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#27 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

capitan__nemo — Mon, 27 Jan 2014 12:25:57 +0000

Todo es propaganda.

Y en las películas mas. Por ejemplo, de que nacionalidad creéis que era el almirante de la otan al que roban un helicóptero en la película de james bond, "goldeneye", en el guión original.
www.meneame.net/c/13730323

Esto viene a cuento de la película "amistad" es.m.wikipedia.org/wiki/Amistad_(película)
En la que unos de los mercaderes que transportaban los esclavos y que se veían las caras en el juicio, estaban bajo las leyes internacionales, de la época, de la reina de españa.

» autor: capitan__nemo

#26 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Lesioneitor — Mon, 27 Jan 2014 11:06:14 +0000

La esclavitud es una aberración, en eso creo que estamos todos de acuerdo, pero creo que algunos cometen el error de no contextualizar los hechos y verlos bajo el prisma actual, de una persona del siglo XXI. Hace unos siglos la esclavitud era vista como algo normal, afortunadamente las sociedades progresan y los parámetros morales también y afortunadamente ahora es algo que nos resulta impensable y moralmente injustificable.

En cuanto al artículo me ha sorprendido ver que los colonos españoles no fueron como los pintan las películas de Hollywood.

» autor: Lesioneitor

#25 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--135254-- — Mon, 27 Jan 2014 10:17:50 +0000

Como siempre los análisis simplistas sobre la colonización española no tienen en cuenta las relaciones que existían realmente en las colonias. Un ejemplo evidente es la famosa derrota del almirante inglés Vernon en Cartagena de Indias dónde el acoso durante tres meses de la numerosa población quilombo afro-indígena tuvo más importancia que el genio militar del propio Blas de Leza. O los sucesivos intentos de tomar Manila por los británicos que fracasaron porque la población local, pampanga se alió decididamente con los españoles...

» autor: --135254--

#24 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--14090-- — Mon, 27 Jan 2014 09:51:01 +0000

#11 Que un artículo que habla de españoles esclavistas se convierta en una oda a la Una, Grande y Libre sólo puede pasar en el ABC...

Hace un tiempo leí un artículo, incluso más crítico, de un departamente de historia de una universidad estadounidense. Debía ser una universidad franquista. Ahora mismo no lo encuentro, si alguien tiene tiempo...
www.google.es/search?hl=es&q=spanish+slavery+vs+english+slavery#hl

La historia es la que es. Si este artículo hace una comparación para desmentir otras comparaciones falaces, está bien siempre que se ajuste a la verdad.

#18 Si alguien repasa la historia se dará cuenta que en España se abolió la esclavitud más tarde que en Norteamérica. Finales del XIX.

Continuando con la línea del artículo enlazado, vamos a comparar: ¿cuándo se abolió el horrible régimen de las reservas indias que tantas muertes por hambre produjo? ¿qué ceremonia se hizo para recordar la Masacre de Wounded Knee?

Aprovecho para recordar que el primer europeo en denunciar el tráfico de esclavos africanos fue un español: Bartolomé de las Casas. Su obra en pro de los indios fue traducida y manipulada por los imperios británico, francés, holandés, etc. para demostrar la maldad de los españoles. Pero su libro "Brevisima relacion de la destruccion de África" (el primer libro contra este tráfico) no se pudo manipular así que la censuraron. En España yo puedo leer ese libro en cualquier biblioteca, comprarlo en Amazon o leerlo en la red:
books.google.es/books/about/Brevisima_relacion_de_la_destruccion_de.ht

Ahora intentad buscarlo en inglés. En pleno siglo XXI el primer libro contra la esclavitud de africanos sigue censurado. Y como sigue censurado Hollywood no ha hecho películas sobre él y por este motivo los ignorantes que critican este artículo no lo conocen.

» autor: --14090--

#23 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

DonMoco — Mon, 27 Jan 2014 09:24:00 +0000

#8 ¿Te sobra o te falta un cromosoma?

» autor: DonMoco

#22 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

sinnego — Mon, 27 Jan 2014 09:11:11 +0000

No éramos tan malos... de vez en cuando dábamos la libertad a un negrito... a diferencia de la pérfida albión (que siempre se comparan con ella)... algunos parece que están todavía compitiendo con los ingleses y añoran la época en que España era una potencia, pero nunca lo volverá a ser con estos políticos...

» autor: sinnego

#21 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Th3rm0 — Mon, 27 Jan 2014 08:33:31 +0000

#4 Es que por aquí no gusta mucho la historia de España a no ser que sean versiones inventadas acerca de la república y la guerra civil, que por supuesto nadie cuestiona el objetivo de publicar esa información. Lo demás sobra.

» autor: Th3rm0

#20 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--397668-- — Mon, 27 Jan 2014 05:38:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397668--

#19 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

groofs — Mon, 27 Jan 2014 02:31:41 +0000

#9 En realidad, se empezaron a traer esclavos negros porque eran muy baratos y físicamente eran más fuertes que los aborígenes locales, sobre todo para trabajos de agricultura en las plantaciones. No tiene nada que ver con evitar el exterminio aborigen.

De hecho, había ciertas tareas en las que los indígenas eran mejores que los esclavos negros, como la pesca de perlas. En esas tareas se siguió utilizando mano de obra aborigen, pese a la altísima tasa de mortalidad en ese tipo de trabajo.

» autor: groofs

#18 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

castreixanas — Mon, 27 Jan 2014 00:55:52 +0000

Si alguien repasa la historia se dará cuenta que en España se abolió la esclavitud más tarde que en Norteamérica.
Finales del XIX.

» autor: castreixanas

#17 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Foskito — Mon, 27 Jan 2014 00:44:14 +0000

"africanos, que bajo el dominio hispano tuvieron un tratamiento mucho más humano"...

¿Pero de qué tratamiento más humano estamos hablando? La única diferencia entre los esclavos de una plantación de EUA y otra de Sudamérica era la latitud en la que los explotaban, humillaban y castigaban.

No existe "trato humano" en la esclavitud

» autor: Foskito

#16 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--152600-- — Mon, 27 Jan 2014 00:17:15 +0000

#13 disculpas, se me fue el dedo. Te compenso en otro.

» autor: --152600--

#15 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

deabru — Mon, 27 Jan 2014 00:07:09 +0000

#4 Un profesor me dijo una vez:

"¿Vosotros entendéis a los racistas? Quiero decir: los esquimales, que llevan sin juntarse con otros pueblos muchísimas generaciones, ellos sí pueden ser racistas. Se equivocarán o no, pero sí pueden ser racistas. Pero nosotros, que llevamos en nuestra sangre a los diferentes pueblos que han venido a la península y han dejado su marca, nosotros, nosotros no podemos ser racistas." (o algo así era)

Y es verdad, como comentas, lo natural en nosotros es absorber e integrar culturas, y zumbarnos todo lo que se mueve.

» autor: deabru

#14 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--11800-- — Mon, 27 Jan 2014 00:04:37 +0000

#6 No, puede que esté siendo injusto con el artículo, pero ABC me da asco como periódico, y en estos momentos en que ponemos en duda a diario la información que viene de la prensa, con ABC aún más. Es un panfleto denigrante, y hasta con noticias como esta, lo pongo en cuarentena.

» autor: --11800--

#13 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

unomas01 — Sun, 26 Jan 2014 23:59:34 +0000

Nunca intentes ver con tus ojos de ciudadano del s.XXI habitando en un mundo de derechos y libertades cualquier otra época en la historia de la humanidad. Lo que dice el artículo es aue en una época cruel, racista y esclavista, en España se veía a los africanos e indígenas latinoamericanos como personas y no como carroña. Que te parecerá poco, pero no lo es aunque te duela. #3

» autor: unomas01

#12 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

neotobarra2 — Sun, 26 Jan 2014 23:38:21 +0000

«tenían el derecho a la seguridad personal y mecanismos legales por los cuales escapar a un amo cruel»

Uf, conque no se cumplen hoy en día todos los mecanismos legales que supuestamente existen para (por ejemplo) identificar a un antidisturbios al que "se le va la mano", cuanto ni más las garantías legales que podría tener un esclavo en aquellos tiempos...

Desde luego está bien reivindicar que al menos los españoles se plantearon este tipo de cosas con los esclavos y no los trataron como a maquinitas baratas o directamente los exterminaron para quedarse con sus tierras (como hicieron los británicos en su conquista de América del Norte). Pero tampoco creo que la vida de un esclavo español fuera precisamente envidiable en aquella época.

«Los valores sociales y religiosos en la sociedad española -continúa esta historiadora de la Universidad Vanderbilt- fomentaban el honor, la caridad y el paternalismo hacia las “clases miserables”

...siempre que fueran cristianas o se convirtieran al cristianismo, le faltó añadir. La Inquisición todavía estaba operativa en la península en aquel siglo. cc #7

» autor: neotobarra2

#11 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Cuñado — Sun, 26 Jan 2014 23:32:33 +0000

Que un artículo que habla de españoles esclavistas se convierta en una oda a la Una, Grande y Libre sólo puede pasar en el ABC...

Siempre me ha sorprendido, viendo el criterio que destila la portada de Menéame, la facilidad con la que llegan a portada estos estúpidos libelos patrióticos.

#7 "La Iglesia", así, en abstracto. Ese ente purificador de almas y promotor de la moral. Sin acritud, pero es la mayor estupidez que he leído en Menéame en meses.

» autor: Cuñado

#10 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Suigetsu — Sun, 26 Jan 2014 23:27:13 +0000

Sí la verdad es que del artículo se pueden sacar dos conclusiones, la del lector del ABC que se pensará que España en esa época era la monda y se trataba a los negros de puta madre gracias a la iglesa. Y la otra es que tenían unos derechos de mierda pero los españoles no eran tan joputas como los piratas ingleses.

» autor: Suigetsu

#9 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

palafillo — Sun, 26 Jan 2014 23:25:29 +0000

#7 Si, esa iglesia que en algún momento asumió que de cierta forma los aborígenes también eran humanos y que para evitar su exterminio sería mejor traer negros.

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#8 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--214483-- — Sun, 26 Jan 2014 23:24:07 +0000

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#7 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--222052-- — Sun, 26 Jan 2014 23:20:00 +0000

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#6 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--222052-- — Sun, 26 Jan 2014 23:18:30 +0000

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#5 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Meritorio — Sun, 26 Jan 2014 23:13:21 +0000

#2 Pues sí. Recordemos que España tuvo esclavos en Cuba hasta 1880. Luego, esta gente de ABC y afines son los que se atreven a acusar al PNV de racista porque su fundador hablaba mal de los "maketos".

» autor: Meritorio

#4 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--159598-- — Sun, 26 Jan 2014 23:02:43 +0000

#2 Nunca viene mal que alguien cuente las partes buenas de la historia (o la historia completa), que en el caso de los hispanos son bastantes más que en el de los ingleses, los alemanes o los belgas, que a finales del siglo XIX aún seguían masacrando indígenas en todas sus brutales colonias, con carnicerías atroces sin que hoy se les caiga la cara de vergüenza como a nosotros se nos cae con América Latina.

Luego encima hablamos de "la civilizada Europa" y lo malos que eran los católicos en unos siglos en los que los Europeos protestantes eran triplemente hijos de puta y mucho más racistas con la tontería de "los blancos superiores". Sólo hay que ver cómo los colonos españoles no tenían problema en mezclarse con las comunidades nativas mientras los "avanzados europeos" siempre se han caracterizado por su racismo salvaje, sus "reservas" para los nativos y, en la historia moderna, sus colonias esclavistas y sus apartheids.

#3 No creo que esa historiadora esté justificando nada. Tal vez si el artículo lo hubiesen publicado en El País hubierais comentadontodos algo diferente, quién sabe.

» autor: --159598--

#3 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

Califragilistico — Sun, 26 Jan 2014 22:03:52 +0000

El artículo viene a ser algo como: es verdad que traíamos esclavos, pero les tratabamos muy bien y hasta dejamos a alguno comprarse la libertad, así que sin rencores.

Hay que echarle huevos para intentar justificar algo como la esclavitud con la excusa de que en otros lados lo hacían peor.

» autor: Califragilistico

#2 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--11800-- — Sun, 26 Jan 2014 20:56:13 +0000

ABC y sus artículos de trilero. "No todo va tan mal amigos, nosotros dejábamos que los negros vivieran felices en Florida (que en el fondo sigue siendo nuestra)". Arriba España, etc. etc.

» autor: --11800--

#1 La desconocida historia de los negros libres en la Norteamérica española

--280414-- — Sun, 26 Jan 2014 18:21:47 +0000

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