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#63 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

Ann — Wed, 01 Jan 2014 15:48:56 +0000

#53 sinceramente, prefiero eta version del asunto a la que habia leido. Espero que no seas de empresas productoras de aluminio...

» autor: Ann

#62 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Tue, 17 Dec 2013 07:39:07 +0000

#61 No dudo de tu experiencia y no puedo ofrecerte un diagnóstico con esos datos, pero normalmente la clave esta en el diseño, ya que hay que evitar el contacto del aluminio con otros metales que pueden promover la corrosión galvánica o la presencia de corrientes eléctricas residuales. También se producen casos en que no se utiliza un aluminio de grado marino. Desgraciadamente no se enseña en las ingenierías como utilizarlo apropiadamente.

» autor: fisico

#61 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

Don-nadie — Tue, 17 Dec 2013 02:26:31 +0000

#18 Disiento totalmente de tu comentario, he estado embarcado durante años, y el acero, aún después de haberse oxidado, se le pulía, se le miniaba, se le aplicaba una buena pintura naval y aguantaba embates del mar durante mucho tiempo antes de requerir un nuevo tratamiento, el aluminio en cambio, sí que en principio era resistente, pero en cuanto aparecía la corrosión esta era imposible de frenar, se le pulía, se le aplicaba minio especial para aluminio y se le protegía con pintura naval de la misma calidad que al acero, pero aunque no se mojara la pintura se hinchaba a causa de que el alumino se seguía pudriendo aún debajo de las capas de minio y de pintura naval, he visto a lo largo de los años como el aluminio se pudría sin que hubiese forma de evitarlo, mientras que al acero era muy fácil mantenerlo en perfecto estado. Por descontado que el aluminio tiene muchísimas aplicaciones, pero un barco posiblemente sea el único sito para el que es totalmente inapropiado, una misma pieza de hierro colado, latón o bronce es mil veces más longeva, en el caso del bronce diría que millones de veces más longeva.

Un saludo

» autor: Don-nadie

#60 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Mon, 16 Dec 2013 19:25:22 +0000

#59 Pasa de no tener límite a tener un límite, que no es lo mismo. Lo que se ha hecho es establecer límites para cualquier elemento o substancia que se use como aditivo alimentario (tienes 25 paginas de substancias solo en este documento que es una modificación del original en el que se incluyen cosas como el ácido cítrico o la vitamina C), no porque haya un riesgo demostrable sino por curarse en salud. De hecho el contenido de aluminio de muchos alimentos "naturales" es muy superior al que puedes encontrar por migración o adición intencionada.
No saquemos las cosas de quicio con la quimifobia

» autor: fisico

#59 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

ann_pe — Mon, 16 Dec 2013 18:13:58 +0000

#58 Lo de la revista Eroski posiblemente sea en parte erróneo y yo me haya equivocado, pero que la EFSA recomiende reducir la ingesta de aluminio es cierto.

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:119:0014:0038

» autor: ann_pe

#58 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Mon, 16 Dec 2013 17:22:11 +0000

#57 No solo es falso, también es mentira.
Lamento que un panfleto como la revista Eroski con artículos escritos por alguien que no tiene ni p. idea de lo que habla creen opinión.

» autor: fisico

#57 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

ann_pe — Mon, 16 Dec 2013 17:16:32 +0000

#56 Lo tienes en el link que puse:
"En algunos países como Alemania, Francia, Bélgica o Reino Unido, su uso está prohibido para evitar migraciones de sustancias que puedan suponer un riesgo para la salud."

Lo de las tuberías, no sé si no se permite por salud o por posibles fugas:
www.madridsalud.es/temas/codigo_tecnico_edificios.php

» autor: ann_pe

#56 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Mon, 16 Dec 2013 16:55:57 +0000

#55 Tuberías: Aun siendo tan versátil tiene peor resistencia a la corrosión galvánica que el cobre por lo que es susceptible a más fugas. Además es complicado de soldar bien. Nada que ver con la salud
Iluminame por favor, ¿en que países está prohibido el papel de aluminio?

» autor: fisico

#55 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

ann_pe — Mon, 16 Dec 2013 15:05:28 +0000

#53 Será ominipresente, pero si está prohibido su uso en según que cosas será que hay algún indicio, en España no se permite usar para tuberías en viviendas, y en otros países está prohibido el "albal".

www.consumer.es/seguridad-alimentaria/sociedad-y-consumo/2012/06/06/21

» autor: ann_pe

#54 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Mon, 16 Dec 2013 13:36:55 +0000

#46 Normalmente no pero hay aplicaciones especiales en que si lo son

» autor: fisico

#53 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Mon, 16 Dec 2013 13:10:31 +0000

#52 #50 #47 Perdonad pero el oxido de aluminio es omnipresente en la naturaleza así que como sea teratogenico estamos listos. Hasta la fecha no hay evidencia seria de su incidencia como ion disuelto en el agua en Alzheimer (y hay billones de estudios)y lo de las partículas en las células es del nivel de la homeopatía. De lo de los desodorantes prefiero no comentar, es mas bien un Hoax

» autor: fisico

#52 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

amusgada — Mon, 16 Dec 2013 12:52:28 +0000

Hombre, como acto de fe, no está mal, el creer que algo no es dañino sin pruebas. Pero ante los datos sobre cómo se contamina en su obtención y cómo empieza a abundar en compuestos que podrían dañar la salud humana, cuanto menos, aquello de investigar y prevenir, ¿no? Vamos, a mí si me dicen que es teratógeno, cuanto menos, le echo un ojo a unos cuantos artículos. Precisamente porque es tan abundante y generalizado debieran existir estudios suficientes...

» autor: amusgada

#51 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Mon, 16 Dec 2013 12:47:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --397760--

#50 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

amusgada — Mon, 16 Dec 2013 12:42:41 +0000

#43, una cosa es lo del alumbre o la ecobola mágica, y otra que hayan descubierto, como afirma una doctora en el documental, que ante el aluminio células sanas mutan en cancerosas, sobre todo habida cuenta que la mayoría de los cánceres de pecho se sitúan en las axilas, que es donde depositamos los desodorantes.. También comentan de su relación con el alzheimer en composiciones farmacéuticas, como pueden ser los antiácidos, cuyo exceso puede acelerar el deterioro cognitivo. No me pareció una magufada, por eso lo comparto...

» autor: amusgada

#49 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

takamura — Mon, 16 Dec 2013 12:18:35 +0000

Voy a inventar el grafeluminio y hacerme rico.

» autor: takamura

#48 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--278977-- — Mon, 16 Dec 2013 10:51:54 +0000

El aluminio es ese metal facil de obtener y con maravillosas propiedades. Sus propiedades le hace idoneo sobre todo para tres aplicaciones muy comunes en la vida diaria. Ilustradas con imagenes.

3.bp.blogspot.com/_b0GexgQk5GM/S5J-Ic3dIoI/AAAAAAAABbo/XV8u8nQWoFI/s32
static.consumer.es/www/imgs/2008/07/bocadillo-aluminio11.jpg
static.ddmcdn.com/gif/blogs/microwave-destruction-tin-foil-aluminum.jp

» autor: --278977--

#47 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

Ann — Mon, 16 Dec 2013 10:16:25 +0000

Lástima que ahora sepamos que el aluminio es el causante de problemas cerebrales y mentales importantes. Se descubren particulas de aluminio en celulas cerebrales y se sospecha -con mucha consistencia-, que ellas sean las causantes de deterioro cerebral y en otras areas de la salud.

» autor: Ann

#46 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

cathan — Mon, 16 Dec 2013 09:40:17 +0000

¿Las grapas están hechas de aluminio?

» autor: cathan

#45 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

nergeia — Mon, 16 Dec 2013 07:30:14 +0000

#44 go to #4 and #9

» autor: nergeia

#44 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--400142-- — Mon, 16 Dec 2013 05:16:39 +0000

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» autor: --400142--

#43 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Mon, 16 Dec 2013 02:17:51 +0000

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» autor: --397760--

#42 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

tes_armor — Mon, 16 Dec 2013 02:08:16 +0000

#24 en mi barrio lo usan con un mechero debajo..

» autor: tes_armor

#41 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

RaiderDK — Mon, 16 Dec 2013 02:01:13 +0000

Y Cocacola poniendo nombres en las latas, para que la guardemos en lugar de echarlas al contenedor de reciclaje. Que malos son.

» autor: RaiderDK

#40 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--55119-- — Mon, 16 Dec 2013 00:55:51 +0000

#12 Vamos a ver, el acero se usa para lo que se usa y el aluminio lo mismo.

Ejemplos de uso de aluminio. Una lata, es de un solo uso y el aluminio es más económico que el acero y se puede reciclar.
Otro ejemplo, una estructura para una planta fotovoltaica. Se suele hacer de una combinación de acero anodizado + aluminio, pero en caso de tejados casi siempre 100% aluminio anodizado por su reducido peso.

Todas estas aplicaciones no tiene problemas de fatigas ni similares y el aluminio es ideal para ellas. Para otras aplicaciones usamos el acero. Aceros hay 20.000 tipos, pero normalmente hay que tener en cuenta que el acero es más barato que el aluminio, por tanto si se usa aluminio en lugar de acero es que el aluminio es realmente superior al acero para esa aplicación.

De manera general el aluminio es un material brutal, con el que se pueden hacer un montón de cosas de manera ligera y sin corrosión. Pero si hay esfuerzo mecánico, normalmente, no es la mejor opción. Y no es por el estrés. Ese no es el problema del aluminio. El problema es que es muy dúctil. Con un cuchillo mismo de sierra de cocina (de acero), puedes rallar profundamente una chapa de aluminio o incluso cortar un canto, o con las manos doblar una chapa de un mm sin esfuerzo. Cosa que ni en sueño haría uno con una chapa de acero.

» autor: --55119--

#39 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

vayavaya — Mon, 16 Dec 2013 00:12:09 +0000

Y esta frase al pie de la foto del "zafiro horneado": Se dice que se ha desarrollado un disco duro de zafiro que puede almacenar información sobre desechos nucleares durante hasta un millón de años, suficiente para una desintegración radiactiva segura.

» autor: vayavaya

#38 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

amusgada — Mon, 16 Dec 2013 00:03:06 +0000

En la Noche Temática echaron un especial la noche del documental sobre el cáncer de mama (Lazos Rosas SL) que era cuanto menos interesante y también comentaba el tema del barro rojo (tóxico) y los peligros de usar en cosmética derivados del aluminio... www.rtve.es/television/20131015/noche-tematica-esconde-cancer-mama/765

» autor: amusgada

#37 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fluty84 — Sun, 15 Dec 2013 23:58:01 +0000

Buu el grafeno le puede seguro! Buu

» autor: fluty84

#36 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

Wayfarer — Sun, 15 Dec 2013 23:47:57 +0000

#24 Comentario patrocinado por Albal

#11 #12 Os estáis olvidando del acero galvanizado...

» autor: Wayfarer

#35 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 22:19:45 +0000

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» autor: --397760--

#34 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 22:18:38 +0000

#31 Je,je vivo de ello!
Me temo que no, la bauxita tiene impurezas que hay que desechar. Hay métodos para que no sea tan caustico pero no son económicos

» autor: fisico

#33 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 22:16:44 +0000

#28 Je, je, traviesillo...
El papel de uso domestico, dependiendo de la marca tiene entre 10 y 13 micras de espesor con lo que la resistencia eléctrica era alta. Probablemente se tratara de aleaciones 8011 o 8006 con lo que el punto de fusión está en unos 670ºC. Puedes conseguir un efecto parecido metiendo un CD en el microondas, las corrientes inducidas funden la capa de metal y la cuartean produciendo chispas muy intensas.
#29 Sí, pero estábamos comparando acero y aluminio. La ventaja está exclusivamente en la ligereza. Si necesitas absorción de energía, las aleaciones que se suelen utilizar en chasis (6016, 6111, 6009 y 6022) tienen todas exceso de Si que tiende a precipitar en las fronteras de grano y producen roturas intergranulares en las pruebas de impacto. Para absorber energía en choques se prefiere usar aleaciones especiales exclusivamente en las piezas destinadas a la absorción (y diseñadas para ello por cierto).

» autor: fisico

#32 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

hugamen — Sun, 15 Dec 2013 22:12:11 +0000

Alguien se está comportando como el aluminio...

» autor: hugamen

#31 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

giputxilandes — Sun, 15 Dec 2013 22:07:57 +0000

por cierto, #23 que te veo férreo defensor del aluminio.

¿Se ha conseguido ya un método que no deje como residuo tal cantidad de barro rojo?

» autor: giputxilandes

#30 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

giputxilandes — Sun, 15 Dec 2013 22:03:06 +0000

Entrar en este hilo y no darle un votito a "fisico" y a "mcfgdbbn2" es pecado de los gordos.

» autor: giputxilandes

#29 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--359155-- — Sun, 15 Dec 2013 21:12:25 +0000

#13 El aluminio se usa para las piezas en las que la resistencia necesaria es muy baja. Cuando se necesita resistencia se usa titanio. El aluminio se usa únicamente porque el titanio es caro de producir y es difícil de trabajar.

En el caso de coches, el alumino es un buen metal justo por se ligero y poco resistente, ya que el caso de golpe el chasis absorbe gran parte de la energía. El coche se destroza, pero los ocupantes tienen más probabilidades de sobrevivir.

» autor: --359155--

#28 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 20:59:03 +0000

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» autor: --397760--

#27 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--234048-- — Sun, 15 Dec 2013 20:55:38 +0000

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» autor: --234048--

#26 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--27313-- — Sun, 15 Dec 2013 20:33:13 +0000

Desde luego, aportan más los comentarios que el meneo en sí

» autor: --27313--

#25 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--330905-- — Sun, 15 Dec 2013 20:01:40 +0000

Yo meneo por los comentarios.

» autor: --330905--

#24 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--406162-- — Sun, 15 Dec 2013 19:33:22 +0000

El aluminio tiene su papel en la sociedad ...

» autor: --406162--

#23 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 18:53:37 +0000

Por cierto, lo que dice al principio el artículo sobre los incendios es un poco demagogico. Se refiere a los incendios de polvo de aluminio. Que nadie se crea que el aluminio se incendia así como así.

» autor: fisico

#22 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 18:07:40 +0000

#21 Se pone blanquecina-grisacea, es un problema estético (pensaba que hablábamos de estructuras). Y menos de lo que los fabricantes de ventanas de PVC sugieren...

» autor: fisico

#21 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 18:00:29 +0000

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» autor: --397760--

#20 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 17:57:31 +0000

#19 Una cosa es el picado (pitting corrosion) que es un problema puramente estético (supongo que te refieres a perfiles de ventana en la costa) ya que no progresa y otra una corrosión severa como podría ser la intergranular que lleve a un fallo estructural. Una aleación 5086 en estado H116 o H321 con un diseño adecuado se usa extensivamente en aplicaciones en ambiente marino. Te pongo un enlace de una gente para la que trabajé. www.alcoa.com/mill_products/europe/en/nautical.asp
www.alcoa.com/mill_products/europe/en/pdf/Nautic_Al_ES.pdf

» autor: fisico

#19 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 17:46:10 +0000

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» autor: --397760--

#18 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 17:41:40 +0000

#17 La capa de óxido natural del aluminio impide la progresión de la oxidación a diferencia del acero. Por eso se utiliza ampliamente en estructuras marinas (barcos, plataformas petrolíferas,etc..) sin necesidad de pintarlo. Admito que no es eterno pero le da cien mil vueltas al acero en vida útil y si se diseña adecuadamente la corrosión es mínima. Como curiosidad, se diseñó un cofre de contención para el Prestige en aleaciones serie 5XXX.

» autor: fisico

#17 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 17:27:52 +0000

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» autor: --397760--

#16 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

vejeke — Sun, 15 Dec 2013 17:08:35 +0000

#13 #14 Vuestros comentarios me recuerdan a cuando las aportaciones que hacían los usuarios merecían la pena. Gracias

» autor: vejeke

#15 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 17:07:32 +0000

#14 Compáralos bajo condiciones ambientales adversas también...

» autor: fisico

#14 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 17:00:08 +0000

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» autor: --397760--

#13 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 16:52:21 +0000

#12 El ratio peso/resistencia es siempre favorable al aluminio. Por eso se prefiere en aplicaciones aeroespaciales y ahora es la gran estrella del automóvil para reducir emisiones.
www.alueurope.eu/wp-content/uploads/2011/09/eaa-movingup_brochure_es1.

» autor: fisico

#12 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 16:49:43 +0000

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» autor: --397760--

#11 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 16:48:50 +0000

#10 esos fascistas del acero os tienen sorbido el seso. Además en cualquier aplicación que requiera resistencia elevada a la corrosión el aluminio es la elección por defecto.

» autor: fisico

#10 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 16:47:07 +0000

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» autor: --397760--

#9 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 16:44:47 +0000

#8 Sólo citar de la wikipedia "Suele decirse, de manera muy superficial, que muchas de las aleaciones no férreas (aluminio, cobre, magnesio, etc.) no tienen un límite de fatiga, dado que la curva S-N continúa decreciendo al aumentar N. Según esto, la rotura por fatiga ocurrirá independientemente de la magnitud de la tensión máxima aplicada, y por tanto, para estos materiales, la respuesta a fatiga se especificaría mediante la resistencia a la fatiga que se define como el nivel de tensión que produce la rotura después de un determinado número de ciclos. Sin embargo, esto no es exacto: es ingenuo creer que un material se romperá al cabo de tantos ciclos, no importa cúan ridículamente pequeña sea la tensión presente.
En rigor, todo material cristalino (metales,...) presenta un límite de fatiga. Ocurre que para materiales como la mayoría de los férricos, dicho límite suele situarse en el entorno del millón de ciclos (para ensayos de probeta rotatoria), para tensiones internas que rondan 0,7-0,45 veces el límite elástico del material; mientras que para aquellos que se dicen sin límite de fatiga, como el aluminio, se da incluso para tensiones muy bajas (en el alumnio, de 0,1-0,2 veces dicho límite), y aparece a ciclos muy elevados (en el aluminio puede alcanzar los mil millones de ciclos
Esta confusión surge de la propia naturaleza de las curvas S-N de Wöhler, que fueron concebidas en el siglo XIX para los aceros. Al ampliarse el tipo de materiales metálicos usuales en ingeniería, los mismos conceptos y las mismas curvas se trasladaron a otros metales cuyo comportamiento a fatiga es esencialmente diferente (de hecho, es una característica propia de la fatiga la gran variabilidad de comportamientos que presenta en los distintos tipos de materiales). Y como quiera que el acero ha sido y es la piedra angular de la ingeniería, interesaba comparar las propiedades de los demás metales con respecto al mismo: es y era común que, al ensayar materiales, los ensayos se suspendieran una vez superado el millón de ciclos, considerando que no interesaba caracterizar materiales por encima de ese límite temporal."

» autor: fisico

#8 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 16:42:33 +0000

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» autor: --397760--

#7 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 16:36:24 +0000

#3 En realidad hay una pérdida de fusión mínima de un 1% (escoria y pérdida al fuego)

» autor: fisico

#6 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

fisico — Sun, 15 Dec 2013 16:34:52 +0000

#4 No entiendo tu comentario. Te refieres al comportamiento a corrosión por ventura? Todos los materiales aguantan toda la vida si el objeto esta bien diseñado y dimensionado y se trata bien.

» autor: fisico

#5 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

maldia — Sun, 15 Dec 2013 16:10:30 +0000

#4 Entiendo.

» autor: maldia

#4 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 15:15:35 +0000

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» autor: --397760--

#3 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

maldia — Sun, 15 Dec 2013 15:12:17 +0000

#1 Pues el articulo dice lo contrario.
"Es uno de los pocos materiales genuinamente reciclables al 100%", le dice Madden a la BBC.

» autor: maldia

#2 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

nospotfer — Sun, 15 Dec 2013 14:40:47 +0000

Sorpresaaa!!

» autor: nospotfer

#1 El aluminio, un metal que no deja de sorprender

--397760-- — Sun, 15 Dec 2013 14:34:15 +0000

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» autor: --397760--