Menéame: comentarios [2070761]

#44 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Hyssteria — Thu, 05 Dec 2013 18:42:37 +0000

#42 En prácticamente todas las sociedades la esperanza de vida de las mujeres es más alta que la de los hombres.

Hasta la tasa de mortalidad infantil es más alta en niños que en niñas (por eso nacen más niños, para equilibrar).

Me parece muy interesante tu teoría pero no te la compro.

Y en una sociedad donde a las mujeres se las vigila para que no se preñen del hombre equivocado, lo normal es que las amistades se den entre personas del mismo género, ¿no?

No sé, igual me equivoco yo.

» autor: Hyssteria

#43 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

ARNT — Thu, 05 Dec 2013 17:14:19 +0000

#8 No sé hasta que grado es correcto ese mapa. Por lo que se en Etiopía son mayoritariamente cristianos, y en el mapa aparecen como musulmanes.

» autor: ARNT

#42 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Cobayaceo — Thu, 05 Dec 2013 17:02:12 +0000

Yo siempre he pensado, a nivel personal, que el motivo de que la mujer estuviese ninguneada era porque hasta el siglo XX la mortalidad en el parto superaba el 25% y la mayoría de mujeres se ponía a tener hijos a uno por año desde la adolescencia tardía. La probabilidad de que llegasen vivas a los 25 era muy bajas, así que la sociedad no invertía recursos en ellas a largo plazo (recursos en el sentido de darles poder y educación).

Debido a esto, y puesto que la igualdad como personas sí estaba considerada de forma intuitiva, las mujeres a las que se les ha dado un puesto importante en la sociedad antes del siglo XX hacían algún voto de celibato total o parcial por uno y otro motivo, aunque casi siempre religioso, desde tiempos precristianos.

Siempre me gusta fijarme en obras literarias del siglo XIX en que lso hombres con educación suelen tener amistades y apoyo emocional de otros hombres en niveles que con mi mentalidad del siglo XXI me parecen que cruzan fronteras de lo que hoy en día sería una persona heterosexual común, pues en mi época esa dependencia emocional se suele desarrollar con mujeres. Siempre he pensado que esto se debe a que en el siglo XIX las mujeres aún no eran educadas como los hombres y los hombres se emparejaban emocionalmente con gente con un nivel de educación parecido (solo otros hombres).

Resumiendo, que la igualdad de la mujer se da cuando en occidente una vez superada por la medicina la muerte en el parto desde niveles inaceptables la esperanza de vida de la mujer pasa a ser la misma que la de los hombres. Desde aquí les damos la misma educación a nuestras hijas como a nuestros hijos, y en cosa de una o dos generaciones la igualdad en la sociedad para a ser casi total.

Opinión personal todo, seguro que alguno me refuta rápido.

» autor: Cobayaceo

#41 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--3793-- — Thu, 05 Dec 2013 16:21:22 +0000

¿Esto es de reírse o como? Porque no me funciona ni en serio ni como chiste. Aunque mañana sea fiesta.

» autor: --3793--

#40 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Hyssteria — Thu, 05 Dec 2013 15:59:50 +0000

Es que antes de todo hay que preguntarse el interés de TODAS las culturas del mundo en quitarle autoridad a la mujer y para mí la respuesta es una bien sencilla: los hijos (e hijas, claro).

Yo creo que todo empieza con el neolítico y la excedencia de riqueza. Y tras eso, cuando uno dice "esto es mío". Ahí se acabó el comunismo primordial y empezó la ley de la selva que conocemos como Civilización. A eso añádele que se descubre que los hijos se hacen en el acto sexual y no porque las mujeres sean seres divinos. Por lo que el hombre también es "dueño" de esos niños.

Entonces el neoliberal de la época se da cuenta de dos cosas: Que quiere poseer y que quiere que lo suyo pase a su linaje cuando él muera. Pues para conseguir eso tiene que asegurarse de que los hijos de una mujer en cuestión son suyos. Para eso lógicamente tiene que conseguir que ella sólo mantenga relaciones sexuales con él. Y así se inventa el Matrimonio.

El libro de Friedrich Engels (El origen de la propiedad privada) describe muy bien esta transición, del grupo de simios que lo compartían todo, todo, TODO. A la civilización estructurada en forma de pirámidad, donde una gran mayoría sustenta a una pequeña minoría y esa minoría se quiere asegurar de que sean los suyos los que estén en la cúspide de la misma en la siguiente generación.

» autor: Hyssteria

#39 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Zopokx — Thu, 05 Dec 2013 15:23:23 +0000

Tanta vuelta y tanta palabrería para no decir que la mujer fue creada a partir del hueso del pene del hombre.
cc/ #37

» autor: Zopokx

#38 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Aitor — Thu, 05 Dec 2013 15:22:12 +0000

#3 Todas ellas son religiones abrahámicas, como suele definírselas para agruparlas a todas las que comparten ese origen... Pero también hay muchas otras religiones que tienen a la mujer como inferior y no comparten esos orígenes. Así que, si bien me parece interesante que esto haya contribuido, no se puede hablar de que en toda la historia en todo el mundo esto haya sido LA causa.

» autor: Aitor

#37 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--86227-- — Thu, 05 Dec 2013 15:21:19 +0000

Todo esto me ha recordado a cuando en 8º de EGB una chavala me aseguraba al 100% que los hombres tenían una costilla menos que las mujeres porque Dios hizo a la mujer a partir de la costilla que le falta.

Luego me preguntan por qué estoy en contra de la religión en los colegios

» autor: --86227--

#36 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--153225-- — Thu, 05 Dec 2013 15:16:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#35 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

reithor — Thu, 05 Dec 2013 15:14:15 +0000

Algo parecido se comentaba en el comienzo de la película de "Snatch", sobre la virginidad de la virgen y si en realidad se traducía como "mujer joven"

» autor: reithor

#34 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Shotokax — Thu, 05 Dec 2013 15:13:10 +0000

#3 una parte importantísima del planeta, puede que mayoritaria, no pertenecen a ninguna de las tres grandes religiones abrahámicas. Solo entre China y la India suman 2.000 millones que no lo son, lo que supone casi un tercio del planeta. África y Asia existen.

» autor: Shotokax

#33 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

delawen — Thu, 05 Dec 2013 15:10:59 +0000

#28 Habla de traducciones judías, no cristianas...

» autor: delawen

#32 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--89888-- — Thu, 05 Dec 2013 15:10:51 +0000

#28 Obviamente, el resto de civilizaciones patriarcales símplemente confirman la historia de Adán y Eva, a ver qué te has creído

» autor: --89888--

#31 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Kobardo — Thu, 05 Dec 2013 15:09:33 +0000

Pues el fallo de traducción del Corán debió de ser épico...

» autor: Kobardo

#30 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

fpove — Thu, 05 Dec 2013 15:06:59 +0000

Hablan de historia mencionando a la Biblia, que digan mitos y leyendas.

» autor: fpove

#29 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--122466-- — Thu, 05 Dec 2013 15:05:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#28 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--400814-- — Thu, 05 Dec 2013 14:57:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400814--

#27 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--359155-- — Thu, 05 Dec 2013 14:42:54 +0000

Adán: Dios, me siento solo, hazme una compañera!
Dios: De acuerdo, Adán. Te haré una compañera inteligente, buena y hermosa, pero te va a costar un ojo, una oreja, un brazo y una pierna, un pulmón, un riñón y la mitad de tu cerebro.

Adán se queda pensando un rato y pregunta: Y por una costilla, que me das???

» autor: --359155--

#26 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Pancar — Thu, 05 Dec 2013 14:08:20 +0000

#9 El cristianismo y el islamismo tienen bastante presencia en esa zona:

Bangladesh alrededor del 90% (números gordos) de la población es musulmana, Indonesia 90% musulmana y 8% cristiana, India 13% musulmana, Vietnam 8% cristiana, Myanmar (Birmania) 8% entre islamismo y cristianismo, Corea del Sur 30% cristianismo, Malasia 60% islam y 9% cristianismo, Sri Lanka 14% entre islamismo y cristianismo, Filipinas 80% cristianismo y 8% islam.

» autor: Pancar

#25 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

capitan__nemo — Thu, 05 Dec 2013 13:48:59 +0000

#8 Buen mapa, muy clarificador, gracias por compartirlo.

» autor: capitan__nemo

#24 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--339428-- — Thu, 05 Dec 2013 13:40:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --339428--

#23 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

scarecrow — Thu, 05 Dec 2013 13:20:11 +0000

Lo mismo pasa con el supuesto número de la Bestia, el 666. Un error de traducción del Apocalipsis hizo que se desvirtuara el número original de Satanás, el 616. ¡Ya está bien de traducir mal la Biblia!

» autor: scarecrow

#22 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--88270-- — Thu, 05 Dec 2013 12:47:06 +0000

La historia solo podría haber sido diferente si los rabinos hubiesen tenido tetas.

» autor: --88270--

#21 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

el-usuario-ya-existe — Thu, 05 Dec 2013 11:37:44 +0000

más viejo que la Biblia es Aristóteles

» autor: el-usuario-ya-existe

#20 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

wendigo — Thu, 05 Dec 2013 10:53:06 +0000

#17 Hombre...disiento...aunque sea un ejercicio de ucronia ... yo pienso que si que hubiera cambiado mucho.
Primero por el propio mito de la creación, dado que desde el génesis...todo parte de ahí.
Segundo que aunque hablemos desde el punto de vista "eurocentrico" ... el poder ejercido por las tres religiones "bíblicas" a lo largo de nuestra historia, es algo probado.Muchas cosas de nuestro día a día...provienen precisamente de esto... y si aun hoy...dictan ciertos factores y poseen amplio poder en la sociedad...imagínate en su momento.

Saludos

» autor: wendigo

#19 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--248918-- — Thu, 05 Dec 2013 10:48:32 +0000

Jo, da la sensación de que el artículo da veracidad a que la Biblia la escribió un Dios o algo así y los que la tradujeron se "equivocaron" al traducirla.

La Biblia, el Corán, la Torah, son relatos que se usan para adoctrinar a la población. Igual que lo hicieron los dirigentes asiáticos, y americanos. Los mitos y leyendas tienen un fin semejante a la educación actual. El hecho de que todas las sociedades sean machistas es lo que hace que los libros que aglutinan sus tradiciones tengan detalles machistas. No al revés. Vaya tontada. Las sociedades modernas hacen libros con sus Mitos y Leyendas adecuadas a nuestros ideales más igualitarios y justos. O no, que siempre hay excepciones.

» autor: --248918--

#18 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

edmond_dantes — Thu, 05 Dec 2013 10:06:48 +0000

#13 En fin, puede que hayan mas personas por kilómetro cuadrado en ese circulo, pero la influencia que han tenido en el mundo sus religiones es mínima teniendo en cuenta que hasta no hace tanto tiempo sufrieron el colonialismo.

Que son números absolutos, no densidad. Hasta tienes la lista de países y su población desglosada abajo como comprobación China tiene ya el doble que la población de la Europa geográfica por sí sola.

(Yo hubiera remarcado que Indonesia es el país musulmán con la población más grande del mundo, por ejemplo. Bangladesh y parte de Pakistán también entran en el círculo del mapa. Filipinas es católica y musulmana)

En cuanto a la "influencia", me remito al concepto de eurocentrismo. Ejem. Más de la mitad de la población mundial es una influencia "mínima" sólo desde un punto de vista eurocéntrico.

Más historia de China e India hace falta enseñar en las escuelas. Si se quejan de los reyes godos espera a que tengan que memorizar las dinastías chinas

» autor: edmond_dantes

#17 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Vichillo — Thu, 05 Dec 2013 09:59:03 +0000

#12 Quizás hubiera sido diferente. Pero dudo que el machismo exista gracias a eso y dudo mucho que si hubiera puesto otra cosa no lo hubiera habido. Además que yo sepa no es lo único machista en la biblia.

¿Que haya contribuido al machismo lo de la costilla? Pues seguro.
¿Que hubiera cambiado algo de poner lo otro que comenta el texto? Quien sabe, yo personalmente lo dudo.

» autor: Vichillo

#16 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

EvilPreacher — Thu, 05 Dec 2013 09:48:14 +0000

#15 Es es una de muchas inconsistencias del post. Otra, en el mismo párrafo: «en la Biblia cada nombre está cuidadosamente escrito y colocado según valores numéricos estrictos». Lo que ocurre es que en hebreo los mismos caracteres que se usan para representar las letras se usan también para el cálculo, atribuyendo un valor numérico a cada uno. Esto se ha usado para interpretar el texto en diferentes sentidos por los cabalistas, pero esta secta del judaísmo no existía todavía en la época de la redacción del mito de la costilla.

» autor: EvilPreacher

#15 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

NeSilento — Thu, 05 Dec 2013 09:42:02 +0000

¿Lo hicieron con mala fe? A estas alturas es difícil saberlo. Pero es un hecho histórico que los rabinos judíos, obsesionados por el valor de las palabras (en la Biblia cada nombre está cuidadosamente escrito y colocado según valores numéricos estrictos), siempre supieron idiomas.

Lo siento pero esta parte no vale. Y no lo digo por defender a los rabinos. Cuando no sabemos una cosa, no la sabemos. Decir que los rabinos “siempre” supieron idiomas y que ”siempre” estuvieron obsesionados con el valor de las palabras es una exageración literaria que queda muy bien pero que no significa nada. No sabemos desde cuando supieron idiomas igual que, realmente, tampoco sabemos si el mito entró vía clase baja inculta que con frecuencia es más permeable, o vía clase rica culta que ciertamente pudo ser permeable en ese contexto.

En cualquiera de los casos, claro que había gente que sabía idiomas entre los judíos. Porque en aquel tiempo había gente que sabía idiomas en todos los lugares. Lo cual plantea la pregunta de si la traducción la hizo un judío o un babilonio.

» autor: NeSilento

#14 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

EvilPreacher — Thu, 05 Dec 2013 09:41:32 +0000

Una historia curiosa, pero no prueba suficientemente lo que afirma.
He ido a la noticia original (cuyo blog se enlaza al principio del post) y tampoco hay mucho análisis, ni siquiera la traducción del supuesto texto sumerio en el que parece basarse el episodio.

Prefiero la explicación del problema de la costilla que da John Kaltner en The Uncensored Bible según la cual la palabra original hebrea no aludía a una costilla, sino al hueso peneano.

» autor: EvilPreacher

#13 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Wir0s — Thu, 05 Dec 2013 09:40:49 +0000

#11

Paso, tu ganas!

En fin, puede que hayan mas personas por kilómetro cuadrado en ese circulo, pero la influencia que han tenido en el mundo sus religiones es mínima teniendo en cuenta que hasta no hace tanto tiempo sufrieron el colonialismo.

A diferencia del islam o el cristianismo, el proselitismo no esta entre sus máximas (a ver si consigo que estés de acuerdo conmigo aunque sea solo en un comment )

» autor: Wir0s

#12 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

wendigo — Thu, 05 Dec 2013 09:39:25 +0000

#6 Probablemente no todo seria ideal...pero teniendo en cuenta el poder de las religiones a lo largo del tiempo...si que muchas cosas habrian sido distintas. Al igual que si el ex calavera de san agustin...no hubiera empezado a soltar esas diatribas sobre lo pecadoras e impuras que eran las mujeres.
No olvidemos que en las protoreligiones...la mujer y su capacidad de alumbrar a miembros de nuestra especie...era algo cuasi sagrado.

Saludos

» autor: wendigo

#11 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

edmond_dantes — Thu, 05 Dec 2013 09:32:41 +0000

#10 ¿Por qué hablas de kilómetros cuadrados en vez de número de personas (no densidad: el mapa del círculo es de población en números absolutos)? Las hectáreas no tienen religión que yo sepa.

» autor: edmond_dantes

#10 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Wir0s — Thu, 05 Dec 2013 09:31:33 +0000

#9 Rizando el rizo ehh

Ok, en ese trozo viven mas personas, pero las zonas de influencia de las diferentes religiones poco tienen que ver con la densidad de población.

Islam y cristianismo se reparten la mayor parte del mundo en cuanto a "hectáreas", de todas formas, al menos si me concederás que el Islam y el cristianismo han condicionado -en gran medida/mucho mas que el hinduismo/confucianismo/budismo/etc..- la sociedad actual viendo sus áreas de influencia.

» autor: Wir0s

#9 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

edmond_dantes — Thu, 05 Dec 2013 09:25:39 +0000

#8 Psst.
www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2013/05/07/map-more-than-ha

» autor: edmond_dantes

#8 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Wir0s — Thu, 05 Dec 2013 09:22:15 +0000

#4 No digo que sea el único motivo, pero teniendo en cuenta a la cantidad de personas que profesan alguna de esas 3 religiones, la influencia a sido mucha.

#5 ¿El islam y el judaísmo tb los pones como "eurocentrismo"?

Sea como sea, entre las diferentes sectas cristianas y las islámicas... Cubren la mayor parte del mundo.

» autor: Wir0s

#7 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

oriola — Thu, 05 Dec 2013 09:22:10 +0000

#4 Exactamente, ahora falta saber qué excusa se buscaron las culturas "no bíblicas" en Asia, Oriente Medio, África...

» autor: oriola

#6 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Vichillo — Thu, 05 Dec 2013 09:20:53 +0000

Es evidente que si ese supuesto error no llega a aparecer en la biblia todo habría sido igualdad para la mujer.

» autor: Vichillo

#5 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

edmond_dantes — Thu, 05 Dec 2013 09:17:17 +0000

#3 Partiendo de que judaismo, cristianismo e Islam son diferentes versiones de una misma historia... Podemos hablar de "la historia"

es.wikipedia.org/wiki/Eurocentrismo

#4 Será que también hubo errores de traducción de Confucio o algo

» autor: edmond_dantes

#4 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Q_uiop — Thu, 05 Dec 2013 09:15:02 +0000

#3 Si, pero también tienes a la mujer muy sojuzgada en el Japón actual o en sociedades europeas precristianas y no judias ni creyentes en el mito fundacional del paraiso, por eso digo que esta argumentación solo serviría para explicar una parte.

» autor: Q_uiop

#3 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Wir0s — Thu, 05 Dec 2013 09:09:39 +0000

¿Tb les "encolomaron" el pecado original por error?

#2 Partiendo de que judaismo, cristianismo e Islam son diferentes versiones de una misma historia... Podemos hablar de "la historia"

Si te lees el articulo veras que el "primer error de traducción" viene al pasar la historia de la cultura sumeria a la judía, bastante antes de que aparecieran los cristianos.

» autor: Wir0s

#2 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

Q_uiop — Thu, 05 Dec 2013 09:09:04 +0000

En la Historia con mayusculas no, en todo caso será la historia de los paises cristianos.

» autor: Q_uiop

#1 El ninguneo sufrido por las mujeres a lo largo de la historia se debe a un error de traducción

--11417-- — Thu, 05 Dec 2013 09:06:56 +0000

error, ya..... si acaso excusa

» autor: --11417--