Jan 2014 17:23:05 +0000

#9 El día que tengamos una auditoría completa de las tecnologías existentes podremos dar respuesta a estas cosas. Por el momento todo son suposiciones y costes ante nuevos proyectos.

De los actuales, mi estimación del coste de la generación nuclear en España estaría en torno a 22 €/MWh, pero claro, incluyendo solo 70 años de almacenamiento, infinitamente menos de lo que dura el uranio utilizado; rezando porque no ocurra un desastre (aunque daría igual porque el coste se socializa) y otro montón de simplificaciones.

» autor: fmsanudo

#10 Las renovables no son caras

tul — Mon, 27 Jan 2014 17:18:34 +0000

#2 podria decirse lo mismo del carbon, la nucleares, etc todas estan subvencionadas, al menos en este pais.

» autor: tul

#9 Las renovables no son caras

--294839-- — Mon, 27 Jan 2014 17:16:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#8 Las renovables no son caras

gelatti — Mon, 27 Jan 2014 16:59:45 +0000

#7 cuando dices que las nucleares existentes son baratas ¿ incluyes las ayudas que recibieron para su construcción y el mantenimiento de sus residuos durante miles de años?

¿Es barata una tecnología con unos recursos minerales limitados,finitos , en manos extranjeras , y que cada vez serán más caros al ser más escasos?

¿En cuanto valoras el riesgo de un incidente nuclear (o ataque a una instalación)? ¿Tiene coste 0?

» autor: gelatti

#7 Las renovables no son caras

--294839-- — Mon, 27 Jan 2014 16:48:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#6 Las renovables no son caras

mcfgdbbn3 — Mon, 27 Jan 2014 16:11:25 +0000

De ahí que quieran ponerlas "peajes", que no son peajes, porque son impuestos contrarrevolucionarios.

» autor: mcfgdbbn3

#5 Las renovables no son caras

crob — Mon, 27 Jan 2014 15:54:33 +0000

Y eso sin contar los costes ocultos de mantener los residuos nucleares durante centenares de miles de años, o los de desmantelación; entre otras externalidades

» autor: crob

#4 Las renovables no son caras

kalimochero — Mon, 27 Jan 2014 13:09:40 +0000

Depende del gobierno que las manipule.

» autor: kalimochero

#3 Las renovables no son caras

fofito — Mon, 27 Jan 2014 13:06:32 +0000

Las renovables son el futuro.Y como futuro que son los inicios son "caros",pero quien no invierta en ellas tendrá un futuro negro y dependiente de terceros.

» autor: fofito

#2 Las renovables no son caras

conversador — Mon, 27 Jan 2014 12:56:38 +0000

#1 Exacto. Si no fuese por las "subvenciones" ¿qué sería de ellas?

» autor: conversador

#1 Las renovables no son caras

jewel_throne — Mon, 27 Jan 2014 12:53:53 +0000

Realmente no lo son, pero hacen que lo sean a base de ley.

» autor: jewel_throne