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#98 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Mon, 06 Jan 2014 05:13:18 +0000

#96 "O sea, confirmas mi dato del total de gastos del PGE con el que he demostrado que en #80 te estás inventando hasta la última cifra... ¿y dices que eso te da la razón? No, si muy listo no pareces."
No entiendo lo que dices, son aprox 300.000 millones el presupuesto total del estado recaudado via impuestos, y exactamente 319.000 millones en 2013. Si la cifra no te encaja, ni teniendo los datos oficiales delante, di tu qué cifra esta mal y cual esta bien. Ya que no dices nada es que reconoces que la cifra es correcta.

"¿Y el desglose autonómico del PGE de qué manga te lo has sacado? Porque en la gráfica que enlazas no consta por ningún lado. Por lo visto te has limitado a elegir una partida de gastos administrativos para autonomías, ayuntamientos y diputaciones (lo cual es tan estúpido como escoger cualquier otra columna al azar) y decir "es esto"."
Lo que dices no tiene sentido alguno, he escogido la única columna que se llama "transferencias a otras administraciones", que no dice que sean exclusivamente gastos administrativos. Obviamente no es una columna al azar, ni se ha escogido de forma estupida. Es la segunda partida más alta detrás de las pensiones, la transferencia a las CCAA para que se encarguen de financiar sus competencias transferidas, especialmente sanidad y educación. Inicialmente yo pensaba que las transferencias estarían en 80.000 millones, pero desde que empezó la crisis se han reducido bastante. Nuevamente, si el dato no te parece correcto, indica tu cual es el dato correcto. Busca por internet...

» autor: --269363--

#97 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Mon, 06 Jan 2014 04:58:14 +0000

#96 Parece una perdida de tiempo hablar contigo, al próximo negativo que me pongas doy la discusión por terminada y tomare medidas drásticas.

Sin embargo, razonaré contigo para tratar de avanzar en el debate

El dato de los 20.000 millones es tuyo, de tu comentario "una región con un 16% de la población de España, que aporta un 25% del PIB español, se le devuelve un puto 2%". El 2% del PIB es 20.000 millones, eso es lo que el estado devuelve a Cataluña.

Si tienes algún dato que dar o corregir, si el 2% te parece incorrecto, di cual es el dato correcto, no te tires todo el debate sin aportar nada. Si tu tienes algo que decir, si tus datos demuestran que Cataluña sale malparada de forma injusta en el reparto de transferencias a las autonomías, yo lo aceptaré, y de ahora en adelante lo tendré en cuenta y lo apoyaré en el foro de menéame y en las conversaciones que surjan sobre el tema catalán, y usaré tus datos para convencer a mas gente.

Pero por ahora no me estas convenciendo, como ya te dije desde un principio, esos 3 datos por separado no significan nada ("una región con un 16% de la población de España, que aporta un 25% del PIB español, se le devuelve un puto 2%") pues todo depende de cuanto se está transfiriendo a Cataluña en relación al total que se transfiere a todas las CCAA

Tu interpretación de que todas las columnas en gris de los PGE son competencias transferencias a las comunidades autonómicas no resiste la prueba de listarlas y comprobar una a una si eso es cierto:
-Alta dirección (no creo que las CCAA tengan transferidas el pago de los sueldos del personal de alta dirección del estado)
-Adm. financiera y tributaria (hacienda no esta transferida a las CCAA, el pago del salario de los inspectores tampoco)
-Servicios de carácter general (aquí parece estar el gasto corriente del estado)
-Deuda pública (el pago de los intereses de la deuda publica del estado no están transferidos a las CCAA, y no creo que ninguna CCAA quiera esta transferencia )
-Transferencias a otras administraciones (esto si está transferido ^^)

Las matemáticas no apoyan tu tesis porque hasta ahora no has presentado ninguna cuenta matemática, aparte de los datos de población de Cataluña, PIB y % de transferencias.

Que sepas que yo antes de debatir contigo pensaba que efectivamente el estado pagaba a Cataluña menos de lo que le correspondía, debido a la famosa "solidaridad entre autonomías". PERO DESPUES DE ANALIZAR LOS DATOS QUE HAS PUESTO SOBRE LA MESA, EMPIEZO A PENSAR QUE ES TODO LO CONTRARIO

» autor: --269363--

#96 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--122466-- — Mon, 06 Jan 2014 03:47:46 +0000

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» autor: --122466--

#95 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Sun, 05 Jan 2014 21:55:20 +0000

#94 Aquí tienes fuentes oficiales de los PGE graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKn

Lo siento, pero los datos oficiales, a los que ya me remití anteriormente, rebaten todas tus argumentaciones

Los datos de PGE y la recaudación de impuestos los he considerado como equivalentes para simplificar. El dato exacto es de 319.000 millones, nada lejos del dato que te di.

La penúltima columna es la transferencia desde los PGE a todas las otras administraciones (principalmente diputaciones, ayuntamientos y CCAA) es de 48.000 millones. Bastante menos de lo que te pensabas.
Puedes mirar los datos históricos de cómo la cantidad ha decrecido con la crisis desde los 66.000 millones de 2008, dado que este dinero forma el grueso del gasto en sanidad y educación que se está recortando (transferido a las CCAA)

Eso son matemáticas, datos oficiales. Ahora responde con tu propaganda, tus salidas de tono y tus menosprecios ("arquetópico cateto envidioso"), que no tienes otra forma de razonar que esa.

En cambio, si me presentas el dato de que de los 48.000 millones, Cataluña solo ha recibido unos 5.000 millones, entonces podemos comprender tu queja de que está recibiendo menos de lo que le corresponde. Pero si hablas de que recibe 20.000 millones, casi la mitad del total a repartir entre ayuntamientos, diputaciones y CCAA, pues me temo que las matemáticas no te apoyan en absoluto.

» autor: --269363--

#94 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--122466-- — Sun, 05 Jan 2014 05:48:40 +0000

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#93 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Sat, 04 Jan 2014 16:19:13 +0000

#92 Sigue el hilo de la conversación y veras que estamos discutiendo sin motivo, por inercia. Culpa mia

El que no sabe distinguir PIB de impuestos, y se piensa que el PIB de España lo recauda completo el estado vía impuestos (eso ya es de traca) es malversan. Pero es inútil discutir con el, nunca le he visto razonar en ningún debate, como te descuides y le dejes sin argumentos, insultará a toda tu familia, como ha hecho con la mia

» autor: --269363--

#92 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Sat, 04 Jan 2014 15:36:04 +0000

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#91 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

audrey2012 — Fri, 03 Jan 2014 16:02:37 +0000

Si el problema no es el número de diputados, el problema es la llamada "disciplina de partido". La única disciplina que debe tener un diputado es con el programa electoral y su conciencia e ideología. Si hay 350 diputados me sobran 348, que lo único que hacen es repetir el voto de Rajoy o Rubalcaba.

» autor: audrey2012

#90 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

antonnovas — Fri, 03 Jan 2014 15:24:02 +0000

Yo propongo la abstención .... Como la última vez, que el narco presidente está muy dolido y sufre...

» autor: antonnovas

#89 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

formulauno — Fri, 03 Jan 2014 15:12:29 +0000

#88 Pues dejarlo como esta y no vendernos lo que no es

» autor: formulauno

#88 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--89888-- — Fri, 03 Jan 2014 14:57:41 +0000

#87 Perfecto argumento. ¿Y cuantos serían los diputados correctos? ¿2Â763 499 quizá? ¿750 en lugar de los 75 actuales? Porque con la cantidad de acusaciones de pucherazo que hemos visto, para que luego el resultado de la medida sea prácticamente neutro (de hecho, incrementando la representatividad de los partidos de más izquierda)...

Yo digo que la mejor idea sería efectivamente reducirlo, pasar a circunscripción única y eliminar barreras de entrada como el famoso 5% (que no sé si en Galicia se da).

» autor: --89888--

#87 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

formulauno — Fri, 03 Jan 2014 14:48:07 +0000

#85 Si, eso esta bien, pero estas olvidandote de que podria haber partidos que se encontrasen con que asi lo tienen mas complicado para llegar a un numero de escaños

Es decir, que si, que pierdes diputados y ganaras representatividad.... en algunos casos podria ser asi, pero en otros casos no. Hablando de redondeos no siempre vas a redondear hacia arriba... en los que redondeas para abajo puedes perder gente y reprensentatividad... y en algunos casos si el redondeo es hacia el 0, pierdes todo

#86 Tu comentario es el 86... cuanta razon tienes en decir q has escrito una tonteria

» autor: formulauno

#86 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--89888-- — Fri, 03 Jan 2014 14:34:50 +0000

#85 Vale, alguien con dos dedos de frente al fin.

O sea, que los resultados serían prácticamente los mismos que hay ahora, que la representatividad del parlamento gallego será prácticamente la misma que hay hoy.

Lo siento, pero tengo que insistir: 86 gilipolleces seguidas. Bueno, 85, que el tuyo no lo es.

» autor: --89888--

#85 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

xyzzys — Fri, 03 Jan 2014 14:23:46 +0000

#24 Haciendo la simulación por provincias con el resumen de #53 y los datos de las elecciones del 2012 el resultado sería:

· El PP pierde 9 diputados y un ~2% de representación en el parlamento.
· El PSdeG-PSOE pierde 4 diputados y un ~1% de representación en el parlamento.
· El BNG pierde 1 diputado pero gana un ~0.5% de representación en el parlamento
· AGE (EU-ANOVA) mantendría los diputados y ganaría un ~2.75% de representación en el parlamento.

El PP seguiría manteniendo la mayoria absoluta, pero por 2 escaños en lugar de 3.

Que cada uno saque sus conclusiones...

» autor: xyzzys

#84 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

milprofesionales — Fri, 03 Jan 2014 13:42:50 +0000

Deberian echar el cierre todos esos parlamentillos en los que personajes irrelevantes se creen alguién. pero cualquier reducción debe ser bienvenida como un paso positivo y deja claro la inutilidad de tales organismos excepto para generar burocracia y derroche. sorprende que la izquierda se aferre a la poltrona y llame a rebato cuando debería estar pidiendo la eliminación de todo ese tinglado.

» autor: milprofesionales

#83 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--407205-- — Fri, 03 Jan 2014 13:16:08 +0000

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#82 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Fri, 03 Jan 2014 13:01:28 +0000

#81 No discutes las matemáticas, así que las damos por buenas.

Cataluña aporta PIB a españa, cataluña forma parte de españa y su riqueza se suma a la del resto de españa para formar el PIB español de 1 billón de euros. Cosa distinta es el reparto de impuestos, que puede hacerse para repartir equitativamente la riqueza entre las comunidades más desfavorecidas, ese es el quiz de la cuestión, muy presente en la propaganda.

He usado el porcentaje de PIB como criterio para repartir la asignación de impuestos entre las distintas comunidades, pues es algo que siempre se discute entre los catalanistas por considerar que reciben menos de lo que les corresponde por PIB, he entendido que es lo que defiendes.

Dices por tanto que las inversiones en industria se hicieron en cataluña durante la post guerra, con dinero del estado, por lo que cataluña no merece recibir más, estamos de acuerdo, ya tiene riqueza de sobra frente a la media de resto de ccaa. Y las metamáticas (a falta de un calculo mas preciso) dicen que no reciben menos de lo que les corresponde.

Yo paso de todos esos patriotismos, que como has visto ni conozo a fondo ni me interesan demasiado, incluso los de mi ccaa (que tambien habla de su deuda historica con españa) me los creo a medias, lo unico que trato es de aplicar unos calculos de forma objetiva para sacar conclusiones sobre quien lleva razón. Conclusiones que no servirán para convencer a los forofos de cada bando pero sí a las personas más neutrales.

» autor: --269363--

#81 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 12:41:46 +0000

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» autor: --410788--

#80 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Fri, 03 Jan 2014 12:25:52 +0000

#76 Es un problema de Matemáticas.
PIB de españa: 1 billon.
Impuestos totales recaudados entre las 3 administraciones: aprox 300.000 millones euros, a repartir entre ellas.
A ojo de cubero, mas o menos 200.000 mill se reparte el estado más ayuntamientos, los 100.000 millones restantes a repartir entre todas las CCAA de españa.
Si quieres discutir las cuentas hasta aquí, hazlo. Pueden ser un poco mayores o inferiores, pero no andan leyos de la realidad, a las fuentes oficiales me remito.

Dices que 30.000 mill para cataluña son poco, que seria mejor sumar 22.000 millones, para un total de 52.000 mill para cataluña, como agravio por haber sido esquilmada en la post guerra (muchas CCAA diran lo mismo y con razon). Las matematicas dicen que en ese caso se llevaría el 52% del total, eso no puede ser.
Dices que está recibiendo 30.000 millones, que son el 30% del total a repartir, por encima entonces de lo que le correspondería en base al PIB que aporta a españa (un 25% aprox). ¿cual es el problema? ¿te parece injusto? mira que son 16 ccaa a repartir y se lleva aprox 1/3 del total

Más matemáticas y menos propagada...

» autor: --269363--

#79 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Frederic_Bourdin — Fri, 03 Jan 2014 12:20:22 +0000

#5 Vamos a ver esto es tan sencillo como que se dice que está mal porque lo ha hecho el PP. Si lo hubiera hecho IU sería la rehostia. Que ya nos conocemos.

» autor: Frederic_Bourdin

#78 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

PADMadrid — Fri, 03 Jan 2014 12:09:10 +0000

El PP piensa que la mayoría silenciosa no necesita tantos representantes que puedan hablar.

» autor: PADMadrid

#77 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

PepeMiaja — Fri, 03 Jan 2014 12:01:16 +0000

#22: no me hagas caer en la Ley de Godwin, pero, por muy fanboy que seas del PP, espero que aún razones que no todo lo que va en un programa electoral es decente; y que una mayoría se asegure su perpetuación, no lo es.

» autor: PepeMiaja

#76 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 12:00:33 +0000

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» autor: --410788--

#75 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Fri, 03 Jan 2014 11:44:23 +0000

#72 No he rebatido el dato que das de que el 25% del PIB de españa está producido por las empresas y ciudadanos catalanes. Lo he dado por bueno.
Tu tesis es que el 2% de retorno de los impuestos a cataluña es injusta, pero no la has argumentado con datos.
Es perfectamente posible que sean 80.000 millones los que el estado reparte a las CCAA, y a cataluña se le esté dando el 25% del total a repartir en base a su participación en el PIB nacional, y esté recibiendo por tanto lo que le corresponde, 20.000 millones, que son precisamente un 2% del PIB.
Ojo que en estos temas todos los presidentes de CCAA tiran para su lado y todos dicen que reciben menos de lo que se merecen, pero nunca dan datos claros y convicentes.

» autor: --269363--

#74 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--2747-- — Fri, 03 Jan 2014 11:20:09 +0000

#51 Lo que es equivalente a decir que a los españoles les gustan los corruptos porque los escándalos se suceden con gran frecuencia desde hace décadas y ahí siguen votando a los mismos partidos en correcta y educada alternancia...

Menos mal que sabemos que son muy demócratas y tal, de lo contrario pensaríamos que están favoreciendo el peso del voto en las provincias más "leales". Como decía aquel alcalde del PP, "eu non perdo votos, a min mórrenme".

» autor: --2747--

#73 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Socavador — Fri, 03 Jan 2014 11:08:17 +0000

Bravo!
Sí teniamos dudas esto las aclaran. En galicia PP para toda la vida.

Disfruten lo votado!

» autor: Socavador

#72 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--122466-- — Fri, 03 Jan 2014 10:43:52 +0000

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» autor: --122466--

#71 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

superplinio — Fri, 03 Jan 2014 10:23:48 +0000

#53 El problema no es el de la representación de las provincias, que como dices queda más o menos igual. El problema es que el reparto de escaños es menos proporcional cuanto más pequeñas sean las circunscripciones. Y no es un problema de la ley D'Hont, ya que esta funciona casi proporcional con un número alto de escaños.

Con un número bajo de escaños por circunscripción los favorecidos son los partidos mayoritarios, ya que el reparto favorece a los partidos grandes. Eso se ve más claramente en las elecciones generales donde las circunscripciones proviciales tienen aún menos escaños que en las autonómicas gallegas.

» autor: superplinio

#70 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

onoper — Fri, 03 Jan 2014 10:22:31 +0000

En lugar de reducir el parlamento un 18% para ahorrar, podrían sus señorías quitarse los complementos excentos de tributo y reducirse el sueldo. Igual ahorro y más representatividad parlamentaria.

» autor: onoper

#69 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--409772-- — Fri, 03 Jan 2014 10:14:07 +0000

¿Esto se puede considerar gerrymandering?

» autor: --409772--

#68 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

plantas — Fri, 03 Jan 2014 09:42:54 +0000

#53 lo ha explicado bien. Apenas hay diferencia con la situación actual, una vez se reduce el mínimo provincial a 8.

Que el argumento del ahorro es una tontería y que gastan más en asesores "dedocráticos"... seguro. Pero tampoco es para poner el grito en el cielo. En el fondo se corresponde con la concepción política de Feijoo que ha aplicado reducciones análogas en el número de Consellerías y delegaciones, algunas bastante extrañas.

Una auténtica reforma electoral en Galicia pasaría por la eleminición de la circunscripción electoral provincial, que no tiene ningún sentido, ya sea para pasar a una única circunscripción gallega o si se quiere dar un peso relativo a los municipios más deprimidos hacer distritos urbanos y rurales de interior y de costa... Pero eso supone un cambio del Estatuto que no creo que se vea en la próxima década.

En cualquier caso al final por más que juguemos los escaños y su distribución, los "bloques" electorales en Galicia están bien definidos y las mayorías se juegan en un margen de votos bastante estrecho (aunque desde fuera no lo parezca).

» autor: plantas

#67 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Seta_roja — Fri, 03 Jan 2014 09:40:29 +0000

#43 se dice Arteijo. Lugo solo tiene murallas y vacas, y de las murallas no sacamos pasta!

» autor: Seta_roja

#66 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Fri, 03 Jan 2014 09:16:05 +0000

#58 #62 No hay representación alguna de lugo y orense en el parlamento gallego. En españa, a pesar de ser inconstitucional, se ha instaurado el mandato imperativo como norma, como está sobradamente demostrado. De modo que, por ejemplo, si se vota en el parlamento aumentar las inversiones industriales en lugo, resulta que los ciudadanos de lugo no tienen ningún representante que pueda votar libremente a favor de la medida, pues los diputados están a las ordenes del partido, y si el partido decide votar en contra, los diputados de lugo votarán en contra.

Las únicas inversiones que aumentarán en lugo y orense serán los carteles electorales cada 4 años.

No cuela, el efecto indiscutible de aumentar el valor de los votos de lugo y orense es aumentar artificialmente la representación del partido popular en el parlamento. Menos mal que, como indica la noticia, no se ha aumentado aún mas la representación de lugo y orense como se pretendía inicialmente. También chavez tenía un apoyo mayor entre los campesinos de las provincias despobladas, y argumentaba que los votos de esas provincias debía valer el doble para que aumentasen las inversiones y compensar su pobreza.

#50 Esos datos de poblacion, % del PIB, y retorno de impuestos a cataluña no son comparables entre sí. La Administración completa (estado + ccaa + ayuntamientos) recauda cada año aproximadamente un 30% del PIB. Si tuviese que darle el 25% del PIB a cataluña, se quedarían en exclusiva con casi todo lo recaudado por las distintas administraciones del país entero. Necesitas utilizar otro tipo de cifras comparables.

» autor: --269363--

#65 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--126779-- — Fri, 03 Jan 2014 08:54:38 +0000

Y supongo que el echo de que hayan aparecido diversos partidos pequeños con posibilidades de entrar en el parlamento, no tendrá nada que ver, verdad?

» autor: --126779--

#64 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--169677-- — Fri, 03 Jan 2014 08:37:10 +0000

#62 Yo en realidad no defendía nada concreto en el comentario #53, sólo apuntar que el peso relativo no cambiaba realmente respecto a la configuración anterior de 75 escaños.

» autor: --169677--

#63 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Syum — Fri, 03 Jan 2014 08:30:14 +0000

#5 a ver, oveja de rebaño, lo que se ha hecho, ni más ni menos, es una campaña para que la gente piense que se pedía a gritos cosas como esa, que casualidad que cada vez tengan más asesores, pero la representación DEMOCRATICA la bajen, favoreciendose aún más a ellos mismos y al bipartidismo y encima usen como excusa que la gente lo pedía a gritos. NOS TRATAN COMO A SUBNORMALES

» autor: Syum

#62 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

chisqueiro — Fri, 03 Jan 2014 08:26:51 +0000

#61 O potenciar el desarrollo de las provincias del interior como apunta #58 y #53.

» autor: chisqueiro

#61 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--269363-- — Fri, 03 Jan 2014 08:24:21 +0000

#22 En el programa no decía nada sobre que iban a aprovechar la reducción de diputados para aumentar el valor del voto de los ciudadanos de lugo y orense (más conservadores) a costa de disminuir el valor del voto de los ciudadanos de coruña y pontevedra (más progresistas). Parece que el pp ha copiado el programa electoral de Chavez, burdos imitadores de las repúblicas bananeras que tanto admiran en privado

» autor: --269363--

#60 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

chisqueiro — Fri, 03 Jan 2014 07:40:44 +0000

#36 ¿Eso es una justificación?
Si tú lo dices.

» autor: chisqueiro

#59 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

trigonauta — Fri, 03 Jan 2014 07:30:44 +0000

#7 Por experiencia con su web, estoy convencido al 100% de que La Voz de Galicia selecciona los comentarios. Publican los que van con su línea, y algunas críticas blandas, el resto no lo ponen.

» autor: trigonauta

#58 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

sintesisnianalisis — Fri, 03 Jan 2014 05:54:32 +0000

#14 #27 Yo siento disentir, porque además de entrada estoy en desacuerdo con las reducciones de parlamentarios en general, pero con el panorama que se pinta en Lugo y Ourense lo lógico sería sobrerrepresentar esas provincias para que promocionar su desarrollo.

Una de las funciones que puede tener una ley electoral es evitar situaciones endémicas (más despoblación->menos inversión->más despoblación, en bucle) además de igualar el peso de sus ciudadanos, que no quiere decir dejarlos a todos en 1 sino dar más a quien más necesita, esto es, dar más representación a quien necesita más atención.

Viendo el cálculo de #53 de hecho, veo que eso ya está contemplado. Y me parece de justicia. Pasa lo mismo en Euskadi, por ejemplo, si el PP se come algo es porque la poco poblada Álava tiene 1/3 de la cámara. Pero a mi me parece una medida inteligente desde el punto de vista de la igualdad.

» autor: sintesisnianalisis

#57 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--371029-- — Fri, 03 Jan 2014 05:42:34 +0000

#35 que comentario mas fachorra... Ultimamente los "federalistas" os habeis vuelto de un facha...

» autor: --371029--

#56 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--280860-- — Fri, 03 Jan 2014 03:45:41 +0000

#35 Que yo sepa vigo de ciudad de viejos no tenemos nada pero tu mismo...
Por cierto suele ganar la izquierda o quedan muy justos como para hacer pactos y evitarnos mayorias toca cojones.

» autor: --280860--

#55 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 03:18:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#54 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--371029-- — Fri, 03 Jan 2014 03:11:31 +0000

#32 lo dices como si fuera el unico, se os va la pinza...
#53 ¿no entiendes las acusaciones? Te lo explico yo. El resultado no importa, lo que importa es quien lo haga, y como lo hace el pp y uno es del bng o de izquierda pues siempre hay que hablar mal de cada cosa que haga este bien o mal se entienda o no se entienda, siempre hay que darle la vuelta para dejarlos en mal lugar.
Y no digo que los otros no lo hagan, pero ya cansa eso de matar al mensaje por el mensajero y que la gente sea tan dogmatica, y exajere o directamente invente para criticar al enemigo y este ciego con lo que tiene cerca.

» autor: --371029--

#53 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--169677-- — Fri, 03 Jan 2014 02:57:45 +0000

Mira que me jode tener que defender al PP, pero es que ningún puto comentario hace las matemáticas correspondientes. Me remito al comentario del meneante #14:

"Las provincias de A Coruña y Pontevedra poseen la mayor parte de la población de Galicia , y ademas están mucho más desarrollada. En las provincias de Lugo y Ourense apenas hay industria y la actividad económica se reduce al sector primario, y como consecuencia de ello la población más joven , en las últimas 2 décadas ha emigrado masivamente a las provincias desarrolladas. Como consecuencia tenemos que en estas dos provincias una población muy envejecida y que representa una pequeña parte de la población total de Galicia. Sin embargo esta población es incondicional del PP ."

Resumiento, la hipótesis es que "Feijoo quiere perjudicar a A Coruña y Pontevedra en favor de Lugo y Ourense"

Antes de la reforma: 75 escaños, después, 61 escaños.

A Coruña: 24/75 = 0.32 -> 20/61 = 0.328 [A Coruña gana]
Pontevedra: 22/75 = 0.293 -> 18/61 -> 0.295 [Pontevedra gana]
Lugo: 15/75 = 0.2 -> 12/61 = 0.197 [Lugo pierde]
Ourense: 14/75 = 0.187 -> 11/61 = 0.180 [Ourense pierde]

Pues hombre, para ser un pucherazo de Lugo y Ourense en contra de Pontevedra y A Coruña, diría yo que, aparte de que las ratios cambian muy poco, en realidad el cambio es ligeramente a favor de las provincias supuestamente perjudicadas. Pero vamos, que son milésimas.

Hagamos otro análisis, a ver cómo de subrepresentadas o sobrerepresentadas están las provincias en función de su población (suponiendo que la población votante está uniformemente distribuida entre el total de la población, que a lo mejor es mucho suponer):

es.wikipedia.org/wiki/Galicia 2,763,499 (2,799,836 si sumamos las cifras de abajo, así que voy a tomar ésta cifra para calcular los totales)

es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_La_Coruña 1,145,488/2,799,836 = 0.409 (Subrepresentada en un 8,1%)
es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Pontevedra 963,511/2,799,836 = 0.344 (Subrepresentada en un 4,9%)
es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Lugo 355,195/2,799,836 = 0.127 (Sobrerepresentada en un 7%)
es.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_Orense 335,642/2,799,836 = 0.120 (Sobrerepresentada en un 6%)

Pues hombre, sí, no cabe negar que las provincias más grandes tal vez estén subrepresentadas, pero en ningún caso salen perjudicados con este cambio de reparto, en todo caso ligeramente beneficiadas (que tampoco gran cosa...). los porcentajes son muy parecidos y, en todo caso, deja las cosas casi igual que antes. No entiendo las acusaciones de pucherazo, cuando realmente ganan un poquito las más grandes y casi ni hay variaciones apreciables en los porcentajes netos.

» autor: --169677--

#52 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--406307-- — Fri, 03 Jan 2014 02:24:15 +0000

Si se puede en el parlamento español sólo con la mayoría, no sería de extrañar que la impulsasen en el último año de legislatura. En autonomías están dando mucho bombo pero en el parlamento poco han dicho, un poco raro.

#26 ¿De verdad te crees que es por ahorrar?

Se ahorra más en asesores y enchufados y no lo hacen.

La cosa es muy sencilla, reduces diputados y a los que no han entrado los colocas a dedo en donde sea es así de simple.

Si la gente no se quiere enterar que todo esto es una tomadura de pelo y lo están haciendo ya que les favorece, es su problema.

#34 Coño forofo de un partido como si fuese un equipo de furgol.

Impresionante.

» autor: --406307--

#51 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--325390-- — Fri, 03 Jan 2014 02:22:38 +0000

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#50 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--122466-- — Fri, 03 Jan 2014 02:22:20 +0000

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#49 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 02:15:50 +0000

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#48 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 02:08:10 +0000

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#47 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 02:05:28 +0000

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#46 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 02:02:34 +0000

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#45 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 01:58:44 +0000

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#44 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 01:56:26 +0000

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#43 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

KADOOK — Fri, 03 Jan 2014 01:55:41 +0000

#14 para no haber industria en lugo hay dos dos de los municipios con la PIB mas alto de España... Xove y Cervo. Ademas el segundo puerto por toneladas del norte de españa (alcoa san cipriano) . Pero claro... El dinero se lo lleva la puta autoridad portuaria de ferrol ya que lugo es la una provincia con costa que carece de esto... Y claro las inversiones para la ciudad tan preciosa que es férrol... Aunque hace decenios que no mueve mercancía.
No habrá industria pero dime en cuantas pagan mas de 1600 mensuales en la Coru o las provincias sureñas en el norte de lugo las hay y no hablo de puestos altos... Sino operarios. Ayuntamientos que incentiven la contratación de gente local, pague guarderías, pagues 60 € anuales por piscina y gimnasio den becas de estudio a todos los estudiantes....
Tu comentario es el típico de alguien que va a arteixo y todavía dice que va a la aldea.... Neno

» autor: KADOOK

#42 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 01:53:51 +0000

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» autor: --214483--

#41 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 01:52:56 +0000

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» autor: --214483--

#40 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 01:52:25 +0000

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» autor: --410788--

#39 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 01:50:43 +0000

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» autor: --214483--

#38 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 01:49:54 +0000

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» autor: --410788--

#37 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

whocares — Fri, 03 Jan 2014 01:48:50 +0000

#35 Europa dices no?

» autor: whocares

#36 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

superplinio — Fri, 03 Jan 2014 01:42:10 +0000

#22 Justificar una medida con "iba en el programa" cuando no han cumplido para nada su programa es cuando menos jocoso

» autor: superplinio

#35 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 01:39:35 +0000

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» autor: --214483--

#34 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--410788-- — Fri, 03 Jan 2014 01:35:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --410788--

#33 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--400924-- — Fri, 03 Jan 2014 01:33:55 +0000

pero las diputaciones no las cerramos que ahi enchufamos a los nuestros para cobrar de la sopa boba.

» autor: --400924--

#32 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--214483-- — Fri, 03 Jan 2014 01:32:26 +0000

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» autor: --214483--

#31 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--371029-- — Fri, 03 Jan 2014 00:50:50 +0000

para lo que sirve el parlamento gallego estaba mejor cerrado

» autor: --371029--

#30 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

imagosg — Thu, 02 Jan 2014 23:34:11 +0000

Como ya pasó en Castilla la Mancha. No se puede ser mas mafioso. Y nos quejabamos de Berlusconi..jajajajaja se les queda a la altura del betún

» autor: imagosg

#29 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

chisqueiro — Thu, 02 Jan 2014 21:23:00 +0000

#25 Todo lo criticable que tú quieras pero el titular sigue siendo erróneo.

» autor: chisqueiro

#28 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--89888-- — Thu, 02 Jan 2014 21:21:46 +0000

#27 Vale, después de leer dos veces mi propio comentario para ver si se puede interpretar como tú dices, efectivamente se puede interpretar así. Aunque ese reparto sea irrelevante para acusar de pucherazo a nadie (por cierto, cuando es antes de las elecciones tiene otro nombre basado en un político yanki del que nunca me acuerdo).

Efectivamente el único reparto por el que pregunto es el reparto por partidos, que es el que marca mayorías y minorías.

» autor: --89888--

#27 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--142404-- — Thu, 02 Jan 2014 21:17:01 +0000

#26 No, no, tú no hablabas del número de escaños por partido. Hablabas del número de diputados. Por favor, léete la noticia porque eso sí lo pone.

Y no, la reducción no será completamente neutra. Precisamente se le dará una sobrerrepresentación a provincias que no tiene sentido hacerlo. Bueno, sí lo tiene, ya que son los feudos del PP.

Y perdona, pero el comentario más ridículo de este meneo es el tuyo. Porque te has puesto a comentar sin leer y sin investigar. Que toma, que lo necesitas todo mascadito:
calidonia.eu/2013/05/27/o-golpe-de-estado-de-feijoo-i/
calidonia.eu/2014/01/02/o-golpe-de-estado-de-feijoo-ii/

Ah, Feijóo rechazó aplicar un 20% de rebaja en el sueldo de los diputados, algo que ahorraría mucho más dinero que su recorte-pucherazo.

» autor: --142404--

#26 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--89888-- — Thu, 02 Jan 2014 21:10:19 +0000

#25 Teniendo en cuenta que en la noticia no dicen como quedaría el parlamento (el reparto por partidos, por si no se me entiende) ¿podrías responder a la pregunta, por favor? Si te la has leído, claro. ¿O tenemos que aceptar lo que dice el proponente, de que la reducción será completamente neutra? Porque como sea así, llevamos 26 comentarios de ridiculez indómita.

» autor: --89888--

#25 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--142404-- — Thu, 02 Jan 2014 21:05:29 +0000

#24 Hola, ¿te podrías leer la noticia? Gracias.
#22 Sí, también iba el aborto en el programa del PP nacional, pero no por ello deja de ser criticable.

» autor: --142404--

#24 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--89888-- — Thu, 02 Jan 2014 20:20:35 +0000

Adelanto decir, mal que le pese a mi karma, que no me parece mal la reducción de parlamentarios regionales. Tampoco nacionales, ya que estamos. Y me cargaría el distrito provincial (por el autonómico), que es el principal problema, no el método d'Hont.

Dicho eso, ¿alguien se ha tomado la molestia de estudiar los diputados que hay ahora mismo en Galicia, y compararlos con los que habría de aprobarse la propuesta del PP?

A ver si la diferencia va a ser de uno arriba o abajo, y vamos a estar haciendo aquí el más espantoso de los ridículos, que a toro pasado lo de adivinar uno es muy fácil, pero adivinarlo a futuro, Barreda nos puede contar lo ridículo que puede resultar.

» autor: --89888--

#23 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--178242-- — Thu, 02 Jan 2014 19:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --178242--

#22 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

chisqueiro — Thu, 02 Jan 2014 19:05:42 +0000

Iba en el programa electoral.
Y el titular es directamente inventado. Todavía no se ha aprobado. Se ha iniciado el proceso.

» autor: chisqueiro

#21 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Cehona — Thu, 02 Jan 2014 19:02:14 +0000

#2 Es la cosigna caciquil en Genova en todo caso. Ya lo han aprobado en Castilla-La Mancha, reduciendo a la mitad (25/35) el número de parlamentarios.:
politica.elpais.com/politica/2013/06/27/actualidad/1372350170_402430.h
Así la emperatriz seguira siendolo.

» autor: Cehona

#20 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

oliver7 — Thu, 02 Jan 2014 18:56:52 +0000

Fillos de puta!

» autor: oliver7

#19 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Esteban_Rosador — Thu, 02 Jan 2014 18:48:37 +0000

#16 Y en Galicia, el grupo mayoritario es el PP, salvo que se unieran todos los demás.

» autor: Esteban_Rosador

#18 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

pkreuzt — Thu, 02 Jan 2014 18:46:38 +0000

#16 Siguen en su línea habitual, encumbrar la opinión de los hooligans del partido que no se enteran de nada (mayormente ancianos de los de "con Franco vivíamos mejor"), y minimizar la influencia de los más concienciados e informados.

» autor: pkreuzt

#17 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

xailon2 — Thu, 02 Jan 2014 18:45:34 +0000

#15 Tienes toda la razón. Estoy (estamos) tan acostumbrado a que todas sus propuestas , ideas, ocurrencias...etc acaben en Ley y publicadas en el DOGA , que me he adelantado a los acontecimientos.

» autor: xailon2

#16 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

nautamon — Thu, 02 Jan 2014 18:44:30 +0000

#7 #9 #10 #11 Parece que algunos no han visto la trascendencia de la noticia. Esta clarísimo que lo que se pretende es garantizar la mayoría del grupo mayoritario en perjuicio de los grupos pequeños.

» autor: nautamon

#15 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Bernard — Thu, 02 Jan 2014 18:40:40 +0000

#0 Pero pon bien los titulares y la entradilla. El PP gallego no ha reducido nada, ha propuesto reducir algo. Por muy claro que esté el resultado final no cuesta nada poner las cosas bien.

» autor: Bernard

#14 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

xailon2 — Thu, 02 Jan 2014 18:39:49 +0000

#5 No es que nos parezca mal reducir el numero de diputados ( teóricamente sería bueno) el problema es que no lo hacen de forma representativa.
Las provincias de A Coruña y Pontevedra poseen la mayor parte de la población de Galicia , y ademas están mucho más desarrollada. En las provincias de Lugo y Ourense apenas hay industria y la actividad económica se reduce al sector primario, y como consecuencia de ello la población más joven , en las últimas 2 décadas ha emigrado masivamente a las provincias desarrolladas.
Como consecuencia tenemos que en estas dos provincias una población muy envejecida y que representa una pequeña parte de la población total de Galicia. Sin embargo esta población es incondicional del PP .
En las provincias de Pontevedra y A Coruña el perfil medio es muy distinto y es donde el PP consigue peores resultados.
Y el cambio que propones lo que hace es aumentar aún más el peso representativo de la población de Orense y Lugo , en detrimento de A Coruña y Pontevedra.
A la operación se le pueden poner muchos adjetivos, pero el único que la describe es "PUCHERAZO"

» autor: xailon2

#13 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--296367-- — Thu, 02 Jan 2014 18:36:55 +0000

A ver si el resto de autonomias toman un rumbo similar, hay que reducir el numero de políticos en España.

» autor: --296367--

#12 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--45149-- — Thu, 02 Jan 2014 18:35:13 +0000

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» autor: --45149--

#11 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

gelatti — Thu, 02 Jan 2014 18:34:46 +0000

#5 si fuera distrito único si. Pero seguro que tu tambien sabes a quien beneficia esta medida...

» autor: gelatti

#10 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

memmaker650 — Thu, 02 Jan 2014 18:33:28 +0000

Esto no lo debería hacer ningún gobierno autonómico porque atenta contra la representación política de los ciudadanos.

Estos cambios como mucho deberían hacerse en el parlamento nacional y de hacerse se debería hacer en todas las comunidades autónomas y no sólo en una.

El problema no es el número de escaños en los parlamentos autonómicos, sino la cantidad de enchufados en diputaciones y entes públicos creados a propos de sus amigos, hermanos, cuñados y demás familia.

» autor: memmaker650

#9 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

Esteban_Rosador — Thu, 02 Jan 2014 18:33:23 +0000

rebajan el actual mínimo de actas asignadas a cada provincia para que A Coruña y Pontevedra pierdan cuatro cada una

Evidentemente de matemáticas básicas sí que saben en el PP. De democracia no tanto.

» autor: Esteban_Rosador

#8 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--45149-- — Thu, 02 Jan 2014 18:33:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --45149--

#7 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

pkreuzt — Thu, 02 Jan 2014 18:30:47 +0000

Si no os habéis fijado en los comentarios de la noticia, son muy representativos

» autor: pkreuzt

#6 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

acpa — Thu, 02 Jan 2014 18:30:08 +0000

La entradilla parece la canción de las ketchup, PPdeG de jeve aseriunova a majavi di vi.....jajaja

» autor: acpa

#5 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

catedralcauria — Thu, 02 Jan 2014 18:29:01 +0000

#2 Gritamos en la calle y en las redes que sobran políticos, y cuando los reducen... pucherado. Me da igual 4 que 40. Todos votan a lo que dice el jefe. Paro eso con 1 por partido con su % de representación en las urnas sería suficiente, y que entraran todos los que obtienen más del 1% en las urnas... Vamos una chorrada más.

» autor: catedralcauria

#4 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

catedralcauria — Thu, 02 Jan 2014 18:26:56 +0000

#1 Y los catalanes sí saben para que sirve. Porque sólo les oigo chorradas y endeudar cada vez más el país.

» autor: catedralcauria

#3 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--234048-- — Thu, 02 Jan 2014 18:26:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#2 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

anxosan — Thu, 02 Jan 2014 18:26:08 +0000

Golpe a la representatividad y pucherazo legal. En la tradición caciquil gallega.

» autor: anxosan

#1 El PPdeG reduce el número de escaños en el Parlamento gallego

--189197-- — Thu, 02 Jan 2014 18:25:40 +0000

Ya puestos que lo cierren. Total, montaron el tinglado para ser como los catalanes y ahora no saben para qué sirve.

Con un monaguillo nombrado en Madrid harían lo mismo.

» autor: --189197--