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#82 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Stash — Sun, 19 Jan 2014 21:00:52 +0000

#9 #79 #71 #15 Para corroborar que no me faltaba razón, Aquí lo tenéis.

» autor: Stash

#81 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

AverageFury — Wed, 15 Jan 2014 19:16:56 +0000

#2 #45 estamos tontos en defender esta absurdez de medida, con carácter recaudatorio ex-profeso?

Es que ereh toh modenno o algoeh, y c00l y eso, porque si no, no me lo explico.

#35 Pues tenía toda la razón la mujer. No sería el primero que, al poder hacer y deshacer a su antojo, se aprovecha del cliente (principalmente ancianos).

No vivimos en el país de la piruleta, precisamente. Aunque creáis que si.

#74 +∞

Además olvidáis que la administración pública DEBE ser accesible para todos. Y no todo el mundo debe, ni necesita, saber aporrear teclas en un ordenador. Igual que no todo el mundo posee carnet de conducir, ni vehículo propio.

Joder, es que es exactamente lo mismo que obligar a saber de mecánica a un conductor. No por tener un coche debes saber cambiarle el aceite, no se si me explico x'D

Inentendible:
Entre que las webs del estado son algo así como una puta mierda, desordenadas, de usabilidad cero, levantadas gracias a cutrecárnicas detrás (y cada vez que tocan la lían), es bastante normal que no se quieran tocar sus servicios ni con un dispositivo de interacción de usuario versión 0.1 (ver archivo adjunto)

» autor: AverageFury

#80 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--174-- — Mon, 13 Jan 2014 17:29:06 +0000

#6 #12: Es que tenemos a una persona contratada para que mueva el ratón porque sino sale el salvapantallas y no se ve lo del monitor. Por eso los horarios.
Si no se ve el monitor es que no funciona.

» autor: --174--

#79 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Don_Gato — Mon, 13 Jan 2014 10:19:53 +0000

#6 ¿en qué parte de la sede electrónica estás mirando?

En la última declaración de IRPF por ejemplo (goo.gl/dS3P8G)

Horario de los servicios:
- Internet y teléfono automático: todos los días, 24 horas.
- Oficina Telefónica de Atención al Contribuyente: lunes a viernes de 9 a 21 horas.

La semana pasada por cierto, la AEAT sacó una nota informativa (goo.gl/jCRQi5) sobre funcionalidades de su sistema informático dado que este mes se sobrecarga porque se juntan las declaraciones del último trimestre del año con las declaraciones informativas anuales y una de las recomendaciones era evitar la presentación por lotes en horario de oficina. No tiene mucho sentido que aconseje esto si tiene precisamente tiene un horario de oficina

Y aún más, la AEAT está dando bastantes charlas para promocionar el nuevo sistema de PIN24H y el sistema permite realizar trámites con una clave que caduca a las 2 de la mañana.

cc #71

» autor: Don_Gato

#78 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Pioner — Mon, 13 Jan 2014 07:34:45 +0000

#6 #15 Para que los servicios estén operativos requieren que haya gente detrás, para que ante caídas, el servicio vuelva a ponerse online.

Queremos todo, que la gente tenga buenos horarios de trabajo, eso si, por Internet un 24/7. Como no se ve, pues parece que no hay gente detrás...

» autor: Pioner

#77 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

juanac — Mon, 13 Jan 2014 06:41:20 +0000

#74 Insisto en que hay multitud de centros públicos donde hay ordenadores para uso gratuito con acceso a Internet y, de paso, te ahorras la calefacción de casa.

» autor: juanac

#76 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

mosayco — Mon, 13 Jan 2014 00:32:55 +0000

#75 no recuerdo de memoria los pasos exactos pero se que se tramita desde aquí:
www2.agenciatributaria.gob.es/es13/h/ie33900b.html

» autor: mosayco

#75 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--55399-- — Sun, 12 Jan 2014 22:28:40 +0000

¿#59 Sabes dónde encontrar el modelo 390 del Iva Anual para rellenarlo, crear archivo y generar PDF? Es lo que me ha preguntado un amigo y yo ni puñetera idea Gracias en su nombre.

» autor: --55399--

#74 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

noises — Sun, 12 Jan 2014 21:56:15 +0000

#30 No creo que sea solo porque no quieren aprender. La gente que no tiene ni para calefacción ¿tiene para comprarse un ordenador y ponerse ADSL?

» autor: noises

#73 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

noises — Sun, 12 Jan 2014 21:52:24 +0000

#6 En el Ayuntamiento de Madrid tienen un horario similar para el pago de impuestos. Es indignante. Al menos deberian contratar otro enano para que gestione el servidor desde dentro en el turno de noche.

» autor: noises

#72 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Highlander82 — Sun, 12 Jan 2014 20:27:28 +0000

#19 Ojalá aumentaran la recaudación a través de hacerle más fácil la vida a la gente, y así tener más ingresos por IVA al consumo.

» autor: Highlander82

#71 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

anotheranimal — Sun, 12 Jan 2014 19:43:45 +0000

#6 Según la web de la Agencia Tributaria: "Desde esta plataforma usted podrá acceder a los servicios electrónicos que la Agencia Tributaria pone a su disposición y podrá realizar sus trámites durante las 24 horas de los 365 días del año."

www.agenciatributaria.gob.es/AEAT.sede/Inicio/Inicio.shtml

» autor: anotheranimal

#70 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Ryouga_Ibiki — Sun, 12 Jan 2014 19:01:54 +0000

#15 falta habilitar algunas caracteristicas como "la persona que se encarga de eso no esta hoy" o "le falta un documento ,vuelva vd. mañana"

Es un intento de trasladar la frustrante experiencia de interactuar con la administracion al online.

» autor: Ryouga_Ibiki

#69 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Bast- — Sun, 12 Jan 2014 18:02:36 +0000

#30 No es cabezonería, es que a lo mejor con 80 años no te apetece o no puedes acercarte a la biblioteca ni a un centro social, además las habilidades cognitivas en muchos casos se merman y no se le puede exigir lo mismo a personas que ya han pasado una vida y se adaptaron a vivir lo que les tocó que a veinteañeros que éramos los de mi quinta cuando llegó internet. No tienen porqué tener el mismo interés que yo en aprender nuevas tecnologías y moverme por ellas, porque ya tal vez a esas alturas tienen otro tipo de prioridades y estilo de vida, y ningún trámite burocrático tiene que obligarles a ponerse al día en algo si no lo quieren.

» autor: Bast-

#68 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Kiara — Sun, 12 Jan 2014 17:13:11 +0000

#1 Doy fe, que perdí un montón de tiempo intentándolo con el 303 y el pin24hrs hasta darme cuenta de que no era posible. Ya podían haberlo dejado claro en la confusa carta que le mandaron a mi madre, en la cual no se explicaba absolutamente nada con claridad. Me llevó a mí hacérselo casi dos horas.

» autor: Kiara

#67 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--38321-- — Sun, 12 Jan 2014 17:12:57 +0000

#6

O que no puedas presentar la declaración del IRPF hasta el 3 de mayo por un puto FESTIVO LOCAL.

» autor: --38321--

#66 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--222052-- — Sun, 12 Jan 2014 17:00:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#65 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

juanac — Sun, 12 Jan 2014 16:30:12 +0000

#54 ¿Tu plan es que el capricho de querer hacer un trámite en papel y atendido por una persona en ventanilla lo paguemos todos? Me parecería bien si ese sobrecoste lo paga el que no le da la gana de usar una herramienta cotidiana más. Yo me niego también a escribir y a moverme de casa, quiero que venga una persona asistente social y me haga todos los trámites de la declaración de la renta cueste lo que cueste.

» autor: juanac

#64 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Georgius_Saliciletensis — Sun, 12 Jan 2014 15:54:10 +0000

Por favor, que abuelos con edad suficiente para no entrar en prisión vayan haciendo locuras...

» autor: Georgius_Saliciletensis

#63 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--392539-- — Sun, 12 Jan 2014 15:51:39 +0000

Vaya tela con dracuntoro, va a chupar la sangre de todos los españoles mediante multas, impuestos,leyes absurdas.El seguro que no la hace porque no sabrá ni sumar ni restar se la la hará un gestor que pagará con el dinero de alguna multa que meta.Ira a comisión con alguna gestoria que si se confunden en hacer una declaración el marron es para el declarante.A robar carteras!!!.

» autor: --392539--

#62 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Pablosky — Sun, 12 Jan 2014 15:34:26 +0000

#6 A mi una vez me contaron que los servidores de la DGT que se ocupan de la DEV habían dejado de funcionar unos días por que (redoble de tambores...) SE LES HABÍA ACABADO EL DIESEL (al grupo electrógeno que aparentemente los mantenía encendidos, no al cluster de servidores obviamente).

No se cuanto hay de verdad en esta aberrante información, pero la fuente era fiable. Yo todavía lo estoy flipando.

» autor: Pablosky

#61 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--8234-- — Sun, 12 Jan 2014 15:31:29 +0000

Si los trámites en la web de la AEAT se pudieran hacer en un entorno tipo AJAX y fuera tan sencillo como realizar una compra en Amazon, creo que sería un acierto.
Lo que no se puede pedir, es que una persona de cierta edad tenga que configurar los almacenes de certificados del navegador, preocuparse de mantener una determinada versión de la JVM, sortear las advertencias y mecanismos para deshabilitar la susodicha maquina virtual, conocer como activar en sus navegadores determinados métodos de ActiveX y pretender que realizar estos trámites sea solo cuestión de adquirir un "lector de DNIe".

Esto es un despropósito que refleja la gestión del PP, y lo que es peor de un país que está dispuestos a seguir votándoles pase lo que pase.

» autor: --8234--

#60 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--89954-- — Sun, 12 Jan 2014 15:26:51 +0000

#9 y el ayuntamiento... no deja reservar hora para el dia actual, aunque sean las 00:00 y si a las 23:59 del dia anterior. Ponen puertas al campo por algun capricho de un alto funcionario.

» autor: --89954--

#59 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

mosayco — Sun, 12 Jan 2014 15:22:47 +0000

Pues esta misma semana mi padre acudió a un gestor que le hizo el trámite del 390 a "mi movil", porque él no tiene, mediante un puto SMS y por ese "consejo" le clavó 30€
Para poder registrame en el sistema he intentado instalar el certificado electrónico y me da error una y otra vez. Con el Pin24H no he conseguido modificar datos. El teléfono de ayuda comunica de forma permanente...

» autor: mosayco

#58 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--143520-- — Sun, 12 Jan 2014 15:15:29 +0000

#45 Hay mucha incomprensión en ese tema, siempre pensamos que lo que nosotros hacemos todos los días es igual de fácil para los demás, pero lo cierto es que para nosotros solamente es fácil precisamente porque lo hacemos todos los días, no al revés.

Podemos discutir mucho sobre este tema, sobre si es sencillo usar internet, sobre si alguien debería estar obligado a aprender, o sobre si le será muy difícil, algo sobre lo que no estoy entrando a debatir, simplemente digo que aún así partimos del prejuicio anterior.

» autor: --143520--

#57 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

marc0 — Sun, 12 Jan 2014 14:53:51 +0000

#49 Viene a ser algo así como llamar en 1948 "nuevos medios de transporte" a los viajes en avión (Hace casi 45 años que se envió el primer mensaje por internet)

» autor: marc0

#56 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Patrañator — Sun, 12 Jan 2014 14:52:33 +0000

#46 Esto es como las notificaciones de sanciones de tráfico electrónicas, si no estás obligado es mejor que no te des de alta, que te lleguen cartas, no lo digo yo sólo, también lo explican los blogs.

Han cogido la LAE y le han aplicado la ley del embudo, así trincan más las gestorías y el Estado indirectamente también...

» autor: Patrañator

#55 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--397760-- — Sun, 12 Jan 2014 14:43:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#54 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Frederic_Bourdin — Sun, 12 Jan 2014 14:43:13 +0000

#30 Defendiendo lo indefendible... sólo en Menéame.

» autor: Frederic_Bourdin

#53 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

cnr — Sun, 12 Jan 2014 14:24:49 +0000

#45 De tontos nada, de hecho seguramente le den un par de vueltas a sobraos como tú, pero no se adaptan bien a las nuevas tecnologias. Pero vamos, que no es porque sean mis padres, es que es algo generalizado entre personas mayores. Uso de internet en los tres ultimos meses, echa un vistado al tramo de 65-74 años:

www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599255287

Sea por falta de motivación, interés, por haberse quedado descolgados del ritmo de la tecnología o por dificultad para el aprendizaje, el hecho es que no saben manejarse bien con internet. Eso por no mencionar la desconfianza que les genera no el poder tratar con una persona directamente o llevarse sus papeles y justificantes debidamente sellados por un funcionario.

Me parece genial esa falta de empatía que demuestras, pero no olvides imprimir tu comentario y guardarlo a buen recaudo, que llegará el dia que tengas que cometerlo con patatas.

» autor: cnr

#52 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Barquero_ — Sun, 12 Jan 2014 14:12:33 +0000

#51 Tras cada peticion online hay un funcionario pasandolo a papel, luego os quejais del paro y todo no se puede tener.
#50 persona, por catalunya se utiliza a veces como sinonimo.

» autor: Barquero_

#51 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

MaximumPetrus — Sun, 12 Jan 2014 13:43:59 +0000

#6 Servidores funcionando de 8 a 20 de lunes a viernes. El sueño húmedo de cualquier sysadmin que se precie.

Chupate esa, Wardog!

» autor: MaximumPetrus

#50 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

arn01d — Sun, 12 Jan 2014 13:29:56 +0000

#6 ¿pollo?

» autor: arn01d

#49 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--127036-- — Sun, 12 Jan 2014 13:24:58 +0000

Me toca mucho la moral que en pleno año 2014 se siga llamando a Internet "nuevas tecnologias".

» autor: --127036--

#48 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--58777-- — Sun, 12 Jan 2014 13:11:54 +0000

#46 Es una carga para la empresa (si lo sabré yo ) así que para un particular ni te cuento.

» autor: --58777--

#47 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--213639-- — Sun, 12 Jan 2014 13:04:26 +0000

Se están olvidando de los mayores, o de gente que nunca ha usado Internet y no tienen correo electrónico, algo completamente normal si las nuevas tecnologías no te pillaron en tu época.

» autor: --213639--

#46 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

amstrad — Sun, 12 Jan 2014 13:03:49 +0000

Esto no es nada nuevo para las empresas, por ejemplo.

Desde hace tiempo, ya no existen las notificaciones de hacienda por correo postal, ahora va todo por notificaciones electrónicas. Te puede llegar una notificación importante y ni enterarte.

Antes te llegaba una carta certificada y te enterabas. Ahora como no tengas activadas las notificaciones online, de cara a hacienda es como si no recogieras nada.

A la empresa de mi padre la sancionaron por no presentar una documentación que le habían requerido mediante una notificación electrónica. 4.500€ por no entregar unos papeles que tenía en regla perfectamente, y se entero únicamente cuando ya le habían embargado la cuenta del banco. Es enteramente su culpa, si, ya se que la ignorancia de la ley no exime de su cumplimiento, pero..

No es la única, hablando con más gente ves a cuanta gente están untando por esta misma cuestión.

Pues bien, yo, que soy informático, no he tenido cojones a hacer funcionar la página de hacienda con los certificados. Más de la mitad de las veces funciona o directamente funciona mal.

Llamas a la FNMT y te dicen "que no pueden hacer nada", que "saben que funciona mal, que ni lo intente".

Pero hombre de dios, ¿cómo algo tan básico como es el ÚNICO canal del fisco con las empresas funciona tan mal?

Hasta en Internet Explorer no funciona bien. Hay que ser un mago y hacer malabares con la versión de Internet Explorer, la máquina virtual de java, los certificados, y su puta madre. Es un delirio.

Administración electrónica SI, pero bien hecha, por favor. No una mierda subcontratada a alguna cárnica por millones de euros.

» autor: amstrad

#45 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--50929-- — Sun, 12 Jan 2014 13:02:17 +0000

#28 chorradas. Durante mucho tiempo analfabetos e inmigrantes han tenido que comerse con patatas el tener que lidiar con documentos oficiales que no entendían. Es más, aunque sepas leer y escribir eso no te asegura que vayas a saber realizar ciertos procedimientos de lo más común, hasta el punto de resultar muy jodidos, como la declaración del IRPF (solventado en parte por el borrador). Así que menos sentimentalismos; podemos quejarnos porque la web es una mierda, pero el procedimiento ha de ser vía web sí o sí, y el que no entienda que aprenda, que tontos no somos.

» autor: --50929--

#44 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Democrito — Sun, 12 Jan 2014 12:54:15 +0000

#42 No te olvides de la Seguridad Social (aunque me salga del tema), que también tiene su complicación. Obligas a las empresas a dedicar tiempo y dinero a recaudar para la Administración bajo riesgo de sanciones.

También se obliga a presentar las declaraciones de cotización de forma electrónica y para muchas empresas pequeñas ha sido un dolor de cabeza.

» autor: Democrito

#43 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--58777-- — Sun, 12 Jan 2014 12:52:37 +0000

Por cierto, qué foto más siniestra de Montoro han pillado en la noticia

» autor: --58777--

#42 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--58777-- — Sun, 12 Jan 2014 12:47:17 +0000

#38 Eso se llama "presión fiscal" que, como decía mi profesor de Derecho Fiscal, no es sólo la cantidad de dinero que has de pagar a la Hacienda Pública, sino todo lo que eso conlleva.
Como todos sabemos por ejemplo una empresa, y no hace falta que sea demasiado grande, por lo general ha de dedicar una persona o un equipo de personas (con su correspondiente salario y recursos materiales) para cumplir sus obligaciones fiscales; como poco dedicar parte de su dinero a que alguien se lo gestione. Eso, lo mires por donde lo mires, es una carga.
Y hasta ahora sólo lo necesitaban las empresas de cierto tamaño; ahora ya hasta los abuelos.

» autor: --58777--

#41 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--264650-- — Sun, 12 Jan 2014 12:43:00 +0000

Mi tía (unos 60 años) lleva peleándose con las gestiones del IVA dos días, y ha decidido contratar a alguien. Y todavía ella tiene algo de idea de informática. No me quiero ni imaginar las personas de la generación anterior.

» autor: --264650--

#40 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

ny80 — Sun, 12 Jan 2014 12:26:18 +0000

#31 Lo haces tan bien que alguno hasta se creerá lo que dices

» autor: ny80

#39 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

AlphaFreak — Sun, 12 Jan 2014 12:09:52 +0000

#6 Ventana batch?

» autor: AlphaFreak

#38 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

molamazo — Sun, 12 Jan 2014 12:09:45 +0000

Conviene recordar que en las declaraciones de IVA el arrendador actúa como agente de Hacienda, es decir que le hace el trabajo gratis y de forma obligada, por lo que cuando fuerzan a usar internet para hacer las declaraciones están aumentando el peso del estado sobre el arrendador.

Para el estado es muy comodo obligar a terceros, que no tienen nada que ver con la recaudación, a trabajar gratis, es como si yo te obligara a ti a ir a hacerme un ingreso al banco y tuvieras que hacerlo por ley.

En fin, que me parece todo un absurdo desde el principio, porque si el estado obliga a hacer un trabajo deberia pagar por ello.

» autor: molamazo

#37 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

delawen — Sun, 12 Jan 2014 12:04:21 +0000

#2 El problema no está en que informaticen un procedimiento. El problema está en que no den otras opciones.

Mientras tener un ordenador, electricidad e internet no sean derechos fundamentales que tenga todo el mundo, incluídas las personas sin medios, tiene que haber una alternativa "manual". Así que... no, tienen que poner alguna forma alternativa sí o sí.

» autor: delawen

#36 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--313723-- — Sun, 12 Jan 2014 12:04:17 +0000

#2 Ya me presentarás al gestor de 20 euros

» autor: --313723--

#35 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--17378-- — Sun, 12 Jan 2014 12:03:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#34 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Al-Khwarizmi — Sun, 12 Jan 2014 12:03:39 +0000

Venía a decir lo que ha dicho #30, pero es que ya lo ha dicho todo, ni lo del párrafo final (que también iba a decir) me ha dejado el tío

» autor: Al-Khwarizmi

#33 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--222052-- — Sun, 12 Jan 2014 12:01:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#32 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--58777-- — Sun, 12 Jan 2014 11:58:25 +0000

#28 Que sí, que no lo niego en absoluto, pero critico al periodita, o al editor del periódico o a quien corresponda.
Lo digo porque los "jodidos" no son sólo ancianitos. Muchas personas incluso con estudios universitarios o sin ellos, manejan como mucho un procesador de textos o visitar páginas WEB.
Lo veo en mi casa

» autor: --58777--

#31 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--254627-- — Sun, 12 Jan 2014 11:58:18 +0000

#2 Así es, además de adaptarse a las nuevas tecnologías, están creando empleo como bien dices. Un aplauso con las orejas al gobierno del Partido Popular, que le pese a quien le pese, nos está sacando de la crisis con su buena gestión y está llevando el progreso que nos negó ZetaParo. Viva el Partido Popular y viva el gobierno de Mariano Rajoy. En las próximas elecciones, recuerda: Vota Partido Popular.

» autor: --254627--

#30 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

juanac — Sun, 12 Jan 2014 11:53:22 +0000

El Internet "civil" lleva con nosotros 20 años, y muchas personas mayores se niegan a utilizarlo porque no les da la gana aprender ni cuatro cosas básicas.

Yo creo sinceramente que Internet es ya parte de nuestras vidas, y si me niego por cabezonería a utilizarlo debo empezar a recibir el mismo tratamiento que el que no puede hacer un trámite por si mismo porque se niega a aprender a leer o a escribir.

Hay internet gratis en multitud de bibliotecas y otros centros sociales y centros públicos.

Que las aplicaciones web de la administración sean para llorar, o que necesites un gestor tanto si lo haces por internet como si lo haces en persona en papel en una ventanilla, es otro tema.

» autor: juanac

#29 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

xenko — Sun, 12 Jan 2014 11:50:24 +0000

Ahora ya no hay excusa para implementar una democracia directa participativa basada en las nuevas tecnologías de telecomunicación e Internet.

» autor: xenko

#28 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

cnr — Sun, 12 Jan 2014 11:48:08 +0000

#11 Todo lo sensacionalista que tu quieras, pero la clava en el problema.

Gente con la edad de mis padres se apañan malamente con el mando de la tele o el movil, como para obligarles a meterse en conexiones a internet, certificados digitales o dni electronico. Por suerte, se lo he podido resolver yo en cinco minutos con el pin24H, pero ya estaban mirando de dejarse el dinero en una gestoría cuando apenas cubren gastos del pequeño negocio que tienen.

Una cosa es que facilites los tramites por internet y otra es putear a gente mayor que ha perdido el carro de las nuevas tecnologias.

» autor: cnr

#27 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Bley — Sun, 12 Jan 2014 11:47:58 +0000

Si a la infanta le diera error la web de la AEAT y no pudiera declarar el IVA, dirían que es algo normal, no es algo tan fácil, el certificado de la FNMT, los requisitos técnicos... etc.

Si al resto nos da error y no sabemos, a pagar la multa y si no embargo.

» autor: Bley

#26 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--115178-- — Sun, 12 Jan 2014 11:47:04 +0000

#6 ¿Es que nadie va a pensar en los trabajadores de los despachos de fiscal? Ahora el jefe no podrá obligarlos a trabajar más tarde de las 9 de la noche.

Y en época de impuestos era bastante habitual que den las 10 u 11 de la noche en el curro. Ahora a las 9 a la casa.

Si es por nuestro bien

» autor: --115178--

#25 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

RadL — Sun, 12 Jan 2014 11:46:49 +0000

Ya es un autentico coñazo la firma electrónica para los que sabemos de ordenadores... como para exigírselo a los mayores.

» autor: RadL

#24 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

AngryBird — Sun, 12 Jan 2014 11:45:21 +0000

#22 No me lo creo. De la administración no, que todo lo hace "user friendly"

» autor: AngryBird

#23 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

unaqueviene — Sun, 12 Jan 2014 11:44:10 +0000

#5 Eso es matizable. Yo estoy de acuerdo en que si tienes propiedades (plural) te suba exponencialmente lo que hay que pagar, pero te aseguro que no todos los que declaramos IVA nos podemos permitir un gestor.

» autor: unaqueviene

#22 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

zakasplinter — Sun, 12 Jan 2014 11:44:00 +0000

Encima la página está hecha de la forma menos intuitiva y más horrible imaginable. Lleva mi padre el pobre una semana dándose de cabezazos con el ordenador con la tontería del IVA.

» autor: zakasplinter

#21 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Xtampa2 — Sun, 12 Jan 2014 11:43:13 +0000

#6 Hace años (no sé cómo estará ahora) la Universidad de Salamanca tenía también horario de oficina para matricularse online en cursos extraordinarios. Siempre me pareció absurdo y jamás entendí el motivo salvo que sea como dice #17 o #12.

» autor: Xtampa2

#20 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

NoEresTuSoyYo — Sun, 12 Jan 2014 11:42:40 +0000

#2 Muchos pensionistas no ganan lo suficiente y ahora en muchos casos andan ayudando a sus hijos además eso de un gestor por 4 perras, no te lo crees ni tu, ya sería un gasto extra.

Cuanta tontería y falta de empatía se puede encontrar en tus palabras.

» autor: NoEresTuSoyYo

#19 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--194262-- — Sun, 12 Jan 2014 11:39:10 +0000

La mayoría de las trabas burocráticas incomprensibles en España el único objetivo que se me ocurre que pueden tener es la de aumentar la recaudación mediante multas.

» autor: --194262--

#18 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

enpositivo — Sun, 12 Jan 2014 11:38:15 +0000

2 años de gobierno, han pasado las navidades, hay ministros muy quemados y hay que empezar las estrategia para las próximas elecciones...

hacemos porra de cd se relevarán ministros y quiénes?

» autor: enpositivo

#17 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

elhumero — Sun, 12 Jan 2014 11:37:35 +0000

#6 Es para no pagar nocturnidad y horas extras al técnico.
Se apaga a las 9:00, ya no hay llamadas por emergencias o de noche.

» autor: elhumero

#16 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

dirok — Sun, 12 Jan 2014 11:36:57 +0000

Pensé que era de El mundo today

» autor: dirok

#15 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

RobinWood7 — Sun, 12 Jan 2014 11:28:14 +0000

#6 Horario de oficina online. Sólo en España.

» autor: RobinWood7

#14 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--2002-- — Sun, 12 Jan 2014 11:26:39 +0000

#6 Pensando mal se me ocurre que es para joderte si te acuerdas el último día y así no tener que pagar o poder clavarte una multa.

» autor: --2002--

#13 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

molamazo — Sun, 12 Jan 2014 11:22:30 +0000

1) Nadie se ha planteado del peligro de meter un vigilante de la policía en su ordenador. Pues eso es la aplicación del DNI. Así que ala a defender el absurdo.
2) La obligación de presentar las declaraciones por internet es una privatización de lo público, porque si no sabes hacerlo no te lo hace Hacienda, sinó que tienes que contratar a una empresa privada. Curiosamente hay gente que lo defiende, así que o son tontos o son los empresarios que se benefician de ello.
3) La aplicación del DNI es una basura, porque te esta pidiendo la clave repetidamente todo el rato, aunque no tengas ninguna aplicación corriendo que necesite acceso mediante DNI. ¿Sospechoso o no?

#2 Es principalmente para gente que tienen locales en alquiler, por lo que el sobrecoste de contratar a un gestor repercutirá sobre los empresarios y autónomos, especialmente los pequeños, que están para derrochar, así que genial tu defensa de la privatización.

» autor: molamazo

#12 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

AngryBird — Sun, 12 Jan 2014 11:21:35 +0000

#6 Cuando se van a dormir apagan el PC.

» autor: AngryBird

#11 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--58777-- — Sun, 12 Jan 2014 10:44:52 +0000

La noticia es cierta, y tiene su miga que hacienda obligue a gran parte de los contribuyentes (independientemente de que sea una empresa o un particular) a utilizar la sede elctrónica sí o sí. Aunque quien haya pedido una beca del MEC, por ejemplo, ya sabe que esto es así.
Pero el titular, el titular, insisto, es sensacionalista a tope. No obstante, meneo, porque lo demás es cierto.

» autor: --58777--

#10 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

alcaloide — Sun, 12 Jan 2014 10:33:34 +0000

Una tia abuela mia ( 85 años y lucida total ) me dijo que la declaracion del patrimonio solamente se podia realizar por internet y que no se encontraba con ganas para contratar una gestoria... y otras escusas, ella solo deseaba el sobre que compraba en el estanco, como el del IRPF, y sabia rellenarlo (y estudiarlo a fondo la verdad) al final no la ha presentado.

Las administraciones estan al servicio del ciudadano y deben dar todas las facilidades a estos ampliando los canales de comunicacion y eso no son duplicidades, en lugar de eso se empeñan en hacernos pasar por el aro y no eso no.

» autor: alcaloide

#9 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

StuartMcNight — Sun, 12 Jan 2014 10:19:08 +0000

#6 Lo mismo ocurre con el Servicio Publico de Empleo Estatal. Los tramites online hay que hacerlos en horario de oficina. Puedo entender que me digan que no será procesado hasta el día siguiente o lo que sea... pero ni siquiera presentar las solicitudes. Así de ridiculos somos:

» autor: StuartMcNight

#8 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Stash — Sun, 12 Jan 2014 10:18:11 +0000

#7 y si la cagan jamás asumen una responsabilidad por la que les has estado pagando. El marrón te lo comes solito.

» autor: Stash

#7 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

ur_quan_master — Sun, 12 Jan 2014 10:01:10 +0000

#5 el momento actual se caracteriza por los beneficios estratosféricos que están teniendo autónomos y pequeños empresarios. Así que lo mejor para mejorar el empleo es asarlos a impuestos y tenerlos entretenidos con trámites absurdos.

Por experiencia los gestores son meros recogedores de papeles. Al final tienes que estar encima para que no la caguen.

» autor: ur_quan_master

#6 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

Stash — Sun, 12 Jan 2014 09:46:29 +0000

Anoche descubrimos algo que me ha dejado desconcertado.
Resulta que la sede electrónica de la Agencia Tributaria solo está operativa para presentar las declaraciones trimestrales de IVA e IRPF desde las 06:00 a las 21:00.
Creo que es nuevo.
No me había pasado antes.

¿Es que apagan los servidores de backend para ahorrar?
¿Que sentido tiene esta medida?
No acabo de entender los motivos que existen para esta limitación.
Y eso que al pollo al que estaba echando una mano le salía la declaración a ingresar....

» autor: Stash

#5 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--400164-- — Sun, 12 Jan 2014 09:43:17 +0000

#4 Cierto, menuda metedora de pata. Pero aun así entiendo que si tienes la necesidad de hacer la declaración del IVA tampoco vas a tener muchos problemas para contratar aun gestor.

» autor: --400164--

#4 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--88270-- — Sun, 12 Jan 2014 09:40:00 +0000

#2 Afecta a todas las declaraciones del IVA.

» autor: --88270--

#3 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--88270-- — Sun, 12 Jan 2014 09:35:31 +0000

Imponga un trámite obligatorio.
Ponga una página web desastrosa.
Ponga una sanción por incumplimiento.
...
Profit!

» autor: --88270--

#2 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--400164-- — Sun, 12 Jan 2014 09:35:06 +0000

Luego nos quejamos de que la administración no se adapta a las nuevas tecnologías y/o mantiene duplicidades absurdas provocando cuantiosos sobrecostes. Si no eres capaz de hacer unas pequeñas gestiones a través de internet siempre tienes la opción de contratar a un gestor por cuatro perras como se ha hecho toda la vida. Y antes de que me salte alguno con lo de pobres ancianitos, si pagan 20 euros a una gestoría no van a tener para comer, os recuerdo que esto es sólo para los que tienen propiedades en alquiler.

» autor: --400164--

#1 Montoro obliga a los abuelos a usar Internet

--75506-- — Sun, 12 Jan 2014 09:34:57 +0000

Con el 303 (autoliquidación) no se puede hacer así hasta el 1 de marzo, aviso para que no os volváis locos intentándolo ...

» autor: --75506--