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	<title>Menéame: comentarios [2088194]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Fri, 10 Jan 2014 19:27:25 +0000</pubDate>
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		<title>#26 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Fri, 10 Jan 2014 19:27:25 +0000</pubDate>
		<dc:creator>rook1</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>R R R R</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>rook1</strong></p>]]></description>
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		<title>#25 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Thu, 09 Jan 2014 14:31:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>capitan__nemo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-24" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> <i>¿Por qué optamos por ir a un &#34;punto limpio&#34; en vez de usar esas dos opciones?</i><br />
Porque la publicidad y propaganda que hemos recibido respecto al reciclaje nos ha dicho que lo hagamos.<br />
Muchisimo dinero en campañas privadas (de las empresas publicas de gestión de residuos y reciclaje) e institucionales desde hace muchos años.<br />
<br />
Si ese mismo impacto e influencia se hubiese realizado en campañas para promocionar la reparación, dación (en plataformas como las que indicas), reutilización, ...<br />
La historia hubiese sido diferente.<br />
<br />
¿porque no tambien los embases retornables?<br />
<a href="http://www.meneame.net/c/13865631" title="www.meneame.net/c/13865631" rel="nofollow">www.meneame.net/c/13865631</a><br />
<br />
Empresas publicas o sin animo de lucro como:<br />
Por ejemplo ecoembes<br />
<a href="http://www.reciclaenvases.com/que-es-ecoembes" title="www.reciclaenvases.com/que-es-ecoembes" rel="nofollow">www.reciclaenvases.com/que-es-ecoembes</a><br />
<a href="http://www.ecoembes.com/es/Paginas/portada.aspx" title="www.ecoembes.com/es/Paginas/portada.aspx" rel="nofollow">www.ecoembes.com/es/Paginas/portada.aspx</a><br />
<br />
Garbiker<br />
Garbigunes, puntos limpios-puntos verdes en Euskadi<br />
<a href="http://garbiker.bizkaia.net/Esp/ca_Pag_15.htm" title="garbiker.bizkaia.net/Esp/ca_Pag_15.htm" rel="nofollow">garbiker.bizkaia.net/Esp/ca_Pag_15.htm</a><br />
<br />
<i>&#34;Objetivos de los Garbigunes<br />
- Obtener un aprovechamiento y valorización material de residuos de fácil reciclado, con lo que se logra un ahorro energético y una reducción del volumen de desechos a depositar en los depósitos controlados.<br />
- Minimizar el vertido incontrolado de residuos voluminosos.<br />
- Contribuir a la formación y concienciación ciudadana en el cuidado del Medio Ambiente.<br />
- Servir de punto centralizado de gestión y transferencia de residuos para una zona, Mancomunidad y/o Comarca, con la consiguiente mejora en la eficacia de la gestión en el ámbito del Territorio Histórico de Bizkaia.<br />
Gracias por su colaboración<br />
Con su esfuerzo conseguiremos REDUCIR, <b>REUTILIZAR</b> Y RECICLAR más y mejor.&#34;</i><br />
<br />
¿REUTILIZAR? sí, pero entre los objetivos no hay nada de eso. ¿que tal un impulso desde estas u otras instituciones publicas (o creacion de las correspondientes privadas como los desguaces de coches) a la reparación y reutilización real?<br />
<br />
Pensemos en un sistema automatizado de recogida con objetivo de reutilización y reparación.<br />
<br />
Cuando llegan los &#34;residuos&#34; (electrodomesticos linea blanca, marron, gris, la que sea, ordenadores, teclados, teles antiguas, neveras, hornos microondas) en vez de que los &#34;clientes&#34; los echen directamente en los correspondientes contenedores, tienen opción de ponerlos en unas cintas transportadoras como las de las maletas de los aeropuertos y en un ordenador (como un surtidor automatico de gasolina) introducen los datos del dispositivo del que se quieren librar. (motivos para tirarlo, aun funciona, sustituido, averiado, ...)<br />
<br />
Una vez ha introducido los datos la cinta transportadora se pone en marcha y comienza el tratamiento automatizado.<br />
Primero, camaras de video conectadas con sistemas de patrones de identificación (como los de los radares de velocidad para identificar las matriculas, aunque mas parecido al sistema de seguridad de la serie &#34;las vegas&#34;, ya hay sistemas que se acercan a ese) identifican el dispositivo (incluso podrian llegar a identificar marca y modelo dependiendo de la precisión) y de paso le hacen fotos que se integran en una base de datos (para su posible reutilización automatica en una web y que la gente pueda ver los dispositivos desechados)<br />
<br />
Segun la identificación y en sistemas de cintas transportadoras como los aeropuertos (o como los almacenes logisticos automatizados) se lleva cada dispositivo al lugar que le corresponde.<br />
Almacenamiento tipo desguace para que venga gente a recogerlo (para reutilización si estan en uso, para reparación si alguien lo desea, para piezas para reparación de otros, ...)<br />
Clasificación directa para pasar al sistema de reciclaje actual que se llevan a las plantas de reciclaje autorizadas.<br />
<br />
El punto limpio sería en si podrian integrarse como una planta de reutilización autorizada (antiguos desguaces).<br />
<br />
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El vuelco del diseño hacia la reutilización<br />
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		<title>#24 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 19:23:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--397760--</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 16:32:02 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-8" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Parece que no interesa que se arreglen lavadoras y neveras.<br />
<br />
178 detenidos por revender neveras desechadas que iban al reciclaje<br />
<a href="http://madridpress.com/not/165733/178_detenidos_por_revender_neveras__desechadas_que_iban_al_reciclaje/" title="madridpress.com/not/165733/178_detenidos_por_revender_neveras__desechadas_que_iban_al_reciclaje/" rel="nofollow">madridpress.com/not/165733/178_detenidos_por_revender_neveras__desecha</a><br />
<br />
Lo de venderlos en tiendas de segunda mano y repararlos deberia ser obligatorio como primera opción.<br />
<b>REUTILIZACION</b><br />
¿porque no lo organizan de forma oficial en los puntos limpios, puntos verdes o como se llamen? Lineales diferentes para separar lo que se puede reparar y poner en valor sin tener que reciclarlo.<br />
Se debe organizar y clasificar cada pieza (de forma automatica) y que esté disponible tipo desguace de coches para su reutilización o reparación.<br />
<br />
Vale que lo de los cfc está regulado, y en ese caso los delincuentes serían los que los llevan para destruirlos a chatarrerias ilegales y no reguladas o certificadas para desechar neveras con cfs-s, pero lo de reutilizarlas y venderlas de segunda mano deberia ser la primera opción antes del reciclaje.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>capitan__nemo</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 10:06:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-18" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> errata en mi propio mensaje, digo que hay dos subespecies de pino resinero y luego hablo de var. atlantica. Este tema es según autores, para algunos son tan diferentes ambos tipos de pino que lo elevan a categoría de subespecie, para otros, lo dejan en variedad. La taxonomia es así de caprichosa y cada cual atiende a los criterios taxonómicos que le parecen más razonables. En mi caso suelo seguir Flora Ibérica (que para precisamente estas cosas se hizo).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 02:19:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-13" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> tenemos dos asignaturas pendientes como ciudadanos 1) saber apreciar donde hay recursos y potencial dentro de nuestras fronteras 2) dejar de pensar que el acercarse al bosque es algo arcaico y primitivo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 02:17:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-8" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> algunos comentarios rozan lo sensato con lo hippie, pero chico, creo q todo es ciclico y lo que dices quizás sea una tendencia en un medio plazo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 02:16:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-2" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> ya ves, sabiduría de la que no se coge llendo a la escuela o a la universidad. Por mi profesión, paso tiempo con mucha gente que no ha ido a la escuela y cada vez me doy mas cuenta de que tienen una sabiduría infinita, topicazos fuera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c018#c-18</link>
		<pubDate>Tue, 07 Jan 2014 02:15:19 +0000</pubDate>
		<dc:creator>FrCeb</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-17" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> que pino exactamente? en España hay muchas especies diferentes de pinos, algunas no son autoctonas de todas las provincias de CyL. Supongo ,si hablamos del resinero (se han resinado otras especies de pino tb) que de las dos subespecies que tiene, hay una, la var. atlantica que no es autoctona en todo CyL.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c017#c-17</link>
		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 21:04:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--397760--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 20:23:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-1" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> eso tiene una solución: ordenación de montes. Documento que se tenga que aprobar por un tercero (en este caso, la administración competente en materia de medio ambiente). Tanto el proyectista como el evaluador del mismo, ambas personas capacitadas, que hay muchas en España.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 20:21:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>siempre estoy subiendo notiias del monte a meneame y nunca van a ningun puerto, estuve a punto de subir esta misma duplicada. Me alegro que ya lleve 100 meneos, a ver si llega a portada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>FrCeb</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 17:38:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-13" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> De hecho, gran parte de los se fueron &#34; a la obra&#34; venían del campo. Ahora es natural que muchos hagan el camino de vuelta.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Forestalx</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 15:36:04 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-9" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a>  España, tiene un potencia tanto rural como forestal increíble que se desprecio por la burbuja inmobiliaria. Muchos se están dando cuenta que existen muchas actividades aparte del turismo rural (Otra burbuja) que puede permitirles vivir. Y en muchos casos de forma independiente. No digo que sea facil, pero es sopesable en muchos casos.<br />
<br />
El tema es que las administraciones no jodan mas de lo que ya lo han hecho.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--152779--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 09:56:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-10" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Lo pensé, pero en mi barrio aún pasa. Y como conservo unos cuchillos de hace un montón de años, aún le uso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--248918--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 07:19:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-5" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Recuerdo una paseo por los bosques de alrededor de Albarracín a la búsqueda de pinturas rupestres y setas. AL cabo de un rato de pasear empecé encontrar restos de macetas por todos lados, incluso había cantidad de macetas completas, no entendía nada. Buscando en google descubrí sorprendido que eran explotaciones resineras abandonadas. Bueno, si eso sirve para que unos pocos se ganen la vida, fantástico, pero que si lo dejan a mitad, por favor, que se lleven las macetas, especialmente si ahora son de plástico <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fernadusaedulis</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 06:54:05 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-8" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Te ha faltado el afilador</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--234526--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Mon, 06 Jan 2014 01:06:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2088194-1" href="https://www.meneame.net/story/crisis-devuelve-resineros-bosques/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> España tiene unos recursos forestales infrautilizados. Bien gestionados, pueden dar para bastante, si bien no a escala nacional, si local. Los bosques pueden dar la vida a muchas zonas rurales.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Forestalx</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 22:46:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A ver si también vuelven a trabajar el que arreglaba lavadoras, los periodistas, el tabernero, el carpintero, el mecánico, y se dejan de tantas chorradas caras y de ínfima calidad.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--248918--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 22:31:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>&#34;En Tardelcuende es Anacleto Casero, un joven de 71 años, el que enseña a los nuevos resineros los trucos del oficio.&#34;<br />
<br />
Yo de mayor también quiero ser joven.  <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltercerhombre</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 19:56:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><b>&#34;Poco se gana hilando pero menos mirando&#34;.</b></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElSobrinodeMarx</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<description><![CDATA[<p>en el pueblo de mi abuela llevaban como 40 años sin resinar, este año he visto macetas nuevas de plástico y vuelven a hacerlo, es probable que se venda a la empresa del artículo ya que está cerca</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>martingerz</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 13:58:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cuando algo produce un beneficio economico es protegido. Es una buena noticia para nuestros bosques que la resina vuelva a tener valor.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anor</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 10:52:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Un aspecto bueno de la crisis.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>igorymi</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 10:47:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Una buena gestión de recursos... eso es lo que hace falta.<br />
Me quedo con lo de <i>“Si hay mucha gente que vive del campo, no se quema, y si hay un incendio, se apaga rápido. Eso se sabe desde hace 150 años”.</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Borg</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 La crisis devuelve a los resineros a los bosques</title>
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		<pubDate>Sun, 05 Jan 2014 05:45:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues ojalá vaya a más, y que en general vaya a más la gestión de los recursos forestales, puede ser un seguro para su preservación, aunque mal hecha puede ser una amenaza (por ejemplo querer expandir más el territorio de pinos a costa de otras especies -aunque podrían cambiarse por eucaliptos-, o que aumente la caza furtiva porque hay más gente viviendo del campo).<br />
PD Le cambié el titular porque el original me parece de Matías Prats. Me ha costado decidir la categoría, ya que también podría ir en economía o medio ambiente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>paleociencia</strong></p>]]></description>
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