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#90 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

bkavidalster — Thu, 26 Dec 2013 13:47:54 +0000

#88 además si admites que hay muchos centros que son un desastre ¿que discutimos? Incluso en esos claro que los intentan tratar como personas, el problema son los medios, en el de mi hermana muchas veces no hay médico por las noches, un centro con aprox 100 dependientes , dime que eso es normal y tu mismo te descalificarás. Y si, están mezclados gente con daño cerebral, discapacitados intelectuales y enfermos mentales leves, ya puedes tu negarlo lo que quieras y tienen todos necesidades muy diferentes.

» autor: bkavidalster

#89 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

bkavidalster — Thu, 26 Dec 2013 13:30:50 +0000

#88 Porque hablas sin saber entonces? Mi fuente soy yo, y tu no tienes ni idea de los tejemanejes de esos centros, los empleados rasos son los que menos culpan tienen, pero los casos que he visto y vivido son de vergüenza, callate la boca si te lo ha contado tu madre que yo lo vivo desde el lado de los familiares. Esos centros son una vergüenza pero parece que tu te conformas con que no se hayan quedado en los 50, ni los conozco todos ni todos serán iguales pero muchos siguen los mismos patrones, los del Beneficio empresarial, a costa claro de personal y material.
Vas muy de listo para conocer las cosas de oida.

» autor: bkavidalster

#88 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

trasier — Thu, 26 Dec 2013 09:49:18 +0000

#33 te voto negativo y me apena no sean más los que lo hagan.

Creo el qué no sabe cómo son tratados, eres tú. No voy a negar hay centros que sean un desastre, pero hay muchos que los tratan como lo que son, personas.

¿Fuente? Mi madre, que trabaja de EDUCADORA en un centro de discapacitados, donde los hay desde autónomos (comen, caminan, se limpian... por si mismos) hasta los totalmente dependientes (ni hablan, ni caminan, ni saben comer por ellos solos).

Los hay agresivos, sin duda, pero no están "encerrados" ni "mezclados", ni hay familias destrozadas.
Están en centros, como mucha gente mayor, donde los cuidan, los educan y los medican (si hace falta), los llevan a la playa, la piscina... es, como alguno de los discapacitados lo llama "la casa de colonias", es su otra casa, no un centro para dejarlos "encerrados, aislados de la sociedad".

» autor: trasier

#87 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

antonnovas — Thu, 26 Dec 2013 09:33:16 +0000

#32 En los Simpson está todo... Nuestros políticos, nuestros policías, y nuestros votantes.... Debería ser declarada monumento nacional, es más española que americana.

» autor: antonnovas

#86 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

antonnovas — Thu, 26 Dec 2013 09:26:28 +0000

Me gusta lo de "los ultras son ellos" .... Es que hay quién se creía de verdad lo del Gallardin progre.... Si es que tenemos lo que nos merecemos, vaya paisdemierda....

» autor: antonnovas

#85 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

trivi — Thu, 26 Dec 2013 03:19:40 +0000

#1 ¡Calla calla! ¡Que como te lean y se pongan congruentes la liamos!

» autor: trivi

#84 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--343064-- — Thu, 26 Dec 2013 02:09:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --343064--

#83 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--45561-- — Wed, 25 Dec 2013 23:48:56 +0000

#78 Has mareado a #80 y a #64 con algo así como cuando nos transformamos en cánidos, perseguimos a gente y nos la comemos, pero luego nos excusamos diciendo que no es para tanto, porque sólo se trata de LICANTROPÍA.

» autor: --45561--

#82 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

arisoyo — Wed, 25 Dec 2013 23:31:45 +0000

La verdad es que te iba a contestar una enorme parrafada respecto a comparar la homosexualidad con una minusvalía, pero mejor me lo ahorro. Iré al grano. Si estuviesemos hablando de que han sacado una ley para que cada vez que nace un bebé con alguna minusvalía o enfermedad, hubiese que matarlos como en Esparta pues sí, te daría la razón y hablaríamos de un exterminio. Ahora bien, hablamos de abortar unas células que no son alguien, no se les quita la vida porque no la tienen.
Dicho lo cual, me parece fantástico que haya familias que decidan tenerlo y una vez parido, el estado de bienestar debería darles el máximo apoyo (que traducido significa €€€), pero al igual que no oigo decir: habría que poner por ley el aborto obligatorio para minusvalidos y enfermos, pero al contrario sí han puesto por ley el obligatorio tenerlos.
Y respecto a algo que se usa mucho para ablandarnos el corazón, que son los testimonios y tal, madres diciendo que son la luz de su vida y qué alegría haberlos tenido, pues claro, jodería que no se quisiese a un hijo, y más cuando tiene algún problema que lo hace más frágil o débil (ya sea autismo, minusvalía o lo que sea). Ya salió aquí el testimonio de una madre que dejándose de hipocresías, porque no me creo que sea la única, reconocía abiertamente que de haber sabido por todo lo que iba a pasar, sí hubiera abortado. (www.meneame.net/story/condena-verlos-nacer-luego-verlos-morir-padecer)

» autor: arisoyo

#81 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

ZombiekE — Wed, 25 Dec 2013 22:56:53 +0000

#54 Pues yo no veo nada claro lo que dices. Mi compañera de piso el otro día de hecho me habló de un chico con síndrome de Down que ella conoció en Alemania. Además de alemán, hablaba inglés y un poco de español. Y tocaba varios instrumentos. Ya es más que lo que muchos sin síndrome de Down saben hacer. ¿Por qué abortar alguien así? Sí, ya sé que no todos los Down tienen las mismas capacidades ni son como los de los anuncios.

El otro día debatiendo en Facebook sobre el aborto me di cuenta de que probablemente muchos que somos gays no hubiéramos nacido si hubiese sido detectable en su día en el periodo de gestación teniendo en cuenta la mentalidad/concepto que tendrían nuestros padres y la sociedad en general en los 80 e incluso 90.

» autor: ZombiekE

#80 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Emtochka — Wed, 25 Dec 2013 22:22:45 +0000

#78 Consejo genético y aborto.

De todas formas, el hecho que definas enfermedad como "entidad con tratamiento específico" no hace que su "trastorno" (si prefieres llamarlo así) sea menos patológico. Hay muchas enfermedades que no se curan, simplemente se intenta controlar los síntomas.

» autor: Emtochka

#79 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--371029-- — Wed, 25 Dec 2013 22:22:39 +0000

#73 pues no... Cuando se habla de abortar no se habla del profesional que ejerce el aborto sino de la persona que interrumpe el embarazo. Todo el mundo entiende de abortar sera delito que el delito lo cometera la mujer que aborte.
Al igual que todo el mundo entiende que un delito es una ilegalidad con castigo de algun tipo.

Y va en esa linea todo el articulo.
No se ni porque me molesto en contestar.

» autor: --371029--

#78 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Eylo — Wed, 25 Dec 2013 22:08:48 +0000

#77 ¿Qué tratamiento médico específico hay para "el síndrome de Down?

No hay no? No es una enfermedad, como no lo es el autismo, como no lo es una parálisis cerebral.

» autor: Eylo

#77 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Emtochka — Wed, 25 Dec 2013 22:05:27 +0000

#62 Sí, un síndrome, como el síndrome de inmunodeficiencia adquirida (SIDA). No entiendo por qué consideras relevante la diferencia.

Y en todo caso será un síndrome cuya etiología es una cromosomopatía. Lo de "cromosopatía consistente en un síndrome" no tiene sentido.

» autor: Emtochka

#76 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

jaz1 — Wed, 25 Dec 2013 21:55:08 +0000

# 1 no te equivoques, quiren empezar otra vez una venta de niños recien nacidos ...es un negocio que le gusta a su dios

» autor: jaz1

#75 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

kahun — Wed, 25 Dec 2013 21:43:42 +0000

#74 "En su Título II, artículos 13 y 14, se concreta la despenalización de la práctica del aborto inducido durante las primeras 14 semanas del embarazo." es.wikipedia.org/wiki/Aborto_en_España#Ley_Org.C3.A1nica_2.2F2010

» autor: kahun

#74 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--330460-- — Wed, 25 Dec 2013 21:36:35 +0000

#73 Abortar siempre ha sido delito dependiendo de como lo hicieras.

» autor: --330460--

#73 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

kahun — Wed, 25 Dec 2013 21:27:40 +0000

#53 Acusas al titular de mentir y el que mientes eres tu: Con la nueva ley el aborto será un delito, que no tenga castigo para las mujeres no implica que deje de estar tipificado como delito.

Antes de acusar a los demás de borregos deberías mirarte a un espejo.

» autor: kahun

#72 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Tahrir — Wed, 25 Dec 2013 21:23:13 +0000

¿Por qué el PP ha sacado ahora lo del aborto cuando sólo Rouco lo demandaba?:

yo os lo diré, mis queridos niños: para que no se hable de Aznar, Blesa, Bárcenas, González, Mato, Aguirre, Matas.... y de toda la mierda que tienen dentro.

» autor: Tahrir

#71 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Gorgonita — Wed, 25 Dec 2013 21:12:22 +0000

#70 ahhhh entiendo. No pillas una ironía. Tranquila, lo entiendo, no todos suelen pillarlas.

» autor: Gorgonita

#70 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Queosvayabonito — Wed, 25 Dec 2013 21:03:08 +0000

#69 Estamos hablando de abortos... estás hablando de que "los del PP tienes hijos perfectos, rubios y guapos, los ricos todos son del PP, los ricos nunca tienen que abortar, jo, qué suerte tienen los ricos, y yo con estos pelos". O eso o te explicas como el culo. Deja ya de frivolizar con el tema.

» autor: Queosvayabonito

#69 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Gorgonita — Wed, 25 Dec 2013 21:01:08 +0000

#68 no sé de qué coño hablas, pero por lo visto alguien come ajos. No se trata de envidias ni leches. Se trata de injusticias. Estamos hablando de abortos. Lo pillas , te hago un croquis o qué?

» autor: Gorgonita

#68 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Queosvayabonito — Wed, 25 Dec 2013 20:56:28 +0000

#67 El que no quiere entender nada eres tú. No pasa nada, es un tema candente. Yo no me he metido en lo injusto de la vida o todo lo que tú quieras, digo que es duro tener un hijo así, seas rico o pobre, guapo o feo o lo que me digas. Joder, es que lo tuyo huele a envidia podrida ¿sabes? Que se jodan los ricos que para eso son ricos. Hasta los cojones de tanta tontería, oiga.

» autor: Queosvayabonito

#67 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Gorgonita — Wed, 25 Dec 2013 20:53:24 +0000

#66 es que conozco los dos casos: familia pija con pasta sin problemas, familia pobre que tuvo que abortar. No hace falta tener muchas neuronas tampoco, ni siquiera conocer el caso personalmente para ver dónde está la injusticia. Por lo visto, sigues sin entenderlo.

» autor: Gorgonita

#66 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Queosvayabonito — Wed, 25 Dec 2013 20:49:00 +0000

#65 Exacto: conociendo sólo una parte de las cosas no estás nunca en posesión de la verdad. No me meto en otra cosa. Pero como parece que te has exaltado bastante, mejor lo dejo aquí.

» autor: Queosvayabonito

#65 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Gorgonita — Wed, 25 Dec 2013 20:46:11 +0000

#63 recapacitar en qué? Esas familias podrán permitirse el lujo, otras no. Te valdría ti mi argumento ? No, verdad ? Que digas que mi argumento es una mierda porque no lo compartes, tiene delito. Manda cojones que pongas un ejemplo con familias que pueden permitirse ese lujo. Te invito a que conozcas la parte que no puede, y luego me cuentas.

» autor: Gorgonita

#64 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

bkavidalster — Wed, 25 Dec 2013 20:45:16 +0000

#62 el nombre es lo de menos, no es algo bueno para nadie, si no la gente buscaría niños asi en vez de tratar de evitarlo. Generalizo porque conozco muchos casos y varios centros, en Málaga hay un centro donde arrastran algún muerto, un compañero del colegio de mi hermana, su madre murió y este niño con un down gravisimo está para siempre en el mismo centro que mi hermana, que no es el peor pero que deja mucho que desear. Generalizo porque puedo aunque no sea 100 por 100 acertado, en esto no solo meto al gobierno actual ya que el anterior hacía lo mismo, pero el estado con los discapacitados mentales se desentiende una vez terminan el instituto, y las empresas privadas se ofrecen a llenar ese hueco, trincan una pasta mensual pero hay que poner jabon, papel higiénico y la tele si quieres que tenga una.
Siento haberte dado el coñazo pero creeme que la retirada de ley de la dependencia ha jodido a miles de familias y que el asunto de los discapacitados lo abanderan los fascistas del PP como protección de la vida es algo vomitivo, querer que vengan al mundo niños con problemas es de locos, un sinsentido, inexplicable. Sic

» autor: bkavidalster

#63 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Queosvayabonito — Wed, 25 Dec 2013 20:34:37 +0000

#42 ¿Te vale si te digo que sí? ¿Te sirve un caso? ¿O necesitas más? ¿Dos familias de las que tú considerarías pijas, "bendecidas" con sendas criaturas con ese problema pueden hacerte recapacitar? ¿No? Lo sabía. Tu argumento es una mierda, y mira que suelo estar de acuerdo contigo, pero esta vez no.

» autor: Queosvayabonito

#62 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Eylo — Wed, 25 Dec 2013 20:08:06 +0000

#56 No es una enfermedad, es una cromosopatía consistente en un síndrome, que no es lo mismo.

He trabajado con Downs en centros ordinarios y en centros específicos... no todos son iguales. No estoy a favor de la ley del aborto, ni soy quién para decirle a nadie que aborte o no aborte cuando se sabe tras una prueba prenatal que el futuro niño o niña viene con un cromosoma de más, o de menos, o cualquiera de las otras cromosopatías conocidas.

Siento la situación que vives con tu hermana pero generalizar como has hecho me parece un poco o muy exagerado.

» autor: Eylo

#61 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

auroraboreal — Wed, 25 Dec 2013 19:49:38 +0000

#17 ¿Dejar abortar si existe una malformación grave "porque afecte gravemente la salud de la mujer" y no porque ese feto padece una anomalía incompatible con la vida y va a morir nada más nacer/al poco tiempo de nacer? ¿a alguien le puede parecer serio esto? Es una vergüenza para imponer su moral a los demás, seas "del bando" que seas.

No les importa el no nacido. Les importa imponer su criterio moral y ganar dinero con ello: las clínicas privadas harán convenios con otras diferente para conseguir fácilmente los certificados cuando ellos consideren que se cumplen los criterios. Las personas sin recursos... se buscarán los medios como puedan, alguna morirá.
HIPÓCRITAS.

» autor: auroraboreal

#60 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

auroraboreal — Wed, 25 Dec 2013 19:48:48 +0000

#41 Imagino que lo has dicho con buena intención, pero no creo que sea necesario ningún referendum exclusivo para las mujers: Cada mujer embarazada debe tener derecho a decidir. ¿Porqué tiene que pedir permiso una mujer a cualquier otro--sea una mujer, todas las mujeres, una persona o una institución-- para hacer lo que considere necesario con su cuerpo? ni todas las mujeres del mundo tendrían derecho a obligarme a mí a abortar o a llevar mi embarazo a término si yo pienso lo contrario. Si considero que debo abortar, abortaré ilegalmente si es necesario.

Ni a otra mujer, ni a dos psicólogos o psiquiatras, ni a un médico, ni a un gobierno, ni a la iglesia.
Las mujeres ya somos mayores de edad.

» autor: auroraboreal

#59 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

arisoyo — Wed, 25 Dec 2013 19:48:17 +0000

#57 Sí, es cierto. Estás en una rueda de prensa y te viene a la cabeza el nacimiento de tu nieto y rompes a llorar de felicidad porque sí. No tengo estudios de psicología pero uno llora de felicidad en el momento de recibir la noticia, en cambio de dolor o pena es más fácil que el sentimiento te provoque el llanto cuando se piensa en ello, aunque sea un momento no relacionado. Ilústranos tú, por favor, con tus credenciales en la mano, claro.
Incluso te dejo el vídeo para que opines> as.com/videos/2013/12/20/portada/1387558080_889719.html

» autor: arisoyo

#58 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Gorgonita — Wed, 25 Dec 2013 19:45:15 +0000

#55 al menos a ese niño no le faltará nada. Imagina a alguien sin dinero al que encima le quitan la ley de dependencia y obligan a tenerlo...hay muy pocos peperos con niños así, porque los muy hipócritas son los primeros que se van a otros países a abortar, o untaran a 2psicologos a golpe de talonario.

» autor: Gorgonita

#57 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--330460-- — Wed, 25 Dec 2013 19:39:05 +0000

#55 Si tanta felicidad es, no se pone uno a llorar. Tu muchos estudios no tienes ¿Verdad?. La chorrada que acabas de soltar es para perder el karma de todo un año.

» autor: --330460--

#56 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

bkavidalster — Wed, 25 Dec 2013 19:34:27 +0000

#39 Has dicho que no es una enfermedad, si no lo es ¿Qué es, es algo bueno como un don? ¿Un imprevisto?
Despues insisto que no conoces el tema desde dentro, un colegio no es lo mismo que es una residencia, al menos ahi los que trabajais teneis un objetivo que no es el de almacenar personas.
En las residencias salen, simplemente a tomar el sol, de manera muy limitada, dependedera del centro, pero a los cuidadores te digo que si pueden hacerlo una vez a la semana (sacar a la gente a tomar el sol). Si un niño es problemático lo atan y lo mantienen atado hasta que lo consideran oportuno y no lo antes posible, te lo voy a decir de otra manera, A MI HERMANA LA ATAN DÍA SI DÍA NO EN UNA DE ESAS RESIDENCIAS Y NUNCA HEMOS TENIDO QUE HACER ESO EN MI CASA. Mi hermana está obligada por ley a ir a ese centro por un problema con una de sus antiguas cuidadoras y mi madre, LA LEY OBLIGA QUE MI HERMANA PERMANEZCA EN ESE CENTRO DESDE HACE UN AÑO, UN CENTRO PRIVADO Y CON ÁNIMO DE LUCRO DE LA DESGRACIA DE MI HERMANA.

No digo que esos sitios seán un frenopatico de los años 50 pero distan mucho de ser un centro optimizado para la vida de TODA clase de ENFERMOS MENTALES LEVES, DAÑO CEREBRAL Y DISCAPACITADOS MENTALES QUE ESTÁN TODOS JUNTOS EN LAS ZONAS COMUNES.

El resto no va por ti (lo del PP, siento haberte confundido) solo digo que no puedes estar informada al nivel de los que vivimos con ello y no es solo un trabajo, me alegro que te puedas dedicar a 5 niños, en estos centros he visto un celador mirando a los 30 o 40 que estan en el patio, y habitaciones y habitaciones completamente desatendidas. Bienvenida al mundo que esta fuera de tí.

PD: Desviado del tema por kilometros solo añadir que una merma en el derecho del aborto es inadmisible a estas alturas, no tardarán mucho en ir a por el matrimonio homosexual

» autor: bkavidalster

#55 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

arisoyo — Wed, 25 Dec 2013 19:29:14 +0000

#42 Por eso me sorprendí el otro día cuando dijeron que Enrique Cerezo (presidente del Atlético de Madrid y de productoras de cine, y bueno, te puedes imaginar los canchullos con el PP, Nacho González y Espe...) ha tenido un nieto Síndrome de Down. Qué curioso que no pudo contenerse y rompió a llorar al recordarlo. Si tanta felicidad es, no se pone uno a llorar. Y si tanta desdicha es, se puede abortar. Por eso me resultó curioso.

» autor: arisoyo

#54 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

arisoyo — Wed, 25 Dec 2013 19:24:43 +0000

#11
Salió el otro día el tema en mi grupo de amigos (unos 10). Todos estamos entre los 27-29 años. Te sorprenderías las gilipolleces (a mí forma de ver) que escuché. Desde que abortar por traer un Síndrome de Down es un exterminio hasta que abortar por eso es puro egoísmo... Y es gente con estudios, de ciudad. Este país de verdad que ha fracasado. Otra generación tirada a la basura de la religión y el oscurantismo.

» autor: arisoyo

#53 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--371029-- — Wed, 25 Dec 2013 19:07:00 +0000

#23 el primero el titular porque abortar no va a ser delito para la mujer que aborte no va a tener consecuencias, va a ser delito praticar el aborto siendo medico. Y bueno todo sigue esa linea. Es un articulo de opinion no tiene porque ceñirse a la realidad...
#44 es la manera cada vez mas tipica de hacer politica en este pais. Tu cuenta trolas, exagera, manipula, que la masa de borregos te va a hacer caso.
Aunque sean cosas como esta ley que no hace falta inventar para argumentar si es mala, aunque no sea necesario, pues se manipula y se exajera para conseguir una oposciion fanatica y visceral, en lugar de una critica y racional.

» autor: --371029--

#52 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

NoEresTuSoyYo — Wed, 25 Dec 2013 18:50:25 +0000

#51 En serio, no insistas, estás quedando mal.

» autor: NoEresTuSoyYo

#51 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--330460-- — Wed, 25 Dec 2013 18:37:25 +0000

#50 Pero si el que estás ladrando eres tú . Yo he leido la ley, y si fueras medianamente inteligente, hubieras dicho: "Ya, pero el PP quiere ahora dos informes psiquiátricos". Pero ya veo que algunos todavía mojan la cama.

» autor: --330460--

#50 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

NoEresTuSoyYo — Wed, 25 Dec 2013 18:30:41 +0000

#44 Si vamos que te has cogido una web de mierda quer no habla de la ley actual eres un crack, a ver si te lees la LEY de verdad campeón antes de ladrar.

» autor: NoEresTuSoyYo

#49 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

frutosm — Wed, 25 Dec 2013 18:26:45 +0000

Lo de abortar estaba en el programa del PP así que no han engañado a nadie. Pag 108:
www.pp.es/actualidad-documentos-descarga.php?nomArchivo=5751-201111011

» autor: frutosm

#48 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--45633-- — Wed, 25 Dec 2013 18:21:15 +0000

No es que el PP quiera hacer un guiño a los sectores más ultras, como se repite erróneamente y por contagio, es que ellos son los sectores más ultras.

Si fueran ellos los sectores más ultras habrían prohibido el aborto completamente como acá en Chile. El Partido Popular es un partido mucho más amplio ideológicamente por ser prácticamente el único partido de derecha de alcance nacional hasta hace muy poco tiempo.

Pero no sean cansinos, ya se aprobó, ¿ahora van a enviar todos los días lo mismo?

» autor: --45633--

#47 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

freetiger — Wed, 25 Dec 2013 18:18:33 +0000

Tener un hijo es una GRAN responsabilidad y abortar es una decisión muy intima que hay que respetar profundamente...es una vergüenza que abortar se convierta en delito y que desaparezca la ley de dependencia, siento mucha rabia, algo tendremos que hacer como sociedad ¿no?

» autor: freetiger

#46 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

marrell — Wed, 25 Dec 2013 18:17:23 +0000

#40 El gobierno que venga? de verdad crees que el PP dará marcha atrás en algo de lo que está haciendo para amargarnos la vida en el presente y en el futuro... Ah que piensas que los españoles vamos a dejar de votar al PP... inocente...

» autor: marrell

#45 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Nomada_Q_Sanz — Wed, 25 Dec 2013 17:58:41 +0000

Abortar seguira siendo una chapuza en terminos administrativos y sanitarios y la ley de dependencia siempre fue un espejismo del oportunista de zp.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#44 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--330460-- — Wed, 25 Dec 2013 17:55:21 +0000

#36 Vaya nivel de argumentos. Mira, en 5 minutos te he buscado una clinica en España, con los procedimientos actuales. Lee el punto que dice: Consulta psicosomática (psiquiatría).

www.tutormedica.com/servicios/el-aborto-legal/procedimientos-y-protoco

Yo no intento defender ni al PP ni a ningún partido, y creo que no debería hacer esta aclaración. Simplemente me parece que no estais utilizado los argumentos apropiados. Yo prefiero conocer realmente de que va la ley, es facil manipular a la gente cuando piensan que ya lo saben todo.

Lo que mas me hacer dudar de toda esta noticias sobre la nueva ley del aborto, es que ninguna clinica abortiva haya opinado al respecto.

» autor: --330460--

#43 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Nomada_Q_Sanz — Wed, 25 Dec 2013 17:55:14 +0000

Evidentemente que las ultimas aprobaciones legislativas aparte de servir para corregir los efectos que ha supuesto por parte de Europa el bofeton de la doctrina Parot, por lo que el electorado mas ultra y fiel del pp se habia distanciado. Ha revelado la verdadera naturaleza idiologica del gobierno y de su delicada situación de cara ante las proximas convocatorias electorales y las muy negativas previsiones economicas.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#42 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Gorgonita — Wed, 25 Dec 2013 17:40:11 +0000

#11 los que tienen hijos con síndrome de down sólo son los pobres. Los fachas del pp tienen hijos perfectisimos, ellos no abortan nunca, porque su dios les bendice con no tener hijos así. Acaso habéis visto muchos fachas con un hijo así? Están bendecidos por su dios todopoderoso, a ellos no les pasan esas cosas. (...)

» autor: Gorgonita

#41 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

alan.lire — Wed, 25 Dec 2013 17:37:22 +0000

¿Y si se convocara un referéndum sobre el derecho de la mujer a interrumpir el embarazo en el que solo voten las mujeres? ¡Qué ellas decidan!

» autor: alan.lire

#40 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--171942-- — Wed, 25 Dec 2013 17:26:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --171942--

#39 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Eylo — Wed, 25 Dec 2013 17:21:23 +0000

#33 Yo he dicho que sea un don de dios? No...qué va, he dicho yo que sea del PP? No...qué va.... El que yo diga que el síndrome de Down no es una enfermedad, ya predispone a que estoy a favor de la nueva ley del aborto? Jajajjajaaj que me parto.

Estás juzgándome sin saber... estás dando por supuesto cosas de mi opinión que no son. Que el Estado tiene a los niños Down encerrados con quién? Jajajjaa mucha película de A3 has visto tú.

Hola, soy Eylo, maestra PT, trabajo en un Centro de Educación Especial este curso. En mi aula, de cinco niños matriculados dos son Down. Bienvenido al mundo de la información.

» autor: Eylo

#38 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

gregorio.garciaalcala — Wed, 25 Dec 2013 17:20:35 +0000

¿Que otra cosa se podría esperar estando gobernados por franquistas? Seguid votándoles y veréis.

» autor: gregorio.garciaalcala

#37 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--159263-- — Wed, 25 Dec 2013 17:18:29 +0000

El Sectario explicando la ley del aborto. Enga, ahora que La Gaceta nos explique la ley de matrimonio homosexual.

#31 Disfrutarán unos más que otros, supongo, pero lo votado sí que es, de eso no hay duda. De otro tipo de ley no se podría decir lo mismo.

» autor: --159263--

#36 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

NoEresTuSoyYo — Wed, 25 Dec 2013 17:17:50 +0000

#34 Cualquiera que se haya prestado atención a esta puta nueva ley, sabe de sobra que lo que dice 6 es INCORRECTO y por lo tanto se merece todos los negativos habídos y por haber.

» autor: NoEresTuSoyYo

#35 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

freetiger — Wed, 25 Dec 2013 17:10:16 +0000

Es terrible, estamos retrocediendo en nuestra sociedad...

» autor: freetiger

#34 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--330460-- — Wed, 25 Dec 2013 16:43:20 +0000

Si todos los que han votado negativo a #6, hubieran aportado razonadamente su voto hubieran dado mas credibilidad al articulo del ¨eldiario¨. Veo mucho negativo a las opiniones que están en contra pero ninguna argumentación convincente.

» autor: --330460--

#33 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

bkavidalster — Wed, 25 Dec 2013 16:39:08 +0000

#20 Es un don de dios no? Vamos no me jodas, he visto chicos con Down que son prácticamente animales agresivos y esos no los verás por la calle, los tienen encerrados en centros del Estado mezclados con toda clase de enfermos mentales y familias destrozadas que no pueden hacer nada por ellos.
Por favor que todo el que no tenga ni idea de como el estado trata a los enfermos mentales que se muerda la lengua, este es un tema serio y los hijosdeperra del PP se están cargando el progreso hecho con sangre y sudor por cientos de miles de familiares de dependientes los últimos 20 años, como remate quieren decidir por las madres para después matar de hambre y de frio a sus hijos.

TLTR: PP es un partido fascista que trata a los españoles como ganado sin derechos ni conocimientos. Ojala paguen algún día ojala. Morirse ya hijos de puta fascistoides del Pp

Los que le votan al PP también podríais moriros gracias

» autor: bkavidalster

#32 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Eduardo_Robles — Wed, 25 Dec 2013 16:25:52 +0000

El Partido Popular sufre del síndrome del señor Burns. Tiene tantas enfermedades juntas que están en un perfecto equilibrio. ¿es indestructible? No, la brisa más ligera podría.. pero se creen indestructibles Los Simson lo explican muy bien www.youtube.com/watch?v=Ta2CZI9qIQw

» autor: Eduardo_Robles

#31 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--35290-- — Wed, 25 Dec 2013 16:17:57 +0000

disfruten lo votado

» autor: --35290--

#30 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 25 Dec 2013 16:16:12 +0000

#29 Vaya, he preguntado demasiado tarde.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#29 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--167245-- — Wed, 25 Dec 2013 16:15:25 +0000

#27 30 y algo, compañero, y partidario de la Extinción voluntaria del ser humano.

es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinción_Humana_Voluntaria

» autor: --167245--

#28 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--50929-- — Wed, 25 Dec 2013 16:14:51 +0000

#21 claro colega, mucho mejor tirar de aborto que ponerse un condón. No sé si estás de coña o has activado el modo de soltar gilipolleces.

#25 claro, todo entra dentro de su rancia lógica: sólo se puede follar para procrear. Ni marcha atrás, ni condones, ni pastilla anticonceptiva, ni pastilla del día después, y el aborto mucho menos. Y la masturbación también es pecado. Da gracias que dejan besar y abrazar (siempre que sea una pareja heterosexual), pero sin escandalizar, eh.

» autor: --50929--

#27 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

ﻞαʋιҽɾαẞ — Wed, 25 Dec 2013 16:13:10 +0000

#26 Por curiosidad ¿qué edad tienes?

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#26 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--167245-- — Wed, 25 Dec 2013 16:10:48 +0000

Debería poderse abortar hasta pasados 18 años del nacimiento del feto, porque a veces parece que el niño está completamente sano pero con 14 años ves que te ha salido un gilipollas.

» autor: --167245--

#25 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--401580-- — Wed, 25 Dec 2013 16:07:00 +0000

#21 no, el aborto no es una alternativa ni una medida de protección del sexo libre, por mucho que los curas que sólo follan con hombres de mediana edad y jovencitos lo repitan.

» autor: --401580--

#24 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

zorradelkarma — Wed, 25 Dec 2013 16:06:02 +0000

No olvidemos que la reforma de la legislación sobre el aborto era una promesa electoral del PP. Aquí no hay excusa alguna a "es que nos engañaron". Los votantes del PP sabían perfectamente lo que estaban haciendo cuando introdujeron su papeleta en la urna. No estamos hablando de una medida de pequeña envergadura que no importa a nadie. No es algo que se pueda anteponer a otros asuntos como los económicos.

Amigos, la ley del aborto es la única acción que este gobierno ha realizado legítimamente. Con toda la legitimidad que le ha dado la mayoría absoluta del electorado.

Lo que ha ocurrido con este asunto, ha ocurrido con el beneplácito de la mayoría de los españoles lo que demuestra el grado de hijoputez de la sociedad.

Lo bueno de esto es que cuando os crucéis al alguien por la calle, podréis pensar sin demasiado riesgo a equivocaros: mira, un hijoputa.

» autor: zorradelkarma

#23 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

kahun — Wed, 25 Dec 2013 16:03:32 +0000

#22 ¿Puedes aclarar en qué puntos miente el artículo?

» autor: kahun

#22 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--371029-- — Wed, 25 Dec 2013 16:00:38 +0000

menuda mierda de articulo que disfrazandose de noticia manipula la realidad. se puede estar en contra de la ley sin mentir

» autor: --371029--

#21 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--341481-- — Wed, 25 Dec 2013 15:58:02 +0000

supongo que los vendedores de condones serán felices

» autor: --341481--

#20 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Eylo — Wed, 25 Dec 2013 15:53:23 +0000

#12 De acuerdo con lo que dices en parte y con lo que dice #11, pero en lo de que no superan los 30 años... no es cierto.
www.20minutos.es/noticia/1537178/0/aumenta-esperanza-vida/personas-con

Síndrome de Down hay de todo tipo, no solo casos con un retraso mental profundo o moderado... Los casos que se ven en la tele efectivamente son excepcionales, pero existen... también hay un amplio espectro de Downs, muy diverso. Para mí el síndrome de Down no es una enfermedad ni mucho menos.

» autor: Eylo

#19 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

kahun — Wed, 25 Dec 2013 15:40:37 +0000

#17 Puestos a justificar con tonterías también podrías decir que puede alegar que el marido la violó ...

Lo del daño psicológico más machista no puede ser, pasas la carga de un problema de salud del feto a un problema de salud mental de la madre. Suficiente trauma tendrá la madre ya como para hacer aún más daño.

» autor: kahun

#18 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--301909-- — Wed, 25 Dec 2013 15:20:49 +0000

#1 Siempre se le puede devolver el uso alternativo a los tornos de los conventos y que se hagan cargo ellos.

» autor: --301909--

#17 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Bender_Rodriguez — Wed, 25 Dec 2013 13:22:39 +0000

#9 Que la malformación fetal desaparezca como supuesto no quiere decir que ninguna mujer embarazada de un feto con problemas de salud (del grado que sean) vaya a poder abortar: podrá hacerlo, si demuestra que eso supone un “grave peligro” para su salud psíquica, porque será eso lo que tendrá que alegar. El Gobierno recupera el supuesto de daño psicológico para la embarazada de la ley de 1985 sociedad.elpais.com/sociedad/2013/12/20/actualidad/1387544028_883233.h
En teoría no es motivo de aborto la malformación fetal, pero en la práctica se podrá hacer alegando daño psicológico para la madre. Es una chapuza sin sentido.

» autor: Bender_Rodriguez

#16 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--403703-- — Wed, 25 Dec 2013 13:08:10 +0000

#15 Ahí no pone lo que tú afirmas en tu primer comentario.

» autor: --403703--

#15 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Tomaydaca — Wed, 25 Dec 2013 13:02:54 +0000

#14 Lee el comentario núm. 9 o mira el enlace, que te repito aquí: www.lavanguardia.com/salud/20131220/54398443004/aprobada-nueva-ley-abo y verás el titular de La Vanguardia: La nueva ley del aborto suprime el supuesto de malformación del feto.

» autor: Tomaydaca

#14 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--403703-- — Wed, 25 Dec 2013 12:58:49 +0000

#1 ¿Puedes decirme en qué parte de la ley dice que si tienes un feto con anomalías o riesgo para la mujer no se puede abortar?
Es que creo que eres un mentiroso.

» autor: --403703--

#13 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

laruladelnorte — Wed, 25 Dec 2013 12:33:21 +0000

Es inhumano traer al mundo a una persona para sufrir toda su vida y lo digo con conocimiento de causa,mi hermano lleva años#12 el ya ha superado los 50,malviviendo (porque eso no es vivir) sufriendo continuos ataques,no come si no le dan,hay que ponerlo a hacer pis y caca como si fuera un bebé y vive gracias a la medicación que toma tres veces al día,el no sabe lo que es disfrutar pues es un muerto viviente ¿merece alguien semejante castigo?eso si,si no fuera por sus hermanos que contribuimos a su bienestar no tendría ni para pañales gracias a tanto recorte porque mucho proteger al feto pero una vez nacidos ahí se las entiendan sus papás mientras viven y luego su familia.

» autor: laruladelnorte

#12 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--299182-- — Wed, 25 Dec 2013 12:21:20 +0000

#11 Exacto. El down que aparece en la tele y los anuncios se da en pocos casos. Los demás son con una discapacidad muy severa, enfermos, totalmente dependientes y que rara vez superan los 30 años. Una situación así es capaz de consumir una familia. Que menos tener la opción de elegir. Pero no, tendremos que ponernos delante de dos psicólogos a decir que seremos unas inestables mentales si nos obligan a parir, que no soportaremos la presión. Tenemos que poner en duda nuestra integridad mental para que se nos permita (cosa que se negará en la mayoría de los casos) no continuar adelante con un embarazo de un conjunto de células que no deseamos que finalice, aunque fuera buscado y con el dolor que supondrá tomar esa decisión.

» autor: --299182--

#11 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

mtp38k — Wed, 25 Dec 2013 12:05:31 +0000

Lo que me deja más confuso es que desde la Federación Española de Personas con Síndrome de Down (Down España) se feliciten por esta Ley (www.abc.es/20120723/sociedad/abci-aborto-reforma-down-espana-201207231 y noticias.lainformacion.com/asuntos-sociales/discapacitados/down-espanapor-malformaciones_buLxcKLQNqUWMPAMVQLt27/) argumentando la "discriminación por discapacidad", y añadiendo que "Nuestra asociación está formada por familias que han vivido esa misma situación. Conocemos el impacto que produce, y el duelo que sigue".

Yo tengo en la familia un caso de Down y sí, dan mucho cariño y sí, ahora hay que hacer por ellos todo lo que se pueda, pero me parece una irresponsabilidad enorme no afrontar que son personas que no se van a integrar jamás, que van a ser dependientes de por vida y todo esto produce un impacto irreversible en la vida de la familia que si no se vive no se puede entender.
Luego están esos pocos casos de Down en el lado light del espectro, esos chicos y chicas que salen en los anuncios, que pueden llegar a un nivel aceptable de integración. Son muy excepcionales. ¿Qué hacen las madres de todos los demás? aceptar que tuve mala suerte o peor aún Dios lo quiso asi.

Hace unos años leía un artículo (lo he encontrado, es de 2008 El síndrome de Down desaparece en España www.elmundo.es/suplementos/salud/2008/769/1221256803.html):

En España, el 95% de las embarazadas que reciben la temida noticia interrumpe la gestación, lo que ha llevado a que la frecuencia de nacimientos con esta condición se haya reducido más de la mitad desde 1980.

Los nacimientos de niños con síndrome de Down han experimentado una caída en picado en el último cuarto de siglo. La mejora de las técnicas de diagnóstico prenatal y la aprobación de la actual Ley del Aborto han propiciado que en 2006 se registrase un 56% menos de casos que en 1980. Este descenso ha sido aún más drástica en el caso de los bebés cuyas madres son mayores de 35 años: un 85% menos. Estos datos proceden del Estudio Colaborativo Español de Malformaciones Congénitas (ECEMC), que no cubre todos los nacimientos, pero constituye el registro más amplio en nuestro país.

La razón de la mayor reducción entre las madres añosas radica en que, por ser el colectivo con más riesgo, se les ofrece de forma sistemática la realización de una amniocentesis, que es la prueba diagnóstica más certera. La mayoría de ellas acepta este procedimiento invasivo -que presenta un riesgo de aborto espontáneo de entre el 0,5% y el 1%- y, cuando se detecta la anomalía, el 95% opta por la interrupción voluntaria del embarazo.

Entiendo que con esta nueva Ley se va a revertir el proceso y las asociaciones como Down españa tendrán un nuevo renacer, porque parece que se quedaban sin afiliados.

» autor: mtp38k

#10 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--198199-- — Wed, 25 Dec 2013 12:03:22 +0000

#9 Sorry. Mi comentario en #8 iba para #6.

» autor: --198199--

#9 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Tomaydaca — Wed, 25 Dec 2013 12:00:12 +0000

#6 #7 #8 Mis fuentes dicen todo lo contrario de lo que afirma #6 La nueva ley del aborto suprime el supuesto de malformación del feto
Sólo sería despenalizado en este caso si hubiera peligro para la salud psíquica de la madre que deberán validar dos informes médicos | Las mujeres que vayan a abortar no podrán negarse a escuchar información de servicios sociales sobre maternidad.
www.lavanguardia.com/salud/20131220/54398443004/aprobada-nueva-ley-abo

» autor: Tomaydaca

#8 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--198199-- — Wed, 25 Dec 2013 11:53:25 +0000

#1 Los avances técnicos aun no pueden determinar si el feto saldrá político.

» autor: --198199--

#7 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--299182-- — Wed, 25 Dec 2013 11:49:20 +0000

Me hierven las entrañas cada vez que sale una noticia nueva. Yo tengo muchas papeletas para econtrarme con la situación de que mi vida corra peligro, por cuestiones de salud, y las malformaciones podrían pasarnos a cualquiera. O que tras el resultado de una ammio no quieras seguir adelante.
Tengo una cosa muy clara. Voy a tener hijos y además no tardaré en hacerlo, y voy a tener preparado desde ya un fondo "por si acaso". Nadie podrá obligarme a tener un hijo que no deseo, que no es viable, o donde me juegue yo la vida. Y ante el riesgo de que dilaten los tiempos, encontrarte con objetores, que te digan que NO... hacemos las maletas. Lo triste va a ser todas aquellas mujeres y parejas que no tengan medios y sean condenadas a pasar por operaciones clandestinas o seguir adelante con un embarazo no deseado, de riesgo, y que además puede acaban muuuy mal...

» autor: --299182--

#6 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Bender_Rodriguez — Wed, 25 Dec 2013 11:48:24 +0000

#1 Eso es falso. No me gusta nada este antrepoyecto, pero tampoco hay que mentir. Si el feto sufre una anomalía grave y es detectada antes de las 22 semanas se podrá abortar. El problema vendrá pasado ese tiempo, pero no creo que sean muchos casos gracias a los avances técnicos.

» autor: Bender_Rodriguez

#5 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

--109235-- — Wed, 25 Dec 2013 11:47:31 +0000

Gallardon deberia acabar sus dias en la carcel, se lo esta ganando a pulso.

» autor: --109235--

#4 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

karakol — Wed, 25 Dec 2013 11:45:47 +0000

Cuando tengamos sobre la mesa la primera muerta por llevar a cabo un aborto de forma clandestina en algún sitio sin ninguna garantía medica vendrán los lloros. Y no estoy contando a las innumerables mujeres que tendrán secuelas psicológicas por tener hijos no deseados ni el futuro de estos.

Gallardón dimisión.

» autor: karakol

#3 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Tomaydaca — Wed, 25 Dec 2013 11:43:51 +0000

#2 Precisamente, con esta ley lo que se pretende proteger es precisamente los fetos que tengan pequeñas o grandes anomalías, sean físicas o psiquicas. Está claro que los pudientes, se irán al extranjero para evitar tener este tipo de hijos, condenando a los desfavorecidos y que no pueden salir fuera a abortar, a tenerlos. O sea que encima de pobres, tendremos hijos subnormales obligados por la Ley Galladón. ¡Este es el regalito navideño del citado personaje!.

» autor: Tomaydaca

#2 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

fuynfactory — Wed, 25 Dec 2013 11:30:32 +0000

aveces es necesario abortar para evitar tener inútiles similar a nuestros gobernantes, evitaríamos pasar por donde estamos pasando.

» autor: fuynfactory

#1 Abortar será delito y no hay ley de Dependencia

Tomaydaca — Wed, 25 Dec 2013 11:23:22 +0000

Lo más relevante de la ley es que si un feto aunque sea inviable y padezca las anomalías cualquiera que sean, la madre no puede abortar. Y encima no recibiría ninguna ayuda a lo largo de su vida por eliminar la Ley de Dependencia.
En cambio si una mujer es violada, sea el feto viable o no, la madre puede abortar. Siguiendo con el razonamiento que emplean los pro vida, ¿que culpa tiene el feto de que la madre haya sido violada para condenarlo a morir?.
Una Ley llena de incongruencias y que solo la ha pedido La Iglesia, Rouco y el Opus Dei. ¡Gallardón se ha lucido!.

» autor: Tomaydaca