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#106 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 13:48:55 +0000

#104 Pero tengo la opción. Y sí, me he cambiado de eléctrica, de banco y de compañía telefónica (esto al menos cuatro veces) y todavía estoy aquí. Y si no me convencen me seguiré cambiando.

» autor: chisqueiro

#105 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 12:16:59 +0000

#104 O directamente no salir de agujero nunca:

www.facua.org/es/noticia.php?Id=7774

» autor: eltiofilo

#104 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

powernergia — Mon, 16 Dec 2013 12:08:32 +0000

#70 Si claro, te puedes cambiar de eléctrica, de banco, de telefónica, de mecánico, de fontanero... Siempre de puedes ir de Guatemala a Guatepeor.

» autor: powernergia

#103 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 12:06:29 +0000

#102 Volvemos a lo mismo, sí te puedes cambiar de Administración. A lo mejor el panadero no te hace caso y no te puedes cambiar de panadero.

» autor: eltiofilo

#102 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 12:04:23 +0000

#101 Claro que las hay. Pero si no me atienden siempre me puedo cambiar. Con la administración no. Si el empleado del panadero me atiende mal se lo digo al panadero y si sigue atendiéndome mal me cambio de panadero. Esa es la diferencia. Con la administración no tengo esa alternativa.

Y hasta aquí llego.

» autor: chisqueiro

#101 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 12:02:17 +0000

#100 Es único desde las 11:53. Igual que si reclamas al panadero por su empleado no depende de tí. Como que no hay reclamaciones contra empresas todos los días, sin demasiados resultados. Edit. Yo también he visto a dónde llevan las reclamaciones, a veces funcionan.

» autor: eltiofilo

#100 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:58:48 +0000

#99 El panadero era único ¿dónde?. Puedo reclamar, ya no depende exclusivamente de mí. Y ya he visto a dónde llevan las reclamaciones.

» autor: chisqueiro

#99 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:57:14 +0000

#98 Recuerda que el panadero no lo puedes cambiar, era único. Al funcionario puedes cambiarlo, puedes reclamar para que lo hagan.

» autor: eltiofilo

#98 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:55:25 +0000

#97 No, yo al funcionario no puedo cambiarlo. No depende de mí. Al panadero sí.

» autor: chisqueiro

#97 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:54:33 +0000

#96 Ambos los puedes cambiar, que es lo que discutimos, con mayor o menor coste y dificultad.

» autor: eltiofilo

#96 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:47:54 +0000

#95 No, les exijo la misma ética a ambos, sólo que con uno si no cumple puedo cambiar y en el otro caso no.

» autor: chisqueiro

#95 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:45:46 +0000

#94 No, de la diferencia de exigencia de ética porque no puedes cambiarte de administración.

» autor: eltiofilo

#94 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:44:30 +0000

#93 ¿Convencerme de qué? ¿De la necesidad de los empleados públicos? De eso estoy convencido. De lo que no estoy convencido es del sistema español, nada más.

» autor: chisqueiro

#93 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:39:05 +0000

#92 Administraciones hay varias, no tantas pero si varias como pasa con los panaderos. El ejemplo de panadero único ilustra que no hay diferencia más que la magnitud. Sí, veo que es inútil debatir que no debe haber diferencias respecto a la ética profesional seas empleado público o del sector privado. Tampoco esperaba convencerte.

» autor: eltiofilo

#92 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:34:40 +0000

#91 Pero es que panaderos hay varios, administración sólo una. Si no ves la diferencia es inútil seguir este debate.

» autor: chisqueiro

#91 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:32:02 +0000

#90 También te tendrás que atener a las condiciones del vecino o el panadero. Sigues teniendo que hacer un trámite, más o menos costoso en términos de tiempo y dinero.

» autor: eltiofilo

#90 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:29:14 +0000

#89 Pero tengo que atenerme a ese tanto si me gusta como me trata como si no.

» autor: chisqueiro

#89 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:28:00 +0000

#88 Con el funcionario te ahorrarás el negociar.

» autor: eltiofilo

#88 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:26:58 +0000

#87 Claro, pero puedo negociar con ellos directamente.

» autor: chisqueiro

#87 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:24:54 +0000

#86 O sea, que el vecino o el panadero tiene que aceptar traerte el pan a tu domicilio. Recórcholis, otro trámite.

» autor: eltiofilo

#86 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:23:23 +0000

#85 No, no es lo mismo. Para empezar no necesito que ningún funcionario me de el visto bueno a mi solicitud de cambio. Segundo, presupones que tengo que coger el coche e igual no es necesario, siempre puedo encargarlo a un vecino o que me lo traiga el panadero, es algo que puedo elegir y pactar directamente sin mediación de nadie.

» autor: chisqueiro

#85 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:18:40 +0000

#84 El trámite sigue siendo un coste en tiempo y dinero igual que ir a la gasolinera y pedirle cita a tu mecánico con mayor frecuencia. Es una excusa muy mala como el famoso "lo pagamos todos", dirigida eximirse de la responsabilidad que se le pide a otros.

» autor: eltiofilo

#84 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:15:24 +0000

#83 No, no se ha restringido pero necesito hacer trámites para poder cambiarme de administración. Para cambiarme de panadero no.

» autor: chisqueiro

#83 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:13:32 +0000

#81 Sí, si es lo mismo porque con la Administración también puedes elegir. A lo mejor han restringido la libertad de circulación personas en España y en Europa.

#82 Eso seguro, tenemos a los alemanes y a "Europa" en general bastante santificada. Habría bastante gente de acuerdo con decir que Europa no es ejemplo de casi nada en la actualidad.

» autor: eltiofilo

#82 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Autarca — Mon, 16 Dec 2013 11:12:50 +0000

#76 No digo que no, pero yo tengo claro que, incluso el alemán más cabeza-cuadrada, se saltará la ley si le conviene y esta completamente seguro de que no habrá consecuencias.

» autor: Autarca

#81 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:10:44 +0000

#80 No, no es lo mismo. Puedo elegir. Con la administración no. Esa es la diferencia básica.

» autor: chisqueiro

#80 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:08:12 +0000

#79 Gastarías igualmente tiempo y dinero. Coger el coche te añadiría el trámite de ir a echar gasolina y de acudir más al taller a hacer reparaciones. Ya sé que es más barato que cambiarse de casa y con menos trámites que un empadronamiento. Pero sigue siendo lo mismo.

» autor: eltiofilo

#79 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:05:30 +0000

#78 No, no tendría mayor problema que coger el coche, ir a la panadería y volver, sin realizar ningún otro trámite.

» autor: chisqueiro

#78 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:04:14 +0000

#77 Tendrás el mismo problema, tendrá que molestar y gastar más dinero en comprar el pan como lo harías para cambiarte de ayuntamiento y comunidad. Así que pedir excelencia por ese motivo no es muy aceptable, lo debes hacer seas panadería o ayuntamiento.

» autor: eltiofilo

#77 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 11:01:23 +0000

#76 Pero siempre podré ir a comprar el pan al pueblo vecino o al de más allá sin tener que cambiarme de ayuntamiento o de comunidad.

» autor: chisqueiro

#76 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 11:00:24 +0000

#74 Lo gracioso llega cuando el otro panadero tampoco es muy amable que digamos o que el resto del pueblo piense que el mentecato eras tú. Como que no hay oligopolios por estos lares.

#75 Habrá bastante gente que te rebatirá con el culturalismo, es un debate que no tiene fin. Una Ley puede funcionar muy bien en un lugar y en otro lugar puede ser un auténtico desastre.

» autor: eltiofilo

#75 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Autarca — Mon, 16 Dec 2013 10:58:58 +0000

#69 "Aquí se hacen todos los días 7 leyes y al final o son defectuosas o no se cumplen."

Y como no se cumplen siempre serán defectuosas.

Lo que te quiero decir es que lo de "susceptibilidad a la corrupcion" no es más que un cuento, todo el mundo es igual de susceptible a la corrupción, solo tiene que estar razonablemente seguro de que la ley no le afectará, ya sea por imperfecta o porque no se aplica.

» autor: Autarca

#74 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 10:54:49 +0000

#73 Tranquilo que si eso ocurriese otro panadero vería que hay mercado y se instalaría o pasaría con una furgoneta de reparto como ya hacen ahora

» autor: chisqueiro

#73 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 10:53:45 +0000

#72 Claro, igual que tendrías que desplazarte unos cuantos kilómetros todos los días si el único panadero de tu pueblo fuera un mentecato.

» autor: eltiofilo

#72 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 10:50:55 +0000

#71 Claro, me puedo cambiar de ayuntamiento y de comunidad autónoma, por ejemplo. También puedo escoger otro servicio de salud, etc.

» autor: chisqueiro

#71 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 10:46:49 +0000

#70 Depende de la Administración, sí te podrías cambiar. No hay tanta diferencia.

» autor: eltiofilo

#70 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chisqueiro — Mon, 16 Dec 2013 10:43:59 +0000

#64 Hay una pequeña diferencia. Me puedo cambiar de empresa pero no de administración.

» autor: chisqueiro

#69 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Mon, 16 Dec 2013 10:41:26 +0000

#65 Bueno, otros tienen el derecho a la huelga y a la negociación colectiva y no es un "privilegio"...

#68 Se cambia con instituciones y con leyes. Por eso no vale decir que hay que hacer esto porque se hace en Alemania, funcionará como en Alemania. Aquí se hacen todos los días 7 leyes y al final o son defectuosas o no se cumplen. Como pasará con esta supuesta Ley, que no lo es sino que es la enésima recomendación de unos supuestos expertos.

» autor: eltiofilo

#68 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Autarca — Mon, 16 Dec 2013 10:20:23 +0000

#50 Eso se cambia con las leyes, y con su aplicación.

Yo he visto policía fronteriza alemana supervisando una pequeña obra en un pueblecito en el centro de Alemania ¿motivo? Son los encargados de investigar la contratación ilegal de inmigrantes, y hasta allí se habían ido a investigarla.

No dejan a la buena voluntad de la gente el cumplimiento o no de las leyes. No hacen leyes para que no sean cumplidas.

» autor: Autarca

#67 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Ransa — Mon, 16 Dec 2013 09:51:53 +0000

#63 Pues si te dan igual las razones que te pueda dar doy por terminado el debate pues no hay más ciego que el que no quiere ver.

» autor: Ransa

#66 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--88270-- — Mon, 16 Dec 2013 09:33:24 +0000

Esta Ley viene en respuesta a las pataletas de rebeldía de algunos funcionarios de Hacienda.

» autor: --88270--

#65 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Variable — Mon, 16 Dec 2013 09:18:02 +0000

#61 Ese es el gran privilegio del funcionario, la estabilidad.

100% de acuerdo contigo, pero es más, habría que limitar hasta límites muy duros (o eliminar directamente) el meter cargos de confianza en las administraciones y empresas públicas, que son la verdadera lacra.

» autor: Variable

#64 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

powernergia — Mon, 16 Dec 2013 08:03:58 +0000

¿Cuántas veces hemos hecho una gestión ante una ~~administración~~ empresa y nos hemos sentido frustrados o maltratados por el ~~funcionario~~ empleado de turno? ¿Cuántas veces hemos intentado utilizar un servicio telemático de gestión de un ~~ministerio~~ compañía o una ~~consejería~~ oficina de una ~~comunidad autónoma~~ compañia de servicios y no ha sido posible porque no ha funcionado la web, la pasarela de pago o el sistema?

» autor: powernergia

#63 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

dreierfahrer — Mon, 16 Dec 2013 06:26:52 +0000

#53 Me da igual: hay cientos de casos de corrupcion y todos ellos ocurrieron, pensando bien, por la ineficacia de, al menos, cientos de funcionarios que no hicieron ese trabajo que decis que hacen para salvarnos de la corrupcion...

Q hoy en dia se defienda que el puesto vitalicio de los funcionarios garantiza algo que no sea el puesto de los funcionarios de manera vitalicia es ridiculo...

» autor: dreierfahrer

#62 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

jaz1 — Mon, 16 Dec 2013 01:05:27 +0000

#1 esos esos primero
son los que sombran de todos los lados

» autor: jaz1

#61 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Lesioneitor — Mon, 16 Dec 2013 00:34:46 +0000

#60 En lo único en lo que yo debo ser privilegiado es en la estabilidad porque en horario y sueldo te digo ya que no y eso valorado con los parámetros actuales en que tener trabajo es un lujo porque si nos remontamos a hace unos años la cosa no estaría tan clara.

En el sector en el que yo trabajo los administrativos con los que trato estoy seguro que hace unos años duplicaban mi sueldo. Los técnicos triplicaban o cuatriplicaban el sueldo de los funcionarios de su categoría. Algunos ahora con reestructuraciones/fusiones/absorciones de empresas posiblemente hayan ido a la calle, pero claro, eso es ahora que atravesamos una mala época pero 'quítales lo bailao' con lo que debieron ganar hasta que llegó la crisis.

Te doy la razón en que se debería penalizar o incluso despedir al que abuse y no cumpla pero estarás conmigo que también se debería premiar de alguna manera al que trabaja bien y esto último es algo que no suele suceder. Según la noticia lo que se pretende es castigar al que trabaje menos del promedio que se fije para cada puesto rebajándoles el sueldo [otra más] pero no he leído nada acerca de los incentivos para el que trabaje por encima del promedio supongo que pensarán que dado cómo está el patio suficiente incentivo es el seguir trabajando un año más. Debe ser que como dijo el Consejero "Los funcionarios no tenemos elementos de motivación más allá del altruismo" [www.meneame.net/story/madrid-propone-medicos-sanidad-publica-dejen-ser.

Si te fijas estos 'incentivos' los reservan para el personal funcionario excepto el personal eventual o sea, funcionarios e interinos pero no para los eventuales, el 'personal de confianza' es decir, los amiguetes contratados del partido. Además, como dice #15 es muy difícil establecer criterios para fijar dónde está el límite entre el vago y el cumplidor lo que abre la posibilidad a que se produzca la arbitrariedad a la hora de sancionar o premiar al personal.

Yo tengo la impresión de que esto que se plantea para controlar aún más la labor de la administración mediatizando el trabajo de los funcionarios y no como una medida modernizadora.

Un saludo [y perdón por el ladrillo]

» autor: Lesioneitor

#60 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Variable — Sun, 15 Dec 2013 22:32:54 +0000

#56 Atiéndeme, privilegiados lo sois bastante, y la mayoría honrados y que hacen su trabajo, pero hay unos cuantos que son los que os hacen mal nombre a todos. El tema es que todos tendrían que equipararse a vosotros en estabilidad, sueldo y condiciones (sobre todo en horarios de turno seguido) no joderos a vosotros para que estéis como los demás, ahora, sigo pensando lo mismo, el que no cumpla a la calle, y que ocupe su puesto otro que lo merezca (lo que pasa es que en España la meritocracia no se lleva mucho).

A mí como autónomo, cuando le bajaron el sueldo a los funcionarios y asalariados, me preguntaron en un par de ocasiones que si me parecía bien (en ese absurdo de que si eres autónomo, automáticamente te haces del PP) y siempre he dicho que me parece una idea totalmente imbécil. Si os quitan poder adquisitivo, ¿quien va ha gastar en las empresas que son mis clientes?. Al final pierde todo el mundo... incluido ellos.

» autor: Variable

#59 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

isra_el — Sun, 15 Dec 2013 21:57:01 +0000

#4 LOL

» autor: isra_el

#58 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--151124-- — Sun, 15 Dec 2013 21:20:57 +0000

#9 Ah, ¿pero es que ahora hacen su trabajo bien y mantienen a raya a los políticos? Vamos no me jodas...

» autor: --151124--

#57 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Jiraiya — Sun, 15 Dec 2013 21:17:04 +0000

Sinceramente, esta reforma necesaria en la Función Pública con los actuales políticos ladrones y corruptos que tenemos sólo va a desembocar en mayores problemas e injusticias.

Hasta que no cambiemos la clase política, nada va a mejorar. Con una auténtica democracia uno no tendría que temer estas reformas, salvo que fueses un funcionario enchufado (que los hay) o un funcionario vago (que también los hay).

» autor: Jiraiya

#56 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Lesioneitor — Sun, 15 Dec 2013 20:44:51 +0000

#52 ¿Ves? Ahí te doy la razón.

Lo que quiero hacer ver es lo manipulados que estamos por los políticos para que pensemos como les interesa. Hace un tiempo la cantinela eran los emigrantes que si venían a quitarnos el trabajo y que si venían a la Seguridad Social a hacerse un chequeo porque en sus países no podían cuando está archidemostrado que no es así. Pues bien, mira ahora lo que tenemos gente sin cobertura sanitaria salvo que se la paguen.

Con los funcionarios pasa lo mismo. Se nos está poniendo en el disparadero para que pasado mañana nos machaquen y la gente lo vea como algo normal y no les importe "total, si son unos privilegiados que viven como Dios". Esa idea está muy arraigada.

Veréis qué bien nos va a ir y lo que echaremos de menos al funcionario cuando la administración sea un apéndice del gobierno de turno.

» autor: Lesioneitor

#55 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--165295-- — Sun, 15 Dec 2013 18:22:02 +0000

Vamos, que en cada cambio de gobierno, todos a la puta calle y a coger a gente de mi partido

» autor: --165295--

#54 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Sun, 15 Dec 2013 17:49:11 +0000

#53 No insistas, es imposible: www.meneame.net/search.php?q=funcionario&w=comments&h=&o=&

» autor: eltiofilo

#53 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Ransa — Sun, 15 Dec 2013 17:43:00 +0000

#45 Pues te invito a que investigues como salió a la luz la gurtel en el ayuntamiento de Boadilla, una funcionaria.

» autor: Ransa

#52 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Variable — Sun, 15 Dec 2013 16:57:44 +0000

#42 Te olvidas de las grandes empresas y de los super ricos con las SICAV, que son las que hacen el boquete gordo a las cuentas, por no hablar de los bancos rescatados.

En todo ese juego, funcionarios, autónomos y asalariados son simples pringados, los que parten el bacalao son los políticos y los empresarios grandes.

» autor: Variable

#51 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

sotillo — Sun, 15 Dec 2013 16:32:19 +0000

#1 Ni lo sueñes, estos no cobran por trabajar, cobran por hacer el trabajo sucio de su amo

» autor: sotillo

#50 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--406674-- — Sun, 15 Dec 2013 16:17:31 +0000

#49 Y? No hablo de desarrollo, hablo de la cultura de un pueblo y la susceptibilidad a la corrupcion.

» autor: --406674--

#49 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--8995-- — Sun, 15 Dec 2013 16:15:08 +0000

#44 : No me vale. Finlandia ha sido un país muy poco desarrollado durante la mayor parte de su historia, y mira cómo estaba Alemania hace setenta años.

» autor: --8995--

#48 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Sun, 15 Dec 2013 16:11:09 +0000

#44 Cierto, porque correlación no significa causalidad.

» autor: eltiofilo

#47 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

dreierfahrer — Sun, 15 Dec 2013 16:09:59 +0000

#37 En ambas cosas, pasar a un sistema de funcionarios electos por politicos, seria peor que el actual: seria mas ineficiente, y seria mas dificil desembarazarse de el. Asi que ¿estas seguro de que es una buena idea?

Pq seria mas ineficiente? los politicos contratarian a gente ineficiente para que todo fuera mal y no les volvieran a votar????

Ademas cambiarlos seria mas facil: si son ineficientes y encima no son de tu partido, cuando cambie el que esta en el poder le quitas....

Si es muy eficiente igual no, pq al final es bueno que las cosas de las que eres responsable funcionen bien....

» autor: dreierfahrer

#46 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

dreierfahrer — Sun, 15 Dec 2013 16:07:46 +0000

#42 Sobre todos menos el autonomo y por una razon:

Habiendo el nivel de estafa a hacienda que hay -gracias a los funcionarios esos que nos protegen tan bien y a los politicos que legislan tan bien- si una pequeña empresa no tiene caja B no puede competir con el resto de empresas (pequeñas y grandes), que si la tiene...

» autor: dreierfahrer

#45 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

dreierfahrer — Sun, 15 Dec 2013 16:03:58 +0000

#3 Ni que los funcionarios ahora mismo harian algo que no les dicen los politicos que hagan...

Mira donde estamos, toda la corrupcion que hay, y como los funcionarios noos han protegido de ella...

» autor: dreierfahrer

#44 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--406674-- — Sun, 15 Dec 2013 15:50:56 +0000

#41 Ya. El problema es que estamos hablando de España, no de Alemania o de Finlandia.

» autor: --406674--

#43 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

anor — Sun, 15 Dec 2013 15:00:06 +0000

Se quedaran los peores funcionarios porque son los que ahuyentan a la gente. Esos que cuando das con ellos, piensas: "ya no vuelvo por aqui". Esos son los que les interesa.

» autor: anor

#42 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Lesioneitor — Sun, 15 Dec 2013 14:56:53 +0000

#33 Estoy de acuerdo hay que acabar con los caraduras, pero con todos. Con los funcionarios de los cuatro cafelitos diarios, con el político corrupto y con el autónomo que defrauda a Hacienda.

Ahora dime, cuál de esos tres es el que nos está causando más perjuicio a la sociedad y sobre cuál de los tres estamos cargando las tintas.

» autor: Lesioneitor

#41 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--8995-- — Sun, 15 Dec 2013 14:46:43 +0000

#37 : No necesariamente. La mayoría de paises europeos tienen muchos menos funcionarios vitalicios que España.

» autor: --8995--

#40 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

listuam — Sun, 15 Dec 2013 14:37:47 +0000

» autor: listuam

#39 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

filosofo — Sun, 15 Dec 2013 14:18:20 +0000

#34 Por continuar.

Este sistema también va a servir para ir sacándose a los funcionarios de encima poco a poco. Para que así no haya protestas que ejerzan fuerza.

» autor: filosofo

#38 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Sun, 15 Dec 2013 13:33:30 +0000

#20 No es un tema, a mi opinión, de gobernantes sino de esa discreccionalidad. Los concursos forman parte de nuevo esa característica como lo forman los casos de acoso. E igualmente si los mínimos de exigencia dependen de los Jefes, estamos en el mismo problema. Son los mismos Jefes que no están aplicando el régimen disciplinario, ¿qué nos garantizar que estas evaluaciones se harán con meridiana justicia?

Como es imposible que un órgano independiente o el Ministerio que tenga las competencias en AAPP puede diseñar sistemas de evaluación, al final se le acaba dando el poder de decisión a los mismos que hemos puesto límite para que no puedan tomar esas decisiones. Todos sabemos quién trabaja y quién no, pero hay esto es la Administración y todo hay que reglamentarlo y demostrarlo. Si la medición de la productividad es problemática y más aún en sectores que no son mercado, como el público, hay que tener cuidado con algo que sigue en la arena de discusión de los académicos. Por ejemplo, porque en España nos pasamos la vida anunciando la invención de la rueda, los jueces ya utilizan este tipo de sistemas. Son los llamados "módulos de dedicación". ¿Qué ha ocurrido? Pues que si bien ahora los jueces dictan más sentencias, hay sospechas de éstas son de peor calidad. Además este tipo de incentivos acaban empujando a muchos a engañar en las pruebas, como bien saben en los países anglófonos donde tienen más desarrollados estos sistemas de evaluación.

Si fuera sencillo, ya estaría hecho. Pero no lo debe ser tanto, además de que habrá resistencias por parte de algunos colectivos.

#36 No sé qué tienen de malo los "funcionarios de ventanilla". Debe ser que no hay nadie atendiendo al público y denigrarlos respecto a un profesor es absurdo.

» autor: eltiofilo

#37 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--406674-- — Sun, 15 Dec 2013 12:44:43 +0000

#35 No es un problema distinto. Es el mismo problema, porque si eliminamos los funcionarios de carrera, ese es el sistema al que se va a llegar.

Dices "pero al mismo tiempo es muy complicado cambiarla". Pues prueba a cambiar un sistema donde los politicos ponen a los que quieren y son ellos a la vez quienes hacen las normas y por lo tanto son los unicos que pueden cambiarlas. Es decir, incluso si lo planteas como un cambio orientado a una mejora posterior, es peor. Los politicos nunca van a tirar piedras contra su tejado y a buscar un cambio que les situa en una situacion peor.

En un sistema que no es especialmente bueno, debes plantearte dos cosas:

(1) Cuan malo es el sistema.

(2) Cuan dificil va a ser deshacerse de el posteriormente.

En ambas cosas, pasar a un sistema de funcionarios electos por politicos, seria peor que el actual: seria mas ineficiente, y seria mas dificil desembarazarse de el. Asi que ¿estas seguro de que es una buena idea?

» autor: --406674--

#36 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--88270-- — Sun, 15 Dec 2013 12:35:23 +0000

Funcionarios no son solo el de la ventanilla. También son profesores, médicos, investigadores, etc...
La mayoría son gente que quiere hacer bien su trabajo, pero no existe ningún incentivo, sino más bien todo lo contrario.

El problema no es el funcionario, sino los jefes elegidos a dedo y que solo tienen vocación de trepar. La mayoría de los jefes no saben ni siquiera en qué consiste su trabajo.

» autor: --88270--

#35 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--8995-- — Sun, 15 Dec 2013 12:09:35 +0000

#28 : Ése es un problema distinto. En general, no creo que los políticos deban tener tanto poder sobre la elección de cargos públicos como en España. Tenemos una base de funcionarios vitalicios prácticamente indespedibles, sobre la que gobierna una cantidad enorme de cargos altos e intermedios que vienen y van con el gobierno de turno. Es una manera horrible de organizar el servicio público, pero al mismo tiempo es muy complicado cambiarla porque unos y otros tienen incentivos para que las cosas permanezcan como están.

» autor: --8995--

#34 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

filosofo — Sun, 15 Dec 2013 11:57:36 +0000

Lo que parece una medida lógica es un pretexto para ir sacándose de encima funcionarios, reduciendo su número y/o su coste.

» autor: filosofo

#33 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Variable — Sun, 15 Dec 2013 11:53:06 +0000

#31 y #32 Yo sólo opino que hay que acabar con los caraduras. Si se les puede amonestar, pero no se aplican los reglamentos, debería haber alguien que los haga cumplir. ¿Negáis la existencia acaso de funcionarios vagos? ¿Los cafelitos y desayunos indiscriminados?.

¿No se puede buscar una solución que acabe con eso, y que además garantice la imparcialidad de la administración?

» autor: Variable

#32 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Lesioneitor — Sun, 15 Dec 2013 11:08:11 +0000

#5 Aplaudís este tipo de medidas y no os dais cuenta de lo que supone. Pensáis ¡Qué bien, la administración se va a quitar a los cuatro inútiles que no saben hacer la O con un canuto, a los bordes que atienden al público y a los que se escaquean! cuando en realidad de lo que se trata es de sustituir a los funcionarios independientes por funcionarios dóciles.

Comparar la administración con la empresa privada es un error porque ambas persiguen fines distintos. Una empresa privada lo que busca es el máximo beneficio y lo que quiere conseguir es personal lo más eficiente posible para conseguirlo y lógicamente realizará las inversiones que necesite para que su personal trabaje más eficientemente.

La administración no busca beneficio sino dar un mejor servicio a la sociedad por eso debería tener personal independiente e imparcial.

Verás que bien te va a ir con tu empresa cuando quieras presentar alguna solicitud o ayuda que aunque legalmente tengas el derecho a pedirla no le interese al gobierno/ayuntamiento de turno concedértela. Si finalmente esto se reforma como dice el artículo ¿Qué crees que van a hacer los funcionarios que tramiten tu solicitud hacer lo que dice la Ley y concedértela o hacer lo que dicen sus jefes y no darte la ayuda?

Yo lo tengo muy claro, no sé tú.

» autor: Lesioneitor

#31 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Lechon — Sun, 15 Dec 2013 10:54:32 +0000

#5 #24
La existencia de un funcionariado profesional es la última barrera ante la arbitrariedad del poder. Los países con más calidad democrática se caracterizan por tener un mayor porcentaje de trabajadores funcionarios. Que alguien sea funcionario no quiere decir que no se le pueda sancionar por hacer mal sus funciones, ni apercibir. El problema está en muchos de sus superiores, y la inmensa mayoría de esos superiores están puestos a dedo. A quien corresponde vigilar a sus subordinados es a ese jefe. Si la ética laboral de ese jefe es nefasta y sólo valora a quien le lame el culo o se pliega a sus intereses o politiqueos, ¿cómo puede hacerse? Trabajo en el sector público (y no soy funcionaria) y he visto gente que curraba un huevo, y algunos caraduras. Por suerte, hay más currantes que caraduras. Y sobre los caraduras ninguno de sus jefes dijo nada. ¿Dónde está el problema? Se pueden implementar políticas de eficiencia de carácter objetivo, pero poner en solfa el carácter estable del puesto de funcionario incidiría directamente en su independencia y su ética laboral. Y eso nos perjudicaría a todos, funcionarios y no funcionarios. ¿Queréis que cada servicio público quede en manos de políticos? Vosotros veréis...

» autor: Lechon

#30 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Dab — Sun, 15 Dec 2013 10:48:38 +0000

#11 te remito al instalador del gas que dice que irá entre las 11 y las 15 (toma ya), que luego no va, que te jode media pared, que luego tampoco aparece, que te hace mal la factura, que intenta amañar el IVA, que que que....

Multiplícalo por instaladores de parquet, por el de la luz, por el seguro médico privado, por esa oficina de banco que sólo abre de 9 a 14, etc etb eta

¿Acaso nunca te ha ocurrido?

Se trata de buenos trabajadores (o personas), de malos trabajadores o de caraduras, no de quien les pague

» autor: Dab

#29 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

pendejo1983 — Sun, 15 Dec 2013 10:40:23 +0000

#5 ya existen en la actualidad mecanismos para sancionar y posteriormente echar del cuerpo de funcionarios de carrera a quienes hacen lo que indicas, otra cosa es que quienes tienen que aplicarlos no tengan narices.

Actualmente trabajo de profesor interino y he visto echar a una funcionaria de carrera del cuerpo

» autor: pendejo1983

#28 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--406674-- — Sun, 15 Dec 2013 09:54:40 +0000

#25 El problema es que la potestad para despedir a alguien no vas a tenerla tu como ciudadano, cuando un funcionario no haga su trabajo, sino el politico de turno. Y el politico no va a contratar o dejar de contratar a alguien por ser un profesional, sino porque le facilite sus propios intereses.

Que los funcionarios sean despedibles tiene dos problemas principales:

1. Sigues sin tener profesionales, porque los politicos no van a contratar en base a profesionalidad, sino a servidumbre.

El metodo tradicional tampoco te garantizaba profesionales, pero al menos te garantizaba una persona con capacidad de trabajo suficiente para sacarse unas oposiciones realmente jodidas, lo cual ya es un filtro. ¿Que con ese filtro el 50% de los que entran son unos inutiles?. Pue no te digo que no. Pero dale la potestad de contratar y despedir a los politicos y puede que muy pronto el 100% de los que entren sean inutiles.

2. Funcionarios de carrera y politicos no suelen tener los mismos intereses. Que se vigilen y peleen entre ellos a nosotros, los ciudadanos, nos conviene (fijate en el conflicto que hay ahora entre inspectores de Hacienda y Montoro. ¿Existiria ese conflicto de ser gente contratada directamente por Montoro?). Elimina los funcionarios de carrera y lo que tendras es a politicos y funcionarios iendo todos en la misma direccion y sirviendose entre ellos, no vigilandose.

» autor: --406674--

#27 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Desmond — Sun, 15 Dec 2013 09:13:41 +0000

#9 No seas inocente. Si algun funcionario está investigando algo incómodo como el ejemplo que has puesto, está claro que no se le puede despedir, pero si que se le puede apartar de la investigación y poner a otro en su lugar que sea un poco más "razonable".

Así que el que se les pudiera despedir en realidad no cambiría nada respecto a lo que comentas.

» autor: Desmond

#26 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

mblanch — Sun, 15 Dec 2013 08:45:36 +0000

Umm... sueldo variable... ¿eso en neolengua es que voy a cobra entre menos y mucho menos?

» autor: mblanch

#25 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--8995-- — Sun, 15 Dec 2013 03:50:10 +0000

#3 : Teniendo en cuenta que le pagamos el sueldo entre todos, no entiendo esta negativa a que se pueda despedir a los funcionarios que no hacen correctamente su trabajo. Si permitimos que la función pública carezca de eficiencia y efectividad, ése será el argumento usado para eliminarla.

Ni funcionarios, ni políticos: profesionales.

» autor: --8995--

#24 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--17378-- — Sun, 15 Dec 2013 00:18:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#23 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

kelonic — Sat, 14 Dec 2013 22:58:07 +0000

No olvidemos que la "carrera" de funcionario es como la de un arquitecto. ¿Deberíamos anular su título si no domina su profesión?. Calatrava, pon tus barbas a remojar.

» autor: kelonic

#22 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

hamahiru — Sat, 14 Dec 2013 21:03:38 +0000

Para ello se propone que todos los funcionarios deberían estar sometidos a la evaluación del desempeño, con la única excepción del personal eventual -los denominados cargos de confianza-.

Ahá, queda claro.

» autor: hamahiru

#21 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--402231-- — Sat, 14 Dec 2013 19:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402231--

#20 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--366915-- — Sat, 14 Dec 2013 19:11:50 +0000

#19 He puesto "politización" entre comillas, debido a que no es exactamente una cuestión de política en si misma, si no de lo que proyectan nuestros altos "gobernantes" en la forma de trabajar y gestionar. Tiene que ver mucho con los Concursos que antes he mencionado.

Conozco casos de funcionarios humillados por las circunstancias "de las políticas de los Concursos". Gente con una valía y capacidad desbordante haciendo trabajos muy inferiores a sus conocimientos.

Abogados, economistas, ingenieros, e incluso biólogos, etc. haciendo trabajos muy inferiores y que no les corresponden por sus capacidades, y que si tuvieran su oportunidad, veríamos como cambia a mejor toda la gestión. Generalmente estos funcionarios son los quemados en la actualidad. Y si están quemados es debido a que cuando sus superiores les ordenaban realizar una tarea, son los que decían que eso no se podía realizar porque la ley dicta o dice... Se les fueron apartando por poner resistencia pasiva o activa.

En cuanto a los mínimos de exigencia, sigue siendo relativamente fácil. Depende más de los Jefes, que de otra cosa. Pero tal como he comentado, el tema de los Concursos influye mucho. Un Jefe puede aspirar a más, y a más... es una cadena y está fuertemente establecida en el inconsciente. Y en ocasiones hasta los Jefes, aunque no quieran se ven obligados a actuar de otra manera porque siempre hay otro Jefe superior.

» autor: --366915--

#19 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Sat, 14 Dec 2013 18:26:07 +0000

#18 Lo divertido viene cuando tienes que poner la línea entre lo que es trabajar y lo que no o cuáles son "los mínimos" que pueden exigirse. Con lo que al final acabas llegando al punto que comentas, el problema sería la politización. Pero la politización no es el problema, pues ésta es la manifestación del que es el verdadero problema: la discreccionalidad en la toma de decisiones. ¿Qué ocurre al final? Pues que la evaluación de desempeño se acaba pareciendo demasiado al régimen disciplinario, es lo que no se aplica porque afectaría mayoritariamente a los trabajadores que se benefician de dichas discreccionalidades.

» autor: eltiofilo

#18 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--366915-- — Sat, 14 Dec 2013 18:16:06 +0000

#15 Si existen medios, y la mayoría son de sentido común. No en todas las administraciones públicas se hace el mismo trabajo. Pero en cada una de ellas, por su singularidad se puede determinar con bastante facilidad quien trabaja y quien no trabaja. Y también saber que el que no "curra" porque no lo hace.

Honestamente, es bastante fácil en general.

En cuanto a los elementos de productividad, a los funcionarios, también dependiendo de donde se encuentran, han de cumplir unos mínimos. Y... que comparativamente a nivel nacional, es relativamente fácil saber cuales son las causas de que no lleguen a esos mínimos en algunos lugares.

Generalmente la causa es la "politización" del funcionariado, o puede leerse también como la "politización" del trabajo realizado por empresas privadas en el sector público.

He tenido estadísticas en mis manos y conocido la forma de trabajar por funcionarios o empleados públicos de diferentes lugares de España. Y la única conclusión, y personal, es que donde menos politiqueo hay el funcionariado trabaja con mucha mejor calidad.

Es más, cuando en un momento dado propuse aplicar medidas similares en una parte del funcionamiento de una administración y escogiendo el modelo de más éxito que encontré a nivel nacional. La respuesta fue... que "eso no".

No lo olvidaré en la vida. De eso fue hace unos 12 años.

» autor: --366915--

#17 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

alejario — Sat, 14 Dec 2013 17:55:09 +0000

O sea que el "Usted no sabe con quien esta hablando" que he escuchado mas de una vez en centros comerciales, ahora se va a usar para acojonar al funcionariado.

» autor: alejario

#16 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

capitan__nemo — Sat, 14 Dec 2013 17:50:41 +0000

Cada uno pueden ser muy buenos en lo suyo pero sí no hay coordinación y deseo de ahorrar burocracia en general.

Me estoy acordando del reportaje de el intermedio de Gonzo en que un inmigrante (por lo de la tarjeta sanitaria) sé recorría casi todas las putas oficinas de la administración y nadie tenía ni puta idea de nada, todo era responsabilidad de otra administración diferente.
Administración central, distintas oficinas, administración de la comunidad de madrid distintas oficinas y administración municipal distintas oficinas, y seguro que sí sé pregunta a todos los que le atendieron dirían «no es mi responsabilidad», pero esto le viene de sus jefes y un poco también de la misma actitud del «y tu más» que en está época vemos en Rajoy, en otro tiempo lo dirían otros.

» autor: capitan__nemo

#15 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

eltiofilo — Sat, 14 Dec 2013 17:41:58 +0000

Todo el mundo está de acuerdo que a los funcionarios se les pueda despedir si no cumplen con su trabajo. Lo que no sabe nadie exactamente es qué es exactamente "no cumplir con su trabajo". Como siempre con estas noticias, "regreso al pasado".

Pregunta al ex-ministro Jordi Sevilla:

¿Es cierto que durante su estancia en el MAP se valoró la inclusión de auditorías de empresas privadas para el trabajo de los empleados públicos? ¿Cuales fueron los motivos de que no se llevaran a cabo?

No. Al menso, que yo supiera. Si es cierto que pusimos en marcha en el antiguo MAP una prueba piloto para ver como se podría hacer la evaluación del desempeño de los empleados públicos. Y que preguntadas algunas consultoras privadas que hacían eso para empresas, nos dijeron que, entonces, no sabían como hacerlo en el sector público. Hoy, las cosas han cambiado, aunque siga pendiente la implantacón de la evaluación del desempeño. no todos trabajan igual y, por tanrto, no todos merecen lo mismo

O sea, que nadie tiene ni puñetera idea de cómo hacerlo, ni los que hacen la función en "empresas privadas". ¿Cuántos despidos por bajo rendimiento con sentencia judicial conocen en el sector privado? Pues eso y de postre, un bonito gráfico:

» autor: eltiofilo

#14 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

frankiegth — Sat, 14 Dec 2013 17:22:51 +0000

Circulen.

» autor: frankiegth

#13 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

consuerte76 — Sat, 14 Dec 2013 17:18:10 +0000

Supongo que seguirá habiendo barra libre para los asesores parásitos

» autor: consuerte76

#12 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--366915-- — Sat, 14 Dec 2013 17:07:32 +0000

Por un lado estoy de acuerdo que a los Funcionario se les pueda despedir si no cumple con su trabajo. Pero por otro tenemos una gran problemática. La mayoría de cargos medios y niveles algo inferiores están a dedo, y con plaza fija. No por méritos sino por "afinidades". Plazas dadas a en concursos internos realizados a medida. Por poner un ejemplo.

Concurso para Jefe de RRHH de nivel 24.

Requisitos específicos:
Curso reconocido de Lotus 1-2-3 de duración de 30 horas.
Curso reconocido de SQL Server de duración 20 h.
Curso reconocido de la Herramienta Plus-Pal v 4.0.1 de 20 horas.
Curso reconocido de Gestión de Personal de 30 horas.
......

Y así hasta que se da la "casualidad" que existe alguien con esos cursos. Aunque no tenga nada que ver con el desarrollo de su futuro puesto de trabajo.

Que curiosamente, el que ha realizado un curso de SQL Server de 100 h, ya no le dan puntos y si del Plus-Pal ha realizado por ejemplo la v 5.0.0, tampoco reúne puntos para entrar en el concurso.

Y eso lo hacen así para que solo los más amiguetes vayan consiguiendo jefaturas.

Si ahora, también se pretende poder despedir a los funcionarios, no os cuento lo que pasará. Una merienda de negros.

Y quien sale perjudicado es el ciudadano, pues muchos ciudadanos creen que los funcionarios no pegan golpe. Es cierto que algunos no lo hace, pero precisamente muchos de ellos son de los más cualificados, pero a la vez, los más apartados por sus jefes inmediatamente superiores.

Insisto, yo estoy de acuerdo en que se pueda despedir al funcionario manta, pero antes creo que hay arreglar muchas cosas y que la gente desconoce.

Al funcionario con capacidades, lo van relegando y quemando. Hace ya años que no interesa tener funcionarios profesionales al servicio del ciudadano, me atrevería a decir que desde la época de Aznar.

Aquellos sindicalistas que si lucharon por unos servicios públicos de calidad y profesionalizados ya no están, por jubilados o se han pasado al otro lado, esperando jubilarse, pues les queda muy poco para ello.

Muchas cosas han de cambiar, muchas cosas.

» autor: --366915--

#11 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Variable — Sat, 14 Dec 2013 16:27:41 +0000

#9 No es envidia ni mucho menos, no te equivoques. Soy autónomo, y eso es la meritocracia absoluta, si no vales, te mueres de hambre. Todos hemos oído historias de funcionarios que fichan y acto seguido se van de compras o ha hacer sus cosas o de bajas laborales interminables y falsas. Se casos de primera mano. También hay profesionales abnegados en el funcionariado, pero por regla general al que entra de nuevo con ganas de trabajar duro los compañeros veteranos le paran los pies, y lo se también por varias fuentes.

Yo sólo me refiero a casos flagrantes. Casos indignantes e inexcusables.

» autor: Variable

#10 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

areska — Sat, 14 Dec 2013 16:08:54 +0000

#7 Como si no pasara ya eso, especialmente en la Administración Local. Lo que tienen que hacer los de carrera es unirse y denunciar la corrupción, tanto de los políticos como de los compañeros. Pero como eso no va a pasar, ya sabéis: a afiliarse y a arrodillarse locamente.

» autor: areska

#9 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

atis — Sat, 14 Dec 2013 16:08:38 +0000

#5 Básicamente, como yo no estoy seguro en mi puesto de trabajo, quiero que todos los demás estén como yo, jodidos.
Que los funcionarios de carrera no se les pueda echar por motivos laborales , es por un motivo, hacer su trabajo indistintamente quien este en el poder.
Imagínate que eso es pasa ahora, los policías que investigan en Gurtel ¿tu crees que harían bien su trabajo? me parece que no, por que el próximo año estarán en la cola del paro.

» autor: atis

#8 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

--138650-- — Sat, 14 Dec 2013 16:01:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#7 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Draakun — Sat, 14 Dec 2013 15:56:14 +0000

A mí lo que me preocupa es la inestabilidad "políticosocial" que supone. A ver si me explico:
Llega un gobierno, hace pruebas, echa a los que no le convienen, entran los suyos.
Llega un nuevo gobierno, hace pruebas, ...
Funcionarios bailando al son de nuestros politicos, oiga.

Me parece que la inestabilidad que se se puede generar con esto, es muchísimo peor que la (escasa) productividad que se pueda conseguir. Por otro lado, trabajar con una espada de Damocles sobre tu cabeza es malo para tu rendimiento.

Además, un motivo para hacerse funcionario era el trabajo fijo... Porque el sueldo no es que sea muy bueno, y encima tienes incompatibilidad con otra actividad laboral. Quién cojones va a querer ser funcionario si no vas a tener ni estabilidad en tu trabajo?

» autor: Draakun

#6 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

chavi — Sat, 14 Dec 2013 15:54:24 +0000

Traducción:

[También de interés: "Llega" la movilidad laboral para los funcionarios, casi como en las empresas privadas]

La evaluación, como ocurre en muchas empresas privadas, aumentaría la parte variable del salario, de forma que dos funcionarios que están en el mismo puesto podrían ganar cantidades bien diferentes en función de su lameculismo.De este modo se pretendería establecer "incentivos" para mejorar la "productividad" de los empleados públicos.

Abre la posibilidad de fijar un procedimiento que permita el despido de funcionarios de carrera por causas no estrictamente disciplinarias. El comité de expertos insta al Gobierno de Rajoy y a comunidades autónomas a desarrollar un procedimiento que regule el "cese de un puesto de trabajo obtenido por concurso" en los casos en que exista una "evaluación negativa" del "desempeño" del funcionario en cuestión.

Basta con imaginar qué ~~podría pasar~~ pasa en la Agencia Tributaria si no se establece un procedimiento que dé absolutas garantías a la hora de evaluar y decidir castigos.

Así que id comprando vaselina....

» autor: chavi

#5 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Variable — Sat, 14 Dec 2013 15:43:14 +0000

Ni tanto ni tan calvo. Creo importante que los funcionarios no se sientan tan seguros como para cometer todas las tropelías laborales que se les ocurran. Tienen tan interiorizado que no importa lo que hagan, no les pueden echar, que algunos individuos llevan el comportamiento estereotípico que se le da a los funcionarios. Absentismo, dejación de funciones etc. y está bien decirles, sí, tenéis trabajo de por vida, pero tenéis que trabajar correctamente.

En esto como en todo, pagan justos por pecadores.

» autor: Variable

#4 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 14 Dec 2013 15:40:48 +0000

Había escrito mi anterior comentario antes de leer la noticia, pero he acertado: "...con la única excepción del personal eventual -los denominados cargos de confianza-."

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#3 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

Ransa — Sat, 14 Dec 2013 15:38:28 +0000

"Abre la posibilidad de fijar un procedimiento que permita el despido de funcionarios de carrera por causas no estrictamente disciplinarias". Que empiecen a aplicar los despidos por causas disciplinarias y que se dejen de despedir por evaluaciones, que ya me imagino a dónde va eso. El funcionata que no haga lo que diga el político de turno no solo va a cobrar menos (alguno lo podría asumir) sino que se va a la puta calle. En fin, estos tíos no tienen límite.

» autor: Ransa

#2 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

TritonMan — Sat, 14 Dec 2013 15:38:16 +0000

Imagino que lo de Hacienda es la primera demostración de lo que quiere hacer Montonto, y que es precisamente todo lo contrario de lo que dice que quiere hacer (es política, no hay que esperar ningún sentido y menos aún que sea positivo).

» autor: TritonMan

#1 Los funcionarios que vienen; examen de rendimiento cada año y con sueldo variable

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 14 Dec 2013 15:30:46 +0000

Se eximirá a los cargos nombrados a dedo.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ