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#40 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--8164-- — Thu, 06 Sep 2007 14:04:07 +0000

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#39 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

XabierV — Thu, 06 Sep 2007 13:16:17 +0000

#37 Que cabrón! esa me ha dolido

» autor: XabierV

#38 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--50694-- — Thu, 06 Sep 2007 06:27:34 +0000

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#37 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--21000-- — Wed, 05 Sep 2007 22:29:32 +0000

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#36 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

XabierV — Wed, 05 Sep 2007 21:24:19 +0000

Si, estudio Física desde hace años Trabajo, así que la carrera es como un hobby, la saco poquito a poco

Creo que en el ejemplo que pones de los idiomas puede estar uno de los fundamentos de mi defensa de que exista una asignatura de contenido ético en la enseñanza: hay conocimientos que se adquieres memorizándolos (me viene a la cabeza la Historia), otros entendiéndolos mediante el desarrolo (las Matemáticas y la Física!), y otros que se adquieren mediante la "inmersión", como las habilidades sociales y ¡los idiomas! No se aprende un idioma memorizando (al menos no se aprenden bien) sino leyendo, escuchando y hablando; y del mismo modo, el respeto, el diálogo y el pensamiento crítico, requieren ejercicio.
Por supuesto, es en primera instancia una labor de los padres, pero no es suficiente: se requiere una interacción social más variada para desarrollar una personalidad plena, y el colegio me parece un buen lugar para educar la base de nuestra sociedad futura Y ya sé que la realidad es mas compleja, no te preocupes... soy optimista, pero no me considero un iluso

» autor: XabierV

#35 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--27867-- — Wed, 05 Sep 2007 18:54:07 +0000

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#34 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

XabierV — Wed, 05 Sep 2007 18:44:33 +0000

#33 Es que yo creo que el problema hoy en día no es tanto una cuestión de cantidad de horas como de calidad. Y por cierto que hace falta más nivel, no necesitas convencerme (estudiando Física, ya te imaginarás el respeto que tengo por las Matemáticas )
Lo que pasa es que no creo que sean excluyentes, es más, creo que ha sido parte integrante de la educación desde siempre, especialmente en la educación infantil; solo hay que mirar qué valoran a la hora de "calificar" a los niños pequeños (son casi todo habilidades sociales, desde mi punto de vista tremendamente importantes.

En cuanto al optimismo... puede ser hace 15 años me dijo un familiar que era un idealista y demasiado optimista, pero que eso cambiaba con la edad. Espero ser joven muchas décadas

» autor: XabierV

#33 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--27867-- — Wed, 05 Sep 2007 18:37:31 +0000

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#32 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

XabierV — Wed, 05 Sep 2007 18:20:05 +0000

#31 Me parece excelente que consideres que la educación debe partir de la familia, yo mismo estoy de acuerdo en que los padres son los primeros responsables en la educación de sus hijos. En lo que no estoy de acuerdo es en la inutilidad de asignaturas de contenido ético (bien planteadas). Es cierto que por desgracia, a día de hoy, dichas asignaturas no responden en general en sus resultados a lo que deberían, pero por mi propia experiencia estoy convencido de que el disponer de un tiempo para aprender a debatir y confrontar ideas, creencias y opiniones en el colegio, bajo moderación de una persona adecuadamente preparada, es enormemente enriquecedor para nuestros hijos.
Por supuesto, dependerá de que se haga bien, pero entonces habrá que poner el acento en exigir el buen funcionamiento, no su eliminación.

PD:Cuando digo "persona adecuadamente preparada" me vienen a la mente dos profesores, uno de ética y otro de religión (aunque yo ya era ateo) que sabían mantener su lugar, fomentando el debate, mostrando respeto por las opiniones de todos y enseñando a respetar, aún cuando su postura personal fuese diametralmente opuesta a la tuya. Es decir, enseñando a pensar, argumentar y debatir sin imponer opinones. Para mi son la prueba de que puede hacerse.

» autor: XabierV

#31 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--27867-- — Wed, 05 Sep 2007 18:07:02 +0000

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» autor: --27867--

#30 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

cat — Wed, 05 Sep 2007 17:41:48 +0000

#28 Ilumínanos. Cuéntanos cuál es el temario de EpC y cuáles son los puntos que no te gustan. Y no sé de dónde te sacas eso de que EpC sustituirá a inglés, matemáticas o lengua... insisto, explica tus argumentos.

» autor: cat

#29 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

PepeMiaja — Wed, 05 Sep 2007 17:13:29 +0000

#26: no intentes colárnosla

Últimamente me preocupa lo mismo que a #25: la presión derechil puede hacer que se deje tanta libertad a las CC.AA. que acaben haciendo ellos lo que calumnian de intentar al Gobierno.

» autor: PepeMiaja

#28 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--27867-- — Wed, 05 Sep 2007 16:44:06 +0000

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» autor: --27867--

#27 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

cat — Wed, 05 Sep 2007 16:08:30 +0000

#26 Otro que no sabe de qué va la asignatura de EpC...

» autor: cat

#26 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--27867-- — Wed, 05 Sep 2007 16:00:38 +0000

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» autor: --27867--

#25 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--23339-- — Wed, 05 Sep 2007 15:38:26 +0000

¿Cuanta gente se ha leído la asignatura?
Por que, quien se la haya leído verá que tiene tiene cosas muy buenas, pero otras que no son tanto.
Por ejemplo, que decide el colegio a quien meter como profesor para la asignatura, eso puede traducirse en profesores ultranacionalistas de derecha extrema que aboguen por mil y un desrazonamientos.

» autor: --23339--

#24 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

el-septimo-cabrito — Wed, 05 Sep 2007 14:55:24 +0000

¿Pero todavía hay gente que no tenga claro que estos de la iglesia siempre han buscado, y siguen buscando, sólamente llenar su bolsillo y defender sus intereses?
Me imagino que habrá borrega en las filas de la iglesia que se cree a pie juntillas lo que los obispos dicen pero los demás ciudadanos creo que tenemos ya claras muchas cosas.

» autor: el-septimo-cabrito

#23 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

CO2 — Wed, 05 Sep 2007 14:51:50 +0000

#21 Muy bien!

» autor: CO2

#22 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

Merobades — Wed, 05 Sep 2007 14:41:00 +0000

¡¡¡FIN DEL CONCORDATO YA!!!

Ni un céntimo más de nuestro bolsillo para esta gente

» autor: Merobades

#21 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

cat — Wed, 05 Sep 2007 14:37:57 +0000

#15 meneame.net/story/para-cuando-el-estado-laico

» autor: cat

#20 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--23723-- — Wed, 05 Sep 2007 14:36:53 +0000

#19 también he especificado "o ética en su alternativa", ahora un alumno puede no cursae ni etica, ni religión, ni historia de las religiones

» autor: --23723--

#19 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--324-- — Wed, 05 Sep 2007 14:30:05 +0000

"yo creo que les duele más que sea quite religión como obligatoria"

La religión dejó de ser obligatoria hace ya por lo menos 20 años...

» autor: --324--

#18 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--23723-- — Wed, 05 Sep 2007 14:26:29 +0000

Opinión que he encontrado en el ForumLibertas, impresionante llegando a esto:

www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=89

Los detractores de esta asignatura ven en esto su "guerra" contra el gobierno, yo creo que les duele más que sea quite religión como obligatoria (o ética en su alternativa) y que se diga que los homosexuales tienen los mismos derechos que los heterosexuales que la asignatura en si. España Rancia en su maxima expresión.

» autor: --23723--

#17 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

cat — Wed, 05 Sep 2007 14:14:39 +0000

En todos los puntos conflictivos que marcó la FERE se llegó a un acuerdo. Desapareció la referencia a los matrimonios homosexuales dentro del tema de familia, desapareció en la mayoría del texto las referencias al género y se cambió por sexo (los obispos consideran que el género indica opción sexual y, por tanto, homosexualidad), y se suprimió un epígrafe que hablaba de educación afectivo-sexual, entre otros. El acuerdo final llegó en octubre.

Con tres reuniones más, el 27 de septiembre, 10 de octubre y 5 de diciembre, también se cerró el tema de la religión. El Gobierno cedió en varios puntos: la reducción de horario en secundaria sería de 35 horas y no de 70, como pretendían, y habría una alternativa, muy parecida a la que proponía la anterior ley educativa del PP, sobre historia de las religiones. Sin embargo, los alumnos podrían elegir no cursar ninguna de las dos.

Por su parte, los obispos volvían al principio, a su petición de 2004. Además, las declaraciones que hicieron tras el encuentro de diciembre ya apuntaban su siguiente estrategia de confrontación a través de Educación para la Ciudadanía, que ha ido subiendo de tono hasta llegar al comunicado de hace tres días. Y como se desprendía de aquel texto, la batalla no ha hecho más que comenzar.

En estos párrafos hay palos para todos. El gobierno se baja los pantalones ante los que representaban los intereses de la iglesia. Y ~~precisamente~~ luego la iglesia les da por c*** poniéndose en contra a pesar de lo que habían conseguido sacarles...

» autor: cat

#16 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

sedicioso — Wed, 05 Sep 2007 14:01:41 +0000

Es que el poder de la Iglesia se basa en eso, en la hipocresia.

Visto hace poco en meneame.net/story/hipocresia-iglesia-educacion-para-ciudadania

» autor: sedicioso

#15 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

CO2 — Wed, 05 Sep 2007 13:41:57 +0000

He intentado mandar el artículo de ayer de Bonifacio de la Cuadra en El País, donde abogaba por exigir al PSOE que en su programa para las próximas elecciones proponga ya de una vez por todas la derogación de los privilegios eclesiásticos, y conseguir que el estado sea laico, pero de verdad. El enlace es el siguiente: www.elpais.com/articulo/opinion/Estado/laico/elpporopi/20070904elpepio.
Hay que decirlo más: Estado laico ¡ya!

» autor: CO2

#14 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

www — Wed, 05 Sep 2007 13:41:57 +0000

...el caso es ver demonios por todas partes...

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#13 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

Jimmy_RAY — Wed, 05 Sep 2007 12:59:46 +0000

#12 Si a mi me da igual, es más divertido que lleguen cosas repetidas a portada, demuestra que la mafia estaba dormida

» autor: Jimmy_RAY

#12 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--39994-- — Wed, 05 Sep 2007 12:53:44 +0000

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#11 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

Jimmy_RAY — Wed, 05 Sep 2007 12:52:14 +0000

Duplicada: meneame.net/story/obispos-exigieron-2004-contrario-hoy-piden-educacion

» autor: Jimmy_RAY

#10 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

Vindius — Wed, 05 Sep 2007 12:38:23 +0000

Bajo la palabra de dios en mi comunidad autonoma ahora los profesores de religion pueden ocupar cargos directivos y turorias... con la unica oposicion del visto bueno del obispo. Y no, no esta mandando el PP.

» autor: Vindius

#9 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--39994-- — Wed, 05 Sep 2007 12:30:52 +0000

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#8 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

llom — Wed, 05 Sep 2007 12:29:19 +0000

La cuestión es llevar la contraria

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#7 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

Jumbo2 — Wed, 05 Sep 2007 12:24:09 +0000

Por aquel entonces estaban cerrando el acuerdo de financiacion de la Iglesia, no? Si, aquel acuerdo tan maravilloso en el que todos estaban contentisimos a diestra y siniestra y que se hizo sin ningun ruido.
Pues ea, ahora que tienen lo que quieren, quieren que nadie tenga lo que tienen. Vamos, lo de siempre.

» autor: Jumbo2

#6 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

Penetrator — Wed, 05 Sep 2007 12:18:24 +0000

Haz lo que yo digo, no lo que yo dije. ¿O no era así?

» autor: Penetrator

#5 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--45963-- — Wed, 05 Sep 2007 12:10:11 +0000

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#4 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

sleep_timer — Wed, 05 Sep 2007 12:04:37 +0000

El Ministerio de Educación debería reenviar el documento a la conferencía episcopal y poner en el sobre: "OWNED!!"

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#3 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

angelitoMagno — Wed, 05 Sep 2007 11:56:29 +0000

(modo ateo on)
El Ministerio de Educación debería reenviar en el mismo sobre la Declaración de los Derechos Humanos con una anotación al final que ponga "Firme aquí"
(modo ateo off)

» autor: angelitoMagno

#2 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

--10689-- — Wed, 05 Sep 2007 11:49:53 +0000

El Ministerio de Educación debería que reenviar en el mismo sobre el Concordato con el Vaticano y poner en el sobre "Por vía anal"

» autor: --10689--

#1 Los obispos exigieron en 2004 lo contrario que hoy piden en Educación para la Ciudadanía

angelitoMagno — Wed, 05 Sep 2007 11:41:52 +0000

El Ministerio de Educación debería reenviar el documento a la conferencía episcopal y poner en el sobre "¡Zas, en toda la boca!"

» autor: angelitoMagno