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#40 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--49425-- — Fri, 07 Sep 2007 14:57:42 +0000

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» autor: --49425--

#39 El BCE mantiene los tipos en el 4%

rethinkeverything — Fri, 07 Sep 2007 14:18:55 +0000

#37 Mientes y te crees todo lo que te dicen.

Estoy obligado a aceptar euros como medio de pago, por ley!
Estoy obligado a pagar impuestos en euros, por ley!

El BCE es una institucion estatal, con miembros elegidos por politicos, y financiacion basada en impuestos.

Eres un iluso, por dios, el dolar ha perdido un 95% de su valor en este siglo, solo este siglo.

El BCE dice que su finalidad es 'salvar las crisis' pero la realidad es que las crea el.

El balance bancario del que hablas se llama RESERVA FRACCIONARIA, y es un robo, es ilegal, pero el estado se lo permitio a los bancos centrales hace años a cambio de que les compraran su deuda, y a la vez les convirtio en monopolios.
Pero que iluso, dios mio, no tienen oro, ni absolutamente nada, las cajas estan vacias. La moneda cae en todos los mercados, reales, frente a los bienes de mercado que pueden interactuar libremente, no frente a otras monedas estatales.
Dios, 1oz de oro valia 13$, hoy casi 700$ ¿Eso como lo explicas? Esta clarisimo, aceptalo.

Los billetes no estan donde deben porque no pueden estar en 2 sitios a la vez, si hay reserva fraccionaria, el dinero guardado en el banco es robado por los funcionarios e 'invertido' por ahi, mientras sus matematicos rezan que hayan calculado bien cuando gente ira a sacar su dinero para no quebrar.
Asi ha sido siempre, y los bancos quebraban cuando les pillaban, ahora es peor, pues el BCE les protege las espaldas, y les salva imprimiendo dinero(o bajando tipos de interes).

En la facultad de economia te dicen que para arreglar el paro hay que ponerles a cavar agujeros y luego otros a taparlos.

Si dices que has mirado la wikipedia, mirala bien.

en.wikipedia.org/wiki/Fractional-reserve_banking#Libertarian_viewpoint

» autor: rethinkeverything

#38 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--39074-- — Fri, 07 Sep 2007 08:44:52 +0000

Lo dijo anoche claramente ZP: el motivo es por la globalización, luego lo que está pasando en USA nos está afectando.

» autor: --39074--

#37 El BCE mantiene los tipos en el 4%

francisco — Fri, 07 Sep 2007 08:40:06 +0000

#35, mira, creo que lo mejor para cualquiera que quiera centrarse un poco en estos temas es leer:

en.wikipedia.org/wiki/Central_bank
en.wikipedia.org/wiki/Monetary_policy

He mirado los artículos en español, son más breves y ayudan poco (se quedan en las definiciones y no se explica tanto). Sobre lo que dices, me parece pesado para todos intentar corregirte cada afirmación, quién quiera recurrir a la wikipedia que lo haga, paso de aburrir a la gente, pero los dos puntos principales son:

- Nadie te obliga a usar dinero, puedes hacer economía de trueque y cambiar ovejas por pan en las plazas de los pueblos que nadie te meterá en la carcel.
- El BCE es independiente, no hace dinero porque sí desde el siglo XIX cuando hubo una devaluación brutal de la libra esterlina al monetarizar el déficit público (o sea, imprimir más billetes como si no pasara nada).
- El BCE no "crea crisis", su finalidad es intentar evitarlas y estabilizar la economía, eso son teorías conspiranoicas, si revisas el histórico verás que las crisis no se crean por los bancos centrales.
- El BCE tiene un balance bancario, como todo banco, los billetes están en el debe y las inversiones, oro y divisas que los respaldan en el haber, no crea billetes sin respaldo, de hacerlo la moneda caería en los mercados de cambio de divisas y no se sostendría.

» autor: francisco

#36 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--47884-- — Fri, 07 Sep 2007 05:30:43 +0000

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» autor: --47884--

#35 El BCE mantiene los tipos en el 4%

rethinkeverything — Fri, 07 Sep 2007 01:15:05 +0000

#33,34 debatid si es que teneis argumentos, no insulteis.
Estoy esperando que refuteis cualquiera de mis afirmaciones.
Las pondre en orden.

1. ¿Quien imprime los billetes de euros? El Estado (a traves del BCE)
2. ¿Quien decide cuantos billetes se imprimen? Idem.
3. ¿Se esta por ley obligado a aceptar euros como media de pago? Si
4. ¿Porque? Por ley, por la fuerza. (No deberia ser cuestion de estado que dinero uso o dejo de usar)
5. El dinero es un bien que cumple tales caracteristicas. Explicado en cualquier texto de teoria monetaria.
6. El euro ¿cumple esas condiciones? No, la durabilidad no (inflaccion y perdida de poder adquisitivo)
7. El euro ¿es moneda fiduiciaria? (no respaldada en nada mas que la fe) Si.
8. ¿Y es una moneda fiduiciaria de curso forzoso? Si, ver puntos 3 y 4.
9. El BCE ¿imprime billetes de la nada? Si, ver estadisticas oficiales de masa monetaria M3, MN...
10. Imprimir billetes de la nada ¿baja la calidad del dinero en circulacion? Si.
11. Ergo, el BCE ¿Nos sorbe nuestra riqueza dia a dia? Si.
12. El BCE ¿Fija los tipos de intereses artificialmente? Si.
13. El BCE ¿Cambia los tipos de interes causando engaños y malas inversiones? Si.
14. Ergo, el BCE ¿Crea crisis continuas, burbujas, al manipular la calidad del dinero? Si.
15. Si el euro estuviera respaldado por un bien, como el oro ¿Seria posible que todo esto ocurriera? No, pues las reservas de oro son fijas y si imprimieran billetes sin respaldo no podrian cambiarlos cuando se lo pidieran y se arruinaran.
16. El 'mercado' monetario ¿es un mercado libre o esta altamente intervenido por el estado? No existe mercado ni posibilidad de elegir, ni libertad de eleccion alguna, el euro monopoliza los medios de pago por ley es el unico y no puede haber otro.
17. Si hubiera libertad monetaria ¿Ocurria todo esto? No, pues las monedas de mala calidad o manipuladas serian descartadas por la poblacion en favor de monedas estables.

» autor: rethinkeverything

#34 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--25435-- — Thu, 06 Sep 2007 21:28:30 +0000

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» autor: --25435--

#33 El BCE mantiene los tipos en el 4%

botifler.org — Thu, 06 Sep 2007 20:58:41 +0000

31)
Que te equivoques una vez de esa forma, vale, pero si no sabes de algo, procura no dar sermones poque canta mucho para la gente que sepa un poco, e intoxicas con tus paridas al resto de gente.

» autor: botifler.org

#32 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--47884-- — Thu, 06 Sep 2007 19:20:33 +0000

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» autor: --47884--

#31 El BCE mantiene los tipos en el 4%

rethinkeverything — Thu, 06 Sep 2007 18:07:18 +0000

#27 Falso.

El Estado imprime los billetes que le da la gana, y nos obliga a aceptarlos por la fuerza (segun la ley estas obligado a aceptar euros como pago aunque sepas que no valen nada y cualquier dia se derrumban, por ley los tienes que aceptar)

El dinero es un bien que cumple unas caracteristicas (transportable, divisible, homegeneo, duradero, dif de falsificar...) y que por ello es aceptado por la gente como medio de pago y de atesoramiento de valor.
El euro no es dinero, es papel fiduiciario de curso forzoso.

Yo no opino de futbol, es pan y circo para las masas, yo opino de lo que no sale en los periodicos, ni en las tv, ni en los libros del colegio ni en los libros aprobados de las facultades, opino sobre lo que los que mandan no quieren que se sepa, que el banco central nos roba nuestra riqueza dia a dia, sorbiendo nuestra capacidad adquisitiva cada vez que imprime billetes de la nada (o regala dinero a los bancos manipulando tipos de interes) y destrozando la economia poniendo tipos de intereses bajisimos que engañan a la gente para que cree empresas, o se hipoteque y luego los sube arruinando y desperdiciando todos esos recursos, en resumen, creando ciclos economicos, primero dinero barato, burbuja, luego ven que se han pasado y lo suben y crisis. La solucion es que el euro este respaldado por oro y un euro hoy sea un euro mañana y dentro de 20 años, o acabar con el monopolio de la moneda (mucho 'libre mercado' que dicen, pero lo mas importante, en el tema de la moneda no hay ni mercado ni competencia ni nada, todos por fuerza a usar euros)

» autor: rethinkeverything

#30 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ajripa — Thu, 06 Sep 2007 18:04:27 +0000

#29 Es la historia de siempre. Yo no me alegro por que haya familias que lo estén pasando mal. Me alegro de todos aquellos que se metieron en el pisito intentando sacarle a los 2 años 15 o 20 millones de beneficio ahora estén con el agua al cuello. Esos seguro que no se preocupan por los demás.

» autor: ajripa

#29 El BCE mantiene los tipos en el 4%

gmaximo — Thu, 06 Sep 2007 17:56:02 +0000

Es una buena noticia y punto. O os alegrais por la desgracia ajena de los hipotecados?

» autor: gmaximo

#28 El BCE mantiene los tipos en el 4%

dac — Thu, 06 Sep 2007 17:52:52 +0000

En Japon el interes es 0.5%.. o sea... dinero gratis practicamente....
aunque es posible que lo suban ya de una vez el mes que viene... pero de momento siguen a tope

» autor: dac

#27 El BCE mantiene los tipos en el 4%

francisco — Thu, 06 Sep 2007 15:31:21 +0000

#25, Leccion 2 de economía y política monetaría.

El valor del dinero es gestionado por el Banco Central, que lo respalda con sus activos, principalmente divisas y anteriormente Oro. El Banco Central produce los billetes (tiene una máquina, ¿sabes? hace los que quiere) y los "presta" a los bancos para que estos los pongan en circulación.

Si el banco lo hiciera a un tipo 0% de interés los bancos pedirían cantidades enormes ya que hacen el negocio prestando, a más tengan más prestan. Si el dinero fuera infinito la inflación sería infinita igualmente (hace acto de fe, que aquí no me cabe la explicación), el modo que el Banco Central maneja por tanto es poner un tipo de interés nominal que él decide en función de cuanto cree que debe pedir para facilitar el movimiento financiero sin recalentarlo.

Por tanto, el tipo de préstamo de mercado es en realidad el diferencial entre ese primer tipo del BCE y el tipo de mercado en cada instante.

Ahora, que cada uno puede decir lo quiera, total la economía ya es como el futbol, que todo el mundo opina sin tener ni idea...

» autor: francisco

#26 El BCE mantiene los tipos en el 4%

botifler.org — Thu, 06 Sep 2007 15:16:03 +0000

Estas muy poco informado y eres muy temerario para poder decir barbaridades así.

» autor: botifler.org

#25 El BCE mantiene los tipos en el 4%

rethinkeverything — Thu, 06 Sep 2007 15:03:02 +0000

El BCE deberian cerrarlo ya mismo, el unico tipo de interes que existe es el de mercado, si crean uno artificial luchando contra la gravedad, subiendolo y bajandolo, solo crean problemas, distorsionan la realidad, fomenta malas inversiones, crea paro y crisis economicas.

» autor: rethinkeverything

#24 El BCE mantiene los tipos en el 4%

Peavey — Thu, 06 Sep 2007 14:36:25 +0000

#22 O que se cubren las espaldas en estos momentos de incertidumbre, si sigue habiendo problemas con la crisis hipotecaria y llega más pánico a los mercados el euribor puede seguir subiendo tranquilamente, los bancos se seguiran prestando dinero pero se fiarán menos y sumarán "primas de riesgo" al euribor

» autor: Peavey

#23 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--2052-- — Thu, 06 Sep 2007 14:34:28 +0000

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» autor: --2052--

#22 El BCE mantiene los tipos en el 4%

overflow — Thu, 06 Sep 2007 14:17:24 +0000

#20 Que el BCE preste al 4% y los bancos al 4.8% significa que los bancos se están forrando.

» autor: overflow

#21 El BCE mantiene los tipos en el 4%

francisco — Thu, 06 Sep 2007 14:15:18 +0000

#20..... lección (1) de economía financiera bancaria...

Si el BCE hubiera subido el tipo, el Euribor subiría después puesto que los bancos se prestan dinero siempre más alto (con un diferencial mayor o menor) que el tipo bancario.

Probablemente el Euribor del 4,8% se debía a un anticipo de que esperaban la subida, al no producirse hay posibilidades de que baje en vez de subir.

» autor: francisco

#20 El BCE mantiene los tipos en el 4%

f5inet — Thu, 06 Sep 2007 13:48:00 +0000

pesima noticia de tipo economico. que el BCE preste dinero al interbancario al 4%, mientras en el interbancario se prestan entre si al 4,8% solo puede hacer que suba mas el euribor

» autor: f5inet

#19 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ker — Thu, 06 Sep 2007 13:35:53 +0000

yo ni soy ZP, ni tengo sus asesores, ni reputados ministros de economía.. pero no se puede PROMOVER el endeudamiento de las familias y de las empresas para hacer crecer un pais. Solo eso, advirtiendo, en vez de diciendo que vamos a comernos el mundo sin hacer nada, porque yo lo valgo. Quizas con eso, esto sería menos gordo.

"Zatapete, si no sabes torear pa que te metes"

» autor: ker

#18 El BCE mantiene los tipos en el 4%

pantulis — Thu, 06 Sep 2007 13:06:34 +0000

#15: ¿Y qué medidas dices que tenía que haber tomado ZP para protegerse de la crisis subprime?

» autor: pantulis

#17 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ajripa — Thu, 06 Sep 2007 12:45:43 +0000

#14 No ha pasado nada no.

- Crisis hipotecaria en EEUU.
- Subida del euribor a las tasas más elevadas en los últimos debido a la desconfianza que hay entre los bancos.
- Millones y millones de euros inyectados para intertar salvaguardar la economía.
- Para subiendo.
- Bienes básicos subiendo muy por encima de la inflación estadística (leáse pan, huevos, pollo).
- Caen las ventas de vehículos (buen indicador de como va el bolsillo).
- Los sueldos no suben.

Y lo que dijo Solbes ayer no es lo que venía diciendo... Pero hay cosas que llega un momento que no se pueden tapar. ¿Qué muchas de estas cosas no son responsabilidad de ZP? De acuerdo, pero creo sinceramente que los mensajes de prudencia son mejores.

» autor: ajripa

#16 El BCE mantiene los tipos en el 4%

Borg — Thu, 06 Sep 2007 12:45:04 +0000

Que no panda el cunico!!!

Este mes no sube el Euribor... el mes que biene subirá dos veces.

» autor: Borg

#15 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ker — Thu, 06 Sep 2007 12:32:53 +0000

#10 ZP tiene la culpa de que cuando se anunciaba la crisis en EEUU, aqui en ver de PREOCUPARSE en ver si nos podría llegar, o si a nosotros nos podría pasar, miró a otro lado.

ZP tiene la culpa porque mientras nos estaba salpicando la mierda, seguía mirando a otro lado, no tomó medidas que nos protegieran de esa crisis y seguía diciendo que ibamos de PM y en na y menos cogiamos a Alemania.

ZP tiene la culpa porque estamos ya de lleno, y en el "mejor momento economico de nuestra historia" (segun él) las empresas españolas están acojonadas con unos tipos al 4%, no por la falta de liquidez si no por su exceso de endeudamiento, al igual que las familias españolas.

ZP dice que las hipotecas españolas no van a subir, ¿significa que no van a seguir subiendo los pisos?

» autor: ker

#14 El BCE mantiene los tipos en el 4%

francisco — Thu, 06 Sep 2007 12:31:40 +0000

#11, Ah, perdona...

¿Y que ha pasado? ¿Tienes algún dato que demuestre que ha pasado algo? ¿o solo debemos creer más en tu docta opinión económica más que en la del ministro de economía?

Esto es lo que dijo Solbes ayer:

"Creo que estamos en una situación de incertidumbre y de indefinición, lo cual, en economía, es malo", explicó Solbes, que fue comisario europeo de Asuntos Económicos, a la radio privada Cadena Ser.
"Lo que se ha producido no es tanto un problema de solvencia o de liquidez (...), pero de incertidumbre y de desconfianza”, dijo. Actualmente hay "mucha más incertidumbre que un par de meses antes", admitió.

El lunes, el comisario europeo de Asuntos Económicos, Joaquín Almunia, afirmó que la tormenta financiera creada por los préstamos de riesgo en los Estados Unidos no causará "grandes sorpresas” en el crecimiento europeo de 2007, previsto entre el 2,7% y el 2,8%, y tendrá un impacto limitado en 2008.

Va a ser que la comisión europea también miente por el bien de ZP...

» autor: francisco

#13 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--15509-- — Thu, 06 Sep 2007 12:31:15 +0000

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» autor: --15509--

#12 El BCE mantiene los tipos en el 4%

wendigo — Thu, 06 Sep 2007 12:30:16 +0000

[ Ponga aqui a su gobernante favorito ] Aqui nunca pasa nada

Saludos

» autor: wendigo

#11 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ajripa — Thu, 06 Sep 2007 12:25:03 +0000

#10 La única culpa que tiene Zapatero y sus ministros es haber intentando engañar a la población con el "aquí no pasa nada".

» autor: ajripa

#10 El BCE mantiene los tipos en el 4%

francisco — Thu, 06 Sep 2007 12:23:36 +0000

#8, A ver si alguien me lo explica... ¿que culpa tiene ZP de la crisis hipotecaria en EEUU? ¿que culpa tiene de que el tipo bancario suba en Europa?

Que si, que es Satanas, que todos los males los trajo ZP a España... Se me olvidaba

Odio la critica infundada... con lo bonito que es un argumento coño

» autor: francisco

#9 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ajripa — Thu, 06 Sep 2007 12:20:48 +0000

#7 La tasa de inflación es la clave para subir o bajar las tipos. Están considerando una inflacion del 1,8% en la zona euro... Pero esto es como todas las estadísticas ¿alguien se las cree? En el día a día, ¿alguien ha notado que los precios han subido solo un 1,8%?.

Trichet ha cedido a las presiones de los políticos que no han sabido manejar con más ojo las economías de sus paises.

Y si lo llevamos al tema de las hipotecas, al final se va a acabar premiando a los que se hipotecaron sin una calculadora en la mano.

» autor: ajripa

#8 El BCE mantiene los tipos en el 4%

Koni — Thu, 06 Sep 2007 12:17:33 +0000

Zapatero: "España está preparada para afrontar los desafíos de la crisis hipotecaria"

¿Crisis?¿Qué crisis?

» autor: Koni

#7 El BCE mantiene los tipos en el 4%

francisco — Thu, 06 Sep 2007 12:16:37 +0000

#3, no se ha bajado los pantalones, simplemente la situación actual no es propicia, con las actuales tensiones de liquidez de haber subido al 4,25 % hoy podrían haberse encontrado con un problema en dos semanas y tener que bajarlos de nuevo.

La estabilidad es un aspecto fundamental, de hecho el BCE intenta que la gente siempre sepa lo que va a hacer para no producir situaciones inesperadas. Cuando la situacion financiera de los bancos esté asentada y conocida los tipos podrán variar.

De todos modos, el tipo europeo ya está suficientemente alto para su inflación actual, no queda mucha subida...

» autor: francisco

#6 El BCE mantiene los tipos en el 4%

botifler.org — Thu, 06 Sep 2007 12:12:46 +0000

La politica del BCE europeo se basa en numerosos estudios que han demostrado la positiva relacion entre inflacion baja y estable con un crecimiento económico mayor, esto esta bastante claro hoy en dia, pero lo que es mas que discutible es que esa inflacion baja tenga que ser menor del 2% como dicen en el BCE y no un 2.5% por ejemplo, por lo que en la practica veo que existe margen de maniobra para preocuparse por el crecimiento economico sin descuidar la inflación.

» autor: botifler.org

#5 El BCE mantiene los tipos en el 4%

botifler.org — Thu, 06 Sep 2007 12:04:47 +0000

Logica decision economicamente hablando, y por lo tanto beneficiosa, pero la duda estaba en que el BCE teoricamente (recalco esto) sólo se ocupa de controlar la inflación, a diferncia de otros bancos centrales que velan por la inflacion controlada y el crecimiento economico (como la reserva federal de USA).
Por suerte ha tenido en cuenta la economia mundia en su decision, eso espero por lo menos, aunque tambien cabe la posibilidad que sean las presiones de paises como francia entre otros, las que han echo este cambio de politica, lo cual no seria tan positivo en mi opinion.

» autor: botifler.org

#4 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--19889-- — Thu, 06 Sep 2007 12:03:31 +0000

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» autor: --19889--

#3 El BCE mantiene los tipos en el 4%

ajripa — Thu, 06 Sep 2007 12:01:52 +0000

Trichet, te has bajado los pantalones...

» autor: ajripa

#2 El BCE mantiene los tipos en el 4%

--19170-- — Thu, 06 Sep 2007 11:51:55 +0000

de momento... pues en Reino Unido si bien los han mantenido, estan al 5.75% muy por debajo.

» autor: --19170--

#1 El BCE mantiene los tipos en el 4%

munheko — Thu, 06 Sep 2007 11:51:51 +0000

No lo tengo muy claro porque no entiendo muy bien sobre esto, pero en concepto por ejemplo del Euribor, nos beneficia? gracias!

» autor: munheko