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	<title>Menéame: comentarios [2081021]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 16:50:11 +0000</pubDate>
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		<title>#12 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c012#c-12</link>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 16:50:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2081021-11" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> Ahora sobran la mitad, pero antes del 2006 eramos deficitario y necesitabamos importar energia.<br />
<br />
Y dejate de paranopias, conspiraciones y tonterias, cada cosa hay que analizarla en su contexto, y en 1998 cuando se planificaron lo del abaratamiento de las renovables a corto plazo era una utopia.<br />
<br />
Incluso en el 2005 el muevo plan de renovables solo tenia previstos 480 MW de FV para el 2010, y como no se instalaban ZP puso primas de 474 €/MWh en el 2007 para intentar conseguir los 400 MW que faltaban para el 2010.<br />
<br />
¿Que sucedió? El boom fotovoltaico de los 475 €, pero no empiezan a abaratarse hasta el 2010, y aún eran mas caras que los 225 e de la termosolar, en el 2011 cuando bajan de precio pero aún por encima de los 100 €.<br />
<br />
Y la termosolar aún no ha bajado de precio. <br />
<br />
El problema es que se han montado demasiadas a precios carisimos, en vez de hacerlo progresivamente como se hizo con la eólica entre 1980 y 1998.<br />
<br />
En 1999 se da el pistoletazo con la eólica y hasta el 2005 se montaron <b>nada mas y nada menos que 16.000 MW, pero a 90 €</b>. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Y por cierto los ciclos combinados, o las termicas en general, es el complemento que necesita la eólica devido a su variabilidad que en un solo dia pasa de 400 a 12.000 MW a al revés, que que esta no es regulable.<br />
<br />
<b>Los otros 12.000 MW de Ciclo Combinado sobran en época de crisis,</b> ya que nuestras puntas de generación son 10.000 MW menos en la actualidad respecto al 2006, y de 14.000 MW de no haber crisis, por el incremento de la demanda en 6 años.<br />
<br />
Los datos hay que verlos en relación a cada fecha o momento, y analizar los contextos, sacarlos de fecha y contexto es manipular y no hacer pensar a la gente, solo cacar consignas tipo lobby. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--379974--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c011#c-11</link>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 16:25:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>perrico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2081021-10" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Sobran la mitad. Siempre han sobrado. Además no se pueden meter todos los huevos en el mismo saco y menos en un plazo de tiempo ínfimo todo a la vez.<br />
Ahora mismo se está estudiando desmontar unas cuantas y colocarlas a otros paises, pero hasta donde yo sé, nadie las quiere.<br />
Quisieron garantizarse el negocio ante el abaratamiento de las renovables y se tomó la peor política posible. No niego qeu las renovables han estado sobre-primadas, pero generan empleo y quitan dependencia energética. Hemos pasado de depender de la energía importada de Francia a depender de los Sátrapas de Oriente medio, de paises inestables como Argelia y de gaseros que vienen de Venezuela. Eso si que es asegurar la independencia energética.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c010#c-10</link>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 14:41:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2081021-7" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Las centrales de ciclo combinado se montaron entre 1998 y 2004 y estuvieron funcionando al 80% (por la noche y fines de semana no hace tanta falta), tanto, que en el 2005 dejamos de ser dependientes de la energia con Francia y exportabamos el doble a Marruecos y Portugal que en 1995.<br />
<br />
Siete años despues solo trabajaban al 30% (unas al 40, otras al 50 y otras al 10%).<br />
Y esa &#34;fiesta&#34; que nos dió la independencia energetica de Francia, no la pagamos entre todos como tu dices.<br />
<br />
Mientras que la fiesta de las primas a 470 €/MWh si la pagamos todos, y durante 25 años, aún quedan 20 años por pagar 3.850 MW a diez veces el precio de la energia, y 22  años por pagar 850 MW a ocho veces el precio de la energia,<br />
Mas otros 1200 MW de TS a cinco veces el precio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--379974--</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 09:25:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Fluor</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2081021-3" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Te voto negativo por que no entiendo a quien criticas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fluor</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 09:13:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--153225--</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 09:11:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>perrico</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:2081021-6" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> Lo que estamos pagando en este país es la decisión de montar más de 50 ciclos combinados en un muy corto espacio de tiempo, teniendo en cuenta además, que en España no hay gas. Algunas de las regasificadoras ya se sabía que no serían rentables y otras se constuyeron cerca de viviendas, y en zonas donde es una barbaridad, pero era un pelotazo y hay gente que se lucró con ello.<br />
Que pasa ahora, que hay decenas de centrales de gas de Ciclo combinado que tienen una edad de 10 años y más de la mitad no han arrancado ni el 10% del tiempo, con lo cual no las rentabilizarías ni en 3 vidas utiles. Ahora la fista la pagamos todos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c06#c-6</link>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 09:02:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Analicemos los datos:<br />
En 2004 la luz para los hogares era un 18% más barata que la media de la zona euro.<br />
Ahora en España es un 28% más cara que la media de la zona euro.<br />
En la zona euro ha subido un 26%. En España un 98%. <br />
<br />
<a class="tooltip c:2081021-5" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a>  Desde 2008, el precio de la luz en España ha subido cinco veces más que la media de la zona euro.<br />
<br />
¿Que es lo que sube en el 2005 como apunta <a class="tooltip c:2081021-1" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a>? El precio del gas<br />
¿Que es lo que sube a partir del 2007? Las primas de la fotovoltaica a 474 €/MWh, 10 veces mas cara que la energia convencional.<br />
Las primas de la termosolar a 250 €/MWh, 5 veces mas cara que la energia convencional.<br />
<br />
La eólica no tiene ese problema a 90 €/MWh ya que es solo 0,8 veces mas cara que la energia convencional.<br />
<br />
<a class="tooltip c:2081021-4" href="https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> Las tarifas eléctricas no están liberalizadas para las potencias inferiores a 10 kW, las fija el gobierno de turno <a href="http://www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-gobierno-liberaliza-tarifas-electricas-potencias-inferiores-10-kw-20090403150601.html" title="www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-gobierno-liberaliza-tarifas-electricas-potencias-inferiores-10-kw-20090403150601.html" rel="nofollow">www.europapress.es/economia/energia-00341/noticia-economia-energia-gob</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--379974--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 08:07:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--153225--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 06:49:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Viva la libre competencia.<br />
¡Arriba Españistan!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perrico</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 06:24:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>... para eso el asno ese y sus muchachos que estan &#34;preparaos&#34; y no el indocumentado Zapatero privatizó esas compañias para que de esa privatizacion nos beneficiaramos todos los españoles con la competencia y esas cosas, casi igual que con el genocidio irakí hasta la ministra decia &#34;ya se notan unos centimillos en la gasolina&#34; ¡hay que ver que preparacion y que vision de futuro!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Macant</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/precio-luz-sube-espana-98-nueve-anos/c02#c-2</link>
		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 06:18:46 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Aproximadamente lo mismo que los sueldos y las pensiones.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>matias.el.cinico</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 El precio de la luz sube en España un 98% en nueve años</title>
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		<pubDate>Sat, 21 Dec 2013 03:02:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--146329--</strong></p>]]></description>
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