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#235 Prohibido pasar: zona de cacería

avat_light — Tue, 14 Jan 2014 09:32:16 +0000

#131 En primer lugar no son muertos de hambre. Son las personas que viven en ese pueblo desde 1545. Un pueblo pequeño. Si que hubo una época en la que pasaron hambre sus antepasados, pero como medio país. Son buena gente, y no me gusta que los insulten. Por desgracia se han exterminado a los lobos de este país y ya no hay ningún depredador que regule las poblaciones de jabalí y corzo, así que el ser humano que ha destruido a los depredadores para poder ejercer la ganadería tiene que hacerse responsable y rellenar ese hueco del ciclo vital. Yo no soy cazador, no me gusta disparar a animales, pero es cierto, aunque me pese reconocerlo, que es la única manera de que no haya una plaga de estos animales. Eso o reintroducir los lobos, pero los ganaderos los acabarían matando para que no se coman a sus ovejas. Si se te ocurre una manera de unir todos estos cabos sueltos exponla. Es cierto que con el nivel de nuestros políticos esto lo podrían hacer para beneficiarse a si mismo, eso no te lo voy a negar. Pero te aseguro que si prohibieran la caza mañana mismo, ninguna de las personas que van a cazar a mi pueblo se quejarían lo más mínimo (Bueno quizás los agricultores con el tiempo).

» autor: avat_light

#234 Prohibido pasar: zona de cacería

M_M — Thu, 09 Jan 2014 13:56:34 +0000

La caza deportiva es abominable y debería prohibirse! Punto!

» autor: M_M

#233 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Wed, 08 Jan 2014 16:11:11 +0000

#232 No debe de funcionar muy bien la función de ignorar, habrá que hablar con gallir.

Que la medida es justificable hace tiempo que se demostró y se te pusieron ejemplos de todos los colores pero tú pides estadísticas que no sé que pintan aquí. Estás obcecado y yo ya paso de volver a explicarte lo obvio.

Lo gracioso es que después sueltas que hay cazadores que mueren por balas perdidas, que hay que tener cuidado y que a nadie se le ocurre meterse en medio. Tócate los huevos, pues de eso va la ley, de que nadie se meta en medio porque hay que tener cuidado dado que hay riesgo de balas perdidas y demás accidentes.

Y pides estadísticas de terceros accidentados y dices que sólo se hieren cazadores al mismo tiempo que dices que a nadie ajeno se le ocurre meterse en medio. ¿Cómo cojones quieres estadísticas si ya a nadie se le ocurre meterse en medio? ¿cómo quieres que haya más accidentados si en el lugar sólo están los cazadores porque "a nadie se le ocurre meterse en medio"?

El problema es que a nadie sensato se le ocurre meterse en medio pero la gente no siempre es sensata y sin ley alguna, ellos legalmente pueden meterse en medio cuanto quieran sin que tú puedas decir nada. Por eso se hace esta ley, para tener una base legal que les prohíba meterse en medio.

O eso o recoger el petate, porque el cazador disparando y tú de por medio no es compatible.

A ver si ahora por fin Gallir arregla la función de ignorar y me ignoras.

» autor: Marx

#232 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Wed, 08 Jan 2014 11:17:27 +0000

#231 Quien debe demostrar que la medida es justificable son los que la apoyan, no al contrario.

Es como si me dices que un enfermo debe probar... que el medicamento que toma es positivo para su enfermedad. No majo eso deben hacerlo los estudios médicos realizados por profesionales y respaldados por datos contrastables.

Y no voy a hacer el trabajo por ti. Te buscas la vida ya es hora. supongo que seras mayorcito. Las payasadas llevas días con ellas...y aun sostienes que las hacemos los demás, continua...

La tabarra no la des tu sosteniendo chorradas sin nada que la respalde, el ignore es simplemente por que llevas 60 comentarios diciendo lo mismo, haciendo un flame que no lleva a ningún lugar. Mas que a añadir post inútiles a una noticia. Y yo dandole de comer al Troll. Si es que soy imbécil.

» autor: --152779--

#231 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Wed, 08 Jan 2014 10:44:13 +0000

#230 Pues menos mal que me ignorabas.

Harto estoy yo de tus payasadas y de tus peticiones absurdas de estadísticas para algo que no lo requieren. El otro te nombró un buen ejemplo, el de zonas cortadas por talas a pesar de que no hay ninguna estadística de terceros muertos por culpa de una tala pero si tienes dos dedos de frente, cosa que tú no pareces tener, sabes que andar rondando maquinaria pesada en una zona donde se talan árboles, muy seguro no es y para saber eso no se necesitan estadísticas, tan sólo tener dos dedos de frente.

O la construcción, diles a los de protección laboral que te muestren las estadísticas de terceros muertos cuando te digan que en una obra no puede entrar personal ajeno y que el que entra debe de llevar casco, etc. Se reirán de ti, por no llorar, porque las estadísticas aquí no pintan nada.

Lo mismo ocurre con la caza y con cientos de cosas pero si tú no lo quieres ver, es tu problema. Ignórame y no me des la tabarra.

"y soy yo quien debe demostrar que las cacerías no son peligrosas."

No, yo te estoy pidiendo que demuestres que las cacerías SI son peligrosas porque tú dijiste que nadie se mete en medio y que hay que tener cuidado. ¿Por qué hay que tener cuidado? Si no son peligrosas, no hay porque tener ningún cuidado ¿no? no tenemos estadísticas de muertos ajenos a la cacería, déjales que se metan en medio.

Pero si tú sólo te contradices...

» autor: Marx

#230 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Wed, 08 Jan 2014 09:48:35 +0000

#229 Argumentos... sencillo tu y otros estáis intentando justificar que una medida "supuestamente" tomada para proteger a los transeuntes es necesaria.

Para ello llevo dos dias pidiéndoos que mostréis estadísticas de que los transeúntes mueren. Cosa que no hacéis por que solo tenéis estadísticas de cazadores, no de transeúntes muertos

Y esto no demuestra que las cacerías sean peligrosas para los transeúntes y por tanto la medida es una gilipollez.

Y claro como no tenéis las medidas decides invertir la carga de prueba... que recae sobre quien defiende una postura. (Vosotros) y soy yo quien debe demostrar que las cacerías no son peligrosas.

Anda y que te den... Majo que ya estoy de chorradas hasta las narices.

Y si el ignore lo voy a mantener. Con todo lo infantil que te parezca debatir algo contigo es simplemente inútil. Y tengo mas cosas que hacer.

» autor: --152779--

#229 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Tue, 07 Jan 2014 18:41:52 +0000

#226 ¿qué argumentos necesitas para saber que meterse en medio de una cacería con varios tíos y perros cazando y disparando es peligroso? si tú mismo dices que hay que tener cuidado y que nadie se mete. No será por cazadores muertos.

Pues si es peligroso ¿no cae de cajón que ahí no se puede dejar entrar a extraños? Sin ley, los cazadores lo más que podrían hacer es advertir pero la gente legalmente podía entrar igual, entonces o se arriesgaban a un accidente o no sé qué tendrían que hacer. Ahora con la ley pueden legalmente expulsarlos del sitio.

O eso o no cazar pero cazar al mismo tiempo que los extraños pueden ir al sitio, como que no.

Ya veo tus argumentos, ya, negativo e ignorado. Eres como un niño.

» autor: Marx

#228 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Tue, 07 Jan 2014 18:34:27 +0000

#227 Pido que defiendas tu postura con argumentos. No con gilipolleces como llevas haciendo dos dias.

Negativo e ignore, la proxima vez te buscas otro que te aguante ese tiempo. O aprendes a razonar con algo mas que "palabras". Queda claro.

» autor: --152779--

#227 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Tue, 07 Jan 2014 18:29:56 +0000

#226 La gente puede tener distintas opiniones y no estar equivocada pero en esto estás equivocado.
Si mal no he leído, según tú yo no estoy equivocado, tan sólo tenemos "distintas opiniones"... pero es que decimos lo contrario, así que a huevos uno está equivocado: o se debe cerrar el paso porque hay peligro, o se debe dejar abierto porque no hay peligro, tú eliges.

A mi no me hacen falta estadísticas porque las estadísticas aquí no pintan nada, pero como tú estuviste no sé cuantos comentarios erre que erre con las estadísticas, pues ponlas ahora para defender que hay que tener cierto cuidado ¿por qué? ¿es peligroso? muéstrame estadísticas para demostrar que es peligroso o deduciré que no hay peligro alguno. ¿Cuántos se metieron en medio y corrieron peligro para decir que hay que tener cuidado y no meterse en medio?

No le pidas a los demás lo que tú no das. A ver si así ves lo absurdo que fue pedir estadísticas.

Y uh, oh, el chico enterado que sabe más que los asesores.

Tú no te basas en nada... y si te basas en algo, a ver si lo muestras porque lo que viene siendo hasta ahora, no lo has hecho.

» autor: Marx

#226 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Tue, 07 Jan 2014 17:45:13 +0000

#225 ¿Eres capaz de entender que las personas pueden tener distintas opiniones a la tuya e igual no estar equivocados?

Y las estadísticas se te han estado pidiendo a ti y al otro "defensor" de la medida desde hace 100 comentarios, estoy esperando por ellas. Me ire a la cama, en vez de usar una silla.

Yo suelo basarme en algo mas que lo que suelen proponer los asesores de los proyectos de ley, los que las hacen, etc, etc. Humo.
Y como no tenéis datos de ello, ni los queréis mostrar, no lo hacéis. Y no sois capaces ni de entender que con humo nadie se deja convencer. Y seguirás...

» autor: --152779--

#225 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Tue, 07 Jan 2014 17:34:55 +0000

#224 Vamos, que lo tuyo es por cabezonería. Lo gracioso es que también dices cosas como "Que hay que tener cierto cuidado," "Ahora tampoco vas a meterte en medio... eso nadie lo hara"

¿No jodas? ¿por qué? a mi o me muestras estadísticas o concluyo que no pasa nada por meterme en medio. Y eso de que nadie lo hará... anda que no hace cafradas la gente.

» autor: Marx

#224 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Tue, 07 Jan 2014 17:07:30 +0000

#223 Puedes resumirlo todo lo que quieras. No estoy de acuerdo ni nunca lo estare. Cada cual es libre.

Mis años, no son relevantes. Y lo entiendo de sobra, otro tema es que tenga que aceptar tu postura por que pretendas ridiculizar la mia.

» autor: --152779--

#223 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Tue, 07 Jan 2014 16:59:19 +0000

#222 Si al facepalm le sacas la frase, te queda perfecta la auto-cita.

Te lo voy a resumir así: los accidentes ocurren, da igual lo muy listo y preparado que estés.

En una obra se lleva casco, arnés, zapatos reforzados... y no es porque los ladrillos resbalen continuamente de las manos y caigan en la cabeza de nadie ni porque los albañiles sean todos unos torpes, es porque los accidentes ocurren. A lo mejor te tiras cinco años sin tan siquiera manchar el casco pero llega conque un día no lo pongas para que te caiga un ladrillo. Por eso se toman medidas de seguridad.

Y si ocurre con gente que se dedica a ello y está preparada, más ocurrirá con personas ajenas, por eso un tercero no puede entrar en una obra.

Aplica el cuento a los cazadores. No es seguro meterte en zona de caza.

Ahora quisiera saber cuantos años tienes porque no estás entendiendo ni lo más básico.

» autor: Marx

#222 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Tue, 07 Jan 2014 10:34:05 +0000

#215 Claro y por que ellos no lo hacen deben dejar de acceder otros,

» autor: --152779--

#221 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Tue, 07 Jan 2014 10:06:14 +0000

#206 "No hay por que dar prioridad a una actividad en solitario frente a otras"

No se da prioridad a una actividad sobre otra, simplemente se hacen convivir (por separado) las dos en función de lo que pueda adaptarse cada una.

No va a cerrar ningún negocio, como no se va a prohibir a nadie salir de casa. Eventualidades las hay de todos los colores y ante eso uno se adapta, se ponen de acuerdo las partes o lo que sea. Como siempre.

No pretendo convencerte, allá tú.

#215
"Que hay que tener cierto cuidado," "Ahora tampoco vas a meterte en medio... eso nadie lo hara"

Pero si no pasa nada por meterte en medio ¿dónde están las estadísticas que demuestran que es peligroso meterse en medio?

"si los cazadores disparan a donde deben hacerlo."

El problema es que no lo hacen y los accidentes también ocurren.

» autor: Marx

#220 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 12:57:49 +0000

#219 No, de lo que habláis es de prohibir que puedan entrar personas ajenas a la caza en los cotos. No de que se respeten ciertas precauciones lógicas y todos puedan usar el monte.

Prohibir acceder mientras se estén desarrollando cacerías, o sea lo mismo que hace ahora.Entrar mientras se esta cazando es peligroso y por tanto se legaliza esa prohibición , lo mismo que no puedes acceder a un monte en el que se estén realizando talas y estas suceden 300 dias al año.

Las precauciones logicas no siempre se respetan (como no conducir bajo los efectos del alcohol o no cruzar las vias del tren en lugares sin visibilidad) asi que se deben de crear normas legales que regulen los diferentes peligros.Esta es simplemente otra mas.

Y no son 5 dias. Ya mencione que en algunos cotos son unos 85 dias al año en caza mayor, y similar en menor. Es bastante tiempo.
Vamos a ve son 85 en los que pueden realizarse batidas, pero no quiere decir ni que se agoten ni mucho menos que se realicen en el mismo lugar.

Primero ,eso 85 días serán fines de semana y festivos a horas tempranas.No creo que se puedan buscar fechas donde se moleste menos a los vecinos.

Segundo, como he dicho son días permitidos en total no para un coto.
Primero debe de realizarse un estudio de poblaciones, si hay demasiado numero de una especie se autoriza la caza de un determinado numero de ejemplares.

Dependiendo del numero de cazadores y de presas este cupo se agotara en uno o varios días y después se deberá dejar a la poblacion recuperarse lo cual significara que un coto determinado se realizan un par de días de caza y se dejara hasta el siguiente año cuando la poblacion vuelva a rebasar determinado numero, cambiando la zona de caza a otro coto y así sucesivamente.

Asi que en determinado lugar no creo que veas mas de un par de cacerías al año.Sinceramente no veo como puede organizarse un método que ocasione menos molestias.

» autor: Ryouga_Ibiki

#219 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Mon, 06 Jan 2014 12:21:02 +0000

#218 por lo que tengo entendido cada grupo tiene al menos una emisora y lugar asignado.

No es totalmente exacto y siempre pueden separarse, etc.

Como bien dices los excursionistas no se meten en zonas de caza por su propia seguridad, aquí se habla de legislar esta recomendable costumbre.

No, de lo que habláis es de prohibir que puedan entrar personas ajenas a la caza en los cotos. No de que se respeten ciertas precauciones lógicas y todos puedan usar el monte.

El ejemplo del buzo... es muy simple, la boya sirve para embarcaciones, en tierra muchas veces un buzo se acerca a la costa y hay pescadores en lo alto de acantilados que no ve. No ha sido el primer caso de alguno de ser "apedreado" a propósito desde las alturas.

No suele pasar por que normalmente tanto buzos como pescadores si se ven se respetan, pero ha ocurrido.

Si, vivo en el norte, pero hay zonas o actividades que solo se desarrollan en ciertas zonas. Y en ellas hay cotos y caminos cercanos que hay que cruzar si o si. Ademas que no es solo por lo que yo hago... ahora poco mas que pescar y caminar algo hago por mi estado físico, hay muchas mas actividades que ya he comentado que realizan tanto particulares como empresas. Y no son 5 dias. Ya mencione que en algunos cotos son unos 85 dias al año en caza mayor, y similar en menor. Es bastante tiempo.

» autor: --152779--

#218 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 12:06:11 +0000

#217 por lo que tengo entendido cada grupo tiene al menos una emisora y lugar asignado.

Saben cuantos están en el monte y su situacion, meter a gente sin control alguno en un lugar donde hay docenas de personas disparando es muy peligroso.No se puede comparar una zona de caza con una excursión de bicis u otra actividad.

Como bien dices los excursionistas no se meten en zonas de caza por su propia seguridad, aquí se habla de legislar esta recomendable costumbre.

Siguiendo el ejemplo del buzo cuando este realiza su actividad señaliza su posición con una boya ,mientras este ahi no puedes acercarte a menos de 25 metros de ella.O sea esta limitando el acceso a una zona publica por cuestiones de seguridad, lo mismo que los cazadores.

Y si vives por el norte sabes que hay mucho monte, que cierren un coto un sábado o domingo por la mañana no te encierra en casa hay muchísimo espacio libre para realizar actividades.

» autor: Ryouga_Ibiki

#217 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Mon, 06 Jan 2014 11:48:55 +0000

#216 Si los cazadores van con ropa reflectante. Y los bikers, escursionistas, etc que utilizan el monte de forma asidua por ejemplo utilizan también ropa llamativa.

Sobre lo que llevan emisoras... algunos, no todos, muchos de los que van con perros, etc no llevan nada.

Vería mas lógico en vez de prohibir el acceso, "obligar" el uso de chalecos/gorros llamativos en los cotos a todos. Esa si podría ser una medida digamos "equitativa". Y funcional.

A ver, es cuestión de sentido común y respeto, normalmente tanto los cazadores como escursionistas, etc, suelen respetarse y no se meten en las zonas que esta cada uno aunque lleguen a pasar cerca. Lo mismo que un buzo, no se mete debajo de un pescador a caña, simplemente por que no le interesa ni a el ni al otro. Es cuestión de conocimiento y respeto, mas que de prohibiciones.

Sobre lo otro hay cacerías que se desarrollan los sábados. Y es solo un ejemplo, ganaderos o empresas de aventura desarrollan su actividad sábados y domingos aparte de otros festivos. Estamos en lo mismo.

No, no defiendo que muera nadie. Lo primero por que no hay datos reales de que mueran otras personas ajenas a los cazadores. Y lo segundo por que creo que hay algo mas detrás de esta medida, por que no creo que sea la solución real.

Me parece que es la típica noticia en plan globo sonda, para probar si cuela... y sino implantar otra cosa.

» autor: --152779--

#216 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 11:40:16 +0000

#215 vamos a ver , los cazadores van con chalecos reflectantes tienen zonas asignadas y están en comunicación permanente mediante emisoras con lo cual se supone que no dispararan hacia donde haya otros grupos.

Aun así hay accidentes , imagínate si mas gente anduviera por el monte , pueden estar disparando a una zona donde vieron huir un animal y te vas a meter allí? por mucho chaleco que lleves si estas detrás de la maleza o agachado cogiendo setas puedes recibir un tiro.Donde hay armas toda precaución es poca.

Justo ayer salio una noticia de la vuelta al aprovechamiento de los pinares para resina, supongamos que un coto ocupa la mayor parte de un pinar ¿Que se hace? ¿Se cierra? Como eso hay mas actividades laborales que se producen cerca de los cotos o pasando por ellos. No lo veo razonable, y no lo vere, lo siento.

Di mas bien que no quieres verlo porque es evidente.De lunes a Sábado trabaja la empresa que explota ese pinar (y cierra el acceso si es necesario) , determinados domingos en época de caza se cierra por la mañana para la caza.

¿Sabes lo que me parece que es la finalidad real? que alguien de las compañías de seguros de caza... tiene un amiguito en politica, y quiere evitar pagar indemnizaciones en caso de posible accidente. Por que solucion real, no me cuadra.

Entonces defiendes que seria mejor que muriera gente para perjudicar a esas compañías de seguros?

» autor: Ryouga_Ibiki

#215 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Mon, 06 Jan 2014 11:26:39 +0000

#214 No creo que solo los cazadores accedan al monte, por que yo mismo lo he hecho y se de muchas mas personas que lo hacen. Y no ha pasado nada. Al menos en la proporción que si indican las estadísticas de muertes de cazadores.

Que hay que tener cierto cuidado, ir con ropa (Visible, etc) sobre todo los días en que estan si. Ahora tampoco vas a meterte en medio... eso nadie lo hara. Pueden estar cazando a 500 metros y no ocurrir nada si los cazadores disparan a donde deben hacerlo.

Lo de las centrales nucleares, sabes de sobra que no es lo mismo, no es una instalación publica y no hay por que pasar. Un coto publico puede tener caminos, senderos, etc. Que si hay que cruzar por que van a otros lugares.

Justo ayer salio una noticia de la vuelta al aprovechamiento de los pinares para resina, supongamos que un coto ocupa la mayor parte de un pinar ¿Que se hace? ¿Se cierra? Como eso hay mas actividades laborales que se producen cerca de los cotos o pasando por ellos. No lo veo razonable, y no lo vere, lo siento.

¿Sabes lo que me parece que es la finalidad real? que alguien de las compañías de seguros de caza... tiene un amiguito en politica, y quiere evitar pagar indemnizaciones en caso de posible accidente. Por que solucion real, no me cuadra.

» autor: --152779--

#214 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 11:14:27 +0000

#213 vamos a ver , no te cierres y razona.Si la mayoría de accidentes se producen entre los cazadores es porque solo estos acceden al monte.

No me dirás que no es peligroso meterse en medio de una cacería y sin avisar de tu posición.

Puedes buscarme estadísticas de muerte en reactores nucleares o centrales eléctricas y veras que solo se han producido entre profesionales que trabajaban en ellas ¿eso significa que debe permitirse el acceso a toda la poblacion?

» autor: Ryouga_Ibiki

#213 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Mon, 06 Jan 2014 10:57:22 +0000

#212 El tema es que no esta demostrado que realmente sea peligrosa para el resto. No tenéis estadísticas fiables de ello.

Si hay estadísticas de que es peligrosa para los cazadores y se conocen los motivos, explicados por la misma gente que en muchos casos organiza las batidas.

Si las posibles "soluciones" indicadas por ellos se tomaran, no veo el motivo real para "prohibir" nada. Mi mayor repulsa a este proyecto es simplemente por que no creo que solucione el problema y aparte por que limita la libertad de otros.

» autor: --152779--

#212 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 10:44:35 +0000

#211 hombre, dado que es una actividad peligrosa considero normal que se limite el acceso.

Yo he tenido que dar muchas mas veces vuelta en mis paseos por el monte por culpa de talas que por caza.Y dada la labor de control sobre las poblaciones de animales salvajes entiendo que les permitan disponer durante tiempo limitado de zonas publicas.

Que abusen de estos privilegios ya seria otro debate.

» autor: Ryouga_Ibiki

#211 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Mon, 06 Jan 2014 10:29:58 +0000

#210 No, yo no opino que tengan demasiados días de caza, por mi como si cazan los 365 días si el coto lo permite. Eso si que el resto de personas que utilizan terrenos públicos puedan hacerlo en igualdad de condiciones. Y no deban ser ellos los que limiten su actividad por el riesgo que realmente crean otras personas.

» autor: --152779--

#210 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 10:27:44 +0000

#209 ¿Tu sabes lo que es un coto donde se matan 100 jabalis o mas, en una temporada Y que si no se matan, no queda un sembrado de las casas en pie? Me da que no.

Pues si que lo se ,ademas vivo en una zona cercana a un lugar protegido y no se permite la caza,por lo cual ya no es la primera vez que paseando el perro de noche me encuentro con jabalies.Y corzos y zorros se pasean por mi jardin.

aqui lo que estamos discutiendo es si debe o no prohibirse el acceso a zonas donde se estan realizando cacerias, lo cual me parece evidente que es necesario.

Que tu opines que tienen demasiados dias de caza, que hay zonas que no deberian habilitarse o que exista gente que se salta las normas ya es otro asunto.

» autor: Ryouga_Ibiki

#209 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Mon, 06 Jan 2014 10:21:59 +0000

#208 Si todo eso en el papel queda muy bonito, en la realidad como en este "aborto" de proyecto de ley imposible de cumplir.

muy fácil de señalizar..."prohibido cazar zona habitada"

¿Tu sabes lo que es un coto donde se matan 100 jabalis o mas, en una temporada Y que si no se matan, no queda un sembrado de las casas en pie? Me da que no.

Yo no digo que dejen de cazar, si lo hacen... no quedaría un cultivo en pie. Lo que estoy diciendo es que deben poder coexistir cazadores y el resto.

Lo que estoy diciendo es lo mismo que sostienen quienes organizan las cacerías y ya os lo mostre en un comentario anterior, el problema es de mala educación de los cazadores y de la organización de las monterías. Y no por ello deben pagar el resto de usuarios de los lugares públicos.

» autor: --152779--

#208 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 10:10:27 +0000

#188 Que me dices en un coto perdido en el quinto coño, lo entiendo, pero yo no hablo de eso. Aquí se cazan jabalís y corzos, etc a 2 metros de las casas.

Ante la proximidad de la apertura de la temporada de caza;
Se informa a la población de lo que esta vigente por ley respecto a la caza.

*Se han de respetar distancias y zonas de seguridad.

*La caza esta terminantemente prohibida a 100 metros de las zonas habitadas o núcleos urbanos.

* Zonas de seguridad donde se prohíbe el uso de armas en vías de uso publico y, núcleos urbanos.

* Esta prohibido el uso de armas de fuego en los caminos y en una franja de 25 metros de anchura que los flanquee a derecha e izquierda.

* Esta prohibido el uso de armas de fuego en la carretera y en una franja de 50 metros de anchura que la flanquee a derecha e izquierda.Se determina reglamentariamente una banda de 50 metros a cada lado de cualquier carretera.

*Hay que descargar el arma cuando se aproxime una persona.

* Esta prohibido Cazar en Vías Pecuarias

*Disparar en dirección a caminos y carreteras siempre que el cazador no se encuentre separado de ellas por una distancia mayor de la que pueda alcanzar el proyectil.

www.pueblos-espana.org/comunidad+de+madrid/madrid/camarma+de+esteruela

#190 muy fácil de señalizar..."prohibido cazar zona habitada"

aunque según tu teoría de que no es necesario limitar las zonas de caza ya que los cazadores deben de apuntar bien ,supongo que permitirías que cazaran en medio de los pueblos sin indicación ninguna.

» autor: Ryouga_Ibiki

#207 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Mon, 06 Jan 2014 09:36:49 +0000

#169 El ganado, si tiene que recogerlo, vigilarlo, o ordeñarlo... no puede esperar, Haya cazadores o un oso en medio. Lo primero por que es su pan. Y lo segundo por que no ordeñar el ganado por ejemplo... puede hacer que enferme.

Pero tu has visto una granja en tu vida?

Primero, las vacas no se ordeñan en el monte,es mas las vacas lecheras nunca pastan en el monte sino cerca de la granja , donde están las salas de ordeño y los tanques de frio.

Puede que hayas visto alguna vaca de las que se crían para carne pero incluso estas se recogen a la noche para evitar que sufran ataques.

y las vacas lecheras se ordeñan 2 veces al día , siempre a las mismas horas y obviamente siempre dentro de su granja que esta al lado de la casa del granjero por si alguna se pone de parto o hay algún otro problema.

Si de verdad vives en un pueblo levántate un domingo de caza temprano y veras a gran parte de tus vecinos con sus rifles y perros yendo de cacería.
Los agricultores y ganaderos son por lo general los mas favorables a la caza pues son los que sufren los destrozos de jabalíes que arruinan sus cosechas ,y tampoco les hace gracia encontrárselos al anochecer en medio del pueblo.

cercenas la libre circulación de montañeros, bikers, gente en moto, quat, todo terreno, empresas de aventura, ganaderos y gente con propiedades en el coto.

Y dale , pues la cercenas lo mismo que cuando hay procesiones, limpieza de pistas o reparación de tendido eléctrico.

» autor: Ryouga_Ibiki

#206 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sun, 05 Jan 2014 21:22:01 +0000

#205 No hay por que dar prioridad a una actividad en solitario frente a otras, Y menos todos los dias que son en realidad y en las zonas que ocurre en muchas poblaciones.

Claro, que dejen de ir los de los negocios establecidos que funcionan todo el año, y cierren el negocio, por los domingueros que van 3 meses. Perfecto. Asi va el país.

No me vas a convencer, eso tenlo claro. Y por mi parte siempre estaré en contra. Aunque reconozca que los cazadores tienen derecho a cazar, pero... sin molestar a los demás. Es tan simple como eso.

» autor: --152779--

#205 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sun, 05 Jan 2014 20:47:20 +0000

#204
Cito:
"dar prioridad a las actividades cinegéticas en los montes públicos"

"El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente ha tratado con las principales organizaciones que representan a los cazadores introducir en la futura Ley de Montes la prohibición de acceso al bosque en las zonas y los días en los que se organicen monterías o batidas."

Prohibirte el acceso a tu casa es ilegal y esto lo sabe un niño de diez años.

"No estamos hablando de casos puntuales"

Llevamos tantos ejemplos de "casos puntuales" que ya poco tienen de puntuales. El tema es que tú no tienes derecho a acceder a zonas públicas siempre y cuando te venga en gana sino siempre que no haya nada que lo contradiga ¿todavía te enteras ahora?

Tu empresa de turismo y los del coto deberán organizarse para que sus actividades no coincidan, como se ha hecho siempre con temas similares. Si no pueden ir los domingos por esa zona cuando estén cazando, no van, como cientos de cosas que no se pueden hacer.

Las estadísticas no te las muestro porque directamente no las hay ni se necesitan para saber que meterse en medio de una cacería no es seguro.

Qué puta manía con las estadísticas, habrá que matar a alguien para después decir, ves, meterse en medio de gente disparando es peligroso. ¿cuantos cazadores han muerto por accidentes cazando, por balas perdidas? pues ahí tienes tus estadísticas, la gente puede morir por una bala perdida si está en la zona.

Joder, pedir estadísticas para demostrar una obviedad

» autor: Marx

#204 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sun, 05 Jan 2014 15:29:44 +0000

#203 Los datos que te puse debajo del enlace son datos exactos de un coto en el que caza un conocido. Dias Exactos.

La ley dice que cerraran el acceso a los cotos. Si un camino que pasa por un coto debe ser cerrado, lo cerraran da igual haya una casa, una estabulacion, un paso para ir a otra finca publica donde haya ganado suelto, etc. Lo entiendes de sobra.

No estamos hablando de casos puntuales como una calle cortada. Al menos en todas las poblaciones del pais.

Te lo voy a poner muy claro, por ejemplo, empresas de aventura que hacen rutas con quat, buggies, etc, en mi poblacion hay 3 o 4. Si esto se implanta... estaran 5 meses sin poder realizar su actividad un domingo por que justo pasan por un coto, coto señalizado. Por un melon... actividad que llevan realizando unos 8 años, sin un muerto,

Y eso es solo un ejemplo. Dejar de hacer el melon con cosas que no conoceis, que la vais a cagar... y ya esta la cosa bastante jodida.

Las estadisticas NO las muestras simplemente por que no las tienes. Y continuaremos con el dialogo para besugos de que si no mueren por que no entran en los terrenos de caza. Toda la vida bikers, montañeros, seteros, etc han ido a setas y no han muerto o si lo han hecho las cifras son directamente minusculas.
Y como no tienes con que demostrarlo te dedicas a inventar símiles que no se creería ni un niño y cuando se te pide algo serio ¿llamas ridiculos a los demás?

Que esto no va por proteger a las personas, ni transeuntes ni cazadores. Y lo sabes perfectamente.

Yo defiendo el uso del monte publico por parte de todos y continuare haciéndolo, este implantado donde este por que no es normal.

» autor: --152779--

#203 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sun, 05 Jan 2014 13:25:33 +0000

#195 Lo que me pones es cuando se puede cazar en general, no los días que se van a cazar en un sitio. Entre cupos, limitaciones de días, climatología y otras historias te salen con suerte la mitad, algo perfectamente asumible.

La ley dice que se prohibe el paso a los montes públicos, a su zona de caza en cuanto se esté practicando la caza, el pueblo no es un monte público. ¿pero cómo puedes creer que van a prohibir a la gente salir de casa?

Todo el mundo tiene derecho a transitar por terreno público... salvo cuando este está cortado por el motivo que sea. Yo también tengo derecho a circular por la calle que lleva a mi casa mas cuando fue del alcantarillado la tuve cortada bastante tiempo, mis rodeos tenía que dar. Ejemplos los hay a patadas.

Estadísticas, a ver si así lo pillas: "solo muertes de cazadores" Anda ¿de verdad? ¿y no será porque son los cazadores quienes están en la zona porque a los demás ni se les ocurre meterse en medio? Si mueren cazadores que en teoría saben lo que están haciendo ¿no crees que si tú te metes en medio, tendrás más probabilidades de morir?

Razonamiento de parbulario: Una bala perdida puede matar, si te metes en medio de gente disparando la probabilidad de que te alcance una aumenta. ¿qué estadísticas quieres para saber eso?

Hay datos de peatones atropellados, sí, pero ¿y de peatones atropellados por no llevar chaleco? ¿dónde están? si no me las muestras voy a concluir que los chalecos no aumentan la visibilidad como tú concluyes que meterse en medio de una cacería no aumenta la probabilidad de llevarse un tiro.

Y es que parece que quieres que muera alguien para concluir que las balas matan y que meterse en medio de gente disparando aumenta la probabilidad de recibir un tiro perdido... como los reciben los cazadores, que esa es otra, hay cazadores muertos por balas perdidas pero tú crees que si es gente cogiendo setas, esas balas no les van a alcanzar. ¿tienen superpoderes o qué?

Esta ley en realidad no es nada nuevo, tan sólo es hacer a nivel estatal algo que ya se hace a nivel autonómico, pero tú erre que erre.

» autor: Marx

#202 Prohibido pasar: zona de cacería

sleep_timer — Sun, 05 Jan 2014 10:50:09 +0000

#31 Cuarenta años aguantaron al enano gallego, así que...

» autor: sleep_timer

#201 Prohibido pasar: zona de cacería

mahuer — Sun, 05 Jan 2014 00:52:35 +0000

www.meneame.net/story/febrero-miedo-galgos-historia-crueldad-maltrato-

» autor: mahuer

#200 Prohibido pasar: zona de cacería

mahuer — Sun, 05 Jan 2014 00:50:52 +0000

Me gustaría recordar esta noticia ya que sale el tema de los cazadores: www.meneame.net/story/febrero-miedo-galgos-historia-crueldad-maltrato-

» autor: mahuer

#199 Prohibido pasar: zona de cacería

--133448-- — Sat, 04 Jan 2014 22:12:19 +0000

Si cierran los montes, la única solución es sacarse una licencia de caza, comprarse una escopeta de segunda mano, y salir al monte los días de caza a disparar a todo lo que se mueva. En un par de días y unos perdigonazos en el culo, declararán los montes reserva natural.

» autor: --133448--

#198 Prohibido pasar: zona de cacería

--31580-- — Sat, 04 Jan 2014 19:53:58 +0000

La verdad, no veo yo la polémica: lo primero porque solo han puesto en ley lo que ya está más que de sobra en reglamentos de ayuntamientos y CC.AA. Yo lo que vería si acaso es que han perdido el tiempo, porque lo que indican en la ley, es lo que se hace ya.

La caza es un aprovechamiento del monte, y como tal hay que mirarla. El monte tiene otros aprovechamientos, cierto ( setas, senderismo, escalada ) que también generan unos beneficios económicos a la zona.

Lo que hasta ahora se viene haciendo, en mi pueblo y en cualquier otro, es tratar de explotar el recurso de la mejor forma posible. Y la realidad es que la caza, como cualquier otra actividad turísitica deja dinero por comercio hostelero y por canones y hay que darle desarrollo como a las otras.

Logicamente, ningun ayuntamiento va a cerrar el monte muchos dias, lo primero porque por fortuna, en este país, aún tenemos más bosques que cazadores... lo cerrará los dias necesarios y si hay mucha demanda, subirá canones para limitar porque el bosque tiene que dar dinero al pueblo, pero el bosque es de todos.

Y si nos ponemos a revisar nueva la ley de montes, si que hay cosas que son para poner a Arias Cañete a empujar un arado ( aunque seguro que renquearía a la derecha ), como por ejemplo las nuevas normas de urbanización, que cuando se recupere un poco la construcción, van a dejar los montes llenos de casas con el impacto ambiental y paisajistico que tiene eso ( pero bueno, esto seria ya un offtopic ).

Saludos,

» autor: --31580--

#197 Prohibido pasar: zona de cacería

--42960-- — Sat, 04 Jan 2014 19:13:46 +0000

Rodillo del PP que antepone los derechos de un colectivo frente a un grupo numerosisimo de senderistas, ciclistas de MTB, etc que también dejan su dinero en los bares, hoteles rurales de la zona. HDLGP.

» autor: --42960--

#196 Prohibido pasar: zona de cacería

deabru — Sat, 04 Jan 2014 19:07:02 +0000

Si al PP le vota la caspa, se legisla para la caspa.

» autor: deabru

#195 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 18:53:25 +0000

#193 Los días que duran las cacerías ya te los expuse... y si es necesario te los pongo exacto:

sede.asturias.es/bopa/disposiciones/repositorio/LEGISLACION38/66/6/001

Caza mayor desde septiembre hasta medias febrero y la menor(aves y raposu) desde 20 octubre hasta ultimo fin d enero. Todos los domingos.

Menor :jueves , domingos y festivos
Mayor : Sabados o domingos se fija calendario con 17 cacerías por cuadrilla

Por ejemplo en el coto del que hablamos hay 5 cuadrillas, es decir 85 dias, un 4º del año.

Cacerías que se desarrollan normalmente desde el amanecer hasta las 2 / 3 de la tarde o si se complica 5 o 6 de la tarde.

NO, es un día puntual, al menos donde yo vivo, donde vivas tu me importa un carajo.

Y aquí no existe problema de que no cazan por que haya gente... los animales van igual haya gente o no. Incluso andan por medio de los pueblos.

¿Ah, pero que la ley no dice que hay que cerrar el paso a los cotos? Por que eso no es lo que dice el articulo.

E igual me da un ganadero que un excursionista, que un setero, que un grupo de personas en quat, que una empresa de aventura. Todos pagan... impuestos de un modo u otro, muchos incluso mas que los cazadores. Y tienen derecho a transitar por el terreno publico.

Majo te pido las estadísticas para que avales con algo el argumento que exponíais que es por la seguridad de los "transeúntes", argumento que se os va a la mierda, en cuanto se revisan tanto las estadísticas del articulo, como los resultados de las muertes en google que muestran solo muertes de cazadores... ¿Casualidad?

Y no me hagas comparaciones gilipollas y menos para algo como esto, estoy hablando en serio.

Peatones atropellados hay datos de muertes. Muestra las de transeúntes muertos por disparos de cazadores y si no las tienes no hagas perder el tiempo.

» autor: --152779--

#194 Prohibido pasar: zona de cacería

imagosg — Sat, 04 Jan 2014 18:41:52 +0000

La afición a la caza en este país es propia ,aunque no exclusiva ,de la gente con mucho poder adquisitivo. Exceptuando los cazadores de provincia que lo han sido toda la vida. Veánse las aficiones de políticos,banqueros,empresarios y gente pudiente... cazar, navegar, golf,paddel,caballo. Pero a ninguno le da por escalar,trekking,coger setas,atletismo...eso queda para los demás.
Y por supuesto que IU está privatizando el monte, las cosas mal hechas da igual quien las haga. Que lo haga mal IU no autoriza a nadie a hacerlo, y menos con la excusa de que son el enemigo, y así quedamos empate #189

» autor: imagosg

#193 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 18:39:10 +0000

#169
Vamos a ver ¿tú entiendes que no te van a estar cortando el monte todos los días, ni siquiera un día cada semana, que es algo puntual que ni siquiera es el día entero? ¿entiendes también que cortes hay muchos de todos los tipos, no solo esa carrera que me hizo llegar tarde, y que algunos te pillarán mal y otros bien como te puede pillar mal o bien el corte del monte?

¿entiendes que no vas a tener problemas con el ganado como ahora mismo no los tienes, que nadie te va a prohibir salir de casa porque eso sólo es una exageración tuya, porque realmente no se va a hacer nada nuevo sino que se va a regular algo a nivel estatal que en la práctica ya se hace?

¿entiendes que probablemente tu "ordeñador de vacas" sea cazador?

¿entiendes que no es sensato meterse en medio de una cacería?

Y dale con las estadísticas. Usa el sentido común, anda, que yo tampoco tengo estadísticas de cuantos mueren por no ponerse el chaleco mas veo obvio que es más seguro salir del coche con chaleco que sin él. Razona un poco y date cuenta de que es más seguro estar fuera del coto de caza que hacer un picnic mientras disparan a tu alrededor aunque no tengas estadísticas. Y si muertes no hay es porque a nadie se le ocurre pasear en medio de una cacería.

Por no haber estadísticas, tampoco creo que las haya de gasolineras explotadas por fumar en ellas pero es obvio que fumar en una gasolinera no es muy seguro. Vete y fuma tú porque no hay estadísticas y según tu lógica, entonces es seguro.

Colectivos minoritarios haciendo un uso privado puntual de algo público lo tienes cada día. Si es que esto ya se te lo explicó cien veces.

#168 Pero es que aquí estamos opinando sobre si está bien o mal prohibir a terceros meterse en medio de una cacería.

» autor: Marx

#192 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 18:34:03 +0000

#191 Juas... ¿Y el fundamento que os sale de las pelotas, no?

Mostrar una estadística fiable de victimas que no sean cazadores y dejar de marear la perdiz.

#191 Eso que aparece en esa foto es un pueblo con parte de los montes públicos y donde se realizan habitualmente monterías de corzo y jabali, y hay sitios peores.

Esta ley es inaplicable en ciertas zonas y no sois capaces de verlo. Aparte de que si se hacen monterias ahi, es por proteger los cultivos, etc. O sea que no puedes prohibirlas.

» autor: --152779--

#191 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 18:32:05 +0000

#190 ¿todo eso que aparece en la foto son montes públicos? No me creo nada. Normalmente los montes públicos están a tomar por culo de sitios habitados (nadie construye su casa en un monte público) y para cazar en tu propiedad no vas a necesitar permiso, al revés, el que lo necesita es todo aquél que intente entrar en tu propiedad.

#192 Editado, leelo de nuevo

» autor: --308165--

#190 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 18:30:58 +0000

#187 A parte de el inconveniente técnico de señalizar el territorio... esto es solo un ejemplo de una zona cercana. Y muestra solo las carreteras, sin pistas forestales y senderos.

Señalizame esto majo... Si es que ni aunque te lleves a un cuartel de municipales cierran todo.

» autor: --152779--

#189 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 18:23:28 +0000

#183 Hay casi 1 millón de licencias de caza en este país. ¿Tú crees que esto lo están haciendo en favor de unos pocos privilegiados? ¿Cuándo IU hace esto en su consejería de Andalucía también está privatizando el monte?

En fin...

» autor: --308165--

#188 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 18:22:31 +0000

#187 1) Eso ya pasa.
2º) Eso ya pasa
3º) Eso mas o menos se sabe Aquí suelen ser unos 3/4 meses y los domingos. Pero señalizar por ejemplo Galicia, Asturias, Cantabria y el Pais vasco y mas cerrar el paso a cualquiera es imposible. Por que la gente tiene que vivir.

Que me dices en un coto perdido en el quinto coño, lo entiendo, pero yo no hablo de eso. Aquí se cazan jabalís y corzos, etc a 2 metros de las casas. No puedes cerrarles ni el acceso al pueblo, ni a sus fincas o a las que utilizan de uso publico y dejan el ganado suelto.

Ademas que no existe ninguna estadística fiable de muertes de "Escursionistas", montañeros, bikers, etc. Por disparos de cazadores. Las que existen son de cazadores. Esto no soluciona en realidad nada.

» autor: --152779--

#187 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 18:16:32 +0000

#182 La regulación es importante por varias causas:

1º) Si el SEPRONA pilla a alguno de tus vecinos con la escopeta cuándo no debe va a tener que pasar por caja... y le estará bien empleado

2º) Para que la autoridad competente te de permiso para un periodo de caza normalmente te obligan a suscribir un seguro, por lo qué si alguien termina recibiendo un tiro de la nada al menos el seguro se va a hacer cargo de indemnizarle

3º) Durante los días de caza, que además son públicos y conocidos, se suele obligar a los organizadores a que señalicen el territorio y sus principales vías de acceso, que es lo normal y lo civilizado y si no lo hacen ya hay un responsable contra el que dirigirse en caso de un accidente. Y la persona que aún así se meta al monte por su cuenta y riesgo los días de caza pues allá él, es como el que se mete el día que los forestales están haciendo un cortafuegos o desbrozando.

» autor: --308165--

#186 Prohibido pasar: zona de cacería

imagosg — Sat, 04 Jan 2014 18:16:00 +0000

Yo también salgo mucho al monte. Estos golfos nos están quitando hasta la alegría vivir. Quieren que este país vuelva a ser como los Santos Inocentes de Mario Camus, que supliques por un trozo de pan y por un pequeño jornal, que ya se encargan ellos de disfrutar y llevárselo todo muerto.#19

» autor: imagosg

#185 Prohibido pasar: zona de cacería

nemesisreptante — Sat, 04 Jan 2014 18:12:54 +0000

#120 Guau, tu primer comentario es un insulto. Me encanta debatir en Meneame

» autor: nemesisreptante

#184 Prohibido pasar: zona de cacería

u-r3tarded — Sat, 04 Jan 2014 18:11:43 +0000

La pena es que no se cacen entre ellos. Así habría unos cuantos hijos de puta menos en este mundo.

» autor: u-r3tarded

#183 Prohibido pasar: zona de cacería

imagosg — Sat, 04 Jan 2014 18:08:06 +0000

Quieren prohibir todo. Siempre a favor de los que mas tienen. Esto no puede seguir así

» autor: imagosg

#182 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 18:04:54 +0000

#181 Claro que hay cotos de caza y temporadas para cazar.

Y esta tan implantado que hoy un cazador que abatió un jabali en mi pueblo, se calentó del frió mientras nevaba con el coñac que le dio un paisano... de una casa del pueblo que tenia al lao y después siguió cazando. ¿Le cerramos la casa?

Una cosa es que haya cotos en el sur, o ciertas zonas, donde no hay una casa, ni estabulacion, ganado suelto, etc. Y otra en zonas donde los cotos están a 10 metros de poblaciones. No puedes cerrar indiscriminadamente por que en la practica es imposible. Y los mismos cazadores que en muchos casos son los habitantes de esos pueblos no lo permitirían por que evitarían a sus familias hacer vida "normal".

» autor: --152779--

#181 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 18:01:04 +0000

#161 Y si, vivo en zona rural.

Los de campo ya se sabe que sois todos una panda de palurdos que no os enteráis de nada, así que teneis que dejar que unos cuántos tipos desde su sillón de Madrid, Bilbo o Barcelona que no han pisado monte en su vida más que cuatro veces cuándo los han llevado de picnic te digan cómo son estas cosas en realidad, que ellos como siempre tienen las claves del asunto </ironía off>

#163 ¿Cómo dices "si intentan implantar esto" si ya lleva toda la vida implantado pero a nivel local? Será la primera vez que hay cotos de caza y temporadas para cazar ahora.

¿Viste en el enlace de #60 como IU en su consejería ya lo tenía implantado en Andalucía? Pero no vi gente chillando que IU habían privatizado el monte.

» autor: --308165--

#180 Prohibido pasar: zona de cacería

--409772-- — Sat, 04 Jan 2014 17:48:52 +0000

#177 Cuando me refiero a que la técnica del torero puede considerarse como arte, me refiero a la segunda acepción de "arte" claro. Respecto al consejo, el argumento era coherente pero basado en una premisa falsa.

» autor: --409772--

#179 Prohibido pasar: zona de cacería

--409772-- — Sat, 04 Jan 2014 17:40:38 +0000

#177 Ya la esperaba esta respuesta, había mirado la definición de "arte" y daba por hecho que se refería a la segunda acepción, pero ahora he buscado alguna otra definición donde apareciera "arte" y me he encontrado con:
_{disimulo.

(De disimular).

1. m. Arte con que se oculta lo que se siente, se sospecha, se sabe o se hace.

2. m. Indulgencia, tolerancia.}

Con lo cual te doy la razón.

En "toreo" sí que se diferencia la acción de las diferentes acepciones de "torear" de la de "lidiar", que representa que la técnica usada por el torero puede considerarse arte. Lo dicho, cuando uno tiene razón, se le da y punto.

» autor: --409772--

#178 Prohibido pasar: zona de cacería

ja______ — Sat, 04 Jan 2014 17:31:03 +0000

#170 Tenias que haberlos denunciado, la caza en España está regulada y sólo se puede hacer en zonas determinadas, en épocas concretas, a animales específicos y con los permisos correspondientes.
Si es verdad lo que dices, no estabas tratando con cazadores, sino con delincuentes, punto y final.

» autor: ja______

#177 Prohibido pasar: zona de cacería

ja______ — Sat, 04 Jan 2014 17:23:53 +0000

#174
Arte
1. Virtud, disposición y habilidad para hacer algo

como puedes ver en la definición de esta palabra no se hace referencia a la valoración ética que puedas hacer tú o cualquier otra persona sobre el "algo" en cuestión.
Un consejo: A la hora de criticar algo hay que procurar, al menos, que nuestro argumento sea coherente.

» autor: ja______

#176 Prohibido pasar: zona de cacería

El_Pobrecito_Hablador — Sat, 04 Jan 2014 17:20:17 +0000

#3 Sí, y por lo que se ve con mucho poder. El PP tenía en cartera una reforma del reglamento de armas donde salían bastante perjudicados los cazadores; la retiraron al poco de presentar el proyecto.

» autor: El_Pobrecito_Hablador

#175 Prohibido pasar: zona de cacería

ja______ — Sat, 04 Jan 2014 17:16:19 +0000

#45 para tu información cazar es bastante caro, una mañana de montería para un cazador le puede costar 150-200€ perfectamente. Parte de ese dinero puede acabar siendo para el propio mantenimiento del monte y para las arcas públicas (también privadas, claro). Por no hablar de dinero a parte que va a parar bares, restaurantes, etc de la zona.
A los cazadores solo se les permite matar presas determinadas en épocas concretas cuando no solo no es dañino para el ecosistema sino beneficioso para mantener su equilibrio. Además,por norma general son mucho más conscientes a la hora cuidar y no contaminar el campo (por la cuenta que les trae) que muchos excursionistas. Afortunadamente estas diferencias van menguando y cada vez se ven menos desperdicios por el campo.

» autor: ja______

#174 Prohibido pasar: zona de cacería

--409772-- — Sat, 04 Jan 2014 17:13:10 +0000

Apuntar y disparar es arte:
cinegética.
(Del gr. κυνηγετική).
1. f. Arte de la caza.

Criar animales para luego torturarlos y matarlos, también:
toreo.
1. m. Acción de torear.
2. m. Arte de torear (‖ lidiar los toros).

» autor: --409772--

#173 Prohibido pasar: zona de cacería

natxetet — Sat, 04 Jan 2014 16:16:32 +0000

Es una vieja reivindicación de los cazadores la prioridad en los montes atendiendo a que ellos mantienen , cuidan y estan en terrenos forestales durante todo el año, mantienen bebederos y comederos y solo pueden cazar los dias de beda. Mientras que preparan sus zonas de caza ven como durante todo el año y cada vez más gente va a disfrutar del "ocio" en la naturaleza , signifique para cada cual lo que signifique, muchas veces surgen conflictos , la mayor parte del terreno forestal es privado aunque no este vallado , muy poco terreno forestal se mantiene altruistamente , así que la propiedad forestal con fines cinegeticos es muy amplia. Por pagar y por la supuesta función social de conservar el medioambiente quieren tener el derecho en exclusiva de los montes los dias de beda para ellos merecidamente ganados , lo de las monterias y la caza mayor son excusas ya que actualmente cuando esto se hace legalmente y se cumplen todas las medidas de precaución no hay mayor problema , en fin el problema es q esos dias aludiendo a las medidas de precaución como haya gente en la zona pierden horas y dias , y no les sale economicamente rentable, creen que es mas justo q esos dias los pierdan los demás usuarios, todo el mundo quiere divertirse pero no hay solución objetiva , cuando el problema real es q hay demasiadas espectativas de ocio en el campo y no se trabaja en sus otras dimensiones

» autor: natxetet

#172 Prohibido pasar: zona de cacería

antonnovas — Sat, 04 Jan 2014 15:18:13 +0000

#3 no son un loby, son ellos mismos

» autor: antonnovas

#171 Prohibido pasar: zona de cacería

z5bce4bs2dztwup284jd — Sat, 04 Jan 2014 15:10:39 +0000

#102 el que a la burguesía fascista española le mole pegarle tiros a animales salvajes por diversión, no significa que todos los asesinos de animales sean burgueses o fascistas, incluso aunque algunos tengan los valores de la clase dominan en su horizonte ideológico

#131 los comunistas en el poder harían mucho más por defender la situación de nuestra clase social, lo sepas o no. seas consciente o no

» autor: z5bce4bs2dztwup284jd

#170 Prohibido pasar: zona de cacería

DirtyMac — Sat, 04 Jan 2014 15:10:35 +0000

En Octubre nos fuimos con los amiguetes a buscar setas al monte y un grupo de cazadores nos obligó a volvernos a los coches "por nuestra seguridad". No era un coto ni monte privado ni nada, pero ellos estaban cazando y nos dijeron que andar por ahí era peligroso.

» autor: DirtyMac

#169 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 14:57:33 +0000

#167 Exageras. Yo llegué tarde al trabajo por culpa de un corte en una carrera ciclista, y mucha gente llega tarde o no puede ir a cualquier sitio mientras hay una manifestación o cualquier otra cosa. Entonces prohibamos todo ello, ni vuelta a España, ni manifestaciones ni nada.

Vamos a ver... tu entiendes que no es que una persona llegue al trabajo tarde una vez.

El ganado, si tiene que recogerlo, vigilarlo, o ordeñarlo... no puede esperar, Haya cazadores o un oso en medio. Lo primero por que es su pan. Y lo segundo por que no ordeñar el ganado por ejemplo... puede hacer que enferme.

Si una persona vive justo en la población al lado de ese coto y la salida de su casa pasa por ese coto, se queda en casa... me da que no.

Si... Se nota tu conocimiento del medio rural.

Aquí directamente flipas.

Me hace gracia que me digas que no conozco las zonas rurales cuando vivo en ella.

Bien, pilla google maps y revisa las poblaciones de Asturias. Mas concretamente en las que se realizan cacerias. Veras que la mayoria comienzan a 5 o 10 metros de pueblos habitados (Poblaciones con 20/30/50 personas) que ya son mas que tus cazadores. ¿Los encierras en casa un domingo por que ellos estan pegando tiros? Una mierda.

Y me da igual que vivas en la zona rural, Todas NO son iguales. Y las leyes se hacen para todas y deben cubrir todos los supuestos.

Es decir por un colectivo minoritario...y sin causas justificadas (Ya que no dispones ni de estadisticas de las muertes reales de colectivos ajenos a los cazadores) cercenas la libre circulación de montañeros, bikers, gente en moto, quat, todo terreno, empresas de aventura, ganaderos y gente con propiedades en el coto.

Perfecto. Implantarla... que os va a durar menos que un caramelo a la puerta de un colegio. Y lo mejor de todo si no os la tiran en el constitucional, lo hará la CEE eso si previo pago de multa que tendrán que pagar todos los españolitos.

» autor: --152779--

#168 Prohibido pasar: zona de cacería

--47033-- — Sat, 04 Jan 2014 14:47:05 +0000

#162 1. Yo no discuto de nada que me lo tiene prohibido el médico. Doy mi opinión y me largo. 2. Tú planteas una hipótesis de veinte tíos con cincuenta perros disparando, y yo la amplio diciendo que si les quito de disparar habrá que cuidarse de que los cincuenta perros no acaben colgados. Como eso yo lo he visto en persona, ni siquiera necesito hablar de fotos o algún artículo, pues imagínate por donde me parece que te puedes meter tu acusación de demagogia.

» autor: --47033--

#167 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 14:35:26 +0000

#164 " Los cazadores son quien llevan armas, que aprendan a disparar."

No saber es la mejor forma de tener un accidente pero aún sabiendo no estás exento de ello y meter a terceros por medio aumenta mucho las probabilidades. Un albañil sabe manejarse por una obra pero por seguridad tú tienes la entrada prohibida no vaya a ser que te caiga un ladrillo en la cabeza.

"No hay por que restringir actividades laborales por actividades de ocio."

Exageras. Yo llegué tarde al trabajo por culpa de un corte en una carrera ciclista, y mucha gente llega tarde o no puede ir a cualquier sitio mientras hay una manifestación o cualquier otra cosa. Entonces prohibamos todo ello, ni vuelta a España, ni manifestaciones ni nada.

"Y en algunas zonas es directamente inaplicable por que restingirias al encierro a miles de personas de miles de pequeñas poblaciones durante dias."

Aquí directamente flipas.

Me hace gracia que me digas que no conozco las zonas rurales cuando vivo en ella.

» autor: Marx

#166 Prohibido pasar: zona de cacería

pys — Sat, 04 Jan 2014 14:33:10 +0000

#123 Esta claro que esa gente no necesita alimento, pero tampoco creo yo que se deba criminalizar esta actividad tan a la ligera. Prefiero comerme un conejo que ha crecido en el campo que uno que ha sido criado en una granja industrial. Además, muchas veces en el campo hay plaga de conejos y la población debe ser reducida para que no perjudique la agricultura.
Tampoco estoy a favor de esto que está proponiendo el Gobierno.

» autor: pys

#165 Prohibido pasar: zona de cacería

yasnak1977 — Sat, 04 Jan 2014 14:18:23 +0000

#113 pues cuando voy con la bici no veo a ninguno con ellos, y pegan tiros bastante cerca. Cuando voy en una marcha con la bici, siempre van a nuestro lado los guardia civiles, protección civil...

¿Queremos encarecer a unos? ¿y otros que acampen a sus anchas?

» autor: yasnak1977

#164 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 14:07:42 +0000

#162 Habra no... Los cazadores son quien llevan armas, que aprendan a disparar.

No hay por que restringir actividades laborales por actividades de ocio. Y menos cuando la causa no esta justificada ni demostrada.

Como ya te dije estas hablando sin conocer las zonas rurales ni los lugares donde se hace cacerías. No todo es Castilla, y la ley si la hacen la harán para todo el país. Y en algunas zonas es directamente inaplicable por que restingirias al encierro a miles de personas de miles de pequeñas poblaciones durante dias.

Pilla un mapa... o haz lo mismo que con las estadísticas de los muertos. Por que el nivel se sale.

» autor: --152779--

#163 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:58:52 +0000

#161 El que esta escribiendo sandeces eres tu para justificar una medida que si llega a implantarse, en la practica no se aplicara nunca, por que directamente es imposible de aplicar.

¿Que no hay ganado en el monte? A patadas, puedo incluso mostrarte fotografías propias. ¿O Acaso los ataques de los lobos al ganado se producen en las cuadras?

¿Que no hay estabulaciones en el monte? Claro que las hay.

Bueno, ten en cuenta que por ejemplo solo en Asturias en cada población medianamente importante hay 3 o 4 cuadrillas de cazadores que hacen monterías cada domingo. Muchas de dichas batidas terminan o inician a apenas 5 /10 metros de pueblos. Cierralos, a ver que pasa...

Los que tienen que adaptarse... son los cazadores a ver si te queda claro. No el resto.

Buen provecho... y no se en que zona rural vivirás, pero en Asturias, Galicia, Cantabria y Pais Vasco como intenten implantar esto, la que se puede liar es pequeña. Por que es una GILIPOLLEZ. con mayúsculas.

» autor: --152779--

#162 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:57:41 +0000

#157 "Aparte que es una protesta que puede estar justificada y merecer que se apoye"

¿Según la opinión de quién?

Pero al grano:

Una vuelta ciclista cierra un día, una fiesta... las hay que duran toda la semana, y esto y aquello.

Unas horas a la semana durante cuatro meses... habrá que minimizar daños y restringir lo mínimo posible pero se puede. Básicamente de un modo u otro no creo que ya nadie se pasee en medio de ellos, con ley o sin ella ¿se ha acabado el mundo?.

Con cerrar miles de poblaciones me da que exageras.

Para terminar, prohibamos entonces la caza porque discutir sobre esta ley es una tontería, es obvio que por seguridad mejor no te metas en medio.

#159 1. Entonces tú discutes sobre prohibir o no prohibir la caza, no sobre esta ley. 2. La demagogia la podemos dejar en casa.

» autor: Marx

#161 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 13:54:48 +0000

#152 cada vez que escribes dices tonterías mas grandes.

En los montes puede haber mucha gente, en las escasas horas y días al año en los que se caza o se realizan talas u obras no se permite el acceso.

Los ganaderos no ordeñan los animales en el monte y no dejan sus reses en medio del bosque abierto.Y muchas veces también son cazadores y agradecen que les libren de las superpoblaciones de jabalies que les arrasan los cultivos. Posiblemente sean el grupo que mas apoya la caza ignorante.

La empresa que organiza rutas tendrá que adaptarse a las zonas restringidas ya sea por caza, explotaciones madereras y demás.Si resulta que 2 o 3 ves al año le cierran el paso unas horas tendrá rutas alternativas.

Y si, vivo en zona rural.

Bueno ya he leido bastantes tonterías por hoy me voy a comer.Saludos a todos.

» autor: Ryouga_Ibiki

#160 Prohibido pasar: zona de cacería

--347930-- — Sat, 04 Jan 2014 13:53:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --347930--

#159 Prohibido pasar: zona de cacería

--47033-- — Sat, 04 Jan 2014 13:53:07 +0000

#148 Yo quitaría de ahí a los veinte tipos disparando con sus cincuenta perros y dejaría al tipo del arbusto. Pero eso yo que soy muu raro. Lo normal es lo contrario. Claro que, si se siguieran los consejos de anormales como yo, antes habría que mandar a alguien para impedir que los veinte tipos armados colgaran a sus perros antes de irse a tomar unas cañas.

» autor: --47033--

#158 Prohibido pasar: zona de cacería

--103293-- — Sat, 04 Jan 2014 13:50:18 +0000

me descojono con la cantidad de socios de WWF y GREENPEACE que opinan y que no han visitado el campo nada mas que para darse una vuelta el domingo.

punto 1 la caza es necesaria (y todos los chiperroflauticos de ciudad que opinen aqui no tienen ni idea de la necesidad de esas actividades en el campo, para el equilibrio cinegetico). ademas la mayoria de los accidentes de caza suelene ser por invasion de zonas de caza.

punto 2 PRIVATIZAR el campo es una cosa gravisima!!!! parece ser que si no eres dueño de un cortijo no puedes cazar ... y eso si que no puede ser.

» autor: --103293--

#157 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:48:55 +0000

#156 No estamos hablando de lo mismo. Una vuelta ciclista cierra un dia una zona. Una huelga similar (Aparte que es una protesta que puede estar justificada y merecer que se apoye)

Monterias se producen por ejemplo en mi zona todos los domingos, durante 3/4 meses. Cierra miles de poblaciones cercanas por eso.

Vamos no te linchan de misericordia. Aparte de las perdidas económicas que supone. Leyes Made in Spain. Juas

» autor: --152779--

#156 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:45:41 +0000

#152 ¿Y qué te parece llegar tarde al trabajo por culpa de una vuelta ciclista? porque yo llegué tarde por culpa de eso.

O por una manifestación, qué cabreos coge la gente cuando no puede pasar.

No se puede estar continuamente cerrando el paso pero en ocasiones puntuales el paso se cierra por muchos motivos.

» autor: Marx

#155 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 13:45:04 +0000

#142 pues lo mas normal del mundo , si ese coto estaba reservado para cazar en ese momento lo mas logico es que no te metas.Ya buscaras las setas dentro de unas horas cuando acaben o ve a otro lado.

Un pequeño test a ver si lo comprendéis...

La caza es una actividad legal? si/no

La caza es una actividad peligrosa? si/no

las actividades peligrosas debe realizarse en un entorno restringido? si/no

» autor: Ryouga_Ibiki

#154 Prohibido pasar: zona de cacería

--47033-- — Sat, 04 Jan 2014 13:44:54 +0000

Lo de cinegético siempre me ha llamado la atención. Qué palabra más cojonuda se han buscado para denominar a sus asesinatos por diversión. Si es que casi parece que es algún tipo de energía renovable y todo. Putos psicópatas.

» autor: --47033--

#153 Prohibido pasar: zona de cacería

felpeyu2 — Sat, 04 Jan 2014 13:43:30 +0000

a mi me parece bien. la gente voto pp y estan haciendo su politica. en breve aprobaran el derecho de pernada...

» autor: felpeyu2

#152 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:39:06 +0000

#149 Tu eres capaz de entender que en los montes, aparte de turistas, frikis, gente de ocio, etc.

Hay gente trabajando, empresas de aventura, ganaderos, gente con propiedades. Y las cacerías se producen en medio de sus propiedades.

Ciérrale el paso a la finca a un ganadero cuando va a ordeñar o ver el ganado, a ver que te dice. Cierrasela a un grupo de 20 personas en ruta. Y haz que pierda dinero una empresa de aventura que paga sus impuestos.

O cierra un pueblo, por que están disparando a 10 metros de las casas. Como ocurre en muchas poblaciones.

¿Tu has visto un monte en tu vida?

» autor: --152779--

#151 Prohibido pasar: zona de cacería

--233533-- — Sat, 04 Jan 2014 13:36:11 +0000

Que se evitan muertes como estas, sí.
www.20minutos.es/noticia/1960054/0/muertos/cazadores/disparo-accidenta
Que se les tenga que dar prioridad a ellos en vez de a las personas, no. Si quieren cazar que lo hagan en terrenos privados y le paguen al dueño.
Por cierto, que paranoia de mezclar todas las leyes con fachas, franquistas...

» autor: --233533--

#150 Prohibido pasar: zona de cacería

antoniae — Sat, 04 Jan 2014 13:35:56 +0000

Está bien que restrinjan actividades como el senderismo o la recogida de setas, quienes las practican son individuos muy peligrosos.

» autor: antoniae

#149 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 13:35:34 +0000

#139

1º ¿y que si son funcionarios? según tu debería ser seguro pasearse en medio de sus maniobras.

2º Y los empleados de las compañías eléctricas, de empresas de obras publicas, las cofradías y carreras populares también cierran temporalmente lugares públicos.No deberían poder tampoco?

3º no claro un jabalí o un oso (su caza esta prohibida pero como lo nombras) perseguido por perros o herido se encuentra contigo y te da la patita mientras menea el rabo

4º no claro meter a todo el pueblo en medio de una caceria seguro que hace que haya menos bajas, menudos argumentos.La gente no puede esperar a que se acabe la caceria no? tienes que meterme justo en las horas y en la zona en que se realiza no te vale ninguna otra.

» autor: Ryouga_Ibiki

#148 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:34:44 +0000

#145 Sí, que tú sepas sólo mueren cazadores, pero esto es porque son quienes están en el terreno, lo normal es que no haya nadie más. Que alguien esté en medio es un peligro y tú lo que me estás diciendo es que no es peligroso estar detrás de un arbusto cogiendo setas cuando veinte tíos con cincuenta perros andan disparando ¿te parece normal?

No sé, ¿cuántas gasolineras ardieron por fumar en ellas? creo que ninguna y sin embargo ¿a ti te parecería normal fumar mientras echas gasolina?

» autor: Marx

#147 Prohibido pasar: zona de cacería

christatos — Sat, 04 Jan 2014 13:31:55 +0000

#135 Gana el cazador por dos razones: 1, son los que tienen las armas y, por tanto, suponen una amenaza incompatible con los demás y 2, los ciclistas o senderistas no necesitamos reservar el monte porque nuestra actividad no entraña ningún problema, es decir, somos invisibles burocráticamente hablando en este caso... una mierda, en resumen.

» autor: christatos

#146 Prohibido pasar: zona de cacería

christatos — Sat, 04 Jan 2014 13:29:17 +0000

#136 Cuántas veces se hacen maniobras militares en lugares públicos? Bastante pocas, muy escasas, contadísimas porque para eso tienen sus zonas de seguridad (vaya por delante que me siguen pareciendo payasadas las maniobras de los militares)
Cuántas veces hay que hacer una batida de caza por superpoblación de una especie? Bastante pocas, muy escasas, contadísimas y en esas ocasiones es normal que se avise o se cierre la zona por seguridad si es necesario, pero dura un día. No cada fin de semana en temporada de caza que, según qué bicho cacen es una época del año... o sea, en conjunto, prácticamente toda la primavera, verano y medio otoño... quizás se libre el invierno, cuando por nevadas o lluvias no se puede acceder al monte para disfrutarlo... vamos, que tendrán prioridad siempre los cazadores...
No es justo, colega.

» autor: christatos

#145 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:26:20 +0000

#144 Estos han visto un monte lo mas cerca en el cine o en las fotos de algún articulo, no les pidas que razonen, no se lo da.

#143 Pues si no las buscas, es tu problema por que tus argumentos tienen una mierda de peso, cuando yo si os he mostrado estadisticas de que quienes mueren, son cazadores. Y os he mostrado las causas reconocidas por las propias personas que organizan las cacerías.

Pero habrá que aceptar una ley, por que a ti me sale de los cojones sin investigar, sin datos y sin nada que respalde que servirá de algo. Tipical egpàñistani. Fiva el futuro.

» autor: --152779--

#144 Prohibido pasar: zona de cacería

chechar — Sat, 04 Jan 2014 13:23:33 +0000

Solo una pregunta
¿En serio creeis que en cada caceria van a cerrar el coto con la policia vigilando?

Tengo una casa en un pueblo y en el bosque se caza, espero no tener que ir al ayuntamiento a ssaber si puedo ir al bosque o no. Por lo menos espero que lo vayen y lo indiquen bien en la entrada. Ademas hay algunos prados que quedan en medio el bosque, supongo que los dueños podran pasar.

Por si os interesa vivo en Asturias, aqui hay pueblos que tienen el coto de caza a 1km y que los jabalies en invierno andan por el pueblo.

» autor: chechar

#143 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:23:02 +0000

#139 Es decir, para ti es igual de seguro que entre tiro y tiro esté uno cogiendo setas. Aunque desde siempre lo normal es avisar y no dejar que nadie esté en medio, por razones obvias. Apartarlos de la zona es una payasada. Muy bien.

Y en una carrera los ciclistas son personas privadas haciendo uso de una propiedad pública a la que el resto tiene derecho. Tócate el nabo, cuántos espacios públicos se cierran al año por actos privados puntuales, desde un rally a una romería.

P.D: Las estadísticas no las busco por 1. Pereza, 2. No creo que las encuentre. 3. Coño, ¿para qué llevo yo el chaleco en el coche? es una payasada que me hizo gastar dinero o ¿para qué llevo casco en bici si no hace tanto nadie llevaba casco y el mundo sigue aquí? Búscame tú estadísticas de todo ello o di que prefieres que la gente vaya sin chaleco, casco, etc. porque son payasadas y no ves la obviedad de que con esas medidas es más seguro.

» autor: Marx

#142 Prohibido pasar: zona de cacería

christatos — Sat, 04 Jan 2014 13:22:57 +0000

Esto ya lo hacen. Anda que no he ido yo veces a setas o simplemente a hacer senderismo al monte con amigos y nos hemos tenido que volver porque o habían cerrado los caminos públicos o te jugabas un tiro y te lo decían así de chulos "pues tú sabrás si te metes, si te llevas un tiro luego no vengas pidiendo explicaciones".

» autor: christatos

#141 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:22:52 +0000

#140 Igual hay que amenazar con sanciones a los que intentan implantar leyes que no son validas para toda la población. E inculcarles el sentido común a base de multas de la CEE.

¿Te parece mejor? ¿O seguimos con las cacicadas?

Muestra datos demostrables y deja de vacilar, que no funciona.

» autor: --152779--

#140 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 13:21:07 +0000

#131 #132 oh vaya ya veo el nivel de la argumentación... cazador malo, caca, facha, borracho.Cualquier noticia relacionada con la caza mala aunque sea velar por la seguridad de la demás gente.

#134 si no hay muchos casos de gente muerta por meterse en medio de cacerías señalizadas es porque por lo general las personas suelen tener el sentido común de no hacerlo.

Pero vistos tus comentarios veo que es necesario legalizar y amenazar con sanciones para que descerebrados como tu no vayan a romper las estadísticas.

» autor: Ryouga_Ibiki

#139 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:16:42 +0000

#136 1º Los militares son funcionarios, realizando una actividad publica.

2º Los cazadores son personas privadas haciendo uso de una propiedad publica. A la que el resto tienen derecho.

3º No se las veces que habrás estado en el monte, pero a menos que estés en una cuadrilla de cazadores que un animal salvaje te ataque, son nulas. Incluidos lobos y osos.

4º Respecto a cerrar un coto publico por una cacería "privada" por proteger la "supuesta" seguridad de los demás. Por mi parte, nanai. Sencillamente por que eso no hará que haya menos bajas. Simplemente cerrara los montes a otras personas que también tienen derecho a usarlo y ellos no ponen en riesgo a nadie.

Y los accidentes continuaran produciéndose igual ya que no vais a la causa del problema. La escasa formación de los cazadores y la mala gestión de las cacerías.

#138 Yo defiendo que se haga algo que funcione... no payasadas y decretos ley para marear la perdiz.

Y claro, las estadísticas no las vas a buscar, ¿Por? Sera por que transeuntes hay 0.1 % y cazadores el 99,9% y no justifican el cierre a otras personas de esas zonas durante las cacerías. ¿O es por otro motivo?

Si apoyas algo defiéndelo en condiciones.

» autor: --152779--

#138 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:16:26 +0000

#134 ¿es que tú eres de los que prefieren que muera alguien para después actuar? ¿Puedes negarme la obviedad de que es más seguro no estar en medio de una cacería que si estar?

El del artículo no encontró estadísticas, yo no las voy a buscar. No obstante, como comentan más arriba, lo de avisar y no dejar entrar a terceros se lleva haciendo de siempre, aunque algún meneante se lleve a la familia. Ahora simplemente lo regulan a nivel estatal.

Me parece evidente que no estar en medio de una cacería es más seguro que sí estar. Yo no te puedo dar estadísticas sobre cuantos murieron por no salir del coche con chaleco reflectante pero me parece bastante obvio que el chaleco favorece mucho la visibilidad, así como llevar las luces encendidas, etc. Ahora, si quieres, montamos un picnic en medio de 20 tíos con escopeta, total, no encuentro estadísticas de gente muerta haciendo picnic en medio de tanta escopeta.

» autor: Marx

#137 Prohibido pasar: zona de cacería

japereira — Sat, 04 Jan 2014 13:13:28 +0000

#132 Y encima las pruebas psicológicas para obtener la licencia de caza son ridículas. En la práctica no se te pide más que tener la suficiente claridad para no liarte a tiros en la propia consulta mientras te hacen el test.

» autor: japereira

#136 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 13:10:35 +0000

#128 los militares también hacen maniobras en lugares públicos, desembarcos ,simulación de rescates y se cierra la zona.

Y los animales no distinguen montes públicos de privados ni respetan carreteras, pueden atravesarse escapando y provocar un accidente o atacarte o recibir una bala perdida.

si se autoriza una batida de determinada especie (por superpoblación por ejemplo) habrá que realizarla alli donde se encuentre esa especie , si este es un lugar publico habrá que cerrarlo por seguridad.

Lo mismo que cuando cierran una carretera por obras, reparación de tendido eléctrico o cualquier otra razon.Una vez finalizada la actividad se vuelve abrir y se restablece el trafico.Aquí y en la cochinchina.

» autor: Ryouga_Ibiki

#135 Prohibido pasar: zona de cacería

--67642-- — Sat, 04 Jan 2014 13:08:06 +0000

Vamos a ver, ¿quien organiza la prioridad? Veamos, ahora va un tipo y organiza una batida para tal día, pero resulta que una peña ciclista ha organizado un recorrido para ese mismo día ¿qué hacemos? ¿quien "gana"? ¿hay un sistema de reservas o algo así?

» autor: --67642--

#134 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 13:07:58 +0000

#133 ¿Puedes mostrarme una estadística de personas ajenas a las cacerías muertas en cotos publicos?

Así hablamos con un poco de propiedad. Todas las noticias que he visto últimamente han sido de cazadores que se han matado ellos mismos entre ellos. Por no saber disparar.

» autor: --152779--

#133 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:06:02 +0000

#128 "Es que la causa de que ellos mismos se maten NO se soluciona cerrando los cotos"

¿Y quién dijo que se soluciona cerrando los cotos? ¿quién dijo siquiera que esta medida es por la seguridad de los cazadores? Esto va para que un cazador no alcance a un ajeno.

#131 El negativo va por las tonterías que dices, si quieres te las explico pero me parecen bastante obvias.

» autor: Marx

#132 Prohibido pasar: zona de cacería

yorcluni — Sat, 04 Jan 2014 13:04:22 +0000

#115 Te comprendo perfectamente. Hace unos años estaba dando un paseo por el campo con mi perro, siempre por caminos o veredas, porque entre otras cosas, la mayoría de las fincas privadas están valladas por los robos. Llevaba un pequeño transistor en el bolsillo, casi a la altura del hombro, que me permite escuchar la radio y no aislarme, pero a un volumen muy reducido, nada molesto.
En esto que sale de unos arbustos un paleto vestido de Rambo, (pero con la ropa de camuflaje perfectamente planchada, en eso me fijé), con la nariz y los pómulos rojos como en los chistes de borrachos, y me grita, asiendo la escopeta, que la radio le estaba espantando la caza, y que tuviera cuidado por si le daba al perro. Todo esto con voz bastante gangosa.
Podría haberle contestado como se merecía, pero afortunadamente lo pensé: estaba solo en el campo delante de un borracho con un arma. No habría testigos si el paleto borracho me daba un tiro, o a mi perro. Y bajé la cabeza, apagué la radio, le puse la correa al perro y abandoné la zona sin pronunciar palabra, asustado y avergonzado.
Yo nunca he visto a ese modelo de cazador mitificado del que habláis aquí; todos los que he visto se parecían más al paleto de mi incidente.

» autor: yorcluni

#131 Prohibido pasar: zona de cacería

--8234-- — Sat, 04 Jan 2014 13:03:26 +0000

#102 Burguesía seguro que no. Es mas posiblemente son unos muertos de hambre que hace dos años hacían de perro para el señorito (como en los santos inocentes), pero de derechas y antes saco la escopeta a que los socialistas y los comunistas esten en el poder no lo dudes.

» autor: --8234--

#130 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 13:02:03 +0000

#111 Son ellos mismos quienes se matan... también son ellos mismos los conductores que "se matan" (se accidentan) en un rally y nadie niega que el prohibir entrar a terceros a esa carrera sea una medida de seguridad.

Y así con todo. Accidentes los hay en todas partes y que los cazadores se accidenten, no excluye que el restringir el acceso a terceros sea una medida de seguridad.

» autor: Marx

#129 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 13:01:08 +0000

#125 pero que señoritos ni que tonterías, en los pueblos va a cazar gente de toda condición y solo se cierra el coto donde se esta cazando por cuestiones de evidente seguridad.Cuando acabe la cacería puedes pasear todo lo que quieras.

» autor: Ryouga_Ibiki

#128 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 12:59:48 +0000

#126 Los militares tienen zonas especificas para hacer maniobras, normalmente en terrenos "privados" de propiedad militar, NO públicos.

Continuo diciendo que quien tiene que poner los medios para evitar accidentes en los cotos públicos. Son los cazadores.

Bien sea sabiendo disparar o no haciéndolo cuando no deben. NO el resto de personas que también tienen derecho a utilizar el monte y no tienen ninguna obligación de saber que ahí hay una persona con un arma de fuego.

Te pondre un ejemplo muy simple, yo he realizado pesca submarina durante años, uso arpon por supuesto. Este arpon No puedo utilizarlo en zonas publicas y debo alejarme 100 metros de cualquier playa para utilizarlo. Aunque se de sobra que no alcanza mas de 5 metros en el agua. Y antes de disparar a algo, miro...

#130 Es que la causa de que ellos mismos se maten NO se soluciona cerrando los cotos, pero si no lo quereis entender, es que hay otro motivo.

» autor: --152779--

#127 Prohibido pasar: zona de cacería

estoyausente — Sat, 04 Jan 2014 12:58:42 +0000

Iba a decir algo, pero #45 se me ha adelantado.

Que digo yo, que no me parece mal. Se "alquila" el uso del monte 1 ó 2 días al año a cambio de un canon, y no me parece horrible. Y ojo, ni cazo ni estoy a favor (ni en contra). Había pensado en el mismo ejemplo, a veces se cortan calles principales para sacar a una estatua de procesión y me jode eso bastante más que que cierren un monte un día. Que de hecho, fijo que no es un día, las monterías duran unas horas.

» autor: estoyausente

#126 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 12:56:33 +0000

#117 manejar armas es una actividad peligrosa, los militares son todos jóvenes expertos en su manejo aun asi no creo que a nadie se le ocurra meterse en medio de unas maniobras sin avisar y el lugar de ellas esta restringido.

Pues claro que hay accidentes ,como los hay en la carretera o laborales.Por eso se ponen normas de seguridad entre ellas restringir el acceso pues es muy peligroso que se meta una persona en medio de una cacería

Se supone que los que están allí conocen la situacion de los demás por medio de emisoras y van con chalecos así que si apareces detrás de un arbusto donde acaban de ver desaparecer un animal o en una zona donde alcanzan los proyectiles perdidos puedes recibir uno.

Es una zona peligrosa y se limita el acceso, lo mas logico del mundo.

» autor: Ryouga_Ibiki

#125 Prohibido pasar: zona de cacería

--194262-- — Sat, 04 Jan 2014 12:51:48 +0000

¿Acaso no tienen derecho nuestros señoritos de matar animales por diversión? ¿No será que los plebeyos estamos abusando demasiado del campo al caminar por él? Si de verdad queremos recuperar la España de los años 40 tenemos que agradecer estas sabias medidas tomadas por la gente de bien.

» autor: --194262--

#124 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 12:51:34 +0000

#116 Y mas cuando los propios organizadores de cacerías reconocen que lo que ocurre es en gran parte por desarrollar de forma incorrecta su actividad:

"Muchas personas quieren hacer negocio por encima de todo y se olvidan de la seguridad de los cazadores", asegura un importante organizador de cacerías

Ellos son los responsables de un gran número de accidentes. Hay que evitar a toda costa que los participantes en una montería se puedan disparar los unos a los otros y eso se puede conseguir con puestos seguros. Además, también les diría a los cazadores que piensen mucho a qué están disparando. Hay que abstenerse a tirar a un jabalí, por ejemplo, si pasa entre dos puestos”.

Uno de los accidentes de caza más comunes tiene que ver con los rebotes de las balas. Muchas personas se preguntan cómo podría acabarse con este infortunio y la respuesta no siempre está clara. Juan Gustavo considera que podría evitarse “un noventa por ciento” de posibilidades de rebote si los puestos se instalan en los lugares idóneos. “Hay que situarlos en sitios en los que la bala se entierre en el suelo evitando los disparos al horizonte”, asegura

www.zoomnews.es/139288/actualidad/espana/accidentes-caza-cazadores-mon

Pero claro este tío tampoco tiene ni puta idea, las mutuas de accidentes tampoco, etc.

Ale venga seguir haciendo leyes para gilipollas y a saber con que fin por que arreglar los accidentes así, lo lleváis crudo.

» autor: --152779--

#123 Prohibido pasar: zona de cacería

--396026-- — Sat, 04 Jan 2014 12:50:14 +0000

#121 La gente que va a esas batidas de caza no lo hace porque necesite alimento ni por suministrar sustento al resto de la población, lo hacen simple y llanamente porque les gusta matar animales con su escopeta. Les sale más cara su actividad cinegética que lo que puedan sacar de vender la carne a las carnicerías, así que ni siquiera me vale que lo hacen como un trabajo. Mira Blesa cómo se preocupaba de surtir a las carnicerías de todo el mundo, y de paso decoraba sus salones con "bonitos" trofeos.

» autor: --396026--

#122 Prohibido pasar: zona de cacería

Visent — Sat, 04 Jan 2014 12:49:08 +0000

Como añora esta gentuza los tiempos en que hacían y deshacían como les salia de los cojones. Y al que rechistara a matarlo de hambre o de un tiro. HDLGP.

» autor: Visent

#121 Prohibido pasar: zona de cacería

pys — Sat, 04 Jan 2014 12:47:55 +0000

#5 Si llamas asesino a un cazador, espero que no comas carne. Los animales cazados se venden a una carnicería.

» autor: pys

#120 Prohibido pasar: zona de cacería

--396026-- — Sat, 04 Jan 2014 12:47:10 +0000

#78 Lo que se legaliza es la estupidez. Enhorabuena, quedas exento de multa.

Por supuesto que matar animales por placer es lo más parecido a un asesinato. Y encima vamos a darles prioridad sobre cualquier otra actividad de ocio sano que se desee realizar en los montes.

» autor: --396026--

#119 Prohibido pasar: zona de cacería

Pancar — Sat, 04 Jan 2014 12:42:55 +0000

#16 La servidumbre de paso es el derecho que tiene el propietario de una finca sin acceso a habilitar un acceso a través de otra colindante. Nada más, no permite el tránsito de cualquiera.

» autor: Pancar

#118 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 12:40:07 +0000

#107 "..jamas ha pasado nada" este argumento lo he oido cientos de veces en temas de seguridad laboral, conducción bajo los efectos del alcohol... etc

Un cazador apuntara adonde quiera ,otra cosa es que acierte y es perfectamente habitual que un animal quede herido y haya que perseguirlo con los perros.

Hasta no es raro que todos los años un propio compañero de caza muera o sea herido por una bala perdida o rebotada a pesar de ir comunicándose con emisoras y vestidos con chalecos reflectantes, como para meterse en medio de una cacería sin avisar.

» autor: Ryouga_Ibiki

#117 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 12:36:38 +0000

#116 No estoy defendiendo que esta medida es meramente una gilipollez que no va a solucionar el verdadero problema. Cazadores que NO saben disparar.

1º Cuando los propios cazadores NO pasan un examen adecuado para que se les conceda la licencia de armas:

www.agentesforestales.net/index.php/blog/36-accidentes-de-caza

2º Cuando son los propios cazadores quienes se matan, por lo tanto a quien hay que cerrar el acceso a los cotos por seguridad es a ellos, NO al resto de las personas que utilizan el monte:

www.google.es/#q=muerto+accidente+caza&qscrl=1&start=20

Revisa un poco a ver las estadísticas...

» autor: --152779--

#116 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 12:31:14 +0000

#109 Defiendes el derecho a meterte en medio de una caceria señalizada y con el acceso prohibido y aun por encima protestarías si por accidente recibes una bala perdida?

El premio Darwin deberían darte.

» autor: Ryouga_Ibiki

#115 Prohibido pasar: zona de cacería

japereira — Sat, 04 Jan 2014 12:29:42 +0000

Cuento sólo dos anécdotas:

- Día festivo en puente, estaba de minivacaciones con mi padre, tendría yo 14 años, fuimos a pasear a un monte pelao sin árboles ni arbustos, a 500 metros de un pueblo. Nos tuvimos que tirar al suelo porque empezaron a pegar tiros a un metro por encima de nuestras cabezas. ¿Resultado? Una breve disculpa, usted perdone, no les habíamos visto (?).

- Con 20 años, un sábado, senderismo con los amigos por Extremadura. Nos pasó un jeep con cazadores y nos avisaron de que nuestra ruta coincidía con SU montería. Dijimos bueno, cambiamos la ruta, nos alejamos de ellos y ya está, les preguntamos si por otro camino había peligro y nos dijeron que no.
Cambiamos al otro camino. Vuelven a pasar varios jeeps, uno se para y nos dicen que por ahí tampoco podemos ir, que mejor nos demos la vuelta y hagamos la ruta otro día. Nos hacen comentarios como "tened cuidado porque es fácil que os demos un tiro".

¿Esto se puede consentir en un Estado de Derecho? ¿Es legítimo que haya por los montes gente armada, normalmente palurda, que limite el derecho de los demás?

» autor: japereira

#114 Prohibido pasar: zona de cacería

sumiciu — Sat, 04 Jan 2014 12:28:30 +0000

#112 ¿Y los que tienen viviendas, prados o cuadras en la zona de caza que tienen que ir con la escritura por el monte para que les dejen pasar o cómo se define lo que es un senderista? Yo si tengo una cabaña cerca de una zona por la que van cazadores ¿tengo que recluirme dentro y no abandonar el perímetro? Es absurdo.

La responsabilidad de la caza es de las personas que ejercen, básicamente porque son los que son conscientes de lo que están haciendo. Tú cuando vas por el monte sabes que hay cacería por una señal, por oír perros o disparos; sí, pero más vale que te des cuenta a tiempo si dependiera de ti.

Además ¿tu sabes lo que puede suponer esto en plena temporada? No sería un día aislado, no...

Y por último, si estás caminando por el monte y te cierran un paso ¿quien es el responsable de que puedas volver y no te coja la noche o te pierdas por salirte de un camino conocido? No es tan sencillo.

» autor: sumiciu

#113 Prohibido pasar: zona de cacería

apuntando — Sat, 04 Jan 2014 12:21:30 +0000

#105 ...que paguen por ello... Que hagan lo propio con esto, que lo controle la guardia civil...
A ver, es que ya pagan por ello, y ya está controlado por agentes forestales y seprona.

» autor: apuntando

#112 Prohibido pasar: zona de cacería

apuntando — Sat, 04 Jan 2014 12:13:08 +0000

No me parece una medida descabellada, la verdad. No soy cazador, no me gusta ni la caza ni lo que la rodea, pero cuando veo los carteles de batida rara vez sigo por ese camino. Ni quiero enfrentarme al riesgo, ni quiero molestarles, ni desde luego encontrarme con ellos, mucho menos si han cazado y tienen un bicho delante sangrando.
Por otra parte, la caza es uno de los aprovechamientos de los montes públicos(es una de las fuentes de ingresos para reforestaciones, limpieza preventiva y demás) y es normal que quien paga por ese aprovechamiento quiera realizarlo con seguridad.
Como dice #45 no se privatiza el espacio por cerrarlo al público un dia cada 100, creo que esta medida pretende racionalizar algo que debería estar ya mejor regulado.

» autor: apuntando

#111 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 12:11:23 +0000

#110 Vale ahora cuentame el verdadero motivo, que el de la seguridad no cuela. Por que si es ese a quien deben prohibir entrar en los cotos es a los cazadores ya que son ellos mismos quien se matan.

» autor: --152779--

#110 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 12:04:48 +0000

#106 Un buen cazador dispara 120 proyectiles de plomo que recorren más de 100 metros en menos de un segundo dispersándose en un abanico de ~70 centímetros, no sujetos por nada y pensados para matar.

Esto en caza menor. En caza mayor, que la ley es para caza mayor, es peor pero si tú dices que lanzar un anzuelo es igual que disparar una escopeta...

Y accidentes los tenemos todos con cualquier cosa, hay gente que se destroza las costillas montando en bici.

#109 "Cazar se ha cazado toda la puta vida, con ciclistas, montañistas, etc. Y tampoco ha muerto normalmente nadie mas que los propios cazadores que les acompañan. "

Y por esto, señores, es porque los políticos toman las medidas una vez pasado el desastre, porque si lo hacen antes la gente dice "¿para qué te gastas el dinero si nunca ha pasado nada?"

Hombre, pues porque es más seguro que no haya gente en medio de una cacería que que la haya, aunque tú no conozcas ningún caso de terceros accidentados.

Pd: Lee #45

» autor: Marx

#109 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 11:56:22 +0000

#103 Te lo voy a decir claramente, por la propia seguridad del cazador, es mejor que aprenda a que debe disparar, por que si quedo vivo, le voy a felicitar muy amablemente. Aunque lo intente de nuevo.

#94 ¿Prohibir? Prohibiros pensar es lo que tendriamos que hacer, que no teneis mas que normas que no sirven mas que hacer perder el tiempo, y de cortinas de humo para gilipollas.

Cazar se ha cazado toda la puta vida, con ciclistas, montañistas, etc. Y tampoco ha muerto normalmente nadie mas que los propios cazadores que les acompañan. ¿A ver como arreglais eso, ah, si, prohibiendo entrar a los cazadores en los terrenos de caza? Juas.

» autor: --152779--

#108 Prohibido pasar: zona de cacería

siskov — Sat, 04 Jan 2014 11:52:50 +0000

Ya han puesto el grito en el cielo los naturistas de los huevs....pero si son 4 dias al año!!!

» autor: siskov

#107 Prohibido pasar: zona de cacería

Delapluma — Sat, 04 Jan 2014 11:49:55 +0000

#104 Yo te hablo desde lo que yo he vivido, y he visto a personas pasear tranquilamente por el coto, o buscar setas, y saludar al grupo de cazadores con toda tranquilidad, porque jamás ha pasado nada.

Un cazador no da un tiro cuando hay cerca una persona o un perro que se lo puedan llevar. Antes de tirar, se apunta, y se apunta a la cabeza o al pecho; si sabes cazar, no se te escapa un animal herido porque SABES que es un peligro, que lo que se le cruce delante a ese bicho está muerto, y que el pobre animal se va a morir desangrado o de infección, lenta y dolorosamente, por eso apuntas al hocico, para matarle de un tiro. Un jabalí herido...

» autor: Delapluma

#106 Prohibido pasar: zona de cacería

sangetsu — Sat, 04 Jan 2014 11:47:46 +0000

#101 un buen pescador alcanza los 100-150 metros, la pesa recorre esa distancia en no mas de 4 segundos, hablamos de proyectiles de entre 120 y 180 gramos y eso es solo la pesa, he visto casos de alguien querer pasar justo cuando iban a lanzar y clavarse el anzuelo , realizando cortes profundos, y la culpa es del pescador, por algo muchos tenemos un seguro.

un día me comentaron que un pescador en un concurso de pesca le dio a un submarinista que estaba a medio metro bajo agua y a 120 metros de la costa(que el no vio), le destrozo una costilla.

por algo los pescadores en verano no pueden pescar en la playa, al menos en andalucía.

» autor: sangetsu

#105 Prohibido pasar: zona de cacería

yasnak1977 — Sat, 04 Jan 2014 11:43:08 +0000

#45 Pues que paguen por ello, pero igual que se paga por cortar el tráfico para una competición o marcha cicloturista, y se encarga de ello la guardia civil. Que hagan lo propio con esto, que lo controle la guardia civil, y que de paso controle si alguno va bebido, y que se cobre proporcionalmente a lo que cuesta una competición o marcha cicloturista.

» autor: yasnak1977

#104 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 11:39:35 +0000

#93 ah claro un montón de personas con rifles y animales asustados y heridos no son un peligro, debería de permitirse a la gente pasear tranquilamente en medio de un frondoso bosque un día de caza.

Un jabalí herido o un tiro perdido no son ningún peligro.Que argumentos hay que leer.

» autor: Ryouga_Ibiki

#103 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 11:35:11 +0000

#90 pues por tu propia seguridad es tu deber informarte de si una zona esta o no vedado el acceso ya sea por caza ,obras, rallies o cualquier otro peligro.

» autor: Ryouga_Ibiki

#102 Prohibido pasar: zona de cacería

avat_light — Sat, 04 Jan 2014 11:34:49 +0000

#14 Hombre, no se , me parece exagerar. En mi pueblo hay cazadores, y los domingos van a hacer batidas cuando toca, no son ni burguesía ni gente de derechas. Si el domingo vas a las zonas donde están cazando con una chaqueta parecida a la piel de un jabalí igual te llevas un tiro en la espalda. No me parece mal la medida aplicada en cotos de caza.

» autor: avat_light

#101 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 11:33:48 +0000

#99 Claaarooooo porque es exactamente lo mismo.

Y lo de #100 ni te cuento.

#97 Por la potencia de los proyectiles. A diez metros ves mejor si hay gente que a doscientos que puede alcanzar una bala e irse para donde no debiera.

» autor: Marx

#100 Prohibido pasar: zona de cacería

sangetsu — Sat, 04 Jan 2014 11:23:13 +0000

#97 si vemos que gran parte de los tratos de la casta española se realizan en batidas de caza mayor... no quieren testigos y si aparece uno escopetazo y que decir que fue un accidente.

veamos una posible situación, dirán íbamos persiguiendo a un jabalí y aparecio ese chico y disparemos sin querer como 10 tiros, el susto que nos dio agente, es que no puedo con este susto.

¿me dice que de los 10 tiros le rebentaron todos los organos vitales, la camara, el movil, la grabadora y que estaban intentando tirarlo en una cuneta?

si

vale puede proseguir.

» autor: sangetsu

#99 Prohibido pasar: zona de cacería

sangetsu — Sat, 04 Jan 2014 11:17:57 +0000

a mi me gusta ir a pescar y yo no vería bien que se cerrase la costa para evitar que por accidente escalabrara a alguien de un plomazo.

» autor: sangetsu

#98 Prohibido pasar: zona de cacería

anor — Sat, 04 Jan 2014 11:16:22 +0000

! Encima que lo hacen por nuestra seguridad, os enfadais ! Ademas solo va a ser dos dias a la semana, el sabado y el domingo...
¿ Hace falta la etiqueta de comentario ironico ?

» autor: anor

#97 Prohibido pasar: zona de cacería

--67642-- — Sat, 04 Jan 2014 11:13:30 +0000

#93 Pues sí, de hecho llama la atención de que esto esté previsto únicamente para la caza mayor.

» autor: --67642--

#96 Prohibido pasar: zona de cacería

--67642-- — Sat, 04 Jan 2014 11:08:40 +0000

Hasta ahora cuando se hacía una de estas batidas simplemente se avisaba a la guardia civil y a las autoridades del pueblo correspondientes, se ponían carteles, había quien daba vueltas por el perímetro para buscar senderistas o ciclistas y avisarles, y estos ya modificaban su ruta evitando el peligro.

Esto diría que es buscar un "blindaje" legal y me da la impresión de que los cazadores quieran quitarse molestias y eludir su responsabilidad: "cerrar" un área (lo pongo entre comillas porque es imposible, nunca mejor dicho eso de que "no se pueden poner puertas al campo") y si luego hay un accidente, que no sea culpa suya.

» autor: --67642--

#95 Prohibido pasar: zona de cacería

--328202-- — Sat, 04 Jan 2014 11:01:53 +0000

#9 Y 30 millones de hectáreas de cotos en un país con 50 millones de hectáreas de superficie total.

» autor: --328202--

#94 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 10:56:19 +0000

#90 Lo llevo diciendo desde un principio, tú lo que estás discutiendo es si prohibimos o permitimos la caza, no si prohibimos o permitimos que alguien pase en medio de una cacería, que es de lo que va esta ley.

En cuanto a que los avisos y todo eso no sirven de nada, pues mira... a ver si me encuentras cuantos terceros han sido dañados el año pasado.

» autor: Marx

#93 Prohibido pasar: zona de cacería

Delapluma — Sat, 04 Jan 2014 10:55:58 +0000

Un Cazador (con la c mayúscula), no precisa que le cierren el monte para él solito para no correr peligro de no meterle un tiro a una persona. Una liebre, una perdiz, un jabalí o un ciervo son ligeramente diferentes a una persona; mi padre es cazador y en el coto, igual que él, hay muchos otros cazadores o buscadores de setas, o gente que va a merendar con la familia. JAMÁS ha habido ni un susto. Por que no se trata de ir pegando tiros a lo loco, sino de buscar. Caminar, rastrear (y sin perro, eres tú quien tiene que saber interpretar los rastros y seguirlos), buscar, encontrar, perseguir... y sólo al final, dar un tiro. UN tiro. Si sabes cazar, no te hace falta dar mas.

Quien necesita que se le cierre el monte, no es el Cazador. Es el pegatiros-aporcarne. La pxxx montería, donde no se va a cazar, se va a jugar al tiro al blanco y a presumir "huy, don Marqués, qué gran cazador es usted, que ha abatido quince... Oh, yo por que hoy no estoy del todo bueno, por eso han caído doce sólo, pero podría haber tirado más...". Recoger a un montón de animales indefensos (algunos, como las liebres, criados en cautividad expresamente para ese día) y soltarlos asustados en una zona de guerra donde hay veinte tíos armados disparando a la vez estilo Beirut, NO es cazar, es hacer tiro al blanco, y así sí es fácil que un tiro perdido le dé a una persona, tanto un paseante, un despistado, y hasta un ojeador. Es una forma de hacer que, los que no tienen ni guarra idea de caza, se crean que son grandes tiradores (para eso, que tiren a una diana y dejen a los pobres bichos tranquilos, la verdad) y puedan presumir. Es como si a mí, con mis quilitos y mi asma, me ponen diez balones delante de una portería de cinco metros guardada por un niño de cuatro años, y me pongo a tirar a puerta. Voy a meter los goles que quieran, pero eso, no es jugar al fútbol.

» autor: Delapluma

#92 Prohibido pasar: zona de cacería

BlackDahliaDie — Sat, 04 Jan 2014 10:53:46 +0000

Aborto no, pero caza si. Doble moral.

» autor: BlackDahliaDie

#91 Prohibido pasar: zona de cacería

BlackDahliaDie — Sat, 04 Jan 2014 10:53:07 +0000

Si, que le den el capricho a cuatro cazurros de mierda, asesinos hijos de puta. Viva la democracia joder.

» autor: BlackDahliaDie

#90 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 10:47:17 +0000

#87 #88 Sois conscientes que alguien que hace rutas de montaña. No suele ser de la misma población. es muy posible que no acceda por los mismos caminos. Y el poner 2 o 3 carteles y avisos con anterioridad, no sirve de nada.

No se trata del daño ecológico... se trata de que si por ejemplo yo o un amigo, hacemos una ruta de 100 km por el monte, al terminarla no haya un melon que nos pegue un tiro por confundirnos con un jabali. Alguien que va con un quat no te puede matar de un tiro.

Y nadie quiere meterse en medio de ellos, pero si tu no has visto cazadores a las 12 del medio dia o mas tarde yo si. Incluso les tengo visto llegar a las 7 u las 8 de la tarde. Se nota mucho el conocimiento de la montaña.

Dios nos pille confesaos.

» autor: --152779--

#89 Prohibido pasar: zona de cacería

--142404-- — Sat, 04 Jan 2014 10:45:01 +0000

Estoy en contra de la caza. De hecho, tengo muchísimos prejuicios contra dicha actividad. No solo por lo de matar animales por diversión y en muchas ocasiones, no para su consumo. Mi impresión, por verlo (y sé que esto no debe significar nada) es que la amplia mayoría van borrachos a cazar y que la amplia mayoría tratan a sus perros como auténtica basura (simples herramientas a las que "malalimentar" y a las que se abandona sin problema cuando ya no valen). Hasta conozco a alguno que se dedica a disparar a gatos cuando no encuentran qué matar. Ojo, que también conozco a cazadores cabales, que tratan a sus perros muy bien y que nunca beberían para coger una escopeta e ir al monte. Pero lo siento, mi impresión es que lo que abunda entre los cazadores es lo otro.

Ahora bien, en este meneo hay comentarios tan estúpidos que me dejan ojiplático. Qué coño privatizar el monte, lo que se hace es limitar el acceso cuando está gente pegando tiros. Y un par de veces al año. En fin, que la caza, para mí es una actividad que no me gusta, pero no se combate con demagogia y estupidez.

» autor: --142404--

#88 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 10:34:59 +0000

#84 El Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio Ambiente ha tratado con las principales organizaciones que representan a los cazadores introducir en la futura Ley de Montes la prohibición de acceso al bosque en las zonas y los días en los que se organicen monterías o batidas. Los cazadores aseguran que su objetivo es garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte y evitar accidentes.

Ahora mismo ya señalizan las zonas de cacería entiendo que lo que quieren es legalizar esta prohibición para la seguridad de todos.No veo que se les trate con prioridad sino que se busca la seguridad.

Y por lo que he visto suelen ir los sábados y domingos muy de madrugada y se reparten por zonas muy amplias, es muy difícil que coincidas con ellos y no ocupan mucha zona.

Y ecologicamente me parece que son mas dañinas las motos y quads, aparte de que en las zonas de bosque cerrado e innacesible que frecuentan no he visto nunca a gente paseando pues las demás personas se limitan a seguir los senderos no a atravesar zonas de monte.

¿Quien debe decidir que los cazadores tienen prioridad sobre otros que tienen el mismo derecho, e igual pagan hasta mas, por ejercer esas actividades?

Quieres meterte en medio de una caceria?Si yo salgo a pasear por el monte prefiero que se limite el acceso a zonas peligrosas donde puedo recibir un tiro o un ataque de un animal asustado, me parece lógico.

» autor: Ryouga_Ibiki

#87 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 10:34:31 +0000

#84 Nadie puede controlar ni saber cuando a alguien le va a apetecer ir de paseo por el monte, así que la única alternativa es prohibir por completo la caza para que las dos actividades nunca se mezclen.

O eso o prohibir temporalmente a la gente que entre en una zona de caza porque la caza sí está programada y se conoce con bastante antelación.

Prohibición permanente, prohibición temporal...

Si se permite cazar, entonces sí, veo completamente normal que los cazadores cuando estén de caza tengan prioridad sobre ellos so pena de que alguien se lleve un balazo.

Lo que no veo normal es comparar balas con anzuelos.

» autor: Marx

#86 Prohibido pasar: zona de cacería

Forestalx — Sat, 04 Jan 2014 10:30:31 +0000

#70 Recientemente, se ha modificado la ley. Ahora , si tienes un accidente con un animal en una carretera que pasa por un coto y esa zona está señalizada como zona con peligro por animales silvestres, el coto no te paga nada. Este siempre ha sido un tema complejo.

» autor: Forestalx

#85 Prohibido pasar: zona de cacería

Forestalx — Sat, 04 Jan 2014 10:26:36 +0000

#16 Claro que me suena. Y no todos los montes o tierras la tienen. En España, a diferencia de en otros países, como Suecia, no existe lo que se llama "derecho de tránsito".

» autor: Forestalx

#84 Prohibido pasar: zona de cacería

--152779-- — Sat, 04 Jan 2014 10:23:33 +0000

#34 #81 A ver lo mismo que salen cazadores. Sale gente a hacer rutas, a pie, en BTT, en Quad, en moto, en TT, otros a recoger setas o simplemente a hacer 4 fotos o dar un paseo con los niños.

¿Quien debe decidir que los cazadores tienen prioridad sobre otros que tienen el mismo derecho, por ejercer esas actividades?

No me parece correcto, el monte es de todos. Si su actividad supone un riesgo, quien debe controlarla son ellos, NO los demás.

Es como si me dijeras... en el paseo del puerto los pescadores dejan anzuelos. Cerremos el paseo para que mientras pescan, no se hagan daño los ciudadanos y las mascotas. ¿Lo ves normal?

» autor: --152779--

#83 Prohibido pasar: zona de cacería

fuynfactory — Sat, 04 Jan 2014 10:17:56 +0000

#81 por que el arma lo carga el diablo

» autor: fuynfactory

#82 Prohibido pasar: zona de cacería

arre — Sat, 04 Jan 2014 10:16:45 +0000

Creo que esta bien lo de concentrar las actividades. Se busca un almacén vacío, se ponen todos los cazadores dentro y que disparen a todo lo que se mueva. Los trofeos no hace falta que se los lleven a casa, si no son tan vistosos.
Así los demás podemos pasear tranquilamente por el monte.

» autor: arre

#81 Prohibido pasar: zona de cacería

Marx — Sat, 04 Jan 2014 10:15:25 +0000

Como dice #34 es de sentido común que si en una zona hay diez tíos con cincuenta perros y escopetas disparando a todo lo que se mueve, tú no te metas en medio si no quieres que te disparen por accidente.

Entonces o prohibimos la caza o es lógico que cuando se esté cazando, ahí no pueda entrar nadie más. Y si no os gusta esta medida, pues nada, la retiramos, damos vía libre para que cualquiera pueda entrar y vosotros id de primeros a ver si tenéis huevos.

Aquí la discusión está entre prohibir la caza o permitir la caza, nada más. Y si se permite cazar, esta ley es de cajón. Como la caza está permitida, entonces ¿qué os extraña de esta ley? discutid sobre si se permite cazar en el monte, no sobre si se puede acampar en medio de una cacería.

#80 ¿Pero qué pinta aquí Dios?

» autor: Marx

#80 Prohibido pasar: zona de cacería

fuynfactory — Sat, 04 Jan 2014 10:14:49 +0000

así le darán prioridad a los que contaminan el monte con plomo, después cuando sale alguna enfermedad ellos dirán, "que lo quiso dios", y no ven el plomo esparcíos por el monte, que el agua moja y se lleva sus átomos a los veneros, y estos llegan a los pueblos donde viven gente, donde se le acumulan en su cuerpos y enferman.

» autor: fuynfactory

#79 Prohibido pasar: zona de cacería

Gigaset — Sat, 04 Jan 2014 10:13:05 +0000

Parece que están decididos a desempolvar lo más rancio y casposo de este país. Toros, caza, fanatismo religioso...

» autor: Gigaset

#78 Prohibido pasar: zona de cacería

nemesisreptante — Sat, 04 Jan 2014 10:12:22 +0000

#5 #4 ¿Asesinar? ¿Se legaliza el asesinato también? Felicidades por ser los dos comentarios de más votados en Meneame. Se ve día a día como vamos subiendo el nivel. Creo que alguien ha dicho compañeros y compañeras en algún lugar de España, deprisa id todos corriendo a corregirles.

» autor: nemesisreptante

#77 Prohibido pasar: zona de cacería

--216833-- — Sat, 04 Jan 2014 10:02:16 +0000

Yo creo que esto es disparatadamente inconstitucional, además de demostrar la enorme cantidad de basura humana que existe en este vertedero genealógico de país.

» autor: --216833--

#76 Prohibido pasar: zona de cacería

painful — Sat, 04 Jan 2014 10:01:23 +0000

#3 Así parece. En el programa de Salvados, "El Lobby feroz", la ex ministra Narbona decía que era uno de los que más guerra daban. Y como apunta #20, el propio Rey ejercía su influencia.
Lee este artículo de El País que habla de ello mejor que yo: lacomunidad.elpais.com/patricio-simo/2013/12/9/el-lobby-los-cazadores

Edit: más aquí www.lasexta.com/programas/salvados/noticias/rey-hecho-algunas-gestione

» autor: painful

#75 Prohibido pasar: zona de cacería

Sr_Atomo — Sat, 04 Jan 2014 09:57:31 +0000

#5 A ver cuándo sale el de "Pero es que los cazadores son los únicos que se preocupan de la naturaleza porque controlan el número de miembros de cada especie y blablablá".

Si los cazadores fuesen verdaderamente legales, todavía sería creíble, pero teniendo un 75% (o más) de bastardos que matan veinte y cuentan tres, no es creíble ni queriendo (prueba de ello es una noticia de hace poco, que mataron 5 lobos y contabilizaron 1).

» autor: Sr_Atomo

#74 Prohibido pasar: zona de cacería

SinBandera — Sat, 04 Jan 2014 09:51:40 +0000

No es por nada y presiento que a mucha gente no le gustaría, pero... ¿no se puede prohibir directamente la caza y transformar las partidas cinegéticas en safaris fotográficos?

Más que nada, porque no me parece necesario hoy en día que se cace para no morirse de hambre.

» autor: SinBandera

#73 Prohibido pasar: zona de cacería

Northpro — Sat, 04 Jan 2014 09:40:01 +0000

Pues a mi me parece mal, en un monte público cercano a mi pueblo los cazadores del pueblo y de otro aledaño ya están actuando de facto como si fuese suyo y negando el derecho a ir allí a cualquier paisano, este año, mediado el otoño, colocaron cadenas en varios puntos donde hay pilotes en algunos accesos, así, por iniciativa propia y sin decir nada a nadie, ni siquiera al ayuntamiento y mucho menos a la diputación.

¿No tienen suficiente con hacer de cuando en cuando una montería, que ahora se van a apropiar indefinidamente de los espacios públicos?

Me parece vergonzoso.

» autor: Northpro

#72 Prohibido pasar: zona de cacería

mmak — Sat, 04 Jan 2014 09:37:57 +0000

#49 ¿Comer carne es de burgueses? Comer en general es de burgueses mientras puedas alimentarte del sol por ejemplo! www.narom.org/Sungazing Mirar el Sol.htm

» autor: mmak

#71 Prohibido pasar: zona de cacería

largo — Sat, 04 Jan 2014 09:32:28 +0000

No puede ser, no puede ser, no puede ser.

» autor: largo

#70 Prohibido pasar: zona de cacería

barratroll — Sat, 04 Jan 2014 09:31:56 +0000

» autor: barratroll

#69 Prohibido pasar: zona de cacería

--36782-- — Sat, 04 Jan 2014 09:31:55 +0000

"los días en los que se organicen monterías o batidas" al estilo #MarcaEspaña lamentablemente no dudo que en poco aparezcan noticias del estilo "recibe un tiro porque no había letrero de cacería", "muere en zona de cacería que no estaba indicada", etc...

» autor: --36782--

#68 Prohibido pasar: zona de cacería

--206821-- — Sat, 04 Jan 2014 09:22:51 +0000

#64 Se esta hablando del senderismo, pero creo que el colectivo de la bici de montaña les dueles bastante mas.

» autor: --206821--

#67 Prohibido pasar: zona de cacería

--394252-- — Sat, 04 Jan 2014 09:16:25 +0000

No es mala idea, se cierra el monte y que solo vuelva uno, con las pelotas de los otros como trofeos.

Lo mas peligroso que te puedes encontrar en un bosque, en esta mierda pais, es un cazador.

» autor: --394252--

#66 Prohibido pasar: zona de cacería

--305485-- — Sat, 04 Jan 2014 09:16:05 +0000

#33 padefo + istan = tierra de padefos o algo así

» autor: --305485--

#65 Prohibido pasar: zona de cacería

--230260-- — Sat, 04 Jan 2014 09:00:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#64 Prohibido pasar: zona de cacería

osids — Sat, 04 Jan 2014 09:00:34 +0000

No se de que os estrañais ya lo hacen los ganaderos y algunos dueños de fincas sin actividad, que llegas con tu bici a un camino público en mitad de la nada y sorpresa tiene un candado y una buena cadena, y si llamas a la guardia civil pasan de ti, pero no contentos con esto si te da por pasar porque es un camino público resulta que tienen perros por allí pululando que más de una vez han salido detras nuestra y menos mal que vamos en bici que me imagino a los senderistas corriendo y siendo cazados.

» autor: osids

#63 Prohibido pasar: zona de cacería

jpablo — Sat, 04 Jan 2014 08:48:50 +0000

Lo que hay que ver es si en estas monterias se caza o no, desde mi punto de vista no se caza, simplemente se practica el tiro al blanco sobre animales criados en fincas valladas, a los que se les alimenta de forma artificial ya que la densidad de estos es muy superior a la que pueden sostener estas fincas. En todas ellas se llevan a cabo descastes que consisten en eliminar a los ejemplares menos agraciados ya que su valor cinegetico es menor. Cuando se organiza una monteria se distribuye a los presuntos cazadores en distintos puestos donde esperan a que un animal se les ponga a tiro mientras los guardas de caza les espantan hacia los puestos usando realas de perros.

» autor: jpablo

#62 Prohibido pasar: zona de cacería

Zopokx — Sat, 04 Jan 2014 08:39:29 +0000

Lo que me faltaba. ¿Por qué no me extraña una medida así?... Lamentable

» autor: Zopokx

#61 Prohibido pasar: zona de cacería

ArdiIIa — Sat, 04 Jan 2014 08:35:35 +0000

Son unos... Con apellidos ilustres.

www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2013/03/04/poner-puertas-camp

» autor: ArdiIIa

#60 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 08:28:43 +0000

#56 Junta de Andalucía: PSOE + IU
www.juntadeandalucia.es/medioambiente/site/pcp/menuitem.0b335ea304f9eb

¿Le has echado un vistazo y?

Pero es que esto lleva siendo así desde siempre, en realidad solo se va a regular algo estatalmente que siempre lo estuvo a nivel autonómico.

#58 No digas sandeces, por favor. ¿Cómo van a haber periodos permanentes? La caza tiene que ser sostenible y para ello se no se puede permitir la actividad más que unos pocos días y jamás en periodos de cría.

» autor: --308165--

#59 Prohibido pasar: zona de cacería

--193421-- — Sat, 04 Jan 2014 08:28:20 +0000

#5 Les gusta meter tiros, y cuando cuadra, llevarse un motor o algo que les guste de tu finca. No digo que sea generalizado, pero dejar campar a sus anchas a esta gente implica más cosas que llevarte un perdigonazo.

» autor: --193421--

#58 Prohibido pasar: zona de cacería

jlmmin37 — Sat, 04 Jan 2014 08:26:51 +0000

#50 Si quieren cazar en montes públicos (yo estoy contra la caza) que habiliten unas zonas permanentes para ello, con su correspondiente perímetro de seguridad y control de accesos. Que esos gastos los paguen los cazadores. Cuando yo voy por el monte no pongo en peligro la vida de nadie, nadie debe poner en peligro mi vida argumentando que como los montes son públicos, también tienen derecho a cazar.

» autor: jlmmin37

#57 Prohibido pasar: zona de cacería

AlbertoPiO — Sat, 04 Jan 2014 08:26:42 +0000

La españa casposa en su máximo esplendor, esos que van de montería y después se la comen con copa y puro. Español de pura cepa. Alta caspa española. Que asco de gente.

» autor: AlbertoPiO

#56 Prohibido pasar: zona de cacería

jlmmin37 — Sat, 04 Jan 2014 08:23:38 +0000

Me parece fatal que se adueñen así de un espacio público y nos priven a los no cazadores de su disfrute.Si se lleva a cabo auguro un buen número de accidentes.

» autor: jlmmin37

#55 Prohibido pasar: zona de cacería

--181119-- — Sat, 04 Jan 2014 08:17:41 +0000

#49 aunque solo sea por el placer de matar por diversion, la caza deberia estar prohibida. Que satisfagan sus instintos psicopatas en casa con sus hijos, copon!

» autor: --181119--

#54 Prohibido pasar: zona de cacería

polvos.magicos — Sat, 04 Jan 2014 08:17:08 +0000

Al gobierno todo lo que sea la tortura o matar se la pone dura a los hombres y humeda a las mujeres, esta más que comprobado.

» autor: polvos.magicos

#53 Prohibido pasar: zona de cacería

--159263-- — Sat, 04 Jan 2014 08:05:41 +0000

¡Qué contento tiene que estar el juez Garzón!

» autor: --159263--

#52 Prohibido pasar: zona de cacería

--230508-- — Sat, 04 Jan 2014 07:44:27 +0000

Que da mas dinero? Que La gente pague permisos de caza o que la gente haga senderismo y recoja setas?

Ya sabéis lo que sucederá.

» autor: --230508--

#51 Prohibido pasar: zona de cacería

jakoal — Sat, 04 Jan 2014 07:36:50 +0000

Harto de ir acojonado haciendo senderismo, oyendo los tiros y con las preguntas de los cazadores si has visto pasar a un jabalí herido. Hay algunos con pinta de Matusalem que seguro que te confunden con un jabalí. .

» autor: jakoal

#50 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 07:35:56 +0000

#4 Pero que cutre-argumentos, para no variar. Estamos hablando de unos días al año. El resto del año son los cazadores a los que no se les permite acceder a los montes públicos (y que por lo tanto son suyos también, que para eso pagan impuestos y son ciudadanos como tú y como yo) y no se les permite acceder como cazadores a un espacio público por las mismas causas: preservar tu seguridad. ¿Cuándo a un cazador no se le permite acceder a un monte público la gran mayor parte del año también se está privatizando el monte? Además y repito, normalmente cuándo se autoriza una periodo de caza el titular del monte público, que suelen ser ayuntamientos y diputaciones, cobran un canon que ayuda a la sostenibilidad pública del mismo, algo que tú no pagas cuándo vas a ver paisajes.

» autor: --308165--

#49 Prohibido pasar: zona de cacería

RespuestasVeganas.Org — Sat, 04 Jan 2014 07:32:52 +0000

#46

Si me relees dije: "no los tienen que matar y menos con una puta escopeta".

Comer carne es de burgueses, pues es más costoso producir carne que comer directamente vegetales. Actualmente la carne está fuertemente subvencionada por el estado, por eso parece que es poco costosa, pero antiguamente la gente normal no tenía escopetas ni dinero para pagarla. Aunque esto realmente me da igual a la hora de oponerme a la caza.

El hecho de que tengan que matar a otros animales para sobrevivir demuestra que este país es una mierda, como tantos otros países prehistóricos. Por eso entre matar animales no humanos y matar a otros humanos no hay tanta distancia, como siempre se ha demostrado a lo largo de la historia...

» autor: RespuestasVeganas.Org

#48 Prohibido pasar: zona de cacería

Ilipense — Sat, 04 Jan 2014 07:32:33 +0000

España, el gran cortijo de los señoritos del PP.

» autor: Ilipense

#47 Prohibido pasar: zona de cacería

perrico — Sat, 04 Jan 2014 07:27:52 +0000

Retorno al pasado.

» autor: perrico

#46 Prohibido pasar: zona de cacería

intrud3r — Sat, 04 Jan 2014 07:21:29 +0000

#42 No entiendo tu doble moral de "pro-animalista": ¿no se debe cazar un animal para comérselo pero sí que se debe comprar en un supermercado después de pasar por el matadero?

Y lo de burguesía es un decir. A no ser que hablemos de caza mayor, cualquier obrero pilla licencia y escopeta para abatir jabalíes sin arruinarse. Los que yo conozco te aseguro que son gente normal y corriente, que si tienen cuatro duros es precisamente porque en vez de llenar el carro de la compra a precio de oro labran su tierra, ceban sus propios cerdos, matan sus propios pollos y cazan jabalíes. A lo largo de la historia del hombre siempre se ha cazado y pescado para comer. Arrojar una crítica alegando que es una actividad burguesa solo porque el rey cace osos no tiene solidez.

» autor: intrud3r

#45 Prohibido pasar: zona de cacería

--308165-- — Sat, 04 Jan 2014 07:19:20 +0000

Leo muchas tonterías por aquí sobre este asunto.

Primero, esto ya viene siendo así desde siempre, solo que antes estas autorizaciones se concedían a nivel comunidad autónoma y ahora se pretende se regule a través del BOE.

Segundo, lo de privatizar el bosque es una gilipollez argumental digna de mejor causa. Los bosques siguen siendo públicos, solo que dos días al año se reservará su uso para la caza y por razones lógicas de seguridad. ¿Se privatizan las calles públicas cuando se cierran al tráfico y la circulación para que puedan celebrarse una manifestación o algún evento como una cabalgata de reyes o una maratón popular o una vuelta cicloturista? ¿Se privatiza un estadio público cuándo se permite a una sociedad anónima deportiva utilizarlo en determinadas competiciones? ¿Se privatiza la sala de bodas de un ayuntamiento cuándo una pareja que se casa por lo civil reserva su uso? ¿Se privatizan las pistas de tenis municipales cuándo las reservo para jugar un partido con mis amigos? etc. etc.

Tercero, normalmente los titulares del monte público, los ayuntamientos en su mayoría, cobran por la autorización un canon a los cazadores que ayuda a hacer sostenible económicamente ese momento.

Uno puede estar a favor o en contra de la caza, pero utilicemos argumentos que no pueda desmontar un niño de 4 años, por favor.

» autor: --308165--

#44 Prohibido pasar: zona de cacería

--129682-- — Sat, 04 Jan 2014 07:18:47 +0000

Este país apesta

» autor: --129682--

#43 Prohibido pasar: zona de cacería

zartack — Sat, 04 Jan 2014 07:16:43 +0000

Que estudia prohibir?? Yo creo que ya hacen lo que les da la gana.
www.mychip.es/evento/156

» autor: zartack

#42 Prohibido pasar: zona de cacería

RespuestasVeganas.Org — Sat, 04 Jan 2014 07:10:09 +0000

#41

Me da igual que se coman los muertos por la caza, no los tienen que matar y menos con una puta escopeta, para eso están los mataderos. Y si está cara la carne en el super que coman más legumbres y frutos secos. Lo siento por la burguesía, pero va a tener que buscarse otras aficiones

www.youtube.com/watch?v=UnFqRbE2Ngw

Caza abolición.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#41 Prohibido pasar: zona de cacería

intrud3r — Sat, 04 Jan 2014 07:05:45 +0000

#38 Olvidas que la mayoría de esa caza se come. El aspecto "deportivo" yo no lo termino de ver pero te aseguro que todos los cazadores que conozco se comen lo que cazan. Por mi zona sobre todo se abaten jabalíes y después se hacen embutidos y carnes para todo el año. Principalmente es una forma de no dejarse el sueldo en el supermercado

» autor: intrud3r

#40 Prohibido pasar: zona de cacería

lafamkiri — Sat, 04 Jan 2014 07:04:19 +0000

Hombres de poca fe... Lo hacen por nosotros, para cuidarnos y protegernos. Así ningún tirador con mira telescópica nos podrá confundir con un jabalí furioso y abrirnos la cabeza.

» autor: lafamkiri

#39 Prohibido pasar: zona de cacería

intrud3r — Sat, 04 Jan 2014 07:02:28 +0000

#9 Un millón de licencias, pero no un millón de cazadores. Obtener una licencia de caza es la única forma de conseguir tener un arma de fuego en casa. Hay muchísima gente que tiene licencia y escopeta, pero que nunca ha pegado un tiro. Y tampoco está todo el mundo dispuesto a que le entren tres albanokosovares por la ventana del salón a pedirle la hora (me se entiende, hoyga).

» autor: intrud3r

#38 Prohibido pasar: zona de cacería

RespuestasVeganas.Org — Sat, 04 Jan 2014 07:00:38 +0000

Caza abolición, cazadores al código penal. Mi voto siempre será para el Partido Animalista (PACMA), el único partido político anti-caza de este "país".

» autor: RespuestasVeganas.Org

#37 Prohibido pasar: zona de cacería

intrud3r — Sat, 04 Jan 2014 07:00:20 +0000

Hombre, lo mejor es no acercarse a esas zonas los días de cacería, POR SEGURIDAD. Cuando oyes silbar una bala perdida pasando por tu oreja lo entiendes. Se usan unos calibres grandes y cuando la bala no da en el blanco recore muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuchos metros hasta pegar en algo o caer en el suelo.

» autor: intrud3r

#36 Prohibido pasar: zona de cacería

pingON — Sat, 04 Jan 2014 06:38:29 +0000

"la escopeta nacional"...

» autor: pingON

#35 Prohibido pasar: zona de cacería

vjmed — Sat, 04 Jan 2014 06:34:27 +0000

Ojalá aumenten el número de accidentes de caza hasta que haya que restringirlo "por seguridad". Si a Juancar le hubiera pisado la cabeza un elefante y Froilán se hubiera reventado las pelotas en lugar de un pie quizás otro gallo cantaría.

» autor: vjmed

#34 Prohibido pasar: zona de cacería

Ryouga_Ibiki — Sat, 04 Jan 2014 06:27:30 +0000

Pero vamos a ver , que yo sepa los domingos a horas muy tempranas se efectúan cacerías y en ocasiones he visto que se señalizaban determinadas zonas para evitar que la gente pase.Cruzar por estos lugares puede ser peligroso y me parece de sentido común.

También se cierran carreteras principales cuando se organizan carreras ,procesiones y fiestas ocasionando mayores molestias.

Esto me parece de sentido común.¿Estáis en contra de la caza?, pues es vuestra opinión pero mientras se efectúen me parece muy correcto limitar el acceso a esas zonas por seguridad.

» autor: Ryouga_Ibiki

#33 Prohibido pasar: zona de cacería

Arthash — Sat, 04 Jan 2014 06:22:36 +0000

#32 ¿Que coño significa Padefoistán? Y dado que soy optimista, prefiero esperar de piè.

» autor: Arthash

#32 Prohibido pasar: zona de cacería

oxelo — Sat, 04 Jan 2014 06:14:10 +0000

#29 No te cortes, llámalos por su nombre, hay que decirlo más. HDP.

#31 ¿Padefoistán? espera sentado.

» autor: oxelo

#31 Prohibido pasar: zona de cacería

Arthash — Sat, 04 Jan 2014 06:13:13 +0000

Una detrás de otra, una detrás de otra, no hay un puto dia que no lea algo indignante, ¿hasta cuando aguantara esta sociedad antes de sublevarse?

» autor: Arthash

#30 Prohibido pasar: zona de cacería

Artagnan — Sat, 04 Jan 2014 04:33:13 +0000

Y siguen construyendo su sociedad psicópata…

» autor: Artagnan

#29 Prohibido pasar: zona de cacería

--330905-- — Sat, 04 Jan 2014 04:30:17 +0000

Se veía venir con las reformas de gentuza como Cospedal. Se están apropiando del país. Lo están robando o revendiendo. Son unos traidores a la patria, unos ladrones, oligarcas y clasistas de mierda. Lo siento, es que ya no me salen ni las palabras biensonantes.

» autor: --330905--

#28 Prohibido pasar: zona de cacería

noproblematico — Sat, 04 Jan 2014 04:19:34 +0000

Año 2014, la España del PP y de La Escopeta Nacional, le tendrán que pagar derechos de autor a los herederos de Berlanga.

» autor: noproblematico

#27 Prohibido pasar: zona de cacería

oxelo — Sat, 04 Jan 2014 03:47:55 +0000

España 1964.

» autor: oxelo

#26 Prohibido pasar: zona de cacería

--352386-- — Sat, 04 Jan 2014 03:02:28 +0000

La Ley del Monte : www.youtube.com/watch?v=K79u1-PFW7E

» autor: --352386--

#25 Prohibido pasar: zona de cacería

EspecimenMalo — Sat, 04 Jan 2014 02:55:28 +0000

Esto le gustaba a Franco y a Juancar

» autor: EspecimenMalo

#24 Prohibido pasar: zona de cacería

--165295-- — Sat, 04 Jan 2014 02:50:40 +0000

¿Quien ha dicho de privatizar nada? Solo se prohibirá los días que se realicen cacerías y batidas, y más por precaución que otra cosa.

» autor: --165295--

#23 Prohibido pasar: zona de cacería

--88270-- — Sat, 04 Jan 2014 02:43:16 +0000

Esta muy de moda en la 'casta' irse de cacería a hacer sus chanchullos y claro los senderistas que representan al 99% de la población molestan.

» autor: --88270--

#22 Prohibido pasar: zona de cacería

cronie — Sat, 04 Jan 2014 02:13:37 +0000

Con carácter general, el uso privado, aunque sea temporal, de bienes de Dominio Público impone el pago de una contraprestación del autorizado al estado. ¿Alguna mención a ello por algún lado en este caso? Si no dicen nada expreso, suponed lo peor, ya que imagino que tratarán de eximir a los cazadores de dicho pago.

Sin embargo, el bar que pone una terraza en la calle, el kioskero y el explotador de una concesión pública SI que se ven obligados al pago de esa tasa como contraprestración.

Si el uso del DP les saliera gratis a los cazadores podrían plantearse conflictos legales, por no aplicarse el principio de igualdad en la gestión del uso del Dominio Público.

» autor: cronie

#21 Prohibido pasar: zona de cacería

gilipipas — Sat, 04 Jan 2014 02:12:13 +0000

“Queremos que todas las actividades sean compatibles y en este caso eso quiere decir que cuando se lleva a cabo una, no se haga la otra”,

Este subnormal debería revisar el significado de compatible.

» autor: gilipipas

#20 Prohibido pasar: zona de cacería

davidvlc — Sat, 04 Jan 2014 02:12:10 +0000

#3 Teniendo a "Juancar" como cabeza visible ya me dirás si son lobby o no

» autor: davidvlc

#19 Prohibido pasar: zona de cacería

davidvlc — Sat, 04 Jan 2014 02:06:10 +0000

A mi que me gusta salir los domingos a disfrutar del campo, ni a eso me va a dejar derecho este gobierno...

» autor: davidvlc

#18 Prohibido pasar: zona de cacería

mazikeen — Sat, 04 Jan 2014 02:04:44 +0000

#3 por lo visto si.

» autor: mazikeen

#17 Prohibido pasar: zona de cacería

--394475-- — Sat, 04 Jan 2014 02:03:04 +0000

#3 No, es que los que se van de caza son los del PPSOE y los que les pagan las mordidas. En Patrimonio Nacional Berlanga lo explicaba bastante bien.

» autor: --394475--

#16 Prohibido pasar: zona de cacería

Espartalis — Sat, 04 Jan 2014 02:00:14 +0000

#6 Te suena de algo el término "servidumbre de paso"?

» autor: Espartalis

#15 Prohibido pasar: zona de cacería

cronie — Sat, 04 Jan 2014 01:54:58 +0000

La nobleza y burguesía del país preparan la candidatura de la Caza elitista, como Patrimonio Cultural Español.

» autor: cronie

#14 Prohibido pasar: zona de cacería

z5bce4bs2dztwup284jd — Sat, 04 Jan 2014 01:50:40 +0000

#3 la burguesía fascista española lo es

» autor: z5bce4bs2dztwup284jd

#13 Prohibido pasar: zona de cacería

jaz1 — Sat, 04 Jan 2014 00:57:25 +0000

el gobierno que tenemos es algo que asusta mas que franco y hemos llegado a esto por no exigir responsabilidades y saber estar a los anteriores que hemos tenido desde el gal al el cambio de la constitucion tomando te, todo se dio por bueno y asi hemos acabado

no nos vamos a poder mover....

» autor: jaz1

#12 Prohibido pasar: zona de cacería

Forestalx — Sat, 04 Jan 2014 00:55:38 +0000

#11 para mi, privatizar, es venderlo. Pero en serio...lo que se dice en esta noticia, no es nada raro. Es muy común cerrar el paso en un monte cuando se hacen cacerías.
Lo de unos usos frente a otros... pues a fin de cuentas, esa es la clave de la gestión forestal. Decidir que se quiere hacer. A mi no me gusta la caza, pero hay pueblos a los que la caza de su monte unos cuantos fines de semana al año da de comer. No es fácil elegir.

» autor: Forestalx

#11 Prohibido pasar: zona de cacería

PeterDry — Sat, 04 Jan 2014 00:14:02 +0000

#10 Privatizar los montes de dominio público para fines cinegéticos. Es como si cierran el uso de una playa porque me la alquilan para hacer carreras de dromedarios.Privatizan el uso de unos frente al uso de otros.

» autor: PeterDry

#10 Prohibido pasar: zona de cacería

Forestalx — Sat, 04 Jan 2014 00:11:14 +0000

#8 El comentario dice "privatizar el monte", en general. Lo que quiero decir es que en este caso, poco van a vender.
#4 ya, pero no hablamos de caminos

Finalmente, cerrar montes , públicos o privados, cuando se hacen cacerías, es algo bastante común YA. Yo lo he visto varias veces en diferentes lugares.

» autor: Forestalx

#9 Prohibido pasar: zona de cacería

--370243-- — Sat, 04 Jan 2014 00:10:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --370243--

#8 Prohibido pasar: zona de cacería

PeterDry — Sat, 04 Jan 2014 00:07:24 +0000

#6 #4 Otro que no se lee las noticias, en los MONTES PUBLICOS hijo.

» autor: PeterDry

#7 Prohibido pasar: zona de cacería

anxosan — Sat, 04 Jan 2014 00:07:11 +0000

#6 La mayoría de los caminos son públicos.

» autor: anxosan

#6 Prohibido pasar: zona de cacería

Forestalx — Sat, 04 Jan 2014 00:04:05 +0000

#2 #4 La mayoría de los montes de España son privados, como las tierras de labor. Otra cosa es que te dejen pasar o no.

» autor: Forestalx

#5 Prohibido pasar: zona de cacería

--396026-- — Sat, 04 Jan 2014 00:03:03 +0000

"...la prohibición de acceso al bosque en las zonas y los días en los que se organicen monterías o batidas. Los cazadores aseguran que su objetivo es garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte y evitar accidentes."

No asesinos hijosdeputa, no. Para garantizar la seguridad de todos los usuarios del monte habría que prohibiros el acceso a vosotros, que sois los que representáis un peligro para los demás. Si tanto os gusta meter tiros pedís al ejército que os deje ir unos cuantos fines de semana a un campo de tiro militar y allí os disparáis en las pelotas unos a otros las veces que queráis.

» autor: --396026--

#4 Prohibido pasar: zona de cacería

anxosan — Fri, 03 Jan 2014 23:56:03 +0000

#2 Privatizar el monte a beneficio de los que quieran ir a asesinar y llenar el bosque de plomo, que si quieres ir a disfrutar el paisaje, sacar fotos o simplemente respirar aire puro, no podrás porque los asesinos tienen prioridad.

¡Qué vergüenza!

» autor: anxosan

#3 Prohibido pasar: zona de cacería

sergiotoc — Fri, 03 Jan 2014 23:55:34 +0000

¿Son los cazadores un lobby en este país?

» autor: sergiotoc

#2 Prohibido pasar: zona de cacería

PeterDry — Fri, 03 Jan 2014 23:52:27 +0000

Privatizar el monte.

» autor: PeterDry

#1 Prohibido pasar: zona de cacería

ipanies — Fri, 03 Jan 2014 23:45:11 +0000

Claro!!!! Como ellos llevan rifles son mas majos no te jode...

» autor: ipanies